【eロマの看板】鳥下ビニール総合スレ【盗作検証】 [無断転載禁止]©bbspink.com
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eロマンスの看板であり、ムーンライトノベルズにて活動中の鳥下ビニールのスレです
http://xmypage.syosetu.com/x5284p/
鳥下ビニールはムーンライトノベルズでも活動中ですが
ムーンライトノベルズスレで、鳥下ビニールに関して激しい荒らしが続いた結果
スレではお触り禁止としてテンプレ化されることが決定した為
スレの外で鳥下ビニールを話題にすることができるスレを用意しました
過去ログを参照
ムーンライトノベルズ 51
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1529664964/
ムーンライトノベルズ 52
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1531803911/ >>113 もうさー、そのピックアップは悪意しか感じないよ
ラレは野宿中、焦らされたヒロインがまず「抱いて」→ヒーロー「いいのか？」→ヒロイン「ここは誰も居ない。私達二人っきりだから」
犬は医務室で、ヒーローが安心させる為に「誰もこないさ」→ヒーロー焦らされて「俺を、抱いてくれ」→ヒロインが肯定してくれたのでヒーロー「ご主人、いいのか」 >>758といい微ニール関連のお客さん多すぎだろｗ
微ニールスレ見てきたら
ここで汎用性と凡庸性間違えたお馬鹿さんが張り切ってて草
言い逃れされないように指摘しなかったんだが
お馬鹿さんここと向こうのスレ両方でそれなりに特徴的な漢字と意味の取り違え複数やってるんだよな
その言い回し使ってるの前スレpinkと合わせてあいつだけ
その漢字に気付いてる奴からはワッチョイ出なくても分かるくらい一人浮いてる
汎用性と似た感じの誤字と間違い複数でやらかしてるから
純粋に頭悪い微ニール儲でも売れっ子()作家の微ニール本人でも
マジで国語の勉強頑張るか書き込む前に辞書引く癖付けろよｗ
微ニールスレ
自分で検証する作者は白！って論調に草しか生えん
パクでもラレでも当事者の検証()は検証にならんだろ
低脳ぶり晒しすぎでおもしれーなおい
喋れば喋るほど癖が浮き彫りになってるのに気付いてないんだろうなぁ
無意識って怖いね 次スレのときはﾜｯﾁｮｲ導入希望
うるさすぎるのが混じってる >>116
本スレでワッチョイ出せなくて投票できなかった人が混ざってるみたいだね >>111
作者スレで検証した人がいたけど時系列完全一致ではない
948 874だけども読んだ sage 2018/07/17(火) 16:11:36 ID:ybde5iVo
類似点と呼べるとするならエロプレイのみ
役柄も舞台も話の展開も別物
A＝ラレだと主張作品 B＝パク疑われている作品
エロ時系列
B ヒーローから手舐め 酒場でヒロイン嫉妬自覚ナシ（酒癖の前振り） キス クンニ 結婚届け ペッティングされ
結婚の証お互いに片耳ピアス 蔭口から逃げる為にヒーローの辺境へ（遠出） 屋敷風呂 内股の怪我確認
ベッドで薬塗って中イキ 手コキ 風呂シーン（酒癖の回収） 初結合の為にスライムで拡張
義理姉より助言 スライムでヒーローへ仕返し手コキ代わり（アナルへの直接の描写なし）
A ヒロイン転生後すぐにヒーローと出会う 婚約の儀式で野外スマタ 結婚
ヒーロー耳ピアスヒロイン衆人環視の中性器ピアス ケットシー攫われて助けるために遠出
遠出中にヒロインからの初夜（お尻に軽症治癒魔法） 騎乗位 ヒロイン誘拐され ヒーローが助けて半分強姦
鏡プレイ（ゴーレム椅子羞恥プレイ） セクス 排泄の為のピンクスライム浣腸
ずっと後でヒーロー低年齢化 ショタセクス ヒーローショタスライムプレイ（繋がりつつの排泄）
Aは結構セクス頻度毎回と言っていい程ある
Bはくっつくまでに時間がかかっている
読んだ感想としてプレイの動機がちがうし至る流れも違うと思った
以降後で類似点についての比較をあげてみます >>118
完全一致じゃなければパクじゃなくなるん?
