【eロマの看板】鳥下ビニール総合スレ【盗作検証】 [無断転載禁止]©bbspink.com
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
eロマンスの看板であり、ムーンライトノベルズにて活動中の鳥下ビニールのスレです
http://xmypage.syosetu.com/x5284p/
鳥下ビニールはムーンライトノベルズでも活動中ですが
ムーンライトノベルズスレで、鳥下ビニールに関して激しい荒らしが続いた結果
スレではお触り禁止としてテンプレ化されることが決定した為
スレの外で鳥下ビニールを話題にすることができるスレを用意しました
過去ログを参照
ムーンライトノベルズ 51
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1529664964/
ムーンライトノベルズ 52
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1531803911/ 鳥下ビニールの出版物一覧
eロマンスロイヤル
『異世界で奴隷になりましたがご主人さまは私に欲情しません １巻』
『異世界で奴隷になりましたがご主人さまは私に欲情しません ２巻』
『異世界で奴隷になりましたがご主人さまは私に欲情しません ３巻』
『異世界で奴隷になりましたがご主人さまは私に欲情しません ４巻』
『おじさんはショートボブを知らない』 パクリについて
・前科確定
Wikipedia記載の犬の十戒をコピペし、小説サブタイトルに盗用した過去あり
翻訳者の著作権問題を指摘されると最初は作者自ら犬の十戒原文を翻訳をしたと活動報告にて言い逃れ
→更に指摘を受けたのかこっそりWikipediaからの引用と修正 ・ムーンライトノベルズスレでお触り禁止になった経緯
鳥下ビニールの小説が、先に公開した自分の小説の中の複数のエピソードが時系列に沿って連続して似通っていることに気づいた被害者が、そのことを活動報告にて名前と作品名は特定しないで書いたら
鳥下ビニールが「拙作を指していると思いました」と被害者の活動報告にて長々と弁解する
この鳥下ビニールが自ら進んで盗作疑惑ををより深くしてしまうような自爆をしたこと、そもそも盗作の前科があったことなどからスレにて批判の声が上がる
それに対して、鳥下ビニールを援護する立場から被害者を中傷するようなレスが相次ぎ
スレで鳥下ビニールを批判しているのは被害者側の人で、IDを切り替えて自作自演しているのだ等
無関係のスレ住民までまとめて総攻撃するようになってスレが大荒れし、スレ住民の鳥下ビニールへの反感が高まり
鳥下ビニールをテンプレに入れるかﾜｯﾁｮｲ付きで投票が行われた結果、賛成多数でテンプレ入りと専スレが決まった
なおムーンライトノベルズスレでお触り禁止になったのはJKハルに続いて2例目で異例のことである 本スレ投票結果
テンプレ賛成 23票
テンプレ反対 1票
テンプレ条件付き意見 1票
専スレ賛成 14票
専スレ条件付き意見(カウント保留) 5票
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1531803911/699-700 ﾜｯﾁｮｲスレの投票結果
テンプレ賛成 12票
テンプレ反対 4票
テンプレ条件付き意見 3票
専スレ賛成 4票
例外(カウント不可能) 2票
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1466496123/740-741 2018 eロマンスロイヤル大賞一次選考通過
『うちの犬はもっと可愛かった』鳥下ビニール
http://eromance.jp/spk/eromanceprize/ 鳥下ビニール
（被害者）さま
突然のコメント、失礼いたします。
拍手コメントでこの活動報告のことを教えていただきまして、急ぎ拙作と（被害者）さまの作品を確認させていただきました。
活動報告での文面を見る限り（賞に応募している、書籍化している、出てくるモチーフなど）、たしかに拙作のことを指しているかと感じました。
本当なら直接ご連絡させていただきたかったのですが、伝える場所がここしか見当たらなかったので、
ご迷惑かもしれませんがここに書き込ませていただきます。
（私以外のことを書いていらっしゃったのなら、申し訳ございません。その旨ご連絡いただけると幸いです） 結論から、申し上げます。
私は、アイデアの盗用を行なっておりません。
実のところ拍手でこの作品について教えていただくまで、存じ上げてもおりませんでした。
しかし、（被害者）さまからすればそんな言葉は「言い逃れ」として感じられるかもしれません。
発表時期も私が後な以上、確かな証拠を提出するのも不可能でしょう。
ですので、以下に盗用を行っていない自分なりの根拠を並べさせていただきました。
大変動揺しておられる中での確認は苦痛かと思いますが、誤解を解ければと思い細かめに書いております。
よって、非常に長い文になってしまったことはご容赦ください。 ①ヒーローが巨根でヒロインが怯える
現行作では私の方が後発ですが、転生〜が発表される更に前に完結した拙作で、
すでにヒロインがヒーローの巨根に怯えている表現を使用しております。
（長編においては毎回やっている気がするほど好きな描写です） ②婚姻の証としてニードルを用いてピアッシングをする
（被害者）さまの描写
→出会って即座に結婚。
婚姻の証として、他者の前で女性器にミスリルリングをピアッシング。
ヒーローとヒロインで、装着している場所は別。
刺したのはヒーロー。
拙作の描写
→両者合意の上での結婚。
婚姻の証として、二人で部屋で耳にピアッシング。嵌めたものはお互いの目の色をしたピアス（定番表現な気がします）
刺したのはヒロイン。
女性器にピアッシングするのと、耳にピアッシングを行うことが”ネタ被り”なのでしょうか。
また、ピアス穴を開けるのに、ニードルを使うのは普通の表現かと思っています。 ③ヒーローとヒロインが長時間の旅で鞍に二人で跨っていて、ヒロインが擦られた部位が痛むのをヒーローが手当てしてR18の流れへ
実際に私が乗馬をした際の経験を、元ネタにしています。
ツイッターを遡っていただくと、（被害者）さまが該当表現を行う前に、私が鞍ずれの話をしているのがご確認いただけるかと。
ご自分で確認されたい場合は、連絡先をご用意していただければスクリーンショットなどを提出します。
慣れない姿勢でずっと固まっていると、内腿が擦れるのもそうですが、疲労がなかなかあります。
長時間の上空フライトで冷えてもいたことから、二人を風呂へ入れました。
風呂ではお湯が傷に沁み、軟膏を塗る流れへと持って行きました。
そこで、男からの口淫へ。
（被害者）さまの描写では、治癒魔法で回復させたのち、野外騎乗位です。
重複している要素
・騎乗
・慣れない鞍での軽傷
重複していない要素
・騎乗した生き物（ケルピー、ドラゴン）
・一緒にお風呂
・ヒーローがヒロインの怪我に気づくシーン
・治療方法
・プレイに至る場所
