【eロマの看板】鳥下ビニール総合スレ【盗作検証】 [無断転載禁止]©bbspink.com
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0001名無しさん@ピンキー2018/07/31(火) 22:15:45.32ID:QiGuGuaP
eロマンスの看板であり、ムーンライトノベルズにて活動中の鳥下ビニールのスレです
http://xmypage.syosetu.com/x5284p/

鳥下ビニールはムーンライトノベルズでも活動中ですが
ムーンライトノベルズスレで、鳥下ビニールに関して激しい荒らしが続いた結果
スレではお触り禁止としてテンプレ化されることが決定した為
スレの外で鳥下ビニールを話題にすることができるスレを用意しました


過去ログを参照
ムーンライトノベルズ 51
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1529664964/
ムーンライトノベルズ 52
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1531803911/
0213名無しさん@ピンキー2018/08/04(土) 11:57:18.23ID:6OZYDjAb
>>206 念のため自レス補足
>合理的
コストパフォーマンス思考的ということで
白(に近い)派のほうが論理的とか正しという意図では使用していません
0214名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 6332-VccI)2018/08/04(土) 12:05:56.89ID:sHiGu8L40
>>220
長々と書いているけど、似てると言う部分はその二行だけ
スライムプレイにおいて、他作品でも大体こういったセリフは入りますよ
>人の内臓を見て、言うに事欠いてきれいとは。
では尻穴を可愛いとは
初夜に関しても時系列で言えばセリフの使い方の順番もセリフを言う配役もヒーローとヒロインとで違う
それに関して>>114が指摘しているのにそれはスルーなんですね
0215名無しさん@ピンキー2018/08/04(土) 12:08:49.69ID:MZTjWzXb
>>207
194名無しさん@ピンキー2018/07/19 09:58:33.15ID:0JpWjleM
ビニールさんを炎上させようとしている策略があるのは確か
・必死テンプレ入り
・白を黒と言い張る
・正しい主張を言い訳扱い
一人二人で仕込もうと思っても無理だから売れてないイーロマ作家がグループでやってるんじゃないだろうか
その証拠に別スレでグループチャットでビニールさんの悪口を言っていると暴露した屑がいる
ビニールさんはイーロマ大賞じゃなくアルファポリス読者賞を取ってイーロマからスカウト
最初は電子連載だったのに、あれよあれよと人気急上昇で紙書籍とコミカライズ、
編集部推しもバナー広告を見れば一目瞭然のイーロマ看板作家にまで成り上がったから
イーロマで賞を取ったのに箸棒の売れ行きしかない、もしくは干されてしまった誰かがリーダーとなって炎上を企んでいると推測する
ワッチョイは怖いからあっちでは仕込めないんだろうね
196名無しさん@ピンキー2018/07/19 10:02:55.77ID:oFRwqhhM
>>194
妄想の披露はよそでやれ
197名無しさん@ピンキー2018/07/19 10:34:18.66ID:Z7jhW1t6
>>194
病院に行って下さい
198名無しさん@ピンキー2018/07/19 12:11:58.21ID:5E3J1VrY
>>194
これはイタイ
さすがに自意識過剰すぎるだろ微にさん
199名無しさん@ピンキー2018/07/19 12:19:08.23ID:U/A2bEUs
>>194
このレスこそがビニールさんを炎上させようとしている策略のひとつなのか
0216名無しさん@ピンキー2018/08/04(土) 12:10:43.03ID:MZTjWzXb
>>207
200名無しさん@ピンキー2018/07/19 12:26:05.64ID:OUUD+q1y
自意識過剰よりも>>199に感じた
もし本人がアレを書いていたら…と想像してみたが、さすがにそこまで莫迦じゃないでしょw

運営はどう動くか気になる(ラレさん、割烹に書いてくれるかな)
201名無しさん@ピンキー2018/07/19 12:38:15.48ID:0rg93F60
まぁでもラレの割烹に凸ったりする位だから本人じゃねって邪推しちゃうわ
202名無しさん@ピンキー2018/07/19 12:51:42.86ID:GdwEfAt/
ラレさんの90話以上あるのにあれだけ長文の反論凸して読んだことないってのもな
相当読み込んでなきゃあんだけの反論できないよな
203名無しさん@ピンキー2018/07/19 13:00:19.31ID:igWzwdaA
したらばで微ニール様の作品が読みたいんだ邪魔するな!ってのもいたから、>>194も似たようなタイプかな

しかしこれだけ自信に溢れ、攻撃的な信者がいるわりにはラレさん割烹は炎上してないのが不思議だなー(棒
205名無しさん@ピンキー2018/07/19 13:04:30.96ID:0rg93F60
なんでもかんでも拍手で知って
そんな熱心な信者がいるわりに誰もラレのとこには行かないんだね
207名無しさん@ピンキー2018/07/19 13:07:15.29ID:GZkmXkjQ
本当に信者がいるのかというビニールへの煽りなんだろうけど
ラレへの凸を煽ってるようにも見えるから自重して欲しい
0217名無しさん@ピンキー2018/08/04(土) 12:11:39.25ID:MZTjWzXb
217名無しさん@ピンキー2018/07/19 15:00:19.36ID:wZL1TPar
パクられ割烹をトチ狂って出したメンヘラを全員で潰しに行くぞ
同じネタ書いてる癖に結果も出せない雑魚が嫉妬で商業作家の足を引っ張って憂さ晴らししてるだけだろ救いがたいやつだな
243名無しさん@ピンキー2018/07/19 20:11:40.41ID:ydMrq4MT
スライムの粘着は頑なにワッチョイに行かないし、別人っぽいね
同レーベル同士の売れない作家の嫉妬って線が濃厚そう
244名無しさん@ピンキー2018/07/19 20:19:13.62ID:8IQSJrtm
どうしてもビニールさんは人気作家だから嫉妬されてる設定にしたいんだなあ
255名無しさん@ピンキー2018/07/19 22:07:06.67ID:zpjQ8wqS
>>243
自分もそう思ったw
ヲチスレの内部暴露もどうせeロマで売れてない&切られた作者連中が
ここぞとばかりに陰で悪口言い合ってるってことじゃんね
あちこちのスレでご活躍なのもそいつらでしょ
陰湿過ぎて引くレベル

でもそうなると誰か限られてくるよね〜?大丈夫かな〜?
eロマ編集部にチクっちゃおうかな〜?本当に依頼来なくなるよ〜?
257名無しさん@ピンキー2018/07/19 22:18:37.21ID:Pm9+TldS
>>256
釣りでしょ、無視無視

テンプレ入り反対の人らもwikiコピペ突っ込まれたら軒並み黙るか「でも今回の事はグレーじゃん」と苦しい話題逸らししかできないみたいだし十戒部分メインでテンプレ入りでいいよ
0218名無しさん@ピンキー2018/08/04(土) 12:19:53.26ID:MZTjWzXb
969名無しさん@ピンキー2018/07/17 11:07:18.45ID:2gwr4gGJ
正義感(笑)でご注進気分で盛り上がってるんかね
てか固定少人数か、スマホ・タブレット・PCの2台か3台使いなのか
パクがーと騒ぐ時間が限定されてて固定の少人数、下手したら1人が騒いでるって分かりやすすぎ
ラレ可哀そう、ビニール最低分かったから専用スレ作れヲチ行け

970名無しさん@ピンキー2018/07/17 11:24:48.53ID:o2HPERRH
どのスレでも現れるけどこの1人だけだのいう思い込み池沼なんなん
971名無しさん@ピンキー2018/07/17 11:39:38.29ID:g+DPqzFi
余計なこと書きながら感想を投下されると生け贄を捧げているみたいだなあ
972名無しさん@ピンキー2018/07/17 11:40:21.68ID:gzcQH957
>>970
自己紹介なんでしょ
973名無しさん@ピンキー2018/07/17 11:46:02.24ID:7m29Wzzk
ビニールのラレ元さんに突撃してる様子からお察し
思い込みのはけしい人なんでしょ
0219名無しさん@ピンキー2018/08/04(土) 12:25:11.11ID:MZTjWzXb
879名無しさん@ピンキー2018/07/16 12:06:11.00ID:EgcBR99X
ID:AaVQ2efr
ID:t04D7tDC
何でそんなにパクったって言ってる奴の事教えたがらないん?何でそんなに隠したがるん?
そんだけ騒ぐなら私も聞きたいわ、何でこれだけ自分でググれなん?
他のパクの時は普通に比較で両方のタイトル出てるのに

このスレ、昨日から騒いでる特定のID2〜3の奴専用かよ
無理に首突っ込むなとかどんだけ脳みそ沸いてるん
だったら認知(笑)してる奴らで専用スレ作って騒いでてくれ
906名無しさん@ピンキー 2018/07/16 16:05:31.58ID:LMnkDMRV
執拗にラレ元隠しながら騒いでる特定の奴らの見てて思った
これラレ本人か儲が確実にスレにいるわw