完全一致じゃないからパクじゃないなら梔子のなみだや芥川賞が炎上しないでしょ >>119
あれほんと胸糞だった
梔子のラレさんは泣き寝入りを選んだら、梔子は調子に乗りラレさんは執筆を止められた・・・
パクリを許せば許すほど盗作がのさばって良作を書く人が減って行くだけだからパクリは許せない
今回のラレさんは勇気を出して声を上げられたけど、心折れないか心配・・・ >>119
今回の場合はパク認定派が時系列ガーと騒ぐからじゃん
シチュかぶりは盗作にはあたらないしそのシチュも文章表現もラレさん独自のものではないと主張しても
時系列ガー時系列ガーと主張するんだから完全一致位はしてくれないと証拠が弱すぎる
梔はあれシチュじゃなくてストーリーとキャラ設定とエピソード被りだしパクにありがちなパク部分とそうでない部分の文章レベルがおかしいから炎上したのと
芥川賞は遺体を「蓑虫(ラレ)」「芋虫(パク？)」に例えた箇所の類似性やこっちも同じくパクとそうでない部分の文章レベルがおかしいのと
震災関連の部分をパクが想像で書いたことが最も評価された部分なのに
そこがドキュメンタリーからのパクリが疑わしいから炎上した
今回のパクリ騒動とは同じではないよ 否定派はずっと強気だよね
全文読む人があまりいないからかな
該当だけでも読めばいいのに
結局は本当に盗用はあったのか、という事なら本文を読み比べれば良い >>123
ID:wkD67H82
ID:3QqJvlUo
ID:1l/wdEBX
ID:Sb2+B6Eq
ID変え過ぎ ワッチョイ付きテンプレ投票の時は鳴りを潜めていた擁護派がわらわらと湧いてくるね ずっと見守ってたけどあまりにもIDコロコロ無双してるから思わず書いちゃった
まだ他にもあるけど根拠が弱いから入れてないだけ
万が一間違ってたら失礼だし
多分>>115と同じ根拠だと思うけどみなさんも気付いても教えないであげてね >>125
？
ID:3QqJvlUo
ID:Sb2+B6Eq
この二つは私だけど他は私じゃないよ
上は自宅のWi-Fi使って下は昼の休憩中にモバイルデータで書き込んだらID変わっただけなんだけど
自分と異なる意見は同一人物に見えるなんて暑さで頭やられてない？大丈夫？ パク認定派は否定派をお前や馬鹿や低脳呼ばわりするのやめたら 変えてないよ、なんなの
べつにワッチョイありでもいいよ >馬鹿や低脳呼ばわり
うーん、事実だから仕方ないね
お前はどうかと思うけど 擁護派を個人攻撃するんじゃもうスレの意味が
内容で反論したら?検証スレやろ アンチと違う意見いうだけですごい貶められるし
反論すると余計荒れるから専スレつくればいいやと静観してたけど
上の案内テンプレがあまりに一方的だったから書き込みました
でもやっぱり意味ないから次からはアンチビニール限定にすればいいと思う IDが変わったけど○○ですと名乗っておけばいいのに
言われるまで別IDで別人と誤解させてたままにしてたんだ
ラレが言うまで何食わぬ顔で知らないふりしてて
ばれてすぐ活動報告に名乗りでた誰かさんを彷彿とさせるね ラレ 6話 2018年1月15日
パク 48話 2018年6月12日
ラレ でも。ひとりで入りたいって言ったのに、カインが一緒に来てしまった。
パク ああ、やっぱり一緒に入るなんてこと、頑として断るべきだった。
ラレ 「・・・！ 自分でするっ」
パク 「自分でできます」
ラレ 中世のお姫様は、侍女が全部やってくれたと聞いたことがある。
髪が長いのは貴族のスティタスだったとか。
パク だって、薄着のメイドさんが「お背中お流しします」などと現れたら、誰だって固辞するだろう。
どうやら貴族の中では当然の文化のようであるが、私は断固拒否だ。
ラレ 「この城には女の使用人がいないんだ。おいおい考えるとしても、ナギサの世話は俺がやりたい」
パク 「そんなにメイドが嫌なら、俺と入ろうか。ご主人」
ラレ 「浴場にある磨道具の使い方、分からないだろ」
パク うちの家の風呂に、そんな機能は無かった。
ラレ 続けてカインは石鹸をたっぷり泡立てると、手の平と指で、私の身体の隅々を、わきの下、足の付け根、
そして手足の指一本一本まで丁寧に指を這わせ、洗った。
パク 手のひらに満遍なく石鹸をつけたくーちゃんが、当然のようにそれを私の鳩尾に広げる。
(台詞二略)腹、太もも、肩、背中。そして、胸の膨らみにまで。 短時間でIDが変わったわけでもないのになんで名乗らなきゃいけないの？
そんなスレルールあったか？
マイルールの押し付けやめてよ というかそもそも
ID:wkD67H82とID:Sb2+B6Eqは私じゃないのにID変わったけど○○ですなんて言うわけないじゃん
別人なのに同一人物と主張したらそれこそ詐欺 >>129
＞暑さで頭やられてない？大丈夫？
直前に個人攻撃してることを忘れてよく言うよね テンプレ反対派が殆ど現れなくてテンプレ入りが確定する直前に
これはビニールいじめだと騒ぐモメサが現われた事を思い出した
モメサが皆一蹴されたら次はテンプレを別スレに移そうと言い始めて一蹴されて
次はテンプレ順番を入れ替えてビニールが入る予定のお触り禁止を最後の方に持ってきてと言ってた
どこまでも自分を守るためなら平気で誰でも生贄にする人なんだなと思った 出てくる「パク部分」が、やっぱり「パクありき」のこじつけにしか見えない
あるあるシチュ被りって、これで「パク」認定とか、どんだけかと
なんとしても黒にしたいのかな、と思えるんだけど
ワッチョイつけようと思ったんだけど、付け方わからなかった 犬の前科があるからどうしても印象が悪くなるね
第三者がパク疑惑を主張してるだけでラレが何も主張してないならまだしも
ラレがこれはパクだと主張してる事を軽々しく扱うのは無理だわ
パク被害にあっても泣き寝入り推奨してるようなものだもの
