【eロマの看板】鳥下ビニール総合スレ【盗作検証】 [無断転載禁止]©bbspink.com
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0001名無しさん@ピンキー2018/07/31(火) 22:15:45.32ID:QiGuGuaP
eロマンスの看板であり、ムーンライトノベルズにて活動中の鳥下ビニールのスレです
http://xmypage.syosetu.com/x5284p/

鳥下ビニールはムーンライトノベルズでも活動中ですが
ムーンライトノベルズスレで、鳥下ビニールに関して激しい荒らしが続いた結果
スレではお触り禁止としてテンプレ化されることが決定した為
スレの外で鳥下ビニールを話題にすることができるスレを用意しました


過去ログを参照
ムーンライトノベルズ 51
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1529664964/
ムーンライトノベルズ 52
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1531803911/
0022名無しさん@ピンキー2018/07/31(火) 22:49:00.18ID:QiGuGuaP
当事者の鳥下ビニール以外の名前を書いていいかわからないから暫定で被害者は括弧で(被害者)に置き換えてます

取り急ぎ立てたんで、スレタイもテンプレも全部適当なんで、次スレのときに修正ヨロです
0024名無しさん@ピンキー2018/08/01(水) 00:30:45.90ID:s1RKW+0R
乙です

ラレさんの一番最初の書き込みはテンプレに入れないの?
作者スレへの、間接的に鳥下ビニールと指名して書いてるやつ
0025名無しさん@ピンキー2018/08/01(水) 00:52:57.89ID:a0EQYuCO
@ラレ7話(前半) パク43話(後半)
Aラレ9話(後半) パク45話(中頃)
Bドラゴン騎乗 ラレ23話(前半) パク47話(前半)
 長時間鞍に跨ってヒロインの痛んだところをヒーローが手当て
 ラレ17話(中頃) パク48話(中頃)
Cヒーローが泡立てた石鹸で手でヒロインを隅々まで洗うってとこも一緒
 ラレ6話(中頃) パク48話
Dラレ24話(後半) パク56話(後半)
Eラレ28話(中頃) パク59話(中頃)
Fラレ66話(中頃) パク61話(後半)
0026名無しさん@ピンキー2018/08/01(水) 06:54:16.59ID:9weU9XCD
369 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! [sage] :2018/07/19(木) 21:58:51.07 ID:YJIvccpc
なんかアレだね
パクリ検証した結果パクではない=白となった途端
前科(?)があるから今回も黒!
自称ラレに凸ったから黒!
各スレ出没!アドビニール天国!
みたいになっちゃって荒しや底辺作家の思うツボってか

384 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! [sage] :2018/07/20(金) 07:25:18.22 ID:lWB6Td9j
例えテンプレ入りを果たしても、犬が賞をとって結果さえ出せば微ニールの完全勝利。ラレと胃ロマの売れない作家陣は敗北

発表が楽しみだな

385 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! [sage] :2018/07/20(金) 07:31:35.48 ID:Lgxh0S1r
>>384
だからお前らも嫉妬してないで同じネタ書いて結果出せと言ってきたわ


マジでビニールが勝つ気しかしないから悲しいわ

414 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! [sage] :2018/07/20(金) 16:29:32.61 ID:eT7Eq37u
同じネタ書いてポイント低かったりするのは本人の実力不足なのが悪いだけじゃね?
コンテストに応募してないのも自己責任だし

まぁなんにせよルールは同情とかショック受けたとかアホみたいなことに影響されず厳粛にやって欲しいものだね
被害者ヅラすれば大勝利ってなると良い作品書く意味がなくなるよ

416 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! [sage] :2018/07/20(金) 16:38:46.12 ID:RleoCkA8
>>414
今回の被害者意識はうざかった
作者スレでも吉牛されてpinkでもワッチョイでも美ニールsageで盛り上がってテンプレ入りに追い込んで
普段は注目されない底辺のくせに今回ばかりはさそがし気分が良かったろうよ
0027名無しさん@ピンキー2018/08/01(水) 06:55:08.00ID:9weU9XCD
427 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! [sage] :2018/07/20(金) 17:16:16.36 ID:vCngSet7
微ニールの降臨ばかり取り上げられてるけど、確実にラレとeロマ一同も降臨してる
あの中でワッチョイするのは数の暴力。ただの虐めにしか見えないし、嫉妬乙される理由も分かる

posなんか持ってきて微ニールを売れてない事にしたい人がいるみたいだけど、あのパッとしないメンバーの中なら売れっ子だろ

432 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! [sage] :2018/07/20(金) 17:34:32.01 ID:vCngSet7
>>431
なんだ、それしかブクマなかったの?
やっぱり底辺じゃん
なろうスレでも上流スレの最低ラインは1万ポイントだよ
とか言ったら、むきになって底辺じゃなくて中流って言うのかなw

439 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! [sage] :2018/07/20(金) 18:12:54.64 ID:jKPBTcEN
だいたい同じネタ書いて作品の優劣で競うなら良いけど、自分が先に書いたから他人は書くなっつうの汚ねぇじゃん
パクりかどうか関係なく黒でも白でもビニールに不利益をもたらすための自衛意識からやってんだろ
肩入れや同情できる部分が微塵もねぇよw

