ノクターンノベルズPART136 [無断転載禁止]©bbspink.com
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0001名無しさん@ピンキー2018/07/11(水) 20:01:14.29ID:awC5J6XR
男性向け18禁小説のみを掲載する投稿サイト、ノクターンノベルズについて語るスレです。
■ノクターンノベルズ
http://noc.Syosetu.com/
>>950越えたら次スレ立ててね
・荒らしは特定ワードでNG推奨

※この板は原則1グループ1スレなので、関連スレはしたらばへ

■関連スレ
・紹介・質問スレ
【作品紹介】ノクタ・ムーン作品おすすめスレ【捜索依頼】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/22728/1443961201/

・作者スレ
【愚痴】 作者が雑談をするスレ PART19 【その他】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/22728/1525611126/

・【ノクターン】のくむん混合雑談スレ★【ムーンライト】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/22728/1435595978/

・【ノクムン】読みたいネタ・シチュ・プレイ、ボツネタ・ボツプロット
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/22728/1436621895/

前スレ
ノクターンノベルズPART135
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1529838609/
0311名無しさん@ピンキー2018/07/15(日) 02:02:35.66ID:dmMlky5g
>>309
めんどくせぇな…
じゃあお前がどの作品の感想からでも良いからお前の言う一般的な批判例を出してこいよ
0312名無しさん@ピンキー2018/07/15(日) 02:08:20.84ID:f1pXaFRB
>>307
もちろん自由だよ
それが作者から読者への返信なら、なおさら自由さ
そんでそれが作者のストレス発散になるから、という意見そのものは疑問視しないよ
でも俺はそれを見たらその返信を嘲笑うだろうね
なぜなら「主人公が気に入らない」という感想に対しての「レッツブラバ!」という意思発露が到底良いものだと思わないから
これを良いと思うお前の意見はわかったけど同調は出来ないかなぁ
0314名無しさん@ピンキー2018/07/15(日) 02:17:52.58ID:7YT2Yp7f
まぁ原理原則は置いといて現状の議論の収拾のつかなさ具合が損得で考えた場合に
感想欄で下手に議論しようとするだけ損だよってのを端的に示してる気はする
0315名無しさん@ピンキー2018/07/15(日) 02:23:27.61ID:f1pXaFRB
>>310
レス先に即して持論を述べる事に終始したつもりだけど、その話題についても話してるよ
改めてお前の言う「創作意欲を壊しにかかる毒者って困るよね」に対して答えるなら
ファンは困るよね
でも批判した読者を毒者認定するのはファンだから、作者だから、だよね
正当な批判か否かを置き去りにして、批判=毒者にしてるよね
批判のブロックは作品への正当な評価たり得ないよね
プロアマの差で作品そのものの批評を一方に偏らせるのを是とするのは賛成できないよね
読者同士が感想欄で言い争いしても益はないよね
作者が気に入らない感想に煽り入れながら返信しても良いことないよね
って言いたい
0316名無しさん@ピンキー2018/07/15(日) 02:24:48.75ID:OZseddaM
声だけはデカいガイジってネットじゃもうどこ見ても居るから作者側がスルースキル持つしかない
いちいちガイジに感想貰うたび萎えてちゃモノ書けんわ
0320名無しさん@ピンキー2018/07/15(日) 02:39:15.97ID:nxUnvRwB
何お前ら喧嘩してんのよ 俺たちは同じ無料r-18小説を読んでる冴えないおっさんだろ?なんなら俺がtsしてやろうか?
0321名無しさん@ピンキー2018/07/15(日) 02:40:43.73ID:9f+3OFUf
>>266
「主人公が気に入らない」っていうのは誹謗中傷でもないし、批判ですらない
「主人公が気に入った」という感想と対極になる単なる感想