つか段々スレチな内容になってってるわ、ヲチノリだわでうざい
ガチで専用スレ作るかヲチでやれ
932名無しさん@ピンキー2018/07/17 02:25:23.88ID:ACmcaMvM
>>928
この作者かその関係者、もしくはその信者がいつもの人だった可能性もあるな
だから今回に限ってはテンプレに入れろと騒がない
0220名無しさん@ピンキー2018/08/04(土) 12:30:49.31ID:MZTjWzXb
261名無しさん@ピンキー2018/07/19 23:09:41.40ID:4YqZ4aGb
>>260
ずっと文句言ってるだけじゃん…そんなに自分が嫌ならしばらくスレ見ないようにしたら
あのワッチョイスレはワッチョイ導入嵐がここを荒らし続けるのに呆れた住民の一人が嵐の代わりに立ててやったという経緯があって、このスレとは別物扱いだったし、テンプレ議論の為のスレでもない
今までのテンプレ案はここで議論されてきたのに、ビニールだけワッチョイと扱いを変える理由が分からない
265名無しさん@ピンキー2018/07/20 00:40:02.13ID:a/gJGOmO
>>261
単発コロコロ出来ないからワッチョイ行けないってか
必死すぎて草しか生えん
この状況でここじゃないとだのほざいてる奴は
全部同一人物の自演荒らしって思うようにするわ
288名無しさん@ピンキー2018/07/20 06:09:29.87ID:5zaP85VH
人気作家看板作家だから妬まれてる!としつこいな…
今回のパク騒動は別にしてもwikiでやらかしてるだろ
それも「人気作家だから妬まれての冤罪」か?
307名無しさん@ピンキー2018/07/20 07:24:59.14ID:R9iixilH
ビニール関係は自演荒らしにしか見えん、ワッチョイ行ってない時点でお察し
390名無しさん@ピンキー2018/07/20 21:40:52.89ID:O+ATX8+j
確かに集計とるならワッチョイありスレでやってほしいかもね
上でワッチョイ出してた人は「一人で自演してる」って難癖つけてる人に対しての意思表示だと思ってた
実際難癖つけてた人には効いたからGJ
0221名無しさん@ピンキー2018/08/04(土) 12:39:41.52ID:MZTjWzXb
682名無しさん@ピンキー(ワッチョイ 4bc8-KPbT)2018/07/19 14:15:31.58ID:/FGCtfGg0
犬の十戒ネタ自体はよくあるものであり、元ネタとしてwikiを使ったらwikiにも著作権があり、
指摘を受けて原文を自力で翻訳したってのは真っ黒でもなんでも無いと思う


向こうの相互グループはなりふり構わなくなってきたなあ
686名無しさん@ピンキー(ワッチョイ db44-Nigg)2018/07/19 16:46:57.16ID:pb3zefsw0
向こうで騒いでる奴ら全然こっち来てないじゃん
って事はやっぱ1人が粘着して頑張ってるって事か、騒ぐ時間帯も固定されてるしね
単発コロコロとPCとスマホでも駆使してんのかしらんが必死だし凄いわ
>>15もウザ子をテンプレ風にする為にの24時間張り付いてるし

ビニールのはラレ作とビニール作、両方読んでないから分からないけど
ウザ子のはどう見ても単なる妬みからの粘着叩きだろうからテンプレに入れたら駄目だと思う
入れたら次はまた違う高ポイント作家か書籍作家が妬みでテンプレ入りする事になるだけっしょ
702名無しさん@ピンキー(ワッチョイ 0f6f-E5Kt)2018/07/19 22:28:07.55ID:XbtEltfg0
鳥下ビニール擁護している人のほうがよっぽどラレやテンプレ賛成派の人格攻撃しているよね
どんなに擁護してもwikiパクした事実は覆らないよ
私もテンプレ入り賛成です
0222名無しさん@ピンキー2018/08/04(土) 12:41:47.12ID:MZTjWzXb
706名無しさん@ピンキー(ワッチョイ db44-Nigg)2018/07/20 00:49:51.17ID:R9iixilH0
>>687
嫉妬か恨みかは分からんけどスレ立つ時は24時間常駐するような粘着の仕方は
面白いってだけで出来る行動ではないと思う、1回ならまだしも何スレもだからね

>>699
全く同じ事思った
正直ウザ子とビニール粘着が同一人物なのか分からんが、どう見ても1〜2人の粘着叩き
それでテンプレ入りって煽り得にしか見えん、パクどうのが確定ならビニールテンプレは賛成
けど確定じゃないなら>>699が言うように、今後も叩きでテンプレ入りが増えるだけだから反対
709名無しさん@ピンキー(ワッチョイ 6f42-RmwC)2018/07/20 01:40:01.96ID:RTK4oERL0
ビニール援護してくれないのは一人か二人の粘着に違いないなどと変な妄想するから余計反感を買うし炎上してるんだと思うけどね
ここだけでも複数がテンプレ賛成してるし、うんざりしてる
wikiからのパクリは黒
ラレ割烹凸
スレ荒す迷惑な儲がいる
先送りしなくてもこれだけで十分テンプレにする理由があると思う
シチュパク云々は後日テンプレを修正すればいい
711名無しさん@ピンキー(アウアウカー Sa9f-GWbZ)2018/07/20 03:44:41.57ID:mXFMyxALa
妬みって発想は読み専にはないな…作者ってすぐ妬むって自己紹介?
720名無しさん@ピンキー(ワッチョイ 5fc8-NtcE)2018/07/20 09:31:35.77ID:v5u+X5IK0
私はラレさんの陰湿な感じが気になる
割烹書いても相手にされなかったから、作者スレで相手特定させる書き込み
特に2回目に割烹で相手の反論一切無視で通報しましたと被害者アピールはもやる

ラレさんにのせられているこの流れが嫌だからテンプレに今回の件入れるのは嫌だわ
wikiのことはどっちでもいい
0223名無しさん@ピンキー2018/08/04(土) 15:47:08.04ID:JBfMssTi
美ニールさん(笑)こと死刑執行人=鴨女=枷井法経=野口七枝=寒川祥代は
ライター兼編集者の男性に粘着ストーキングを行っていた
今はゴーストライターとして著作権格安買い切りでなろう小説を執筆させられている
ストーキング被害者兼依頼主の男性はフリーの編集者
多数のコネを持つため持ち込み企画の書籍化率は100%

美ニールさん(笑)には多数の別名義がある
寒川は誹謗中傷荒らし盗作常習者の狂人
多数のスレを荒らし避難所と称して善良なスレ住人を装ってしたらばに板を立てている
IPを見れば何でも分かると言い張る90年代厨房のまま時間が止まった人
0224名無しさん@ピンキー2018/08/04(土) 19:18:49.59ID:bD/Xi9fs
>>210
本文読んでからこのピックアップ見ると
冤罪過ぎて酷いんだが
あと犬61じゃなく59話だったぞ
【エルフ】風呂場四つん這いでヒロイン排泄プレイ後ヒーローによる尻本番
【犬】寝室ベッドヒロイン処女開発にスライム投入、のち本番はナシ
アレのどこがに似てるんだ?セリフ類似はその1つ
真似たとするには無理がある内容
0225名無しさん@ピンキー2018/08/04(土) 19:36:12.12ID:ReJnAVEF
210読んで思ったけど
入れる穴が違ったらそもそも違うんじゃ? 膣 後ろの穴
中が見えるというのもエロ漫画では定番だしな
検証の人 全てが黒に見えるマジックにかかっているのでは?    

210名無しさん@ピンキー2018/08/04(土) 11:20:44.96ID:ZXC+tgyO>>211>>212
Eピンクスライムをヒーローがヒロインの膣(ラレは後穴)に入れ、中が見えたと言う

ラレ 24話 2018年2月11日
パク 61話 2018年7月8日

ラレ 「スライムを放ひり出す、ナギサの尻穴は可愛かったぞ。
    スライムが透明だから、ピンク色の腸壁が良く見えたな」

パク 「すごいな、ご主人。スライムで広がって、中が見えている」「綺麗だ」
   人の内臓を見て、言うに事欠いてきれいとは。
--------------------------------------------------------------------------------------------
>>113 のパクラレの双方のヒ―ローとヒロインの「初夜というイベント」の会話が
似ている
それとここでも「ピンクスライムを使ったプレイ」の会話等の語彙が似ている
シチュだけでなく台詞語彙まで似ている


ラレ スライムが透明だから    ※透明と広がる 別に似てない気が…
パク スライムで広がって

ラレ 腸壁が良く見えたな      ※腸壁と内臓 場所違うし…
パク 内臓を見て 中が見えている

ラレ 可愛かった      ※可愛い 綺麗 別段オリジナルな表現とも言えない気が…
パク 綺麗だ
0228名無しさん@ピンキー2018/08/04(土) 20:42:35.14ID:TgYlAhIq
>>225
検証すれば検証するほどラレと言われてる作者の被害妄想にしか見えないね
まともな人間目線だと認知の歪みが酷すぎて怖い
ビニールさんもムーン内で目立ったばかりに厄介な作者に目をつけられて気の毒だね
こんなに被害妄想が酷い上に言い掛かりの当たり屋体質じゃリアルでも周りから嫌われまくってるだろうな
認定派の人もこの作者に感情移入するって相当おかしいから一旦冷静になった方がいいよ
0229名無しさん@ピンキー2018/08/04(土) 20:44:36.82ID:6HRVHXBL
>>210
ラレのスライムプレイは表題ピンクスライムなら旧作は28ページになってると思う

パクのスライムプレイは59話と61話両方にある
59話はスライムで女の膣の開発
61話はスライムで男のアナル開発、ただ開発の詳細が省かれて、後穴を開発始めました終わりましたと、あっさりしている
終った後で主人に体を清めてもらっているのは同じ