ラレが言いがかりでパクがあったと騒いだ前科が何回もあったならまだしも
パクラーはこれですと書いてなかったのにビニールさんが特攻したんだからさ
援護してるのがビニールさん本人じゃないとしても
何度もラレを中傷してたし、ラレを苛めて泣き寝入りを迫ってるように見えるのよね 私はビニールさん援護派
両作品(ラレさんは旧作の方でいいんだよね)とも読んでたけど、時系列含めどうしても似てるとは思えないんだよね
ビニールさんの割烹凸には正直引いたけど、パク否定の論は至極真っ当だと思う
こんなこと書くと、「錯者乙」だの「真っ当ってどこが」とか言われそうだけども
本当にパクならラレさんを泣寝入りさせるべきじゃないし、応援するよ
でも実際に両方読んでいた身としては、ラレさんのパク指摘に頷けるところがないんだもん
そしてこれをラレさんへの中傷と言われるなら、最早何も議論できない >>141 です
やっとワッチョイわかった
これでいいのかな
パクが5を見てたらほぼ特定できてただろうし、
凸したから黒、というのも根拠が弱いんじゃないだろうか
絶対に黒だというなら、こじつけたみたいな根拠を並べるんじゃなくて
もっと万人が納得できるものを出してほしい
今まで出てきた「似てる箇所」って、どれもシチュに対する表現として
ありきたり過ぎて、正直それをあげつらわれても、それでパクだと言われるなら
ムーンの似たシチュが全部パクになるんじゃないかと
思えるレベル
あと、時系列と言われるけど、ラレのプレイの回数がそもそも多いし
流れとシチュが被ってるというのも、シチュというよりエロネタが同ジャンル程度の
被りにしか見えないんだ
個人的な印象になってしまうけど、バイブもアナルビーズも両方オモチャプレイで
同じ大枠ジャンルだとか、触手出してるからうちの触手プレイパクったんだ、
みたいな主張に感じてる
ラレのプレイ全部並べて、それのどれとどれがパクのどのプレイかと比較して、
そのシチュとプレイ自体がどういうものかを全部比較した結果を見てから、
黒かどうかを判断したほうがよくないかと思った
一番わかりやすいスライムだけでいうなら、
ラレのスライムはスカトロやってるようにみえたけど、
パクのスライムは支配逆転のソフトSMっぽいプレイにみえて、
同じプレイ被りってより、単にスライムという小道具だけが被り、と思えた
小道具被りこそがパクリポイント、と言い張ることはできるかもしれないが、
黒と断定するには弱いなと感じている !slip:vvvvv
とりあえずパクか否か論争は名前欄に↑つけてやってくれ
ID変えようがある程度は自演かどうかわかるし 運営白判定だと思うんだよね
その場合インスパク最悪って話なんだけど
読まなくても偶然一致した可能性があるのかないのかちゃんと考えなきゃいかんのじゃないか？
6つの数字が一致することないならロト買うやついない
ラレさんかわいそうはわかるんだけど
本当に読んでなかった可能性（そんなこと絶対証明できないけど）が0でない場合
相手の名前晒していいことになるとは思えない
他人からの指摘ならむしろこんな擁護する人少ないよ
本人の場合作品に思い入れがあって似てないところまで気になってしまってる
巨根に怯えるがまさにそれでそこからラレさん基準に懐疑的ってのが擁護派の認識
ついでにIDコロコロを断定しちゃう人
今回に限らず毎度のことなんだけど
それとパク断定しちゃう思想が全く同じなのよ
これはID違うけど同一人物だ！私にはわかる
文から滲み出る特徴が一緒みたいな
え？それ似てなくない？普通の表現じゃない？って部分を証拠見つけたり～って出すから
反論が出て
自分の中では決定的な証拠だと本当に信じてるから反論する人が作者に見える >>135 入れ忘れ ④ヒーローとヒロインがふたりで入浴
>>113 パクさんの初夜の話はパッチワークパクリ
数ある初夜の中で被っている ↓パクさんの初夜の前のシチュと被っているラレのシチュ
ヒーローが怪我や病気によって意識を失い治療行為を施されたあと
意識が戻るとヒロインがベッド脇に突っ伏しておりヒロインの
小さな手がヒーローの手を握っている
ラレ 70話 2018年5月4日
パク 66話 2018年7月22日 >>148 つづき
(ラレ)
カインの呼吸が静かなものになり、身体に絡みついていた禍々しい茨のつるが消えてゆく。
主がゆっくりと瞼を開くと、覗き込んでいた三人の家臣たちは、喜びの声をあげた。
(中略)
「ここは・・・俺の部屋か」
(中略)
少年は、オルグ、フラウ、ドワーフ親方の顔を順番に見て、頷いて見せる。
それからふと視線を落とし、自分の手を握っている小さな手に気づく。
ベットに突っ伏している、色あせた黄色の髪をおさげにした女の子。
「メイ？」
--------------------
(パク)
ーー次に目が覚めたのは、沈んだはずの日がまた昇ってきたころだ。
消毒液の匂いが満ちた医務室の中で、ほんの少しだけ違う香りがした。
顔を動かしてそっちをみると、栗色の髪の毛と旋毛（つむじ）が見えた。
俺の眠るベッドに顔を伏せ、規則正しく呼吸をしている。
小さな手が、俺の手を握っていた。
「……ごしゅじん」
------------------------------
別の話からシチュを組み合わせR18も持ってくるから時系列通りに行くわけない
③と④もそのケース(これについては明日以降) >>146
援護派はいつどこで共通認識を形成されたんですか
ところで援護派は皆さん、ラレさんがビニールさんを晒したのが悪いとの共通認識があるようですが、ラレさんは一度も晒してませんよ
ラレさんが作家スレでちょっと話したことから特定できたと言ってる人はいましたが、ラレさんはその憶測には触れないようにしていたと思います