443 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! [sage] :2018/07/20(金) 18:19:10.84 ID:jKPBTcEN
>>442
自分が思いついたネタだから他人は使うなってやるのは女だけだって話
ノクタ見てみろよそんな話ないからな
パクりだろうがパクりじゃなかろうが他人を蹴落として自分を守りたいだけなんだろ?
0028名無しさん@ピンキー2018/08/01(水) 06:55:25.39ID:9weU9XCD
454 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! [sage] :2018/07/20(金) 23:34:16.08 ID:Px4sH53P
これでさ
運営がびにいるさんをスルーしてイーロマで賞とったら
ここの住民、全員謝るの?

656 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! [sage] :2018/07/27(金) 15:48:32.67 ID:o4GIoHdG
イー炉間一次きてたな
微にーるさんおめw

658 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! [sage] :2018/07/27(金) 16:21:12.40 ID:mRuzyqx3
美にーるさん勝利かw
パク妄想であることが証明されたね
頑張ったけど残念でした

659 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! [sage] :2018/07/27(金) 16:29:59.97 ID:s4gBKOAC
微ニールさん、おめでとう

660 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! [sage] :2018/07/27(金) 16:35:27.15 ID:s4gBKOAC
見てきたけど、今回すごいね
100ポイントもない奴も一次通しちゃってるわ
0031名無しさん@ピンキー2018/08/01(水) 09:42:28.68ID:z4czxoJB
乙です
擁護レス抜粋、こうして並べてみると似通った文体の単発オンリーでお察しだね……
0033名無しさん@ピンキー2018/08/01(水) 10:15:47.28ID:vACV+9w5
委員長もラレ擁護も蒼城Yさんとの違いを検証しないのか。ただスレ分けただけ?
0035名無しさん@ピンキー2018/08/01(水) 10:27:04.08ID:4vucrbVF
ムーンで、拍手で教えてもらったって言うには
あんだけの長文指摘瞬時に用意して
初見なんて絶対嘘だろってレス凄い納得したんだよな
0036名無しさん@ピンキー2018/08/01(水) 10:42:12.99ID:9RWGIAtN
>>32
叩く内容はほぼ割烹凸でパクりを確信したという人々と、犬の十戒をサブタイトルに使ったから黒、っていう声が大きかったんで検証はほぼされてないね
そもそもラレ側を全部読んだ上で感想言ってる人少なかったけど総じてパクりは微妙って言ってたよ
0037名無しさん@ピンキー2018/08/01(水) 10:59:46.93ID:shUxldzC
犬の十戒の件も、確定という割に証拠がないんだよな
今回の凸は魚拓とってるヤツもいたらしいが、誰か持ってないのか
0038名無しさん@ピンキー2018/08/01(水) 11:19:50.42ID:BePbnqoX
>>26
734 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! [sage] :2018/07/31(火) 13:10:13.12ID:nfQc76E7
本当にpinkの書籍化作家叩きは底辺の嫉妬だったって事か
読み専だから嫉妬なんてしないわ〜なんて言っても、本当に読み専なのかは分からんしな

コイツはpinkと女向けをごっちゃ混ぜにした誤った前提を元にこの推論を導いてしまったので
他のヲチスレ民は何言ってんだコイツ…と混乱していたという笑い話w
0040名無しさん@ピンキー2018/08/01(水) 11:35:14.18ID:hIUL1LP4
>>32
性癖に合わないの読むの手間だしそれでアクセスカウンター回るから
ラレにはもう少し確証が高くなるとこまで根拠を整理してレポートして貰わないと…めんどくて興味もてないかな。
著作権違反の実証責任はラレ側が負うということだと、割烹の内容では説得力が薄い。

あるとするとアイディ単体ではなく、性癖の流れの構成上のパクということになのかもしれないけど、たまたま作者の性癖が被った可能性もありえるし…
0041名無しさん@ピンキー2018/08/01(水) 11:37:02.52ID:hIUL1LP4
十戒パクの方は犬の十戒の知名度から言ってオマージュではないだろうかと思ったのだが…
eロマの募集要項にオマージュダメとあるの何故eロマがはじかなかったか、eロマの見解が気になるかな。
0042名無しさん@ピンキー2018/08/01(水) 11:38:55.90ID:kNF9vUuN
ラレさんが書いた捕捉追加前の記事になんて書いてあったかだよね
初投稿時点からは3日経ってる
その頃はまだ特定できない内容だったのかどうか
検証しようと思って読んでみたけど、本文自体は被っているとは感じなかった
0043名無しさん@ピンキー2018/08/01(水) 11:44:24.40ID:/DFTXuTv
>>32
パクリ問題は細かく検証した人たちの全体的な印象見た限りだとグレーって結論だと思う
>>35には同意なんだけど内容から絶対パクリだ!と断言してる人いたかな
スライムとかのイベントと展開順が酷似しても設定とかキャラが全然別物だから立証は難しそう
私もそんなに似てるのかなと感じたけど長いし大雑把にしか見てないから分からん
これが似てるっていうならムーンはひどいインスパク作品ばっかりだろとは思った