・プレイ内容 ④一緒に浴室に入り後ろからヒーローがヒロインの足を広げて鏡に秘められた部分を映してしまう
（被害者）さまの描写
→羞恥プレイ
拙作での描写
→怪我の確認 ⑥ピンクスライムをヒーローがヒロインに胎内に挿入して、中が見えるとヒーローが言う
中が見えると言ったヒーローは今回が初のはずですが、スライムに責められるヒロイン自体は今回だけでなく、
（被害者）さまが該当描写を発表される前に、すでに描写しております。
スライム姦で中身が見えている描写は、男性向けでは結構メジャーかと（私の見ているものが偏っている可能性もございますが）。
また、私は（被害者）さまの作品が出る以前からスライムを作中に登場させがちです。
スライム自体は、私が書いた５作中４作に登場しています（そのうち１件は、食材としてですが）
さらに、スライム姦の描写の相違点
・スライムの作り方（？）
・スライムが使用された場所（風呂場で使用した描写の有無）
・スライムがヒロインに入った場所（膣、アナル）
・スライムが使用された目的（拙作では処女拡張、（被害者）さまの作品では排泄物の処理を兼ねたプレイ）
なぜピンクか→やらしいことに使うための道具はピンクなイメージのため ⑦ヒロインが反撃して、ピンクスライムをヒーローに使う、ピンクスライムがヒーローの後ろの穴に入ってしまう。
（被害者）さまの作品
・ヒロインが、好奇心（？）でスライムをヒーロー（ショタ）に入れる
・それによって起こされる、排泄をメインにしたプレイ
・二人がつながった状態で、スライムがヒーローに入っている
・ヒーローがヒロインを排泄させる性癖に目覚める >>15訂正
⑦ヒロインが反撃して、ピンクスライムをヒーローに使う、ピンクスライムがヒーローの後ろの穴に入ってしまう。
（被害者）さまの作品
・ヒロインが、好奇心（？）でスライムをヒーロー（ショタ）に入れる
・それによって起こされる、排泄をメインにしたプレイ
・二人がつながった状態で、スライムがヒーローに入っている
・ヒーローがヒロインを排泄させる性癖に目覚める
拙作
・ヒロインが、ヒーロー（大人）を躾けるためにスライムを使う
・前立腺の刺激によるプレイ
・ヒーローはスライムに弄ばれるのを、ヒロインに眺められる
・以降ヒーローは、尻の穴をヒロインに許す
（被害者）さまのものより先に発表した拙作にて、すでにヒーローがスライムに攻められております。
そして、後ろを攻められるヒーローは拙作ではそれなりにおります。
前述のヒーローが入れられた場所は尿道ですが、②③をアイデアの盗用と捉えるのなら、こちらも非常に近い表現かと。 また、（被害者）さまが疑念を持った最大のポイントであるかと推測します、時系列順にプレイが被っているという点。
私が確認したのは、上記で具体的に挙げられた話のみです（双方非常にたくさんの話数があったため）
しかし、ざっと拝見したところ、双方多種多様なシチュでのプレイ描写をしており、完全に連続してはいないように見受けられます。
無論、適当にピックアップして盗んだのだろうという論はなりたちますが。
さらなる根拠があって、私の盗用をお疑いの場合は該当話の場所をいただけますと幸いです。
私自身のチェックでは、問題に思わずスルーした箇所もある可能性も考えられますので。 ＞そして、たとえ法的には大丈夫だったとしても、パクリは泥棒です。ましてアマチュアでないプロのあなたは、分かっているはずと思います。
もちろん、その通りです。
その上で、私は自分が盗用を行なっていないことを知っています。
私はアマプロ関係なく、創作者として（被害者）さまの主張を否定いたします。
私から申し上げられることは、以上です。
2018/07/16 19:55 >>7と>>8の間に差し込み
（被害者）さんの活動報告
模倣(パクリ)について(7/16補足)
2018/07/13 18:48
デリケートな問題なので、私もどうお伝えしたらいいのか、言葉選び等、考えていました。
今回は、私の気持ちを率直に伝えさせていただきます。
ある書籍作家さんのコンテスト応募作品のR18のエピソードが、私の（被害者小説名）のエピソードとほぼ時系列的にも同じ流れで複数続けてたいへん似通っているのを拝見しました。 (7/16補足)
①ヒーローが巨根でヒロインが怯える
②婚姻の証としてニードルを用いてピアッシングをする
③ヒーローとヒロインが長時間の旅で鞍に二人で跨っていて、ヒロインが擦られた部位が痛むのをヒーローが手当てしてR18の流れへ
④一緒に浴室に入り後ろからヒーローがヒロインの足を広げて鏡に秘められた部分を映してしまう
⑤浴室でヒーローが恥ずかしがるヒロインを後ろから太ももを抱えて、おしっこさせる
⑥ピンクスライムをヒーローがヒロインに胎内に挿入して、中が見えるとヒーローが言う
⑦ヒロインが反撃して、ピンクスライムをヒーローに使う、ピンクスライムがヒーローの後ろの穴に入ってしまう。 私は詳しいことは知りませんが、これは商業作家さん的には、著作権違反にならないグレーゾーンの模倣なのかもしれません。
アイディアは著作権違反にならないことは知っています。でもエピソードを複数模倣したケースでは著作権違反になった判例があったと思います。
この業界ではますます模倣については厳しくなる傾向があると聞きます。
どうかあなたの輝かしい経歴を汚したり、大勢のファンを傷つけるようなことはしないで欲しいです。
該当のコンテストの注意事項にも『•第三者の権利・利益を侵害する作品(パロディ、模倣を含みます)』とあります。
そして、たとえ法的には大丈夫だったとしても、パクリは泥棒です。ましてアマチュアでないプロのあなたは、分かっているはずと思います。 当事者の鳥下ビニール以外の名前を書いていいかわからないから暫定で被害者は括弧で（被害者）に置き換えてます
取り急ぎ立てたんで、スレタイもテンプレも全部適当なんで、次スレのときに修正ヨロです 乙です
ラレさんの一番最初の書き込みはテンプレに入れないの？
作者スレへの、間接的に鳥下ビニールと指名して書いてるやつ ①ラレ７話(前半) パク43話(後半)
②ラレ９話(後半) パク45話(中頃)
③ドラゴン騎乗 ラレ23話(前半) パク47話(前半)
長時間鞍に跨ってヒロインの痛んだところをヒーローが手当て
ラレ17話(中頃) パク48話(中頃)
④ヒーローが泡立てた石鹸で手でヒロインを隅々まで洗うってとこも一緒
ラレ６話(中頃) パク48話
⑤ラレ24話(後半) パク56話(後半)
⑥ラレ28話(中頃) パク59話(中頃)
⑦ラレ66話(中頃) パク61話(後半) 369 名前:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [sage] :2018/07/19(木) 21:58:51.07 ID:YJIvccpc
なんかアレだね
パクリ検証した結果パクではない＝白となった途端
前科（？）があるから今回も黒！
自称ラレに凸ったから黒！
各スレ出没！アドビニール天国！
みたいになっちゃって荒しや底辺作家の思うツボってか