でもビニールさんは特定されたと勘違いして自首したんですよね
ラレさんはビニールさんに自首されても、あなたで正解ですとも返してないですよね
その後の活動報告でもそこには触れないように配慮されてますよね
そんなラレの配慮を踏みにじるような発言は人としてどうかと思います >>149
そのレベルで並べて「パッチワークパクだから」って言うと
他の作品もパクだ、って言えることになると思うんだけど
その二つ、似てる？
シチュとしてはやはりありきたり過ぎて、ヒーローが回復したら手を握られてて、
なんていうのは、パクじゃなくても普通に思いつくものを「パクった」は、弱くない？
こじつけてない自信ある？ >>150
ラレさんの配慮って
イーロマ応募してる書籍化
作品は連載中でイーロマから出版歴があり、バーナー広告にもなっている
という情報の書き込みが配慮っていうなら、アンチはどうかしてる
本当にお願いですからタイトルをアンチスレに変更してください 晒したのが悪いって書いてる奴そんなに沢山いた？
特定可能だった、て書いてるのはそれなりにいるけど 自分は騒ぎを見て検索して該当の活動報告にたどり着いたときに一番上の公開ブクマが犬になってて
掲示板でもう犬の十戒の話題も出ていたし、それがパク作品を示唆してるのはすぐわかったな
晒しするんじゃぼかして書いてる意味ないじゃんと思った記憶がある 今度は「嫌っているのはアンチだけ」設定にしようとしてんの
ほんと面倒くさい作者だな
手を替え品を替えでセコすぎ >>150
まさか転生作者本人乙って言われたいのか？
ラレきっかけでこうなってる以上、今更ラレさんは晒してませんとか無意味
というか、今更晒したかどうかを言い出してどうした？
検証すべきはそこじゃないよね？ >>150
あれだけあからさまにわかるようにしてて、
ぼかしてたのになぜわかったとか言われても、という人に同感
別にさらしたのは悪くないよ。さらす気持ちはわかるし
私のことも援護してるように見えるのだろうけど、
黒派の人のだす「パクった証拠」に納得いかないだけなんだよ
あの、こじつけに近いレベルで「似てるから黒」と言われたら、
今後「パクった」と疑惑をかけられるだけで、ほぼ確定も同然てことじゃない？
凸ったからやましいことをしたのだと言われたら、
疑われたら最後、自己弁明をすることは許されないってなるよね
むちゃくちゃだと思わないのが不思議
「後ろめたくて言い訳している」と「冤罪だから慌てて違うと言いにきた」の
両方の可能性はあると考えられないの？
だから、私は再三「パクった」という結論ありきで
証拠を探そうとしてないかと確認しているんだよ
そんなに黒だと確信するなら、確信するに足る根拠を出してほしい
梔子も受賞作家も納得するだけの該当部分が挙げられてたけど、
今回はそういう部分が未だに出てないよね
キャラも背景設定も違うのに、
あの例に挙げられた「該当部分」の類似レベルで
同じエロネタだから「パッチワークパクりだ」というなら、
他のムーン作品からもパク疑惑作がぼろぼろ出てきそうだと思わなかった？
私はそう考えたから「納得できない」と言った
それから、認識合わせなんてやってないけど、
「やってない」証明なんてできないから、
そう思いたければそう思ってればいい 毎回長文書いててすまない
でも、あそこまでパクリだと確信に満ちて断言するなら、
もうちょっと決定的な証拠を出してほしい
誰もが納得する梔子レベルの証拠があるから、
断言してるのかと思ってたんだよね 援護さんはもしかして「擁護」という漢字が読めない人？ >>143です
ワッチョイこれでいいのかな？
援護と擁護に突っ込まれるとは思わなかったw
ごめんね、援護って書いて
「援護の人」で同一人物判定するのは勝手だけど、143は含まないでね えっ、もしかして援護と擁護以外にもちょいちょいあり得ない誤用やらかしてるの
自分でわかってないの！？ 157だけど、援護と擁護？と思ったら、もともとは擁護だったのね
汎用と凡庸がどこから出てきたのかは知らないけど、
150見て書いてたから「援護」を使ったよ 援護さんってスレ立て主の委員長のことでしょう？
援護って言葉を使ってるのは、主にパク認定派だよ >>162
こういうこと書きたいなら、それこそワッチョイつけてね
私みたいにIDコロコロ荒らし疑惑かけられるよ
誰かと混同されてるみたいだけど、私はここ1週間このスレの>>143にしか書き込んでないよ
上でも言ってる人いたけど、ここは検証スレじゃなくてアンチスレだよね
名前変えたら？ 『ヒーローとヒロインが初めて結ばれる』パッチワークパクリまとめ
storyの流れ(パク66-67話)
ヒーローが怪我(ラレは病気)によって意識を失い治療行為を施されたあと
意識が戻るとヒロインがベッド脇に突っ伏しておりヒロインの
小さな手がヒーローの手を握っている
その後ヒーローとヒロインが初めて結ばれる
結ばれる前のシチュ
>>148-149 ラレ70話 パク66話
>>113 ラレ18話(改訂版) パク67話
R18の類似表現
>>56-57 ラレ80話 パク67話
割烹③と④についても上記のようなパッチワークがあり
それについても近日中にまとめる予定
追記
自分が見つけたのは類似12箇所であり類似表現以外にもパクによる不整合性を
指摘まとめる予定 ID変えてないのにIDコロコロ疑惑とはこれいかにｗ >>166
読んできたけど、エロに行くまでの流れが全然違うくないか？
ラレ 目覚めて何話かストーリーが展開してから
パク 目覚めてすぐ
初めて結ばれてるのパクの方だけで、ラレは初夜でもないし (アンカーにミスあり再送すまない)
『ヒーローとヒロインが初めて結ばれる』パッチワークパクリまとめ
storyの流れ(パク66-67話)
ヒーローが怪我(ラレは病気)によって意識を失い治療行為を施されたあと