一つだと役に立たなそうな感想ではあるけどこれが5人居たら
「こういう主人公を嫌う層は確実に一定数居る」というデータになる

「こんなキャラを主人公に添えるなんて作者は頭がおかしいんじゃないでしょうか?」
となるとコレは誹謗中傷になる、作品の感想をはみ出し作者を攻撃してしまってる


そもそも作品に対してはどんな辛口で否定的でも感想は感想従う必要は無いけど
データとしてそういう感想を持つ人間が居ることは頭にとどめておいた方が良い
あと作品の批判をする人間はそれが嫌なら無視しても右から左に聞き流しても良い
そもそも読者個人がしるることは「判」ではなく「評」であって多くの読者に向けられた作品は
個人からの「感想」と「評」の集合によって「判」じられるべきもの
だから「批評」になっていない「批判」は邪魔なら切り捨てて構わない
聞かない自由も筆者にはあって当然のこと
0322名無しさん@ピンキー2018/07/15(日) 02:41:26.15ID:GEnEz2RE
出発点が違うからかみ合ってない感じなんかね?
俺は>>244>>250の話の流れがあって>>254の書き込みをしたつもりなんだけど
上の流れから続いてると思った人とそうでない人でノクタの批判コメの定義にブレがある感じか?
0323名無しさん@ピンキー2018/07/15(日) 02:54:40.50ID:4nScdloy
話が噛み合ってなかった!
まず批判コメの定義のブレ補正から話をしないとだめ!
ぼくの話は流れに沿ってるけどレスバ相手はそうじゃない!
だからこの話はおしまい!

これでいいだろ
0324名無しさん@ピンキー2018/07/15(日) 03:11:27.06ID:qzkkbtCF
毒者叩きすれば良い所をID:GEnEz2REが作品への批判は許さないなんて言い出したから無意味な論争が始まっちゃったんだな
0326名無しさん@ピンキー2018/07/15(日) 05:01:08.26ID:vVM2UEs+
感想マニュアルでは改善のために協力してあげましょうってなってるのだがあ?

俺は唐突に自分の主張を書き込んだだけでスレの流れは一切無関係とか言うならTwitterでやってくれ
0327名無しさん@ピンキー2018/07/15(日) 06:02:26.05ID:Y2e2PJG/
運営がわざわざ「悪い点」から「気になる点」に変えたくらいだから攻撃的な批判はしてほしくないと思ってるんだろうな
批判するにしてもオブラートに包むくらいはしてやれよと
0328名無しさん@ピンキー2018/07/15(日) 06:32:13.35ID:f0rFC5rb
どっちのレスも正解かも知れんし
どっちも間違った思考かも知れんし
レス打ち込む前に一旦落ち着いて抜きに好きな作品読んどけよ
賢者ならマウンティングする意味の無さに気付く
0329名無しさん@ピンキー2018/07/15(日) 07:48:43.83ID:FeHj0IQN
どっちもどっち論には賛同しない
俺様の批判で作品が良くなるという思い上がりが既にダメ
作者と読者の馴れ合いガーとか言いだすやつはゴミ
どうせ改善が必要なんて思われる作品は改善したところで大した向上は望めない
面白い作品ならそういうつまらない欠点があっても目に留まらないからだ
素人作品に質を望むには量、とにかく量しかない
欠点を意識してしまうようなレベルの作品に関わるのは時間の無駄
同じ時間で欠点があることも気づかないほど気に入った作品褒めて作者の意欲を引きだした方が完全に有効