384 名前:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [sage] :2018/07/20(金) 07:25:18.22 ID:lWB6Td9j
例えテンプレ入りを果たしても、犬が賞をとって結果さえ出せば微ニールの完全勝利。ラレと胃ロマの売れない作家陣は敗北
発表が楽しみだな
385 名前:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [sage] :2018/07/20(金) 07:31:35.48 ID:Lgxh0S1r
>>384
だからお前らも嫉妬してないで同じネタ書いて結果出せと言ってきたわ
マジでビニールが勝つ気しかしないから悲しいわ
414 名前:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [sage] :2018/07/20(金) 16:29:32.61 ID:eT7Eq37u
同じネタ書いてポイント低かったりするのは本人の実力不足なのが悪いだけじゃね？
コンテストに応募してないのも自己責任だし
まぁなんにせよルールは同情とかショック受けたとかアホみたいなことに影響されず厳粛にやって欲しいものだね
被害者ヅラすれば大勝利ってなると良い作品書く意味がなくなるよ
416 名前:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [sage] :2018/07/20(金) 16:38:46.12 ID:RleoCkA8
>>414
今回の被害者意識はうざかった
作者スレでも吉牛されてpinkでもワッチョイでも美ニールsageで盛り上がってテンプレ入りに追い込んで
普段は注目されない底辺のくせに今回ばかりはさそがし気分が良かったろうよ 427 名前:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [sage] :2018/07/20(金) 17:16:16.36 ID:vCngSet7
微ニールの降臨ばかり取り上げられてるけど、確実にラレとeロマ一同も降臨してる
あの中でワッチョイするのは数の暴力。ただの虐めにしか見えないし、嫉妬乙される理由も分かる
posなんか持ってきて微ニールを売れてない事にしたい人がいるみたいだけど、あのパッとしないメンバーの中なら売れっ子だろ
432 名前:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [sage] :2018/07/20(金) 17:34:32.01 ID:vCngSet7
>>431
なんだ、それしかブクマなかったの？
やっぱり底辺じゃん
なろうスレでも上流スレの最低ラインは1万ポイントだよ
とか言ったら、むきになって底辺じゃなくて中流って言うのかなw
439 名前:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [sage] :2018/07/20(金) 18:12:54.64 ID:jKPBTcEN
だいたい同じネタ書いて作品の優劣で競うなら良いけど、自分が先に書いたから他人は書くなっつうの汚ねぇじゃん
パクりかどうか関係なく黒でも白でもビニールに不利益をもたらすための自衛意識からやってんだろ
肩入れや同情できる部分が微塵もねぇよw
443 名前:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [sage] :2018/07/20(金) 18:19:10.84 ID:jKPBTcEN
>>442
自分が思いついたネタだから他人は使うなってやるのは女だけだって話
ノクタ見てみろよそんな話ないからな
パクりだろうがパクりじゃなかろうが他人を蹴落として自分を守りたいだけなんだろ？ 454 名前:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [sage] :2018/07/20(金) 23:34:16.08 ID:Px4sH53P
これでさ
運営がびにいるさんをスルーしてイーロマで賞とったら
ここの住民、全員謝るの？
656 名前:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [sage] :2018/07/27(金) 15:48:32.67 ID:o4GIoHdG
イー炉間一次きてたな
微にーるさんおめw
658 名前:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [sage] :2018/07/27(金) 16:21:12.40 ID:mRuzyqx3
美にーるさん勝利かw
パク妄想であることが証明されたね
頑張ったけど残念でした
659 名前:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [sage] :2018/07/27(金) 16:29:59.97 ID:s4gBKOAC
微ニールさん、おめでとう
660 名前:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [sage] :2018/07/27(金) 16:35:27.15 ID:s4gBKOAC
見てきたけど、今回すごいね
100ポイントもない奴も一次通しちゃってるわ >>26-28
ヲチスレから作者目線の擁護を抜粋
取りこぼしがあったら申し訳ない
>>1乙 乙です
擁護レス抜粋、こうして並べてみると似通った文体の単発オンリーでお察しだね…… 委員長もラレ擁護も蒼城Yさんとの違いを検証しないのか。ただスレ分けただけ？ ムーンで、拍手で教えてもらったって言うには
あんだけの長文指摘瞬時に用意して
初見なんて絶対嘘だろってレス凄い納得したんだよな >>32
叩く内容はほぼ割烹凸でパクりを確信したという人々と、犬の十戒をサブタイトルに使ったから黒、っていう声が大きかったんで検証はほぼされてないね
そもそもラレ側を全部読んだ上で感想言ってる人少なかったけど総じてパクりは微妙って言ってたよ 犬の十戒の件も、確定という割に証拠がないんだよな
今回の凸は魚拓とってるヤツもいたらしいが、誰か持ってないのか >>26
734 名前:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [sage] :2018/07/31(火) 13:10:13.12ID:nfQc76E7
本当にpinkの書籍化作家叩きは底辺の嫉妬だったって事か
読み専だから嫉妬なんてしないわ～なんて言っても、本当に読み専なのかは分からんしな
コイツはpinkと女向けをごっちゃ混ぜにした誤った前提を元にこの推論を導いてしまったので
他のヲチスレ民は何言ってんだコイツ…と混乱していたという笑い話w >>32
性癖に合わないの読むの手間だしそれでアクセスカウンター回るから
ラレにはもう少し確証が高くなるとこまで根拠を整理してレポートして貰わないと…めんどくて興味もてないかな。