意識が戻るとヒロインがベッド脇に突っ伏しておりヒロインの
小さな手がヒーローの手を握っている
その後ヒーローとヒロインが初めて結ばれる
結ばれる前のシチュ
>>148-149 ラレ70話 パク66話
>>113 ラレ18話(改訂版では初夜) パク67話
R18の類似表現
>>55-56 ラレ80話 パク67話
割烹③と④についても上記のようなパッチワークがあり
それについても近日中にまとめる予定
追記
自分が見つけたのは類似12箇所であり類似表現以外にもパクによる不整合性を
指摘まとめる予定 微ニールスレ143
ヲチスレに来てつっこまれたら
慌てて荒らしやモメサのふりして半泣きで退散してた無教養で情けない奴ちーっすｗｗｗ
IDコロコロお疲れさん
マジ頭悪いのな
それも無自覚で読解力皆無なもんだから
特徴気付いて遡ると知能がやばそうなレスしかしてねーぞ
しかも全部が微ニール庇うのばっか
どんだけちっぽけな脳味噌なんだよ 認定ラレ側もIDコロコロ単発多いね、煽りも一緒
ここでピックアップしてる人は作者が二人いるなら
表現しようとする事が同じなのだから似る所を切り取って
それを悪意あるやり方で二つを並べてみて「パクり」と言うだけ
設定も内容も違う物語のプレイ部分を切り取って
引くに引けなくなったラレさんが類似点を必死で探してるのかなって思う程 多数決してるわけではないから
IDコロコロは気にしないでいいんじゃね
踊り子さん見学はヲチに帰れよｗ
関係ない話で荒れると検証スレとしての価値が下がるよ
隔離スレで何を言っているんだと言われてしまうとそれまでだけど ﾜｯﾁｮｲ 53c8-XjIH が真面目にまとめてくれている
ようだからそれを叩き台に来週あたりぼちぼち読んでみようかな
一応PDFで落としておいたけど両方ともぼちぼち改変入っているようで
それは問題になるだろうか？ しかしこれだけ騒がれているのに
平常運転で更新し続けるビニールの根性というか精神力半端ないな
普通は心が折れて執筆どころじゃないわ >>174
全部ラレが悪い
アタシ全然悪くない
1～2人の粘着アンチがID変えて自演してるだけ
1～2人の粘着のアンチに苛められてるアタシかわいそう
これだけ信じてれば大丈夫だよね
かなり浅慮で少々頭の弱い人みたいだし
パクなら一から考える必要がないから書くスピードも早くなるよね 連投ゴメン 個人的意見だけど……
どちらも話数が多いからろくに読み込めて人がいないのが現状だと思ってる
(具体的に検証してくださっている方もいるけど)
パクったパクっていないの議論もメチャクチャ
単なる揚げ足の取り合いになってる
そんな中であれだけ細かくラレとの違いを述べたビニール
もしかしたら誰よりもラレの作品を読み込んでいるのはビニールじゃないかと思った
こっちは何人も集まって議論しているのに
ビニールひとりであれだけ細かく違い？を述べるって凄いわ
よほどの高IQか黒かのどちらからでしょ
ビニールは知らんぷりで通すつもりかもしれないけど
少なくともラレという存在がいるのだから真摯に受け止めるべきなんだけどな >>176
大丈夫？？
ビニールは知らんぷりはしてないできっぱり否定してるよ
それに検証したから黒っていうバカバカしい理論はいい加減苦しいだけだからやめなよ
ビニールの検証は自分目線の言い訳の可能性があるのと
同時にラレさんの検証はどこかのポイントでひかっかって、被害妄想拡大させてしまった可能性もある
ろくに読み込めてないというより読んで検証しようとする人がほとんどいないだけだし >>177
もうやめとけ
ビニールさんeロマの看板作家なんだし
eロマに捨てられた売れない作家が僻んでる可能性微レ存だろ？
何言っても言い訳扱いされるよ >>176
頭に血がのぼりすぎじゃないか？自分で書いた内容を読み直して落ち着け
ブーメラン刺さってんぞ >>103
>>177
同じように検証しないで白っていうバカバカしい理論はいい加減苦しいだけだからやめなよ
＞ろくに読み込めてないというより読んで検証しようとする人がほとんどいないだけだし
結論が先にあって、その結論になるように屁理屈で辻褄合わせてるだけだよね 美ニールさん（笑）こと死刑執行人＝鴨女＝枷井法経＝野口七枝＝寒川祥代の自演が始まったな
擁護サイドと検証サイドを自演してスレを荒らすという鴨女の常套手段
パクリ認定サイドに悪印象を与えて荒らしのレッテルを貼ることが狙い
ここに別の荒らしが便乗するとお触り禁止物件化する
検証サイドの皆さんは冷静に対応しましょう ビニールか信者か知らないけど本当にksだらけ
スレ荒らしておいてテンプレ守る気もないし
被害者の名前ageで晒してるし
174名無しさん＠ピンキー sage 2018/08/03(金) 10:34:43.79ID:l0/dC6c+
>>168
ﾜｯﾁｮｲ投票が意味不なら直近の鳥下ビニールさんだって追い出す必要なかったよね
鳥下ビニールさんスレ復帰おめ
以下鳥下ビニールさん作品の話題も可という事で
>>980は次スレ立てる時に鳥下ビニールさんをリストから外してください
175名無しさん＠ピンキー sage 2018/08/03(金) 10:56:23.48ID:I8E4jZ2x
>>174
勝手に決めるなよ
176名無しさん＠ピンキー sage 2018/08/03(金) 11:02:59.60ID:17kAy7vW
>>174
本人おつ
177名無しさん＠ピンキー sage 2018/08/03(金) 11:08:34.03ID:I2+0hEp/
>>174に同意
ビニールさんのときだだけﾜｯﾁｮｲ投票なんて不公平
やるんだったら今のテンプレ弗全員やれや 179名無しさん＠ピンキー sage 2018/08/03(金) 11:49:36.33ID:DYHV9fE1