つまり批判書き込みは全部無駄、俺もレッツブラバに大賛成
0330名無しさん@ピンキー2018/07/15(日) 07:53:32.21ID:FeHj0IQN
ランクイン作品が自分に合わないからっていちいち文句を言う時間を浪費する奴はアホ
文句を言うということは、私は自分に合う作品を見つけられなかった検索能力ゼロのゴミです
と告白することと全く同じ
0331名無しさん@ピンキー2018/07/15(日) 08:01:31.74ID:KUin2Ffr
赤ん坊は不快な思いをすると盛大に不満を表現して母親に不快な状況から救ってもらおうとする
ノクタ読者も不快な思いをすると盛大に不満を表現して作者に不快な状況から救ってもらおうとする
つまり作者に求められているのは母性
0332名無しさん@ピンキー2018/07/15(日) 08:01:43.73ID:lSklfAru
この暑さ、祭と浴衣のシーズンか
普段おろしてる髪をあげてうなじがエロい季節が来たというのにお前らと来たらこんなところで……
0333名無しさん@ピンキー2018/07/15(日) 08:05:28.37ID:myM2X3yK
オブラートに包まれてるけどどっちもどっちって言うかどっちもうぜぇって話だろ
>>329
0334名無しさん@ピンキー2018/07/15(日) 08:16:16.22ID:WIbo8bvR
現実でもガイジがいたら無視して関わらないようにする
ネットでもそれは同じ
0335名無しさん@ピンキー2018/07/15(日) 08:27:29.78ID:QIZpFckY
おはよう
日曜日の朝からお疲れ様
三連休なんだしもう少し脳ミソ柔らかくしよぬ
0336名無しさん@ピンキー2018/07/15(日) 08:36:39.95ID:Xi3vHxP6
すげぇ無駄な話だな

読者なんて十万人が読めば一万人は作品を楽しめないものだと思ってる
その全員が一人残らず批判書き込みをするなっていうのはあり得ないのではないかな
そんなん個人個人で対策とってくしか方法がないだろ

作品に対する批判は書き込むなとか言うのも間違ってるとは思うけど、作品を楽しめなかった読者が皆批判を書き込んだら絶対に作者の精神がもたないのは間違いない
0338名無しさん@ピンキー2018/07/15(日) 08:46:50.22ID:vVM2UEs+
精神が持たない豆腐メンタルは感想欄閉じてええんやで
運営が改善点をアドバイスしてやれと言っている以上、感想欄が開いていたらそれは批評を求めている前提
0339名無しさん@ピンキー2018/07/15(日) 08:49:38.82ID:fXjhHejz
どっかで見た意見だけど、匿名のネットだとしてもその人の顔を面と向かって言えないような
批判はするなって話だよな
作者は読者のお友達でも母親でもないのだから、批判するにしてもちゃんと礼儀を尽くしなさいって事

とはいえ実際問題は作者が自衛するしかないのが事実
気に入らないやつはどんどんブラックリストに突っ込めばいいさ
それが運営から与えられている正当な権利なんだしさ

下手に反論したって多対1になりかねないし、他の読者から難ありとか思われるしでデメリットしかなさすぎる
0340名無しさん@ピンキー2018/07/15(日) 08:50:12.87ID:4ZuLOfcq
脳姦とかたまに見るけど脳みそってどのくらいの柔らかさなんだろ
豆腐ともいうし