著作権違反の実証責任はラレ側が負うということだと、割烹の内容では説得力が薄い。
あるとするとアイディ単体ではなく、性癖の流れの構成上のパクということになのかもしれないけど、たまたま作者の性癖が被った可能性もありえるし… 十戒パクの方は犬の十戒の知名度から言ってオマージュではないだろうかと思ったのだが…
eロマの募集要項にオマージュダメとあるの何故eロマがはじかなかったか、eロマの見解が気になるかな。 ラレさんが書いた捕捉追加前の記事になんて書いてあったかだよね
初投稿時点からは3日経ってる
その頃はまだ特定できない内容だったのかどうか
検証しようと思って読んでみたけど、本文自体は被っているとは感じなかった >>32
パクリ問題は細かく検証した人たちの全体的な印象見た限りだとグレーって結論だと思う
>>35には同意なんだけど内容から絶対パクリだ！と断言してる人いたかな
スライムとかのイベントと展開順が酷似しても設定とかキャラが全然別物だから立証は難しそう
私もそんなに似てるのかなと感じたけど長いし大雑把にしか見てないから分からん
これが似てるっていうならムーンはひどいインスパク作品ばっかりだろとは思った
それに、もし真実ビニールがパクってたとしてもパク立証は難しいと思う
今までスレでパクじゃないかと騒がれてた場合で事態が収拾したのってパク側がインスパクを認めた場合が殆どだった気がする
信者が凸したのか作者が凸したのかは不明だけどパク側が自ら削除対応で終了
ビニールはラレ凸して私は無関係ですと宣言してるしパクリ認める事はないだろう
どうでもいい事だけどビニール専スレ作って、テンプレの最初に書籍化作品一覧ってどうなのよ
宣伝みたいでなんかイヤ
JKハルスレが落ちてるしお触り禁止スレになるんじゃなかったっけ
また本スレでJKハルが宣伝始めたらあっちいけってここ誘導すればいいだけかな >>39
ﾜｯﾁｮｲ有にもあった
0681 名無しさん＠ピンキー (ｵｯﾍﾟｹ Sr9f-E5Kt) 2018/07/19 11:51:49
>>680
そりゃ真っ黒なwikiパクには触れられたくないだろうね
でもパク指摘受けた後もマルパクから微妙に文言変えただけのものを公募に出しているみたいだし
可哀想だからテンプレ止めてあげなよー、な気持ちには全くならないな
むしろこういう人はテンプレに入れて注意喚起したほうがいいと思う
0683 名無しさん＠ピンキー (ﾜｯﾁｮｲ cb69-n65D) 2018/07/19 14:53:09
wikiのを盗用したのに自力翻訳したって嘘ついちゃったから（そのあと記事か自力翻訳したって部分は消された）十戒の件は黒なんだと思うけど
そのあとタイトルは本当に翻訳したのかいじってある
一度保身に走ったせいでその後の内容被りについても限りなく黒の印象になってしまっている
0689 名無しさん＠ピンキー (ｱｳｱｳｲｰ Sa9f-HwyU) 2018/07/19 20:40:09
触らなくていいもの触ったのは完全に落ち度だけどな
今回のパク騒動自体は白だろ
wikiの件は、誰かスクショもってないの
本人が残してる割烹だけじゃ曖昧でわからん
0721 名無しさん＠ピンキー (ﾜｯﾁｮｲ 4bc8-Nigg) 2018/07/20 09:46:23
やましくなければ放置してればよかったのに
ラレの長編読んで反撃する気起きないわ長すぎて
0723 名無しさん＠ピンキー (ｵｯﾍﾟｹ Sr9f-E5Kt) 2018/07/20 11:25:41
よくあんな長いラレの作品からパクだと糾弾された箇所を全部短時間で見つけ出せたよね
ビニールさんの速読術パネェわ 0724 名無しさん＠ピンキー (ﾜｯﾁｮｲ dbc8-GWbZ) 2018/07/20 14:22:00
>>714
すごいメンタリティだねー
>>723
ほんこれ
読んでないならそこまで詳しく該当部分拠出できないと思う
しかも反応かなり早かったのに
0733 名無しさん＠ピンキー (ﾜｯﾁｮｲ 0f0d-6yTM) 2018/07/20 23:58:05
あの長文の脊髄反射レスがなぁ
アレがなければ白寄りのグレーで済んだかもしれないのに
アレのせいで黒寄りのグレーになってると思うわ
今後もビニール関連の話題が出たらアンチで荒れること確実なわけで
専スレもテンプレも賛成
0734 名無しさん＠ピンキー (ﾜｯﾁｮｲ 0fb9-H0hI) 2018/07/21 00:20:41
専スレ、テンプレ両方賛成
息するようにパクるやつはきっとまたどっかからパクってくるし ついでにﾜｯﾁｮｲ有のログ
0679 名無しさん＠ピンキー (ﾜｯﾁｮｲ 4bc8-KPbT) 2018/07/19 05:16:18
流れっていうのは
割烹での直のパクリ指摘を発端に、疑惑作家を叩こうにも、
肝心のパクリ内容については（ググれとか他にイケとかで）はぐらかすせいで住民があまり食い付かず
いつのまにか作者がスレに降臨されたことになっていて、過去のゴタゴタをほじくり返して、反論スレがある度に該当作家がいかに痛いかテンプレに相応しいかを人海戦術でアピールしている……という流れだろうか
0682 名無しさん＠ピンキー (ﾜｯﾁｮｲ 4bc8-KPbT) 2018/07/19 14:15:31
犬の十戒ネタ自体はよくあるものであり、元ネタとしてwikiを使ったらwikiにも著作権があり、
指摘を受けて原文を自力で翻訳したってのは真っ黒でもなんでも無いと思う
向こうの相互グループはなりふり構わなくなってきたなあ 0686 名無しさん＠ピンキー (ﾜｯﾁｮｲ db44-Nigg) 2018/07/19 16:46:57
向こうで騒いでる奴ら全然こっち来てないじゃん
って事はやっぱ1人が粘着して頑張ってるって事か、騒ぐ時間帯も固定されてるしね
単発コロコロとPCとスマホでも駆使してんのかしらんが必死だし凄いわ
>>15もウザ子をテンプレ風にする為にの24時間張り付いてるし
ビニールのはラレ作とビニール作、両方読んでないから分からないけど
ウザ子のはどう見ても単なる妬みからの粘着叩きだろうからテンプレに入れたら駄目だと思う
入れたら次はまた違う高ポイント作家か書籍作家が妬みでテンプレ入りする事になるだけっしょ
0706 名無しさん＠ピンキー (ﾜｯﾁｮｲ db44-Nigg) 2018/07/20 00:49:51
>>687
嫉妬か恨みかは分からんけどスレ立つ時は24時間常駐するような粘着の仕方は
面白いってだけで出来る行動ではないと思う、1回ならまだしも何スレもだからね
>>699
全く同じ事思った
正直ウザ子とビニール粘着が同一人物なのか分からんが、どう見ても1〜2人の粘着叩き
それでテンプレ入りって煽り得にしか見えん、パクどうのが確定ならビニールテンプレは賛成
けど確定じゃないなら>>699が言うように、今後も叩きでテンプレ入りが増えるだけだから反対
＞単発コロコロとPCとスマホでも駆使してんのかしらんが必死だし凄いわ
＞どう見ても1〜2人の粘着叩き
ビニールの自己紹介だったことが投票結果で明らかになったw >>41
著作権ないもののパロディがだめだったら