シチュとしてはラレの28ページをパクは59話と61話で二人に分けてる

完全一致ではないからここだけでパク判断するのは難しい
でもスライムを使うマニアックプレイを取り入れてる小説は一般的とは言い難いことと
他にも類似点が複数あったり、進行が一致する所があれば、総合判断で
パクではないかという疑惑を持つことはおかしいとはいえないと思う
何しろ半年前にもパク騒動起こした人だから

ラレ小説の方が描写も細かくて詳細に渡っていておもしろい
パクは描写があっさりしすぎてキンキンキンが好きなら読めるかもだけど自分は微妙
それに前回のパクと今回で黒いイメージがついてしまったので読むのが苦痛だった
0230名無しさん@ピンキー2018/08/04(土) 21:40:08.06ID:O6h+PE95
>>217

>パクられ割烹をトチ狂って出したメンヘラを全員で潰しに行くぞ
>同じネタ書いてる癖に結果も出せない雑魚が嫉妬で商業作家の足を引っ張って憂さ晴らししてるだけだろ救いがたいやつだな

これはOUT
こんなん嫌われるわー無関係のムーン丸ごと巻き添えにしやがって
0231名無しさん@ピンキー2018/08/04(土) 22:15:26.17ID:0UFfOVim
ピンクスライムとか浴室放尿とかよくあるエロだろうけど
同じタイミングで似たエロを何話書いちゃうって珍しい偶然だよね
宝くじ当選より確率少なそうだけど
現実に宝くじに当たる人がいる以上低確率でもないことはない
もしくはビニールさんとラレさんの魂がすごく近いということかも
0232名無しさん@ピンキー2018/08/04(土) 22:43:50.41ID:ReJnAVEF
エロなんてAVで照らし合わせれば被るのが当たり前なんじゃない?
実際鼻の穴にナニ突っ込んだ特殊プレイが被ったならパクリだと決め付けてもいいけど
風呂場放尿とピンクスライムだけじゃな
物語違うのにエロだけパクるのはその方が大変な印象するけど
0233名無しさん@ピンキー2018/08/04(土) 22:59:16.90ID:qUZiOfq6
設定パクリの検証は梔子のなみだのまとめも参考にどうぞ

梔子のなみだまとめ Wiki
https://wikiwiki.jp/kuchinashi/
【盗作で書籍化】梔子のなみだ 3【なろう】 [無断転載禁止]©2ch.net
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1495849641/

全年齢のなろう小説だからスライムHみたいなマニアック設定はありません
細かい点は異なりますが、大まかな設定や展開の被りが多々あります
権利者である元さんが訴えなかったので、読者にはどうすることもできませんでした
0234名無しさん@ピンキー2018/08/04(土) 23:05:19.47ID:Bpv28ibu
いやー本当にビニール擁護必死だなぁって思うんだけど

ビニールが気の毒だラレが妄想だの言う人は何でワッチョイの時にそれ言って専スレ反対しなかったの?

細々と微妙にここ違うからパクってないよ!って取り繕ってるようにしか見えない

じゃあこんな時系列でプレイかぶってる作品他にある?って聞いたら結局何も出てこなくて流れるよね
0235名無しさん@ピンキー2018/08/04(土) 23:31:48.46ID:ReJnAVEF
ビニール叩きたい人ってすぐ「擁護必死」だとか言い出すよね
べつに擁護じゃないし
ラレ擁護の検証見るに無理があるなーと思っただけ

時系列プレイ被ってる作品がなければそれが重なったというだけでパクリとか言われんの?
ムーンの中にそのエロがないというだけでパク疑われんの?
エロ漫画 動画の中にはそんなエロ沢山あるじゃないか
その一つ一つを検証したわけじゃないんだろ?
ラレの方の数多いエロとパクのエロ全部被ってるわけじゃないのに
時系列時系列って必殺の呪文みたいに言うなよ

エロだけで「盗られた」というのには無理があるって分からない?
せめてラレだけに存在するエロシチュを盗んだ証拠がなけりゃなー
エロなんてもんは被るんだよ
することは決まってるんだから
0236名無しさん@ピンキー2018/08/04(土) 23:41:40.45ID:gjR7SulS
これだけ類似点が積み重なってるのによくある被り!って喚いてるのは必死すぎだと思うよ
0237名無しさん@ピンキー2018/08/04(土) 23:51:52.96ID:ZXC+tgyO
>>224 >>229の言う通り話数のミスを訂正してE+Fとして再送する

EとFはスライムプレイについて
Eはヒーローがヒロインにピンクスライムを使う
Fは逆にヒロインがヒーローに使う

ラレは一部と二部に分かれている

一部で処女だったヒロインはヒーローに導かれるが
二部では時空を旅してヒーローの過去少年時代に行き逆に童貞のヒーローを導く

Eのシーンは一部でヒーローがヒロインの後穴処女を慣らすためにピンクスライムを使い
Fは二部でヒロインがヒーローの後穴にピンクスライムを使っている

パクのスライムはラレの一部と二部に一話ずつ呼応している

59話では一部になぞらえてヒーローが処女の膣を慣らすためにピンクスライムを使う
61話では二部になぞられてヒロインは主導権を取り返すためにヒーローにピンクスライムを使う
0238名無しさん@ピンキー2018/08/04(土) 23:53:53.48ID:ZXC+tgyO
(話数訂正)
Eピンクスライムをヒーローがヒロインの膣(ラレは後穴)に入れ中が見えたと言う

ラレ 28話 2018年2月11日
パク 59話 2018年7月8日

ラレ 「スライムを放ひり出す、ナギサの尻穴は可愛かったぞ。
    スライムが透明だから、ピンク色の腸壁が良く見えたな」

パク 「すごいな、ご主人。スライムで広がって、中が見えている」「綺麗だ」
   人の内臓を見て、言うに事欠いてきれいとは。
   
--------------------------------------------------------------------------------------------

>>113 のパクラレの双方のヒ―ローとヒロインの「初夜というイベント」の会話が
似ている
それとここでも「ピンクスライムを使ったプレイ」の会話等の語彙が似ている
シチュだけでなく台詞語彙まで似ている

ラレ スライムが透明だから
パク スライムで広がって

ラレ 腸壁が良く見えたな
パク 内臓を見て 中が見えている

ラレ 可愛かった
パク 綺麗だ
0239名無しさん@ピンキー2018/08/04(土) 23:54:14.96ID:ZXC+tgyO
-------------------------------------------------------------------------------------------
Fピンクスライムをヒロインがヒーローの後穴に入れる

ラレ 66話 2018年4月27日
パク 61話 2018年7月14日

ラレ スライムベットのピンクスライムを少し千切って、後穴に押し付ける。
   ピンクスライムは、カインのお尻の穴ににゅるりと入っていった。
   「うわっ! ばか、なにするんだっ」ビックリしたカインが起き上がり、私を睨んだ。

パク 白濁を含んだ2号が、今度は竿だけではなく、後孔へ体を広げていく。
   窄まりをつつくその動きに、何が起こるかわからないはずもない。
   動揺したままご主人を見ると、にっこりと微笑まれた。 
0240名無しさん@ピンキー2018/08/05(日) 00:03:06.30ID:POPw1ACX
エロの類似なんか擁護されてるラレがオリジナルでもないだろうに
梔子のように積み重なっているわけでもないのに
何点かのエロ被りでラレに同情できる単純さが羨ましいよ
せいぜい同情してくれ
運営が動かなかった時のラレ擁護派の言い訳はどんなんだろうな
本人動いたけど運営が動かないなんてヒドイって逆切れしそうだけど
自分ビニールじゃなくて良かったわ
0241名無しさん@ピンキー2018/08/05(日) 00:23:01.93ID:kKr3Fb7k
>>233
噂には聞いてたから読む気はなかったんだよね
ちょっと見たけど、薔薇なんてありきたりのモチーフを使った設定にも被り疑惑があったんだ
https://wikiwiki.jp/kuchinashi/%E8%A8%AD%E5%AE%9A3
展開2
71この名無しがすごい!2017/05/28(日) 20:14:38.87ID:A3PTyzRZ
ウェブ掲載版の修正が進んでいるみたいだけど、とりあえず後半部の検証

76話……学問、治水の報告を受ける場面がラレ36話に似ているかな
78話……隣国王族との結婚を望む国内貴族がいる要素はラレ35話、39話にある

79話「女王陛下と王弟の違い」……ラレ37話、40話

・隣国の人間が女王を侮辱するような発言をし、女王側の人間がそれを咎める言動
・女王はそれを止める

(梔子79話)
「イルミナ女王陛下、貴女はグラン・ライゼルトに懸想しているだろう」
「ジョアンナは、震える手を握りしめながら堪えきれずに話に割り込む。」
「・・・ジョアンナ、発言を慎みなさい」

(ラレ37話)
「あなたは、聞き及んでいるよりも、ずっと愚かだな!美しさは妹に劣るが、賢さだけはあると聞いていたのに。」
「右の手は、剣を抜くために動こうとしている。」
「エマヌエルの制止よりも早く、アルフォンソが動いたのを感じて、リコリスはその手を慌ててつかんだ。」

・隣国側の発言者は、女王側の人間の言動を揶揄
・女王は発言者の無礼を指摘
以下略
0242名無しさん@ピンキー2018/08/05(日) 00:42:59.12ID:kKr3Fb7k
241ですが、下書き途中で間違って送信押してしまってごめんなさい
241は梔子のなみだwikiの一部なんですが、私は本文未読の状態でこれを見ても
被りとは思えなかったけど、両方読んだ読者は被りと考えてるようです
これが設定の盗作判断の難しいところなんだと思う
0243名無しさん@ピンキー2018/08/05(日) 00:51:29.12ID:ev4yWqkR
そもそもパク認定派とテンプレ入り賛成派って同一なの?
0244名無しさん@ピンキー2018/08/05(日) 02:28:57.70ID:5YdMEC6f
>>243
答えになるかしらんけど…テンプレは
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1533076267/3
>Wikipedia記載の犬の十戒をコピペし、小説サブタイトルに盗用した過去あり
>別作品の盗作疑惑もあり度々批判と擁護で荒れたので、当スレではお触り禁止となりました