猿とかのをためしに食べてみたいな
0341名無しさん@ピンキー2018/07/15(日) 09:11:12.06ID:ipOGW1l8
毎日更新は読者としてはありがたい
大抵の作者は長続きしないけど
0342名無しさん@ピンキー2018/07/15(日) 09:42:50.56ID:KUin2Ffr
毎日更新ってようはろくにプロットも組んでない行き当たりばったりで
推敲もまともにしてないってことだろ?
よっぽど書きためてたとかじゃない限りレベルはおしてしるべし
0344名無しさん@ピンキー2018/07/15(日) 09:50:17.49ID:R6ZXHy2j
作者は世に公開するってことはここの大人になりきれないちんちんシュッシュが大好きな、グダレスキッズを相手するってことだけ認識しとけよw
0345名無しさん@ピンキー2018/07/15(日) 09:54:36.48ID:Xi3vHxP6
毎日更新で推敲が甘くて誤字だらけでも更新しないよりかはいくぶんマシだと思うけどな
引き伸ばしても書き続けられるなら良いけど
0346名無しさん@ピンキー2018/07/15(日) 10:06:36.27ID:5vNVGPVY
くっそどーでもいいことで伸びてて草
やたらとキッズが多いスレだなw
0348名無しさん@ピンキー2018/07/15(日) 10:53:11.31ID:9QQa3ZHh
「気に入らない」なら、どこが気に入らないのか
説明してくれるんだけどねえ
0349名無しさん@ピンキー2018/07/15(日) 10:55:43.70ID:Xi3vHxP6
雑談したいだけですまんな
たいした話もしたいわけでもない
0352名無しさん@ピンキー2018/07/15(日) 11:08:10.86ID:9QQa3ZHh
>>340
アレは阿刀田高の短編だったかな 以前食べた麻婆豆腐と思っていたものが
実は脳みそだたという話、ブタの脳みそというけれど
それいこうなんか覚えのない記憶がでてくるのよね・・・というホラー
0355名無しさん@ピンキー2018/07/15(日) 11:10:33.84ID:rK6yZ10O
>>340
何かの動物の脳味噌食べたことあるけど
ちょっと火通し過ぎたかき卵くらいのごわごわ感だった
一回形崩れたらぐずぐずでそんな刺激とかないと思うぞ
0358名無しさん@ピンキー2018/07/15(日) 11:27:08.72ID:+q8mcdBA
男色たのむで
3連休だからって明日じゃなくていいからな
0360名無しさん@ピンキー2018/07/15(日) 11:42:49.70ID:9toc4L+C
北極熊の母熊を小熊の目の前でレイプか…
「おまえの白い毛皮をもっと白く染めてやるぜ!」みたいな?
あ、ちょっとピクッて来た!
0364名無しさん@ピンキー2018/07/15(日) 12:23:24.16ID:9Il75gKl
>>362
なんでこんな画像用意してあるんだよ草

獣とほのぼの純愛(?)プレイは書くのかなりむずかしそうだなぁ
犬(♂)と飼い主(♀)は割とよくあるけど逆はなかなか
0365名無しさん@ピンキー2018/07/15(日) 12:29:46.11ID:4ZuLOfcq
ケンタウロスみたいな一部獣なら?
その場合よっぽど巨根じゃないと大変そう
0366名無しさん@ピンキー2018/07/15(日) 12:34:27.79ID:WKG9g90q
盗作作家のシンギョウガク大先生がなろうとノクタで更新停止するとか言ってるんだが
パクリやめるって発想はないのかね?
消えない自信がないとか言ってて乾いた笑いが出た
0367名無しさん@ピンキー2018/07/15(日) 12:38:18.59ID:H1awPyQT
>>340
狂牛病とか流行る前に牛の脳味噌食べたことあるけど、とろっとこってりしてて白子みたいだった
すげー美味かった
もうあれが食べられないって、狂牛病引き起こしたヤツ、まじで許せねえ
0369名無しさん@ピンキー2018/07/15(日) 12:46:56.64ID:IJ60056n
>>366
盗作作家と交流してる連中もまとめて盗作クラスタ認定していいよな?
0370名無しさん@ピンキー2018/07/15(日) 12:47:00.38ID:Xi3vHxP6
>>366
シンギョウ先生はニートで引きこもりみたいだから他にネタも入ってこないしパクって作家気取りしてないと生活すらままならないと思う
0371名無しさん@ピンキー2018/07/15(日) 12:49:52.56ID:R6ZXHy2j
>>366
酷似を著しく逸脱してコピペ単語入れ替えレベルで削除されたシンギョウガク先生は書き出し祭りクラスタの一員で、草原の掟に作者と大に仲良しで、ノクターンのクラスタラジオで先生先生とドヤ顔するのが生きがいだったのに、
ノクターンを捨てられる訳ないだろいい加減にしろ
0372名無しさん@ピンキー2018/07/15(日) 12:50:26.68ID:wSOgyLeP
>>366
そんな気がないからなろう規約違反で消された作品を似せすぎましたか。にならんよう修正してアルファに載せるとか宣言したんだろうよ
0373名無しさん@ピンキー2018/07/15(日) 13:06:24.25ID:Y2e2PJG/
>>366
今後はアルファやカクヨムで投稿するとか言ってて草
不正作家の隔離場所かよw
0374名無しさん@ピンキー2018/07/15(日) 13:32:15.35ID:E6GSEnuQ
角川産廃作家のリサイクル似非オーディション会場であるカクヨムに関しては残当
0376名無しさん@ピンキー2018/07/15(日) 13:59:43.08ID:vVM2UEs+
カクヨムは複垢とエロには甘いが、出版社だから盗作には厳しいぞ
バレたら消される