シンデレラストーリーとかとりかえばやもダメになる
募集要項にも「第三者の権利・利益を侵害する作品」（パロディ・模倣を含む）って書いてある
パロディ禁止ではなくて、訴えられるものは勘弁よって意味だよ ラレ作とビニール作、両方ちゃんと読んで検証した人何人いるんだろう
かくいう私も全部は読めていない
ラレ作長いんだもの >>49
なるほど㌧です
それで翻訳のところが問題になっていたのか >>39
可能性①
実際にパクっており、ラレさんの割烹を注視していた
可能性②
実際に拍手でご注進があり（時期については濁しているので不明）驚異的な速読力で検証して長文反論
可能性③
自意識過剰のクソパク自身ものくむん住人であり、割烹が具体的になる前から事前に認識していた >>50
だね
最低でも二、三回熟読して、両方比較しながら読まないとパクかどうか判断できない 検証スレ立ったのはいいけど
どうせなら強制ワッチョイ有りにすればよかったのに
投票時になぜか一斉にいなくなったビニール擁護派対策にさｗ 読み比べてみた
ラレ80話とパク67話の中だけで似てるテキストを10個ピックアップした
ラレ 80話 庭園 2018年6月11日
パク 67話 割れた水晶 2018年7月23日
エロの流れは両方↓の通りに進む
(髪を撫でる⇒キスをする⇒ 胸をはだけさせる⇒ 乳首を責める)
ラレ (ヒーロー)が啜る淫靡な音が響く。
パク 隠微な水音が、耳をくすぐる。
ラレ 白のレースの下着も取り去られ、
パク さっさと下半身の布を取り去ってしまう。 (つづき)
ラレ 少年の瞳が見開かれる。
パク ご主人が、驚きに目を見開いた。
ラレ 琥珀の瞳から零れた涙が、キラキラと輝きながら、私の頬に落ちる。
パク 見上げてくる青い目には、もう涙は流れていない。
ラレ ツンと芯を持った尖りは
パク つんと上を向く先端を口に含むと
ラレ 少年の肉茎の先端が当てられる。
パク 先端が、蕩けきったそこへ触れる。
ラレ 褐色の頬を赤らめて、少年は頷いた。
パク そう呟くと、ご主人が恥ずかしげに頬を染めた。
ラレ カインは私の隣に座り、私の身体に腕を回した。
パク 細い腕が、ゆっくりと俺の背に回った。
ラレ メイの甘酸っぱい匂いと味がする
パク 抱きしめると、甘い匂いがする。
ラレ 蜜壁を擦りながら深く、もっと深くと、奥へと進む。
パク 奥の奥、彼女のお気に入りの場所を、優しく弄んだ。 ①ヒーローが巨根でヒロインが怯える
ラレ 7話 2018年1月16日
パク 43話 2018年6月2日
ラレ 「・・・カインのが、当たってる」
パク 太ももに、何か熱いものが当たる。
ラレ 「ナギサもヌルヌルだ」カインの指が私の花びらに触れた。
パク ぬるついたそこに浅く指を沈められて
ラレ 「・・・おっきい」
パク 「む、無理」
ラレ 「心配？」
パク 「何がだ？」
ラレ 「・・・壊れちゃう」
パク 「入らない」
ラレ 「破瓜の痛みが心配なら、軽減する方法はいくつもある。
薬や、ピンクスライムなんかもあるよ。
パク 「ご主人は小柄だから、俺を無痛で受け入れるには
時間がかかるだろう。だが、安心してくれ。
絶対に痛くはしない」 ②婚姻の証としてニードルを用いてピアッシングをする
ラレ 9話 2018年1月18日
パク 45話 2018年6月6日
ラレ カインの耳たぶを貫いたニードルは、
彼の血を滴らせ私に近づいてくる。
パク いざつける段になって怖気付いたらしく、
器具の針を見てちょっと青くなっていた。
ラレ 「いや、やめて。怖い」
パク 騎士、刃物怖いのか。 悪いのは私だけじゃないもんというお子様理論はやめてｗ >>61
確かにそうだね
あえて濡れ場と濡れ場を並べているのだから、単語が似るというのはちょっと黒と見るには弱いかなってのと
ピアスに関しては、ラレさんの話には独自性（つける場所とか）があるけれど、パク側のはかなりありふれた表現だと思う
上の類似点検証では、ヒーローとヒロインの立場が両話で逆転してる部分もあるので、一行二行の比較では箇条書きマジックの亜種みたいな印象だ >>55
＞(髪を撫でる⇒キスをする⇒ 胸をはだけさせる⇒ 乳首を責める)
流れがありきたりすぎて、比較になってるのかなとも思える
それから、「似てる」という箇所が主観的に似てるだけにしか見えない
「似てる」という結論ありきで、無理やりピックアップしてない？
どれも、描写としてはありきたりすぎて万人が使うものばかりだよね
ここに出したレベルで「似てる」という描写なら、自分も同じようなシーンで
同じように使った覚えがあるから、この程度で「ほらパクった！」とされると、
覚えがないのにパク呼ばわりされる作者がさらに増えると危惧するレベルと考える
別に擁護するつもりはないけど、黒と断定するには苦しいレベルじゃないかな
グレーを白にするのは悪魔の証明で無理でも、
グレーを黒にするのはとても簡単なことだからね
diffかけて「こんなに一致！」とか、もっと特殊な単語が完全一致とかでないと、
検証としては弱すぎると思う ラレの作品読んでないって言い張るわりに被ってる表現多くてワロタｗ 王様犬と同じパッチワークパクだね
【類似1】盗作元の受け：高校生・気が強い・巫子
（紫さんの設定）→ 高校生・自己主張が薄い・瑞祥
【類似2】盗作元の攻め：金髪・国王・本来王位を次ぐ予定はなかった。
（紫さんの設定）→ 金髪・国王・本来王位をつぐ予定はなかった。
【類似3】盗作元の攻め：軍人・将軍を経て王座へ
（紫さんの設定）→ 軍人・将軍を経て王座へ
【類似4】盗作元の攻めの金髪は王族のみに出る特徴
（紫さんの設定）→ 王族にはありえない色のため攻めが王族のなかでは唯一の金髪
【類似5】盗作元の攻めは若い頃は将来を悲観して厭世的になっていた
（紫さんの設定）→ 攻めは冷遇時代を経て王位継承したため周囲の手のひら返しに厭世的・人間不信に
【類似6】中国風の名前をあえてカタカナに
（紫さんの設定）→ 同じくカナ表記。
【類似7】攻めだけが受けを下の名前で呼べ、その他の者は受けの姓をもじった愛称で呼ぶ
（紫さんの設定）→ 同じ設定
【類似8】盗作元の将軍：豪放磊落・少年時代からの攻めの親友にして腹心の部下
（紫さんの設定）→ 同じ設定。血のつながらない義弟がいる
【類似9】盗作元の受けの補佐役：攻めおよび前王太子妃と血縁・超絶美形
（紫さんの設定）→ 受けの護身指南役であるが、攻めおよび前王太子妃と血縁・超絶美形
【類似10】盗作元の受けの補佐役：昔攻め達の花街遊びにつき合わされていた
（紫さんの設定）→ 昔攻め達の花街遊びにつき合わされていた 【類似11】盗作元の受けの補佐役の顔は受けの好みでありしばしば見とれる
（紫さんの設定）→ 受けが護身指南役の美しさに絶句し見とれるエピソード複数回あり
【類似12】盗作元の受けの補佐役は受けに惚れている。攻めはそれに気がついている。
（紫さんの設定）→ 護身指南役は受けに惚れている描写があるも手は出せない。攻めはそれに気がついている。
【類似13】盗作元の攻めは若い頃に髪の色を変え偽名を使い兄弟として
のちの将軍とのちの宰相である親友たちと３人で花街でやんちゃしていた