十戒の件は「盗作」扱い。割烹ラレの件の方は「盗作疑惑」どまりの表現に抑えてある

↓【参考】投票時のスレッド。各人の投票レスに投票事由が添えてあるのをみられる
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1531803911/
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1466496123/
0245名無しさん@ピンキー2018/08/05(日) 07:05:37.17ID:tCSF/cyl
>>243
少なくとも私は別
テンプレ入りはスレが荒れるから賛成したけど、パクには懐疑的
0246名無しさん@ピンキー2018/08/05(日) 07:52:33.16ID:V/x7d6a0
>>245
どのワッチョイなのか書いてくれないと分からないよ
ちゃんと書いてよ
0247名無しさん@ピンキー2018/08/05(日) 08:07:47.27ID:xbhVGHQs
>>243 自分も別だった
まずムーンスレで長々とするにはスレチな話題
>>210>>211>>212この流れみたいに該当する話
がズレているのにこれは似すぎ、と
1つのセリフで盗作演出する人がいる
パクりたくなる程重要なセリフでもない
0248名無しさん@ピンキー (ササクッテロ Spa7-8Mjq)2018/08/05(日) 08:14:56.44ID:P4AtInIxp
>>243
テンプレ入り議論は見てたけど、その議論自体荒らしみたいだし、
これも含めて延々とムーンスレでやるのは違うだろうと思ってたから、
別スレでもなんでも立ててそこでやればいいと思ってた
だから、テンプレ入りは消極的に賛成だけど、パクには懐疑的
パクだという割に、梔子のような両方少し読んだだけですぐわかる程度の
被りや類似点があると思えなかったから
0249名無しさん@ピンキー2018/08/05(日) 08:55:56.06ID:POPw1ACX
もう8月に入ったけど運営から返事来てないんかな?
ラレさんは発端となった作者スレだけには返事してやれよ
応援してもらったんだからな
ビニールなんて作者スレでもこき下ろされてたからな
0250名無しさん@ピンキー2018/08/05(日) 09:20:56.84ID:p9+wYfa6
スレが荒れるからって理由で無実のビニールさんを追い出したの?
荒らしに乗せられて投票したって事はそういう事だよ
投票に加担した人って今後嫉妬や私怨で嫌いな作者の名前を挙げながら荒らせば
その作者の作品をスレから追い出せるって悪しき前例作っちゃった自覚ないの?
今回のビニールさんはたまたまメンタル強くて聡明な人だったからそうはならなかったけど
他の作者が同じ目に遭ったらきっと筆折るよ
ムーン衰退に繋がる危険な事態作った責任を感じて欲しい
0252名無しさん@ピンキー2018/08/05(日) 09:29:25.11ID:bC8oEFmD
>>249
返事はきてるはずだよ
なろうで完全コピペじゃないけど盗作だって訴えてた作者さんは
運営に連絡してから数日で、運営と対応やりとりしてるようなこと書いてたし

当然だけど今回黒判定はされてないと思う
しかもそれ最初の活動報告で本人が書いてるのに、煽ってしまった作者スレがだいぶ残念だと思う
0253名無しさん@ピンキー2018/08/05(日) 10:17:16.29ID:wcQI0/VF
うちの犬はeロマコン受賞で書籍化が決まってんの!
早く下げて名誉損壊を謝罪しろよ
0255名無しさん@ピンキー2018/08/05(日) 10:37:59.67ID:j0oRLIuW
普通の作者だったら話題に触れずに流して欲しいだろうね
わざわざレスバトル開始されて延々引っ張られて専スレ作られるなんてことになりたくないだろうし
無関係のスレ住人や底辺作者やeロマ作者を仮想敵に仕立て上げて汚い言葉で罵って反感買った信者が悪いと思うよ
0256名無しさん@ピンキー (ササクッテロ Spa7-8Mjq)2018/08/05(日) 10:41:22.86ID:P4AtInIxp
あと、前のwikiコピペの件はあるでしょ。
その理由があるからテンプレ入りは、反対でなかっただけ

ただ、今回のパク疑惑は、疑惑をかけるにしても根拠がお粗末すぎて、納得できないだけ。
このレベルで疑惑が黒だと言われたら、
ラレ本人だっていつパッチワークパクの疑惑かけられても、おかしくないよね
なんせ、エロネタも展開もありきたりで、
ほかの作品でも、エロネタさえ被ればありがち表現として使われる、
手垢のついたものなんだから

被ってるのもエロネタだけで、数あるエロネタのいくつかだけが
シチュも流れも違うのにパクリが成立するなら、
他にもラレ作品パクった疑惑つけられそうなものが出てきそうだと
感じるくらい雑な疑惑だって思ったんだよね
0257名無しさん@ピンキー2018/08/05(日) 10:46:13.70ID:AZCmaYSB
>>215>>216>>217>>218>>219>>220

どうみても荒らしてたのはビニールの儲だね
ラレを全員で潰しに行くぞ宣言なんて、ラレに対する脅迫で普通に犯罪だから
0258名無しさん@ピンキー2018/08/05(日) 11:47:50.64ID:jf0iNvoq
(シチュパク)呼応する話+表現と語彙

『ヒーローとヒロインが繋がったまま飲み食いする
ヒーローが職務に身が入らず
日をまたぎ続けてお互いの身体に耽溺し
滋養強壮の果物と回復薬(パクは滋養剤)がその爛れた日々を可能にする』

(ラレ)呪いの首輪によってヒーローとヒロインが
色欲に堕ち互いの身体に耽溺する

(パク)週末婚になったヒーローとヒロインが休日に貪り続ける

ラレ 87話 2018年6月11日
パク 70話 2018年7月27日
0259名無しさん@ピンキー2018/08/05(日) 11:48:09.72ID:jf0iNvoq
(ラレ)
私達は繋がったまま、シルキーの持って来た食事を食べた。
小さくカットされたサンドイッチや、海苔巻き。骨付きの鶏の唐揚げ。
カップに注がれたスープは、カインが口移しで飲ませてくれる。
デザートの温室の森で採れたもぎたての新鮮な果物は、滋養強壮、体力魔力回復に優れている。
綺麗にカットされた色鮮やかな果汁たっぷりの果肉を、私達は口づけしながら味わった。
カインがかみ砕き、私の口内に戻す。その逆も。
彼は時折、果物を摘まむ代わりに、私の胸の尖りや、
秘粒に施されたミスリルリングを摘まんで、いたずらする。その度に、甘い悲鳴を上げる私。
最後に回復薬ポーションを飲んで食事を終えると、カインは私から彼のモノをずるりと抜いた。
すると急に喪失感が押し寄せて、どっと涙があふれる。
しがみつく私をそっと横たえると、彼は私の頭を愛おしそうに撫でた。


(パク)
ひたすらご主人を、貪り続けるのだ。
二日間ぶっ続けで。
繋がったまま食事を取ることだって、そう珍しくはない。
口移しで飲み物を与える際の、ご主人の官能的な表情と言ったら。
そんなものを目にして我慢がきくわけもなく、俺はご主人に無理を強い続けていた。
改めるべきなのは、明らかだ。
だが、休暇中とは違い”滅多に会えない”という状況が、俺の箍たがをあっさりと外す。
覚えたての子供ガキでもあるまいに、酷い有様だ。
事態を見越したノディルが持たせてくれた、かなり強力な滋養薬。
それがなかったら、どうなっていたことか
高価なものだが、ご主人には”ノディル秘伝の栄養剤”だとぼんやりと伝えている。
価格を知れば、乱用を躊躇する恐れがあるからだ。
俺が散々にご主人を抱いてしまっても、彼女が嫌がることはない。
0260名無しさん@ピンキー2018/08/05(日) 11:48:32.35ID:jf0iNvoq
(呼応する表現・語彙)

ラレ 私達は繋がったまま、シルキーの持って来た食事を食べた。
パク 繋がったまま食事を取ることだって、そう珍しくはない。

ラレ カップに注がれたスープは、カインが口移しで飲ませてくれる。
パク 口移しで飲み物を与える際の、ご主人の官能的な表情と言ったら。

ラレ 回復薬ポーションと温室の森の果物があれば、私達は一日中でも愛し合える。
パク かなり強力な滋養薬。それがなかったら、どうなっていたことか。
0261名無しさん@ピンキー2018/08/05(日) 12:03:06.42ID:j0oRLIuW
よくあるネタ被りっぽいものも多いけど>>259>>260ってよくあるネタか?
繋がったまま食事って正直気持ち悪いし一度も見たことないんだけど
0262名無しさん@ピンキー2018/08/05(日) 12:29:25.97ID:P4AtInIx
そう?
少ないかもしれないけど、何かで読んだことあるよ
性癖が合わないから見かけないだけとかない?
口移しで食べさせるというのも、ありがちだけどな
0264名無しさん@ピンキー2018/08/05(日) 13:13:56.36ID:REcjxI6I
だからありがちっていうんならいくつか作品例持ってきたら?
あるある言うわりに具体例一つも持ってこないよね
0265名無しさん@ピンキー2018/08/05(日) 14:02:46.66ID:O3AMSAHb
>>264
獣人、人外、番物で検索をどうぞ。自分は龍・竜、狼物の作品で見掛ける。給餌行動のひとつとしてそういう描写あり。ラレのマイペ魚拓があれば、ブクマ作品から該当するようなのも出てきたんじゃないかな。今はブクマ全削除になってたとおもう
0266名無しさん@ピンキー2018/08/05(日) 14:12:33.66ID:ADYzoqmv
ありがちと言っても同一作品同士でここまで被る事例って見たこと無い
しかも片方の作品が被り部分全部後追いしている状況なんでしょ
エロ小説ならよくある事というなら同一作品同士で片方が一方的に
後追いでネタ被りしまくっている他の作品教えてよ
0267名無しさん@ピンキー2018/08/05(日) 14:12:38.30ID:POPw1ACX
258
(ラレ)呪いの首輪によってヒーローとヒロインが
色欲に堕ち互いの身体に耽溺する