2010年に電撃で2作+ビーンズで1作あった後、
数年前には時代小説とガイドブックという歴史方面でも続々絶版回収して話題になっただろ
これ角川がザルいんじゃなくて厳しいから回収多いんだよな
0378名無しさん@ピンキー2018/07/15(日) 14:12:17.76ID:fXjhHejz
よくまあ名前も変えずにやってのけたよな。シンギョウガク(盗作)先生は
後々致命的な事になるって考えなかったのかねぇ
0379名無しさん@ピンキー2018/07/15(日) 14:32:28.72ID:2ZrsTPrJ
>>369
シンギョウガクと絡んでいるしろいるかと草薙は複垢で垢BANされてるし
いかぽんはAmazonレビュー水増しのダイスケ先生の友達だからそういうことだろ
0380名無しさん@ピンキー2018/07/15(日) 14:40:51.81ID:KUin2Ffr
全裸迷宮は作者が感想欄で書いてるラストバトルまでちゃんと書ききれたら名作になれると思う
そして、もしシンギョウ先生が先にあのネタで書いたらどっちがパクリになるんだ?という疑問も オレが知らないだけでわりとある設定なのかね
0384名無しさん@ピンキー2018/07/15(日) 15:06:36.81ID:FeITxvA1
>>380
ただのネタ被りじゃないからな
ネタ被り、よく似たシーンでの文章の一致、運営による作品削除後本人の「似すぎましたか」発言