そして弟分にあたる受けの補佐役がお目付として同行し4人で花街名物に
（紫さんの設定）→ web拍手掲載作にて若い頃に髪の色を隠し偽名で、
将軍と弟分である護身指南役の3人で兄弟として
のちの腹心となる軍の同僚を加えた4人で遊びまわり花街名物に
【類似14】盗作元の前王妃関連（攻めの兄嫁）：攻めの夭折した兄の嫁には息子と娘がいて、
息子は次期王位継承者として決定している
（紫さんの設定）→ 同じ設定。故国から連れてきた女官が、盗作元では乳母で、紫さんの設定では従姉であるという部分のみ違う。
【類似15】盗作元の前王妃の娘（攻めの姪）：母親は夫の前王亡きあと、
義理の弟である攻めに媚を売り王妃の座を狙うが、姪はそういった母の姿に反発して
受けに好意的であり、しだいに打ち解け友人として仲良くなる。10歳
（紫さんの設定）→ まったく同じ母親への反発理由と気持ちの流れで同じく受けと親しくなる。9歳
【類似16】盗作元の前王妃の娘（攻めの姪）：とても賢く高度に政治的な視点も持っている。
女性でありながら王位継承権のある兄弟たちより王の資質がある
（紫さんの設定）→ とても賢く政治的なヒントも示唆する描写がある。兄弟たちより王の資質があるような描写もある。
【類似17】盗作元の前王妃の娘（攻めの姪）：複数人いる席で攻めにコビてる母親を目の当たりにし
その場を飛び出した姪を追って受けも飛び出して「二人で水面を見ながら姪の憤りを聞く」シーン
（紫さんの設定）→ 盗作元は水盤のそばで、紫さんの設定では水辺でという違いだけのほぼ同じシーンあり ⑤浴室でヒーローが恥ずかしがるヒロインを後ろから太ももを抱えて、おしっこさせる
ラレ 24話 2018年2月5日
パク 56話 2018年6月28日
ラレ カインが耳元で囁く。私のエルフの尖った耳を食はみながら。
パク 背中から耳を唇で食んだ。
ラレ 「ここで出してみろ」
パク 「ご主人、立てないなら、ここでしてはどうだろう」
ラレ 黄色いおしっこが、私の尿道口からアーチを描いて落ちていく。
パク お湯ではない液体が、弧を描いて流れた。
ラレ 溜まっていたおしっこは、いったいいつまで出続けるのか
パク 「こんなに貯めて……我慢してたんだな」
ラレ カインは私をシャワーで清めると、お姫様抱っこで温泉に浸かった。
パク 浴室をシャワーで手早く流し、ご主人の脚の間にもお湯をかける。 【類似18】盗作元の悪役の名前に特徴的な創作名アルダイスーという人物がいる
（紫さんの設定）→ アルダイスイという名の悪役の重要人物がいる
【類似19】盗作元の攻めの片耳が切り落とされて攻め死亡の裏付けとして受けに見せられる
（紫さんの設定）→ 片腕が切り落とされて攻め死亡の裏付けとして受けに見せられという拝借エピソードあり
【類似20】盗作元の田舎の離宮に静養に行くとき受けは馬車で攻めは騎馬で移動。
（紫さんの設定）→ 郊外の離宮に赴くときに馬車から攻めを見てときめく受けという拝借エピソードあり
【類似21】盗作元の冬の離宮に行くとき雪景色に感動する受け
（紫さんの設定）→ 同じモチーフあり。王城からの位置関係も早馬で4時間（馬車で7-8時間）で
王都と違って雪が積もっているなどと似た設定。
【類似22】盗作元の受けはトラウマかつ攻めからの贈り物でもある腕輪をいつも外さない。重要な伏線でもある。
（紫さんの設定）→ 愛情の証でもある首輪をかたときも外そうとしない受け。
【類似23】盗作元の一時的にもとの世界に戻ってしまった受けが拒食になる。重要な伏線でもある。
（紫さんの設定）→ 一時的にもとの世界に戻ってしまった受けがただ単に異世界が恋しくて拒食になるという拝借エピソードあり 乙
入り組んでたからまとめてみた
鳥下ビニール
>>25
>>55-58>>68 >>70
王様犬
>>66>>67>>69 時系列まで連続して被るのはさすがに珍しいと思う
バレない盗作指南になってしまいそうで言いたくなかったんだけど
ビニールさんが今回失敗した原因の一つは、現在進行中の小説からパクったことじゃないかな
完結してる小説だったら、最後の方の設定を最初の方に持ってきたりして時系列を
ぶった切ってしまえるけど、更新中で完結していない小説だと、発表済みの限られた設定から
パクる所を選ぶから
自分も更新中だと、よけいに時系列が被りやすくなるんだと思う 目視で数えてきたから、数え間違いがあるかも
ラレのR18シーン
全93話中45回（複数話続いてるとこはまとめて一回と数えている）
パクのR18シーン
現行72話中14回（同上）
うち、要素が被っているプレイが6回？
diffでは、助詞以外はほぼ被りなし 援護が犯人はビニールだと誰でも分かるような形にラレがしていたせいだと言っていたので
ビニール割烹凸までの流れを確認してたんだが
ラレは最初、割烹に名前を出さないでパクられてることを書いていて（１３日１８：４８）
１５日にビニールの最新話を確認したらまたパクられていることを知って
活動報告でパクに気づいてることを警告したのに無視されたことにショックを受けて
活動報告での警告が無意味だったことを知ったが、それ以上どうしていいかわからなくなって作者の愚痴スレに愚痴ったんだな
ビニールは１４日まではラレのことは誰も知らないだろうと高を括って無視を決め込んでたが
作者の愚痴スレにラレが書いた断片的な情報だけで犯人がビニールと特定されてしまったので、慌てて火消しを始めた
そしてパクではありませんの作文を書き始めて１６日に完成したので投下した（１９：５５）とみることもできるな >>63
女性器にピアッシングはラレさんの独自性ではなく男性向けでは奴隷の象徴や完堕ちの証でよくある表現だし
女性向けの過激な調教もので主従の証として過去に個人サイトで読んだことある
スライム姦の「中が見える」発言も漫画方面で検索したらすぐでてきたし
太もも抱えてのおしっこも陵辱物やラブ調教ものでも見るし
ピアスでいざ穴を開ける段階で針を見て怖じ気付くのはリアルでよく聞く話
別スレでもかいたけどラレさんのシチュや表現は女性向けでは珍しいかもしれないけが
男性向けや別ジャンルでは珍しくないからそれを私のというのはちょっと
それに時系列といっても連続してるわけじゃなくて抜き出してのことだから
これをアウトにするなら難癖付けようと思ったらいくらでもつけられるようになるんで危険だと思う
この流れはジュネ小説の提言問題思い出すな ちなみにこれね
281 名無しさん＠ピンキー 2018/07/20 05:44:30.61 ID:tlWbZSHF
みんな忘れてるみたいだけどビニールのラレ割烹凸はラレが犬をブクマして
書籍化作家+応募作+ブクマって誰が見てもわかるようにパクを主張しての事だから自意識過剰って事はないんだよ
ラレは凸された後にブクマ外したけど
284 名無しさん＠ピンキー 2018/07/20 05:49:39.95 ID:1B/v66X8[1/4]
謎なんだけど、tgsさんとか真っ黒な過去のある書籍化作家もいるわけで。最近ならmznとか
スレが荒らされなければ、ビニールさんのようにテンプレ入りさせないの？