>>174
JKハルといい、鳥下ビニールといい、本当にお触り禁止になった作者は悪質だということがよく分かる事例を見せてくれてどうもありがとう
JKハルも同じように、お触り禁止になっても、難癖をつけてテンプレ削除させようとしたり、テンプレを目立たないようにさせようとしたり、いつまでもしつこかったことを思い出させてくれました
ﾜｯﾁｮｲ付きで投票した結果、テンプレ賛成２３票でしたが、反対したのが１票しかなかったのはなぜでしょうか
ﾜｯﾁｮｲを出さないで反対したり、テンプレをなくそうとしたりした人はそれなりにいたようですが、ルールにあったように、ﾜｯﾁｮｲを出さないのはIDコロコロ疑惑もかかるので集計されませんでした
それに鳥下ビニールは専用のスレがありますが、他の作者はありません
鳥下ビニールは専用のスレで語れるからここでやる必要もないわけです
仮に専用のスレが落ちて新スレが立たなくても、それは鳥下ビニールについて語ることがなくなっただけで、専用のスレで語ることがないのにここで語る必要もないわけですから、お触り禁止は当然解除されません、それはJKハルと同じです
182名無しさん＠ピンキー sage 2018/08/03(金) 12:23:14.12ID:nG6Cctyv
もう
>>3
になったんだから専スレに引っ込んでなよ 188名無しさん＠ピンキー sage 2018/08/03(金) 14:38:48.37ID:IEZWWU/h
うちの犬はもっと可愛かった
物と話が出来るコミュ障の魔法使いという設定も、飼い犬になりたいという貴族戦士設定も面白い
背後設定がもうちょい作り込まれてたらもっと良かったなと思うが、ストレスなく更新されて良かった
最後はハッピーで終わりそう
189名無しさん＠ピンキー sage 2018/08/03(金) 14:48:34.90ID:p2+sL2x1
釣り針が大きすぎる
190名無しさん＠ピンキー sage 2018/08/03(金) 14:49:08.34ID:AL1mir6H
>>188
専スレ持ちのパクラーだけどな
191名無しさん＠ピンキー sage 2018/08/03(金) 14:56:02.85ID:5/X/JUaK
>>188
>>3
ルールを守らない悪質な盗作の常習犯
【お触り禁止】
鳥下ビニール（XID:X5284P）|うちの犬はもっと可愛かった（N0437EQ）
Wikipedia記載の犬の十戒をコピペし、小説サブタイトルに盗用した過去あり
翻訳者の著作権問題を指摘されると最初は作者自ら犬の十戒原文を翻訳をしたと活動報告にて言い逃れ
→更に指摘を受けたのかこっそりWikipediaからの引用と修正
最終的に自分なりのアレンジを加えたとの事で鎮火したものの
別作品の盗作疑惑もあり度々批判と擁護で荒れたので、当スレではお触り禁止となりました
この作者の話は下の専用スレへ移動してください
【eロマの看板】鳥下ビニール総合スレ【盗作検証】
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1533042945/ 192名無しさん＠ピンキー sage 2018/08/03(金) 15:44:54.06ID:xKHNP0ZE
全くもう
NG処理してもすぐ出てくる
193名無しさん＠ピンキー 2018/08/03(金) 15:49:07.85ID:J3SBTKoq
常習犯とか決めつけているのは、公式から返信もらえなかった残念ラレの蒼白たんだって思ってるw
ごめんね、蒼白たんw
194名無しさん＠ピンキー sage 2018/08/03(金) 15:52:31.55ID:jDY+iYMJ
エロ無しでなろう池されてた連中もテンプレなくせってしつこかったけど
それを彷彿とさせるしつこさだな鳥下ビニール
195名無しさん＠ピンキー sage 2018/08/03(金) 15:58:41.84ID:yLwriwQB
ビニール本人も騒ぐ周辺もいい加減うざくなってきた
ＮＧ追いつかんのだが
しかもageてるのまだいるし
198名無しさん＠ピンキー sage 2018/08/03(金) 16:36:30.51ID:RXexNq8Q
毒林檎さんテンプレワッチョイ投票に敗北した勝手ンプレマン、ワッチョイは意味不と主張
→ワッチョイが意味不ならビニールさんのワッチョイ投票も無効！次スレからテンプレ外せとビニールさん(信者？)が主張
→ワッチョイをつけてる奴等が新規の乗っ取り！と叫ぶ単発
ここは地獄かな 203名無しさん＠ピンキー sage 2018/08/03(金) 17:16:23.91ID:RXexNq8Q
>>202
単発にモサメと言われてもなあ…
ワッチョイ付きで言えば発言の正当性も出てくる訳だが、君はワッチョイを出したくない奴で、ワッチョイ付きが新たな乗っ取りとかほざいてる奴だったりするんじゃないの？
211名無しさん＠ピンキー sage 2018/08/03(金) 20:59:48.15ID:/ir19N4
>>201
私は読んでみて面白かったよ
でもここでそれは言えない
でも教えて貰ってよかったわ 212名無しさん＠ピンキー sage 2018/08/03(金) 21:20:29.94ID:6QkVT2gu
>>201>>211
流石にそろそろ話題引っ張るのやめてもらいたい
お触り禁止知らずに作品の感想言ってしまって>>3を誘導されてって流れならまだ理解するけど
>>188の後に>>191で経緯書かれてるのに
作品名出さなきゃいいよねな論調でまだ話し続けるのは単純に迷惑行為だよ
わからずやってても故意だとしても
間接的にでもこのスレ荒らしたいモメサや工作したい輩を助長するの
本当に勘弁してもらいたい