疑問に思う事も擁護するのも不可能なレベル
0385名無しさん@ピンキー2018/07/15(日) 15:10:42.48ID:KUin2Ffr
>>382
よく知らんけど仮にも書籍化作家なんだろ? ノクタの素人よりは上手く作品化できるんじゃねーの?
まどっちでもいいけど質のいいtsものが読みたい
0387名無しさん@ピンキー2018/07/15(日) 15:23:29.05ID:xJzlfyPD
>>385
なろう系からの書籍化をプロと言えるのかどうかは異論もあるだろうけど
盗作元も書籍化済みですよ先生
そして盗作元の版元であるカドカワ運営のカクヨムに行こうとしてる辺りが笑い所だと思う
0389名無しさん@ピンキー2018/07/15(日) 15:48:00.00ID:R6ZXHy2j
>>385
お前みたいなクソがTSを語るなジャンルの格が落ちるんだよ盗作擁護ちゃんがその素人の作品読みにきてちんこもぞつかせてんじゃねーぞよく知らんけど
0390名無しさん@ピンキー2018/07/15(日) 15:51:58.65ID:rvMTGvKM
そういやパロディ作品ってどういう扱いになるんだろう。何が起きてもそれで金銭的利益を得るつもりはないって宣言すれば発表して良いのかね?
0391名無しさん@ピンキー2018/07/15(日) 15:58:50.96ID:R6ZXHy2j
叩かれたくなきゃ原作や版権元に許可取れば済むだけ。
オマージュにもパロディにも必要なのは愛とリスペクト。
そこをテンプレだからとかウッカリ似せすぎたとかシンギョウガク先生すると炎上する。
0392名無しさん@ピンキー2018/07/15(日) 15:59:32.11ID:KUin2Ffr
>>389
擁護というよりは許容だな
オリジナルは尊重するけど同じネタなら素人が書いたのより腕のあるヤツがちゃんと推敲して書いたのが読みたい
ノクタにオリジナリティなんか求めてない。全裸迷宮もランス10の裸迷宮のパクリだし
0394名無しさん@ピンキー2018/07/15(日) 16:14:35.72ID:R6ZXHy2j
>>392
自分が言ったことすぐ自分でひっくり返してブーメランに刺さりに行くのやめろ突っ込めねーだろ。さては酷似文章逸脱削除のシンギョウガク先生だなオメー。
0395名無しさん@ピンキー2018/07/15(日) 16:31:20.24ID:Z6WIWe7U
本当もうこの作者の作品は読まねえとか吐き捨てる悪意の感想する奴はなんなんだろうな
作者がへそ曲げて書いてくれなくなったらどうしてくれる
0396名無しさん@ピンキー2018/07/15(日) 16:32:25.14ID:iY1eAiRG
応援コメントで対抗しろ
間違っても感想欄でレスバとかすんなよ
0399名無しさん@ピンキー2018/07/15(日) 16:38:23.07ID:R6ZXHy2j
日間一位のなろう落ちの感想欄も絶賛派とシコシコ派で水面下でギスってるからな
0400名無しさん@ピンキー2018/07/15(日) 16:38:55.79ID:K9DjuGMq
漫画やアニメや映画見てとにかく気にくわない気持ちになったことない奴っているの?
脳みそがキューってなって視野がものすごく狭くなるあの感覚
0401名無しさん@ピンキー2018/07/15(日) 16:40:15.36ID:Xi3vHxP6
>>399
ストーリーよりエロシーン見たい派と、エロシーンよりストーリー見たい派がいるからな
0402名無しさん@ピンキー2018/07/15(日) 16:42:08.84ID:rvMTGvKM
>>400
あーあー外れだったわって思うことはあっても、頭を締め付けられたり視野が狭くなることは無いなw
というかそれは別の病気なのでは
0403名無しさん@ピンキー2018/07/15(日) 16:46:58.95ID:lpK6T4O1
>>400
叩きまくる奴の思考ってこうなのか

俺は別につまんなかったなって思ってそのまま
惜しい部分あったらこうした方が自分好みですとは言うが、
周りも同じようなこと言ってたらそれ以上は不要かと思って黙っとく
0404名無しさん@ピンキー2018/07/15(日) 16:49:15.63ID:MS8NuZJb
ブクマするときはエロの比重が大きいけどブクマしたら今度はエロを邪魔に感じるわ
0405名無しさん@ピンキー2018/07/15(日) 16:55:01.39ID:K9DjuGMq
俺は中学生の頃ガンダムSEEDをキチガイみたいに叩いてたんだけど今思うとなぜあんなにキレていたのか全く理解できねえ
0406名無しさん@ピンキー2018/07/15(日) 17:11:12.50ID:07hMXbty
ガンダムは何か失敗するたびに女向けに近づいていくのが後から凄く気持ち悪く感じたことはある
おかげで純粋な男性向けのハーレムやエロにハマる踏ん切りがついたことには感謝してるけどな
基本、異性と同じコンテンツは戴かない方がいいんだなぁと思う。不倶戴作
0407名無しさん@ピンキー2018/07/15(日) 17:37:24.88ID:9Kp3PwSa
今の一位いつエロシーン来るんだろって思ってたけどなろう落ちなのね
こりゃあパスだなあ
0408名無しさん@ピンキー2018/07/15(日) 18:06:18.01ID:9toc4L+C
>>367
狂牛病引き起こしたのその脳みそだから
正確には牛に肉骨粉食わせることで凝縮されていくらしいが…
0409名無しさん@ピンキー2018/07/15(日) 18:11:49.07ID:PdYRyFMU
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0410名無しさん@ピンキー2018/07/15(日) 18:31:57.95ID:G7STKbIc
>>409
ケツ穴アプリは短編好きだったから続編楽しみだわ。
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