(パク)週末婚になったヒーローとヒロインが休日に貪り続ける

前提のここが違うのによくもまあ似てるって出してくるよな
何でも黒く見えるってのはそういう事なんだな
好きな話で Lila というのがあるんだけど日をまたぎ延々と愛し合って回復薬で回復させられた内容あったぞ
グランオムだって一カ月も蜜月やって回復薬使われてたんじゃなかったっけ?
ほれ、具体例挙げたからな
根拠が弱いんだよ
0268名無しさん@ピンキー2018/08/05(日) 14:22:19.53ID:ADYzoqmv
>>267
で、そのLilaって作品は色んなエロシチュが他の1つの作品と被りまくってるの?

同一作品同士で片方が一方的に 後追いでネタ被りしまくっている例を持ってきてよ早く
0269名無しさん@ピンキー2018/08/05(日) 14:54:35.79ID:POPw1ACX
被っているもの持って来い発言
ラレがエロネタ発祥だって思っているからできる発言だよな
たかがエロネタのみ
それもエロ進行全て被っている訳じゃない(ここスルーだろ?)
インスパクですらないのに
おい真面目にラレさんどうだったのか回答してくれよ
でないと

巨根に驚いたから
結婚クリピアスじゃないのに結婚記念に片耳ピアスしたから
馬に乗って股が痛くて治療後に多少のエッチ描写したから
風呂場放尿したから
入れる穴違うけどピンクスライム使ったから
時系列飛んで離れてるけどスライム場面を二回に分けてエロシチュパクした(らしい)から
ヒーローをアナル責めしたから

これのみでまだパクリだと主張してくる人がいるからさ
似ても似つかない話をエロの進行のみでパクリというのは弱いんだよ
ヒロインを風呂場でスライムでアンアン言わせる目的
ヒーローを性的に懲らしめる目的
そういうのが一致したならおのずとエロは似たような運びになるんじゃないのかい?
やれやれだぜ
0271名無しさん@ピンキー2018/08/05(日) 15:02:58.87ID:REcjxI6I
ありがちだからを言い訳にこれからもつぎはぎパクリパッチワーク続けるつもりなのか…タチわりいな
0272名無しさん@ピンキー2018/08/05(日) 15:23:29.43ID:POPw1ACX
エロだけでつぎはぎパッチワーク呼ばわりされるとはね
ラレさんが未だに返答しないのが答えじゃないのかい?

同一作品同士で片方が一方的に 後追いでエロネタ被りしまくっている例
※但し全てのエロは被ってない 尚、互いには違う物語である

上の訂正と注釈加えてやれよ間違ってるぞ
重なると思ってみれば全てが黒にみえるもんな
0273名無しさん@ピンキー2018/08/05(日) 17:24:41.28ID:Pe0SsjJ4
>>272
ID:POPw1ACX

どうでもいいけどID真っ赤にして鼻息フンガーされてもな
また明日以降ビニールさんの擁護してよ
そろそろ飽きてきた
0274名無しさん@ピンキー2018/08/05(日) 18:39:40.90ID:jf0iNvoq
(シチュパク)最終話の流れが同じ

最終話の一つ前の話から時間がだいぶ経っている
最終話ではヒーローとヒロインの赤ちゃんが生まれている
幸せそうに子供を見守る二人は仲睦まじくキスをする

という流れが全て同じ

ラレ 93話 2018年6月22日
パク 74話 2018年8月5日

(呼応する表現・語彙)

ラレ 腕の中にある、温かなぬくもりの小さな身体を、そっと抱く。
パク 腕の中の小さな人間を覗き込んで、嬢ちゃんは小さく微笑んだ。

ラレ カインの顔が近づいて、私の唇にそっとキスを落とした。
パク 自然な動作で、男がその唇を奪う。

ラレ 遠くから、子供たちの笑い声が聞こえてくる。
パク 遠ざかって行く足音に、笑い合う声。

ラレ カインと洞窟城のみんなで、きっと乗り越えて行ける。
   この世界に転生させてくれた女神に、ありがとうと伝えたいな。

パク 自称犬の男は、結局嬢ちゃんと同じ世界で生きることに決めたらしい。
0276名無しさん@ピンキー2018/08/05(日) 19:11:44.23ID:kTY+Qg8s
>>253
やっぱり書籍化と宣伝の出来レースやったんだ…
犬の十戒でもやらかしてるからかなり不利なはずなのに、パク疑惑が出て
すぐ下げて証拠隠滅して逃げることはできなかったんやね
0277名無しさん@ピンキー2018/08/05(日) 19:41:24.18ID:jzYBmpVG
ビニールさん、強心臓ハンパないって!

結末をどうするかは、それこそ無限の組み合わせができるから
パク疑惑で問題になってる最中で、ラレ凸のときにラレ小説を読んでるから
普通は、ラレの小説と結末を被らせないようにするでしょ

今ここで結末をラレと同じ流れにしたのは、これも被りリストに加えさせて
これはテンプレだからと返す刀で、他の被りも全部同じ言いがかりに違いないと
主張するためとしか思えないんだけど

黒すぎるわー
0278名無しさん@ピンキー2018/08/05(日) 19:43:51.11ID:bC8oEFmD
ごめん、今までビニールさんパクには否定的だったけど
万が一濡れ衣だとしたら発覚後からの投稿文は、書き直してでも絶対にかぶらない配慮をすべきだわ

それがありきたりなラストでも、ストーリーまでかぶせたら、わざと炎上させたいとしか思えない
割烹凸までしてるんだから、もう読んでません知りませんは通用しないし

ここでいわれるビニールさんの人格はしょせんネットが作り上げたものだと思ってたけど
やっぱりそれだけじゃないのかと思いました
0279名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 8fc8-8Mjq)2018/08/05(日) 20:55:56.74ID:VipPYzYX0
自分は、ここの指摘見るまでラレと被ってるの知らなかったけど、
パクってない、もしくはラレをラストまで読んでないから
予定通り書いただけと捉えたけどな

こういうありきたりネタしかパクリ証拠として出せないくらい、
必死に黒判定したいのかと感じたよ
この調子で黒だと判定するなら、この先同じようなエピローグ使った話も
ことごとくパクリにされるってことじゃないの?
0280名無しさん@ピンキー2018/08/05(日) 21:08:54.95ID:2psAGY++
煽ってるなあw
ファンネルが暴れてるだけでビニールさんは関与してないと思いたかった
幻滅しました。。
0281名無しさん@ピンキー2018/08/05(日) 23:13:52.74ID:OHr0bylR
>>279
ビニールさんは、ラレさんの小説を読んでますから、ラストまで読んでないは難しくないですか?
でも、ラレさんの小説を読んで、忘れても、ビニールさんは、無意識に、ラレさんの小説から強い影響を受けていたので、偶然同じになったかもしれません
でも、無意識だから、悪気はないから、ビニールさんは悪くないと思います
0282名無しさん@ピンキー2018/08/05(日) 23:31:58.47ID:POPw1ACX
パク断定派は結局どうやってパクリ証明するのさ?
ビニール関与してるとか決めちゃってるが
それ言うなら蒼城も関与してるし
8月一杯待っても動き無かったら蒼城負け決定
気の毒 
0284名無しさん@ピンキー (ササクッテロル Spa7-8Mjq)2018/08/05(日) 23:59:21.70ID:CJpH18c2p
>>281
それ言ったら、割烹凸に必要なところだけしか読んでないかもしれないよね
なんせ、ラレが被りポイント全部あげてくれてたから
私も、比較するのに読んだのはラレがあげたポイントだけ拾い読みだから、
読んでてもラストまで被ってるとは知らなかった
もちろん「読んでない」証明なんてできないけどね

可能性だけの話ならいくらでもできるけど、それはただの憶測と妄想でしかないよ
パクってると言ってあげてくるポイントが、いちいちシチュも背景も無視した
エロ要素だの、テンプレレベルのありがちポイントばかりで、
最初から黒と決めつけてるから、全てが被ってて怪しいと
無理やりこじつけてとしか思えないんだよね
被ってないポイントについてはどう考えてるのか聞きたいな
パクリネタ使うために無理やり話曲げてそうなところとか、あったっけ?
0285名無しさん@ピンキー2018/08/06(月) 00:02:32.19ID:et02Fq2k
ここでビニール悪くない!ありきたりだもん!だから悪くないもん!って必死になってるけど
微ニール、Eロマの出来レース決まってるんならなんでここでギャアギャア騒ぐ必要が?
0287名無しさん@ピンキー2018/08/06(月) 00:14:20.53ID:et02Fq2k
上でパクじゃない!って騒いでる人が出来レって言ってるじゃん
0288名無しさん@ピンキー2018/08/06(月) 00:57:16.31ID:MGI8Hptf
>>287
お前かわいいな

検証さんがあげてくれた最終話読みに行ってみた
正直両方ありきたりな印象
エピローグで子供できててキスする話なんか何百件あるんだよ

ラレ 腕の中にある、温かなぬくもりの小さな身体を、そっと抱く。 (出産直後、抱いているのはヒロイン)
パク 腕の中の小さな人間を覗き込んで、嬢ちゃんは小さく微笑んだ。(寝かしつけ、抱いているのはヒーロー)

ラレ 遠くから、(同話の中で時間がたち成長した)子供たちの笑い声が聞こえてくる。
パク (ヒーローとヒロインが部屋から)遠ざかって行く足音に、(ヒーローとヒロインが)笑い合う声。

()内は脈絡の要約
動作の主体が別な上に表現も被ってない
これで類似の主張はあまりに無理矢理じゃない?