>>3にある通り>>188の作品および作者はここでは話題そのものが禁止
どうしても作品の感想したいなら専スレへどうぞ
213名無しさん＠ピンキー sage 2018/08/03(金) 21:33:16.02ID:Yjv1HSZg
これはひどい
テンプレだけでなく専スレ作って正解だったと思わざるを得ない >>188
出典として>>128と>>177を引用します
ビニールを擁護しないのはアンチ
>>って暑さで頭やられてない？大丈夫？
ここはワッショイを出せなかったビニール儲が自由に暴れるスレだよ >>176
本当に高IQ持ちだったら割烹に突撃しないっしょ
擁護してくれないのは全部敵認定して全方位攻撃してヘイト貯めて
出禁テンプレという最悪の結果にはならないっしょ
擁護派も同じように指摘されてるような誤字や誤用、軽率な言動が多いっすね
短時間でラレの小説を細かく読込んで弁明文書き上げたのは有能だと思います
でもなろうからメッセージを送ればよかったのに
ビニールさんは軽率にも誰でも読める所にするからこんな状態になったんだよ
これはビニールさんの自業自得だから同情できません >>190
ラレ割烹凸がほんと悪手だったよね
でも性格悪い視線で考えると、ビニールは信者の援護射撃狙ってたからこそわざとやったんかなと思える
ラレ作者にご意見言いたいだけならメッセとか違う方法はあるんだから
自分のテリトリーで被害者っぽく悩んでます割烹書くだけとかにすれば良かったのにね >>191
狙ってたからこそ、と断言するとか凄いな
あんたの憶測だろう？見てもないものを憶測で断言するなら、ラレ作者のエロシーンも色んな作品からパクってきたつぎはぎ作品ってつっこまれるぞ >>192
0856 名無しさん＠ピンキー 2018/07/16 10:36:09 ID:t04D7tDC
多分あの割烹書いたラレさんだけじゃなくて、他からもパクってるよねこれ
やたら時系列通りじゃない！ってことにしてるけど
その時系列以外に挟み込んだエロもどこかからパクってるんじゃない？
0857 名無しさん＠ピンキー 2018/07/16 10:50:32 ID:CuED7sVO
パクった作品を削除して知らばっくれる作者の方がまだまともな気がしてきた
両方とも人として最低だが
0858 名無しさん＠ピンキー 2018/07/16 11:10:17 ID:8ygmiJdO
パクリ騒動になるぐらい、ムーンでスライムとかの特殊なエロが求められていると思わなかった。
0859 名無しさん＠ピンキー 2018/07/16 11:14:13 ID:tQQ7pC3B
>>856
結局、一回でもパクリだとみなされると、これまでだって他の作品でもやってたんじゃない？と思われてしまう
事実はそうでないとしてもね
私はこの作者さんのは異世界の奴隷の女の子の話しか読んでないけど、そのときは面白く読んでたから、そのぶん幻滅させられてるし、もう二度とこの人のは読まないと思う
作者さんたちも、パクリはそれだけ危ない橋なんだと認識してほしい >>192
断言とは確信を持ってキッパリと言い切る事だよ
どこにも絶対必ずそうに違いない確信したなんて書いてないよ
～の視線で見れば～と思えると私の憶測を書いただけちゃんと読んでる？
モメサじゃなくて本当に擁護したい人なら逆効果になるから黙ってた方がいいよ >>192
横から失礼するけど
その人、断言してないよ
もし、の仮定でしかない
早とちり多くない？
ラレが晒した云々も同じ気がする 書いてたらご本人が否定されてた
お節介ですみません >>196
いえいえ、ありがとう
書き方おかしかったのかと五度見くらいしてたから安心した
投票はビニール擁護派全然いなかったのにこのスレにはわらわら出てくるのが不思議
私は作品ファンだったし最初はパク自体も言い掛かりじゃないかと思ってたけどビニールの心証悪くなる一方
ラレもパクも両方とも騒動後も更新してるし厚顔っぷりに感心を越えて呆然とする >>197
私も少し不安だったけど
間違ってなくて安心しました
ここは読んでると自分の読解力を
疑いたくなることが多くて >>194
からこそっていう部分が強調で掛かってると思って読んでた。早合点申し訳ないモメサでも擁護でもないが、失礼しました ワッチョイでテンプレ議論はじまったときに一応作品読んだけど
盗作には否定的なこと書き込むと頭悪い、IDコロコロ、ビニールさん本人ってなるのが嫌になって黙るしかなくなった
現状も認定派の人は、苦しくなると他のスレに出張して書き込んで罵って、それをまた貼るって行為が続けられてる
賛成してたたくさんの人たちは本当にみんなが、当然だと同意してるの？
だったらここはもう、アンチスレでいい
盗作に否定的な人たち書き込むのやめよう IDコロコロじゃなければﾜｯﾁｮｲで反対派として投票すればよかったんじゃない？
ﾜｯﾁｮｲ出さないこのスレでなぜか擁護派が多く見える逆転現象がヲチられﾌﾟｷﾞｬられてるのでは >>201
そういえばワッチョイではテンプレ賛成23 反対1の大差だったが
このスレでは、テンプレに反対したビニール擁護側の人が多く見える逆転現象が起きてるようで
ワッチョイを出したくなくて反対に投票しなかった人がいたとして
同様にワッチョイを出したくなくて、賛成に投票しなかった人もいるはず
擁護側はよく1人か2人がIDコロコロして粘着してると言っていたが
ワッチョイで賛成が23という数字を軽く見すぎじゃないかなぁ… >>202
自分はあの投票がただのテンプレ入り、スレ建ての投票だったので反対しなかった
割烹凸での憶測でムーンスレではスレチ内容になっていたしむしろ賛成だった
＞擁護側はよく1人か2人がIDコロコロして粘着してると言っていたが
反対だよ、認定派が擁護側を同一人物扱いした。あちらでは少なかったので分かりますが