これって不公平じゃない？ビニールさんのような売れっ子作家でアンチがついてる人が可哀想
まだ黒か分からないビニールさんをテンプレ入りさせる前に、その辺りの真っ黒な作家を対処するべき
294 名無しさん＠ピンキー 2018/07/20 06:34:13.67 ID:1B/v66X8[2/4]
>>289
スレが正常に機能しないと読専は困るっていうけど、ここが読専兼作者が多数常駐してるスレだという事は、過去の書き込みから誰もが周知してる事実
隙あれば、自分の低ポイント作品のage宣伝をする作者も現れる
そんなスレで「スレが荒れるから(高ポイント作者、書籍化作家を)テンプレ入りさせろ」「スレが荒れると読専が困る」と主張されても説得力もなにもない
295 名無しさん＠ピンキー 2018/07/20 06:37:45.45 ID:1B/v66X8[3/4]
>>292 〇
>>284 ✕
298 名無しさん＠ピンキー 2018/07/20 06:59:58.19 ID:1B/v66X8[4/4]
>>281
ラレさんも大分狡猾だよね
正直に凸したビニさんの方が馬鹿正直で、好感もてる リンクが抜けてた
>>75のソースで77の続き
300 名無しさん＠ピンキー 2018/07/20 07:04:13.32 ID:/fij1LxL[1/2]
>>281
ラレは作者スレでもビニールと分かるように書いてたから
そこまでするなら堂々とビニールにパクられたと書けばいいのになんでしなかったん
427 名無しさん＠ピンキー 2018/07/21 01:16:59.68 ID:dQ0ljAbR
>>413
>>281を読みなさいな 582 名無しさん＠ピンキー 2018/07/24 11:19:23.27 ID:oPwD7a3I
>>574
>>281をよく読んでから
どっちもめんどくさい人達にしか見えないあたし
583 名無しさん＠ピンキー 2018/07/24 11:35:06.06 ID:QsZDbAkq
>>582
基本的に作者は自分の作品を誰にブクマされたかわからない
作者がブクマしてる作品=その作者のネタをパクった作品アピールだなんて普通は思わない
全ての活動報告をわざわざチェックしてない限りラレに疑われてることに気付くことすらない
それを親切なファン()に教えてもらって凸したんでしょ
>>281が勝手にまとめた内容で事実を改竄しないで ビニールが人気作家かはともかく、ブクマ2000超えの小説から「誰も知らないだろう」でパクるのは違和感ある
立派な中堅作家じゃん >>80
途中で切れた
ラレさんが作者スレで特定可能な書き込みをしたのは事実で、割烹でも最終的にはパクを特定するレベルの情報を出している
パクの方はいきなり割烹に凸ったから微妙だが、スレを見てたか拍手にきたのか、それともずっと前からラレを見てたのかは全部憶測の域を出ない
モメサが喜ぶだけの水掛け論だ >>81
割烹のコピペがあるが>>19-21
>ある書籍作家さんのコンテスト応募作品
これだけで特定されたとは到底言えないだろ
どのコンテストかもわからない
書籍作家が数多くいるから特定も不可能
自意識過剰としか思えませんｗ
作者スレでは特定されたと言ってるが、そこでもラレは名前を出してないんだよな
割烹でも作者スレのことには触れていない
作者スレではラレが精神的に追い詰められている様子がひしひしと伝わってくるのに
未だに特定されたと言い張ってラレ叩きする神経が理解できない まだラレは確定してないよ
ラレかどうかを検証している段階だし >>82
そうまでいうなら他に当てはまる作品を見つけてきてくれ
自分にはできなかった >>84
それしか見つけられないくらい類似が多かったのね >>84
は？
特定不可能と言ってるのに
他に当てはまる作品を見つけろと
お前にも不可能だったことを要求するのか 話が混戦してきたな
・ラレさんが指していたのはビニールか
・ラレさんは特定できるほどの情報を出していたか
・上げられた類似点は、パクか（ラレさんに独自性がある表現だったか、順番はどの程度の一致率か）
微妙に別の話だ
ラレさんのエロシーンはかなりのバリエーションがあったから、抽出の仕方によっては他の作品も時系列順を主張すれば当てはまると思う
たとえば、処女喪失、風呂、結婚ピアス、ハネムーン旅行（遠出）、ヒロイン二穴とピックアップすればまた別の作品が引っかかるだろう >>87
単純な話を複雑にするな
>・ラレさんは特定できるほどの情報を出していたか
これだけが議論の対象だよ
お前のレスを確認してみろ>>81
勝手に不要な情報を付け足しに付け足して自分が勝手に混乱してどうする >>88
申し訳ない、間のレスも話題に巻き込んでしまった
>・ラレさんは特定できるほどの情報を出していたか
個人的には、出していたと思う
書籍化作家で、応募作で、エロの順番が当てはまる作品は、自分には犬しか見つけられない
その作品しかないのであれば、ラレさんは特定できるほどの情報を出したと言えるだろう
他に当てはまるものがあるのなら>>88が見つけてきてくれ
見落としてる可能性は0じゃない
その上で、パクかどうかはまた別に議論をすべきだと思ってる
理由は>>87の通り 取りあえず抜き出してきた
ラレさんの発言
734 名無しさん sage 2018/07/15(日) 00:19:10 ID:qb4KrPQU
erロイヤル大賞に応募しているとある書籍作家の作品が自分の作品のエピソードを時系列順に三話分パクられていてショックを受けてる
表現もかなり似てるけど文章コピペじゃないからセーフなのか?こんなのひどいストレスでお腹痛い >>90続き
743 734 sage 2018/07/15(日) 08:25:30 ID:qb4KrPQU
>>735->>740
レスありがとう
昨夜は吐き気と腹痛とショックのまま書き込んでました
今朝またパクリ作家の最新話見たらまたアイディアパクリだった
まだヒーローとヒロインが結ばれてないんだけど結ばれるまで延々とパクり続けられる気がして来た
アイディアパクリは著作権違反にならないのは知っているけど複数エピソードパクリはアウトになった事例があると思うんだけど
相手はグレーゾーンで確信犯的にやっているのか……？
>>735
書籍した出版社と運営(これはコンテストのってことでいい？それともムーンのこと？)
パクリ作家の書籍出版社とコンテストは同じです
コンテストの詳細のwebページにパクリ作家の書籍の広告が貼られている飲んだけど……なんだかなあという気になった
ロイヤル大賞受賞作という話題作りとともに出版する予定なのかなあ
ロイヤル大賞の一時通過発表はもうすぐらしいのでそれを見てからメールしようかと思いました
パクられた箇所の比較検証テキスト作らなきゃですね連休は自分の作品書くのを楽しみにしてたのに泣きたい
冷静に書きますありがとう >>91続き
>>738
わかりにくくてごめんあってます
書籍作家のコンテスト応募作品に私の作品のエピソードを4話分(増えたw)パクられました
アイディアパクリは著作権セーフって知ってるけどエピソード4つ分パクリはいいのか?