ビニールが最後まで読んでるか読んでないかは証明しようがないのでノーコメント
憶測で話をすると収拾がつかない
0289名無しさん@ピンキー2018/08/06(月) 01:14:56.67ID:asLK9++l
wcQI0/VFは単発でパクじゃない!と騒いではいない
擁護に見せかけた煽りじゃないのか
自分は

74名無しさん@ピンキー2018/08/01(水) 22:08:49.76ID:kNF9vUuN
目視で数えてきたから、数え間違いがあるかも

ラレのR18シーン
全93話中45回(複数話続いてるとこはまとめて一回と数えている)
パクのR18シーン
現行72話中14回(同上)
うち、要素が被っているプレイが6回?
diffでは、助詞以外はほぼ被りなし

これ重要視してる
被りまくってないという答えが既に出ている
0290名無しさん@ピンキー2018/08/06(月) 01:47:30.67ID:j9MPtpRQ
犬の十戒のwiki盗用発覚のときも、今と同じようにアウトにならないなどと放言してたな
全然反省してなかったんだな……
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1518615038/

365名無しさん@ピンキー2018/03/16(金) 17:11:23.78ID:osfyjQcx
犬の十戒、ぐぐったらやはり英語版は作者不明で著作権フリー、日本語は翻訳者に権利ありなんだけど、タイトルに利用されている日本語訳はWikipediaに記載のものとほぼ同じ
(空白が入ったり省略されてるところもあるけど)

歌詞になっているものは詩を直接使ったものではないので、問題なし

ので、Wikipediaからの引用である旨を明記して該当ページへのリンクを貼らなければアウト

366名無しさん@ピンキー2018/03/16(金) 18:24:27.81ID:/+10PSHA>>370
短文の翻訳なんて誰が訳したって一緒なんだからアウト扱いは大袈裟じゃないの?
相手が書籍化作者だからなんとか大ごとにしてやりたいっていう醜い嫉妬心しか感じない
だいたいウィキペディアの該当ページだって翻訳者本人が書いた訳じゃないでしょうに

370名無しさん@ピンキー2018/03/16(金) 19:08:30.60ID:osfyjQcx
>>366
その発言は翻訳に携わる人間を敵に回すのと同じだよ
ぐぐってみるだけでも分かるけど、犬の十戒と言ったって訳者次第で細部や微妙なニュアンスが変わる

それに書籍化作者だから嫉妬と言うよりは、書籍化作者こそ作品が人の目に触れる機会が増えるのだから、そういうところは敏感にならなきゃいけない
追随してこれはOKなんだって思うバカの母体数も多くなるからね

そしてWikipediaに著作権がないと思ってるなら目の前の機械でググれ
Wikipediaに書き込んだ人間が直接訳したかどうかまでは分からないけれど、あれを丸コピしてる以上、規約的に引用である旨の明記が必要ってだけの話
0291名無しさん@ピンキー2018/08/06(月) 01:48:45.57ID:j9MPtpRQ
371名無しさん@ピンキー2018/03/16(金) 19:19:14.60ID:MwbCAxql
Wikipediaまるコピでbanはなろうでもよく見掛ける気がする
引用したなら引用したと言えばいいのに
自分の知識やセンスだと読者に誤認させたいのかね?

372名無しさん@ピンキー2018/03/16(金) 20:18:25.28ID:E4BfMKKt>>374
その小説、翻訳は作者が行いましたって書いてある
問い合わせの回答かな?

373名無しさん@ピンキー2018/03/16(金) 20:35:41.69ID:eTtCkNh5
また錯者がスレと交換日記してるのか

374名無しさん@ピンキー2018/03/16(金) 21:14:02.82ID:uC/sWir9
>>372
翻訳を作者自身がが行いましたって言い張れば
いくら短文とはいえ件の十戒まんまwiki丸コピでも逃れられるかの綱渡り開始だね
後からワラワラ似たようなバカが出てくる案件だろうから
wikiページとの類似性に着目されたらたぶん運営は作者の言い分がどうだろうとアウトにすると思う
前例としてなろうであったwiki引用は
作者「自分で考えた文章です!」→運営「そうは見えないので警告2回目いきます(修正しなければ次で累積BAN)→
作者「修正しました…」(BANは免れる)
または作者「自分で考えた文章なのになんで!?修正も消したりもしません!」(累積BAN)
で明暗分かれてたよ

自分は読んでない作者だけど書籍化作家なら好きな作品ある人もいるだろうし
作者が翻訳は自作です!と前のめりで戦う姿勢を見せているなら
念の為好きな作品ある住人はDLなりしておくのをすすめる

375名無しさん@ピンキー2018/03/16(金) 21:30:43.14ID:GM8FQ+L+
その人、割烹で著作権侵害についての謝罪文書いてる人だよね?
拍手で教えてくれた人ありがとうって言ってるけどw
0292名無しさん@ピンキー2018/08/06(月) 01:50:35.39ID:j9MPtpRQ
376名無しさん@ピンキー2018/03/16(金) 21:36:40.61ID:KkvBJZwq
ここ見て慌てたに決まってるじゃん
誰が拍手コメで送るよ

378名無しさん@ピンキー2018/03/16(金) 22:26:44.30ID:uC/sWir9
見に行ったら>>372だって言ってたのが最終的に>>375になってた
ここ見てる見てない置いておいても不可解な流れだ
元の英文には著作権なくて和訳の翻訳文が翻訳者に権利があって
最初の作者主張では「自分で訳しました」で
問題点はその自作だという翻訳文がwikiとどっ被り(丸コピ疑惑)だったことなはず
今見てきた割烹の著作権謝罪文が作者にとっての最新事例かつ事実なら
まわりまわって最初に言ってた「自分で訳しました」が虚偽ってことになるし
そっちが嘘でないなら別に著作権侵害はしてないのに何を謝っているのかがわからない

謝罪文だけ見ると
wikiの翻訳文を参考にしていたのに引用元を明記せず自分で翻訳(自作)発言して
それを指摘された後に著作権的にフリーになるよう自分でアレンジ翻訳しました
って時系列になるんだけどこれで合ってる?

379名無しさん@ピンキー2018/03/16(金) 22:31:17.62ID:uC/sWir9
叩きたいとかじゃなく作者の言動に整合性がなくて意味が理解できない
時系列順にしても著作権関係の知識不足とかと別に
言動に対して存在するはずの謝罪文が言動への説明になってないのが変

380名無しさん@ピンキー2018/03/16(金) 22:41:49.33ID:TemPKskl>>382
作者が謝罪しているのにまだ叩くのか
死体蹴りが上手だね

381名無しさん@ピンキー2018/03/16(金) 22:43:39.12ID:GM8FQ+L+
死体蹴りってw
なんだか流れと錯者の言ってる事がおかしいって話じゃない?
0293名無しさん@ピンキー2018/08/06(月) 01:51:37.29ID:j9MPtpRQ
388名無しさん@ピンキー2018/03/17(土) 01:08:45.18ID:aXT9MC7L
信者なら作者様の思考分かるだろ
作者様ご本人なら尚更支離滅裂な謝罪とやらの解説が出来る
おかしな擁護する前に>>378-379の純粋な疑問に答えて差し上げろ

394名無しさん@ピンキー2018/03/17(土) 08:14:05.82ID:W0+D6B+g
うちの犬はもっと可愛かった

>Google翻訳氏と一緒に、ぎこちなく自分で翻訳&アレンジしました。
とあるけどwikipediaの日本訳を適当に改変しただけって感じだね
そこまでしてパクりサブタイに固執する気持ちがよく分からん
自分でサブタイ考えるのはそんなに面倒臭いのかな?