認定派の方が単発多いと発言したのは今のところ自分だけです
擁護は読み比べた人の意見ばかりだし、スレの抜粋も一方的なので読み比べた
読んでみて「コレで盗作扱いは酷い」と思って意見を言った
割烹突で悪印象を持った人も肝心の内容を該当話だけでも読み比べてみたら良いと思う >>200
認定派とは何かよく分からなかった
>現状も認定派の人は、苦しくなると他のスレに出張して書き込んで罵って
とあるので、ﾜｯﾁｮｲでテンプレ賛成派が優位になってる頃に、ムーンやヲチなどでﾜｯﾁｮｲを見せないでビニールを擁護してた人たちのことかな？
昨日もムーンで他のﾜｯﾁｮｲの話中に、タイミングを合せたかのように、突然ﾜｯﾁｮｲが無効ならビニール出禁もなくなったと宣言してフルボッコされた直後に
犬の小説のタイトルだけで感想を書いて、また色々な人たちに荒らすなと注意されていたビニール信者のこと？
あれは注意されて当然だと思うけど、ビニール信者は、あの注意した人たちをアンチで理不尽だったと考えてるの？ 認定派は、パク認定派のことだと思ってた
割烹凸も、そんなに悪いことだろうかと思ってるんだよね
自分の反対意見を言わなかったらラレのパク疑惑が確定になっただけだと思うし
運営はこういうことに口を出さないでしょ
ラレが運営とコンテスト主催にパク疑惑の通報をしたところで、
機械的な返答以外に見解が返って来るかも怪しいと思ってる
割烹凸も、ラレが被りポイント具体的にあげた後だったし
あれで「タイトルはっきり言ってない」とかとぼけても、
誰も犬以外の作品は思い浮かばないくらいには特定できてたよね
その状態でほっといたら、今度は後ろ暗いから黙ってると言われただけじゃない？
割烹凸が悪手なら、ラレの割烹公表も悪手でなかったのか、
なぜ黙って運営に通報しなかったのか、とも思えるのじゃないかと
絶対にパクられたと確信があるなら、なんであんな箇条書きマジックではなく、
もっと具体的な証拠をあげないのかも気になるよ
今までの盗作検証って、もっと具体的かつ説得力のある証拠をあげて検証されてたよね >>178
＞作家が僻んでる可能性
僻んでいるかは別に
モメサに紛れて暗躍している作者さんがいるのはある程度想定内でしょ
2ちゃんねる個人情報流出事件のとき話題になったラノベ作家さんいたしな
さておき
事件の流れの確認で（発端らしき？）したらばの作者スレをざっとみたけど
管理人さんに検証スレ断られているね
暴走したときに提言騒動のようなことになって巻き込まれるの防止かな？
黒（に近い）派に情緒的、白（に近い）派に合理的なレスする人が多そうな擦れ違い予感で
コミュとれなさそうですこしヒヤヒヤしてるよ個人的な懸念だけど…>>176 黒派は感情ありきなコミュ力皆無のヒステリー低IQ
白派は客観的な事実に基づいて合理的な判断を淡々と述べる高IQ
というのが各レスからも明らか
黒派の人は白派を納得させたいならヒステリーをやめて黒たる根拠を提示した方が建設的だと思わないのかな
それと白派の人に尋ねたいんだけど白なのにここに隔離されてる現状っておかしくない？
一部アンチが荒らしたせいで濡れ衣で隔離されてるだけだよね？
今後他の作者が同じような理不尽な目に陥れられないためにも本スレに戻すべきだと思う >>205
具体的な検証は、ビニールの名前を出す必要があるから簡単にはできないでしょ
ビニールが凸したから無意味になったけど、あれでは直接対決しても
平行線で物別れになるのは火を見るより明らかだから
コメントで相手せず運営へとアドバイスしてた人もいて
ラレはその通り運営に通報して、触らないようにしてる
その時に具体的に検証したとしても、それを第三者にまで見せろというのはおかしいと思う
書籍化作家だから下手したら自分が訴えられかねないことは理解してると思う
それを覚悟の上でパクリと言ってるなら、そう思うだけのものはあったかもしれないね
ラレじゃないから憶測止まりになるけれども ⑥ピンクスライムをヒーローがヒロインの膣(ラレは後穴)に入れ、中が見えたと言う
ラレ 24話 2018年2月11日
パク 61話 2018年7月8日
ラレ 「スライムを放ひり出す、ナギサの尻穴は可愛かったぞ。
スライムが透明だから、ピンク色の腸壁が良く見えたな」
パク 「すごいな、ご主人。スライムで広がって、中が見えている」「綺麗だ」
人の内臓を見て、言うに事欠いてきれいとは。
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>>113 のパクラレの双方のヒ―ローとヒロインの「初夜というイベント」の会話が
似ている
それとここでも「ピンクスライムを使ったプレイ」の会話等の語彙が似ている
シチュだけでなく台詞語彙まで似ている
ラレ スライムが透明だから
パク スライムで広がって
ラレ 腸壁が良く見えたな
パク 内臓を見て 中が見えている
ラレ 可愛かった
パク 綺麗だ >>210
検証しやすくまとめてくださってありがとうございます
自分もそこを読み比べてみますが、比較列挙されている分だけでもよく似てますね・・
文章丸ごとコピーではないから判断は難しいですが、クチナシと似てると思いました >>210
透明スライムを使ったプレイ自体は珍しくないが
ここまで被っているのはパクリ認定されても仕方がない
特にヒロインの中を見た男性キャラの反応
こういうプレイは羞恥系の台詞の方が一般的
肯定的な台詞は特殊な感性では >>206 念のため自レス補足
＞合理的
コストパフォーマンス思考的ということで
白（に近い）派のほうが論理的とか正しという意図では使用していません ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