確信犯なのかなと思うとどんより
文章は変えてあるから丸パクリではないですがヒーローやヒロインのセリフまで似ているところもある
>>740
そうなんだ私もひとつだけなら偶然かなと思うけど4つも続くと……
ここまでがラレさんの発言 スレで特定されるまでの流れ
752 名無しさん sage 2018/07/15(日) 09:27:27 ID:8T70IsIE
釣り糸というより、出てる情報で作家はもう一人に絞られてるから言っただけ
753 名無しさん sage 2018/07/15(日) 09:28:22 ID:hGhFHEyk
もう一人しかいないよね
763 名無しさん sage 2018/07/15(日) 11:26:38 ID:VMG7XWpQ
そも、その作者の作品、犬の十戒の訳をサブタイトルにwikiからパクって載せて
指摘されて慌てて出典元を割烹に書いたっていう、もとからパク上等体質の作者じゃないか…
以上です 1＞erロイヤル大賞に応募しているとある書籍作家
2＞今朝またパクリ作家の最新話見たらまたアイディアパクリだった
3＞コンテストの詳細のwebページにパクリ作家の書籍の広告が貼られている
1と3の情報でほぼ特定できるし2で最新話の更新日も大体特定できそう
もしかしたらラレさんの発言時から変更されているかもしれないが
現在詳細ページに広告が貼られているのはビニールのコミカライズ作品のみなので現在と同じ広告なら特定できる
それにラレさんが最初に情報落としてから半日もしないうちに特定されてるから
スレ見て探した人なら簡単に特定できると思う >>89
不可能なものを見つけろというのは悪魔の証明だぞ
自分はこの割烹の情報だけでは特定不可能と言っているが
お前はラレの割烹でビニール一人だけに特定できたと考えた
それはビニールの小説の中身がラレの盗作を疑われるほど似ているという前提条件を
もとにラレの割烹を読めば、ビニール一人に特定できるということだな
前提条件を省略して特定できたように書くから、誤解が生じたわけだ
ビニールはラレの割烹を拍手で知ったと言っているから
拍手で伝えた第三者も、ビニールがラレの盗作ではないかと特定できている
複数の第三者に盗作ではという印象を与えていたという事実は
中身の厳密な検証とは別に、最終的に結論を出す時の重要な要素となる >>95
＞拍手で伝えた第三者も、ビニールがラレの盗作ではないかと特定できている
複数の第三者に盗作ではという印象を与えていたという事実
複数の第三者が作品を読んでから盗作という印象をもったとは限らないよ
>>94に書いたけどラレさんが出した情報でビニールと特定することは容易だから
作者スレを読んた人がビニールに拍手で伝えた可能性もあるよ >>96
それは第三者が手持ちの情報で特定しただけであって
ラレが一人だけに絞って特定させた証拠にはならない
ラレはそれだけで一人に絞り込めると考えていなかった可能性もある
特定させる意図があったら回りくどい書き方はせず直接名前を出すだろ
小説の中身を知っているビニールが、ラレの割烹にあるモチーフなどから
たしかに自分を特定していると言っているから
結局作者本人が、小説の中身が似ているという印象の前提条件をもとに
割烹の情報で特定できたことになる
より正確に書くなら、特定の直接の原因は、このビニールの割烹凸で
これがなければ、疑惑は疑惑のままで特定と断定できない
だからラレの割烹で特定と書くのは途中の因果関係を飛ばして誤った結論を強調している
正しくは、ラレ割烹にビニールが凸したことで特定されたのである >>97
ラレさんが特定できるほどの情報を出していたか「これだけ」が議論の対象と>>88で言ってるじゃん
ラレさんが意図して情報をだしたかどうかは議論に関係ないよ
88 名無しさん＠ピンキー sage 2018/08/02(木) 01:34:13.08 ID:OXYsXkyJ
>>87
単純な話を複雑にするな
>・ラレさんは特定できるほどの情報を出していたか
これだけが議論の対象だよ
お前のレスを確認してみろ>>81
勝手に不要な情報を付け足しに付け足して自分が勝手に混乱してどうする >>82
＞作者スレでは特定されたと言ってるが、そこでもラレは名前を出してないんだよな
erロマンス大賞詳細ページを見てもらえれば分かるんだけど>>94の3に該当するのがビニールだけなんだよね
確かに名前は出してないけど１人しか該当者がいないなら名前出しているも同じだと思うんだけど >>98
最初のレスを呼んでくれ>>82
割烹で特定できたという命題に反論していただけで
そこに割烹とは無関係のスレという、余分な情報をブッ込んだのはお前だ
お前が引用したレスでも、ラレは名前など直接特定できる情報は出してないだろ
それを第三者が推測して、同じ特定という言葉を使っているからややこしくなっているが
その推測をラレが正しいと認めていない以上、ラレが特定したとは言えないぞ お前と呼びつけるのやめてくれませんか
＞コンテストの詳細のwebページにパクリ作家の書籍の広告が貼られている
ラレさんが特定できる情報をだしたかどうかはもう詳細ページを見た人が各個人で判断してほしい
ttp://eromance.jp/spk/eromanceprize/ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