396名無しさん@ピンキー2018/03/17(土) 08:21:34.46ID:lwFtCSVX>>400
うちの犬はもっと可愛かった

そもそもここで指摘されてなければサブタイトルが犬の十戒から取ったと明かす事もなかったんでしょ
原文に著作権が無いにしても、さも自分で考えたかのように振る舞っていたその神経が分からない
他にも真っ黒にならない程度のパクり恒常的にやってそう

400名無しさん@ピンキー2018/03/17(土) 09:22:35.49ID:08Meizf9>>401
>>396

犬の十戒なんてめちゃくちゃ有名じゃんw
みんな知ってるものを「自分で考えたかのように振る舞っている」は流石にゲスパーし過ぎでは

この人の書く作品って、もともとサブタイトルでのオマージュやパロディ多いよ
有名な古典作品や詞、映画、ネットスラングや流行語などなんでも出してくるから、引き出しの多い人だな〜と感心してた
読者はそれも含めて楽しんでるんじゃないの

まあ今回の、犬の十戒をwikiから記載無しで引用しちゃった件は迂闊だったと思うけど
0294名無しさん@ピンキー2018/08/06(月) 01:52:20.84ID:j9MPtpRQ
401名無しさん@ピンキー2018/03/17(土) 09:35:52.24ID:y3j1pJBU
>>400
引き出しが多いってw笑っていい?

ビニールさんてちょっと頭悪いところあるよね
以前もアルファポリスのバナーカウントについて勘違いしてなかった?
「皆さんのポイント私のブーツにジャラジャラ貯まって書籍化に近づきました!」とか
ジャブジャブ課金をほうふつとさせる言い回しで低能丸出しだった

402名無しさん@ピンキー2018/03/17(土) 09:40:45.23ID:ajgaLQ6W
>この人の書く作品って、もともとサブタイトルでのオマージュやパロディ多いよ
>有名な古典作品や詞、映画、ネットスラングや流行語などなんでも出してくるから、引き出しの多い人だな〜と感心してた

インスパクを良いように表現するとこうなるのね

403名無しさん@ピンキー2018/03/17(土) 10:02:15.53ID:/QVGVmJz>>406
真っ当な作者は著作権やらモラルマナーの関係で敢えてやらないことを二次創作のノリでオリジナルと言い張ってやってる糞作者じゃねーか

404名無しさん@ピンキー2018/03/17(土) 10:06:52.65ID:t4axHk4e
すごい……
一つの擁護に複数の批判が即レスでつく……
作者の文章も悪意を持って歪めてるし、嫌われてるなぁ……

406名無しさん@ピンキー2018/03/17(土) 10:36:39.75ID:jyitIJTs
>>403
そんなに積み重ねてるなら運営に通報したらBANされるんじゃね
消しても記録は残るんだし

407名無しさん@ピンキー2018/03/17(土) 10:45:32.89ID:ftcFMgFC>>408
犬の十戒有名だっていうけどペット飼ってる人や犬猫がすごく好きな人の間だけだよ
虹の橋と同レベルの知名度
ペット飼ってない人や犬猫にあんまり興味ない人の間ではそこまで知名度ない
0295名無しさん@ピンキー2018/08/06(月) 01:53:33.82ID:j9MPtpRQ
408名無しさん@ピンキー2018/03/17(土) 10:47:55.41ID:sF1W+Ydq>>410
>>407
前に映画になったから割りと有名だと思う
というか有名だから使ったんじゃないかと思ったけど

410名無しさん@ピンキー2018/03/17(土) 10:53:06.38ID:MGAH9Rxj>>416
>>408
その映画もペット飼ってる人や犬猫好きしか興味ないよ
そもそも邦画自体が趣味としてはマイナーな方
洋画しか観ない人、映画館には行かない人、テレビ放送すら観ない人の方が今時は多い
みんなが広く知ってる知識扱いするのは厳しい

411名無しさん@ピンキー2018/03/17(土) 10:55:51.95ID:TM8WNUuL
メジャーかどうかが問題ではないんですが

416名無しさん@ピンキー2018/03/17(土) 13:10:16.44ID:upHC4psF
>>407>>410
調査で把握できてる飼育数が犬だけで892万頭
届け出てない犬や飼ってないけど好きな人含めたら結構な数だと思うよ
それに犬をテーマにした話で犬の十戒パロにしてるんだから
犬猫に興味ない人は〜とか擁護する意味がわからない
そもそもみんなが広く知ってる知識じゃなければ問題ないってわけじゃないよね

417名無しさん@ピンキー2018/03/17(土) 14:21:24.73ID:wfZQU86q
うちの犬はもっと可愛かった

なんか設定とか色々パクりというか真似してるなって思う
まあ私が真似されたと思ってる作者も誰かの真似なのかもしれないから責めるつもりはないけど

418名無しさん@ピンキー2018/03/17(土) 18:36:16.09ID:cKLqkXwo>>419>>420
土日挟んでるから、24しても逃げ切りかな
0296名無しさん@ピンキー2018/08/06(月) 01:54:31.55ID:j9MPtpRQ
419名無しさん@ピンキー2018/03/17(土) 19:00:57.66ID:x9bKbPNV
>>418
運営にはログ残るから消しても違反と判断されれば警告出る
著作権違反と判断された場合の運営対処はそんなに緩くない、自衛しないとグループごと死ぬから

420名無しさん@ピンキー2018/03/17(土) 19:03:34.87ID:O520cV3k
418 名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! sage 2018/03/17(土) 11:32:55.58 ID:5oeajFBf
pink400
鼻ニールさん流石に擁護がいきすぎ
作品や割烹と文体&漢字変換の癖まんまじゃねーかw
419 名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! sage 2018/03/17(土) 14:34:24.02 ID:IHQb5YVm
>>418
ピンク400の
>>有名な古典作品や詞、映画、ネットスラングや流行語などなんでも出してくるから、引き出しの多い人だな〜と感心してた

鼻ニールさん
自分が他人にこう思われたいという欲望がありありと現れてる一行でワロタ

420 名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! sage 2018/03/17(土) 16:43:24.12 ID:nmJaBVyZ
悪く言えば有名どころや流行り物しか知らないミーハーなのにww
リアルじゃ頭いい、引き出し多いなんて誰にも言って貰えないから拗らせちゃったんだろうな
花粉さんと同タイプの弗だね
喜びそうな褒め言葉が一緒

422名無しさん@ピンキー2018/03/17(土) 19:08:53.74ID:e5H34mHL
ペット飼ってても犬の十戒知らん
犬飼ってる人が飼育数が〜と言って変な頑張りして同意求めるより即通報すればいいのに

423名無しさん@ピンキー2018/03/17(土) 19:10:28.65ID:tCNMWNAH
猫しか飼ってないけど虹の橋も犬の十戒も知ってるわ
ペットのサイト見たらだいたいリンク先とかにあるし
0297名無しさん@ピンキー2018/08/06(月) 01:55:28.83ID:j9MPtpRQ
427名無しさん@ピンキー2018/03/17(土) 20:47:43.50ID:eCBIFEwL
インスパク警察が「これぞ完全オリジナル!」と太鼓判を押す
一推し小説読んでみたいな
やっぱ特殊性癖のど変態なのかな

428名無しさん@ピンキー2018/03/17(土) 20:51:59.58ID:sYLFHx8v>>429
インスパクということにしたいみたいだけど犬の十戒は文章丸コピペパクだからね

429名無しさん@ピンキー2018/03/17(土) 20:57:37.28ID:eCBIFEwL
>>428
>>417で内容もインスパクじゃね?みたいなレスついたじゃん?

432名無しさん@ピンキー2018/03/17(土) 21:20:00.87ID:goyAQCjd
レスバトルに勝ちたいからこのスレに執着してるんでしょ
自分の意見が全肯定されるまで移動しないからNGワード・IDにぶっこんで無視するのが一番

433名無しさん@ピンキー2018/03/17(土) 22:46:57.17ID:bMJn5gy5
通報で終わるものをスレ内での話に執着するのがウザくてヘイト溜めてるのに、それを擁護とか言っちゃうから余計にウザい

436名無しさん@ピンキー2018/03/17(土) 23:30:28.68ID:FS2x22s1>>443
433 名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! sage 2018/03/17(土) 23:27:33.56 ID:5oeajFBf
pink435
>400だけど
クソワロタ
こんなid変わる直前の23時近い時刻の書き込み
しかも作者本人以外にとって無意味な反論しかしてなくて草
本当に作者じゃないなら信者であっても空気読んで黙るし害ない第三者はもっと黙ってるもんだ
この場合作者認定されるとまずくて言い訳しに出て来る必要があるのは作者本人だけ
鼻ニールさんよっぽど悔しかったんですねとしか言えねえw
賭けてもいいが日付変わったら単発idが批判や叩きへの反論をネチネチやり出すぞこりゃ
0298名無しさん@ピンキー2018/08/06(月) 01:56:28.63ID:j9MPtpRQ
438名無しさん@ピンキー2018/03/17(土) 23:52:32.55ID:fbdrQNV9
まして誰かが作ったものに対してまず敬意を払わず
「著作権ありませんよね?」って書いちゃう人を指して
頭いいってレス付けたら反発くらってもおかしくないんじゃ?
自分の鈍感さを棚に上げて批判されて批判しかしちゃいけないスレルールなの?って小学生なの?

440名無しさん@ピンキー2018/03/18(日) 01:01:04.16ID:OsUPKAwU>>451
信者なのか錯家仲間なのか本人なのか知らねぇけど馬鹿だなー

445名無しさん@ピンキー2018/03/18(日) 07:12:20.78ID:064tfUTi>>447
なんか面倒臭い作者さんなんだな
おじボブ切って以来読んでないけど要注意かお触り禁止リスト入れちゃったら?
ウィキコピペ→スレと交換日記1→コピペ一部改変をオリジナル翻訳と言い張る→スレと交換日記2とか臭すぎ
パクリ作者の作品なんて二度と読みたくないし今後のためにそれなりの注意喚起は欲しい

446名無しさん@ピンキー2018/03/18(日) 07:22:10.37ID:h4xo/QId>>448>>453
毎回の書籍化作家乙にはさすがに違和感というか悪意しか感じない
ここ見てる作者なら下手な擁護は作者乙されるって知ってると思うから
本人が書き込むとは思えない

この前の作品削除の書籍化さんは規約違反でもないのに罵倒されて
逆にその後の書籍化しない人の方が運営の方針か外れてるのにスルーされてる

449名無しさん@ピンキー2018/03/18(日) 08:07:03.34ID:yyYBTS04
そりゃパクリやら著作権侵害やら規約違反やらしてたら通報なり晒しあげなりされるでしょうよ
書籍化作者は信者票でランキング上位に上がりやすいし余計に目立つんだから違反行為やら言動に普通の作者よりも気を付けるべきなのに
なぜか書籍化作者のほうが違反行為してるやつが多いのが不思議でならないわ
馬鹿なんじゃねーの?
0299名無しさん@ピンキー2018/08/06(月) 01:57:22.36ID:j9MPtpRQ
453名無しさん@ピンキー2018/03/18(日) 08:52:38.48ID:zNgteBUG
>>446
荒れる基準は書籍作家だから〜書籍作家じゃないかいから〜じゃない
作品削除のすばるさんも今回のビニールさんも過去にいろいろあって
最初からヘイトが溜まってるからちょっとした刺激でここが荒れる
ガスの溜まってる部屋にマッチ一本の火を投げ込むみたいなもの
そこを引き出しの多いとか謎のパク擁護までするから火事場に風送って空気増やしてる

>>446も作者乙された作者がまっさきに言いそうな
「本人が書き込むとは思えない」でガソリンまで投下しちゃって作者もbkなら擁護もbk
アルファバナーの低能丸出しな勘違いなら誰にも迷惑かけないから笑ってみてたけど
文章パクとかインスパクってのは被害者が存在するから今回は笑えない

463名無しさん@ピンキー2018/03/18(日) 12:14:02.63ID:9l6wmEc9
>>457
だから、鳥下ビニールさんはインスパクじゃなくてコピペパクだっての
罪名すり替えて軽くするとかやる事が一々セコいんだよ
0300名無しさん@ピンキー2018/08/06(月) 02:10:36.25ID:2PwW6Kut
こんなの貼って何がしたいの?
アンチなのか売れない作家なのか知らないけど、さすがに気持ち悪いわ
0301名無しさん@ピンキー2018/08/06(月) 02:13:26.43ID:j9MPtpRQ
スマン、途中からsageが入ってなかった

それにしても既視感の溢れた言い回しのオンパレードだ…
最近ド派手にモメたばかりだったら慎重に行動するよう心がけるだろうが、
ラレ割烹に押し掛けたことといい、後先考えない無鉄砲なお人だな
0302名無しさん@ピンキー2018/08/06(月) 02:21:10.60ID:j9MPtpRQ
>>3の犬の十戒の盗用の資料がなかったから必要ではと思ったんだが
長かったんで、邪魔にならないよう夜中に転載しました
不要だったらあぼんしてください
0303名無しさん@ピンキー2018/08/06(月) 02:34:09.23ID:j9MPtpRQ
ちなみに読専です
小説家には嫉妬が付き物が常識らしいから、自分は小説を書いてみようと思えない
だから小説を書ける人を尊敬しますが、盗用は論外だな
0304名無しさん@ピンキー2018/08/06(月) 02:41:41.33ID:0MoJPbVm
>>302 ありがとう
リアタイで見てなかったからありがたい
今と全く同じ言い訳でびっくりだね

>>253
名誉損壊に草
援護派()と凡庸の人じゃん
0305名無しさん@ピンキー2018/08/06(月) 03:27:19.76ID:asLK9++l
ラレさんの発言で

erロイヤル大賞に応募しているとある書籍作家の作品が自分の作品のエピソードを時系列順に三話分パクられていてショックを受けてる

「時系列順にパクられ」と当初から決め付けていたのがこれが問題な気がする

その後、「アイデアパク」 「私の作品のエピソードを4話分(増えたw)パクられました」
と確実に黒と決めてしまっていた
「ヒーローやヒロインのセリフまで似ているところもある」と書いている

でも「時系列順主張」は検証以下コレ 
ラレのR18シーン
全93話中45回(複数話続いてるとこはまとめて一回と数えている)
パクのR18シーン
現行72話中14回(同上)
うち、要素が被っているプレイが6回?
diffでは、助詞以外はほぼ被りなし

次に「アイデアパク主張」については
被っているエロプレイはラレパク双方のオリジナルとまでは言えない
0306名無しさん@ピンキー2018/08/06(月) 03:27:49.23ID:asLK9++l
次に「エピソードパク主張」について
エロ被りをエピソードパクに大げさに置き換えたのでは?
エピソード(episode)の意味 ググった抜粋から
エピソード(episode)には主に2つの意味があります。
1つ目は「本筋とは関係のない、短くて興味深い話」という意味。
2つ目は「ある人物についての、あまり知られていない興味深い話」という意味です。
登場人物の背景被りは無いのでは?

次に「ヒーローやヒロインのセリフまで似ているところもある主張」について
誰が話したか 前提は何なのか
そういう事まで確認するなら前レスを引用させてもらうけど

ラレ 腕の中にある、温かなぬくもりの小さな身体を、そっと抱く。 (出産直後、抱いているのはヒロイン)
パク 腕の中の小さな人間を覗き込んで、嬢ちゃんは小さく微笑んだ。(寝かしつけ、抱いているのはヒーロー)

ラレ 遠くから、(同話の中で時間がたち成長した)子供たちの笑い声が聞こえてくる。
パク (ヒーローとヒロインが部屋から)遠ざかって行く足音に、(ヒーローとヒロインが)笑い合う声。

これのように強引に似てる部分だけ抜き出して主張している疑いが出てくる

パクられたと脳内で思うのは勝手だが
作者スレで決め付けて自身の活動報告で訴えるならば相手がいる事だけに
冤罪の可能性も含めた相談内容で慎重にいくべきだった
0307名無しさん@ピンキー2018/08/06(月) 07:23:26.58ID:MbYHoln2
昨日検証に上げてくれた二箇所の類似(挿入しながらってところと、ラスト)
疑惑発覚割烹凸後で、しかも10日程猶予があっての投稿
もちろん先に書いてた可能性も十分あるけど
ラレなんか知らんと、似ない努力をしないで平気で投稿できる先生はどれだけ偉いんだ

法的に黒にはならなくても、この二点の事実を知ることができてよかった
盗作が黒か白かよりも、他の作者を見下しているとしか思えない蛮行

やり方が理解できなく作家として尊敬もできない

ビニールさんは、割烹凸した時点で全部読んで、これ以上の疑惑を持たれないように配慮すべきだよ
書籍化作家でこの作品も書籍化希望なんだから尚更
0308名無しさん@ピンキー2018/08/06(月) 07:35:33.24ID:MbYHoln2
連投失礼します
ラストで言えば

ただの子供生まれたテンプレで、そんな作品たくさんある
ただすでに指摘を受けてる作品と同じテンプレを使う精神が理解できない

あえて知らないですで通してるのか、ケンカ売ってわざとかぶせてるのか
その姿勢があまりにも利己的に思える
読んでいないではもう済まされないので
0309名無しさん@ピンキー (ササクッテロル Spa7-8Mjq)2018/08/06(月) 07:42:59.82ID:ud+DInhjp
>>308
読んでる確定もパク確定も、最初から読んでる前提、黒前提で決めてかかれば
あなたのように穿った見方しかできないという好例だな、としか思えない
シチュも話の中の時期も視点も全く違うのに、よくあるネタが被ったから
「わざと」もしくは「知らないふり」ってw

犬の十戒は、誰も「あれは冤罪」なんて言ってないよね
一度やったから今度もパクだ、という理論展開があるなら
一度やって叩かれたからもうやらないはずだ、という理論展開もあると思うんだけどね
0310名無しさん@ピンキー2018/08/06(月) 07:46:54.02ID:MbYHoln2
>>309
違うよ
疑惑発覚して割烹凸した後時間をおいての投稿だから
知る努力と似ない努力をしなきゃいけないって話なんだけど

黒前提ではないよ、存在を知った以上無視はしちゃいけないってことです
0311名無しさん@ピンキー (ササクッテロル Spa7-8Mjq)2018/08/06(月) 07:56:30.89ID:ud+DInhjp
それ、極論したら、
どの作家も自分の読んだものと被るネタを書いたらいけないってことになるよね

オリジナリティのないテンプレものだとしても、絶対に被るネタを使うな
使えばパクだと疑われるぞ、一度疑惑を受けたら皆パクリだって、
かなり乱暴な理論展開だと思うんだけどね

しかも、シチュとかはやっぱり被ってない、この手のエピローグあるあるの
「子供できました。幸せです」というところしか被ってないのに、
それでもネタパクだと言い出すって、どんだけかと
0312名無しさん@ピンキー2018/08/06(月) 08:12:01.79ID:MbYHoln2
ちなみに過去の自分の書き込みです>>152
パクにはずっと否定的でアンチの人の言いがかりが、悪しき前例になってしまうと思ってました

今でもパク認定まではする気はないです
ただ疑惑持たれて通報までされてる中で、努力をしないという点がプロの作家さんとして個人的に受け入れられない

極論を話したいわけでもない
ずっとアンチにもやってたけど、検証のおかげでこの件(専スレまでたってしまった現場)に納得がいった
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