それに、もし真実ビニールがパクってたとしてもパク立証は難しいと思う
今までスレでパクじゃないかと騒がれてた場合で事態が収拾したのってパク側がインスパクを認めた場合が殆どだった気がする
信者が凸したのか作者が凸したのかは不明だけどパク側が自ら削除対応で終了
ビニールはラレ凸して私は無関係ですと宣言してるしパクリ認める事はないだろう

どうでもいい事だけどビニール専スレ作って、テンプレの最初に書籍化作品一覧ってどうなのよ
宣伝みたいでなんかイヤ
JKハルスレが落ちてるしお触り禁止スレになるんじゃなかったっけ
また本スレでJKハルが宣伝始めたらあっちいけってここ誘導すればいいだけかな
0044名無しさん@ピンキー2018/08/01(水) 11:55:10.38ID:zB6Lk0od
>>39
ワッチョイ有にもあった
0681 名無しさん@ピンキー (オッペケ Sr9f-E5Kt) 2018/07/19 11:51:49
>>680
そりゃ真っ黒なwikiパクには触れられたくないだろうね
でもパク指摘受けた後もマルパクから微妙に文言変えただけのものを公募に出しているみたいだし
可哀想だからテンプレ止めてあげなよー、な気持ちには全くならないな
むしろこういう人はテンプレに入れて注意喚起したほうがいいと思う

0683 名無しさん@ピンキー (ワッチョイ cb69-n65D) 2018/07/19 14:53:09
wikiのを盗用したのに自力翻訳したって嘘ついちゃったから(そのあと記事か自力翻訳したって部分は消された)十戒の件は黒なんだと思うけど
そのあとタイトルは本当に翻訳したのかいじってある

一度保身に走ったせいでその後の内容被りについても限りなく黒の印象になってしまっている

0689 名無しさん@ピンキー (アウアウイー Sa9f-HwyU) 2018/07/19 20:40:09
触らなくていいもの触ったのは完全に落ち度だけどな
今回のパク騒動自体は白だろ
wikiの件は、誰かスクショもってないの
本人が残してる割烹だけじゃ曖昧でわからん

0721 名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 4bc8-Nigg) 2018/07/20 09:46:23
やましくなければ放置してればよかったのに
ラレの長編読んで反撃する気起きないわ長すぎて

0723 名無しさん@ピンキー (オッペケ Sr9f-E5Kt) 2018/07/20 11:25:41
よくあんな長いラレの作品からパクだと糾弾された箇所を全部短時間で見つけ出せたよね
ビニールさんの速読術パネェわ
0045名無しさん@ピンキー2018/08/01(水) 11:55:56.77ID:zB6Lk0od
0724 名無しさん@ピンキー (ワッチョイ dbc8-GWbZ) 2018/07/20 14:22:00
>>714
すごいメンタリティだねー

>>723
ほんこれ
読んでないならそこまで詳しく該当部分拠出できないと思う
しかも反応かなり早かったのに

0733 名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 0f0d-6yTM) 2018/07/20 23:58:05
あの長文の脊髄反射レスがなぁ
アレがなければ白寄りのグレーで済んだかもしれないのに
アレのせいで黒寄りのグレーになってると思うわ
今後もビニール関連の話題が出たらアンチで荒れること確実なわけで
専スレもテンプレも賛成

0734 名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 0fb9-H0hI) 2018/07/21 00:20:41
専スレ、テンプレ両方賛成

息するようにパクるやつはきっとまたどっかからパクってくるし
0046名無しさん@ピンキー2018/08/01(水) 11:57:27.37ID:zB6Lk0od
ついでにワッチョイ有のログ
0679 名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 4bc8-KPbT) 2018/07/19 05:16:18
流れっていうのは
割烹での直のパクリ指摘を発端に、疑惑作家を叩こうにも、
肝心のパクリ内容については(ググれとか他にイケとかで)はぐらかすせいで住民があまり食い付かず
いつのまにか作者がスレに降臨されたことになっていて、過去のゴタゴタをほじくり返して、反論スレがある度に該当作家がいかに痛いかテンプレに相応しいかを人海戦術でアピールしている……という流れだろうか

0682 名無しさん@ピンキー (ワッチョイ 4bc8-KPbT) 2018/07/19 14:15:31
犬の十戒ネタ自体はよくあるものであり、元ネタとしてwikiを使ったらwikiにも著作権があり、
指摘を受けて原文を自力で翻訳したってのは真っ黒でもなんでも無いと思う


向こうの相互グループはなりふり構わなくなってきたなあ
0048名無しさん@ピンキー2018/08/01(水) 11:58:23.11ID:zB6Lk0od
0686 名無しさん@ピンキー (ワッチョイ db44-Nigg) 2018/07/19 16:46:57
向こうで騒いでる奴ら全然こっち来てないじゃん
って事はやっぱ1人が粘着して頑張ってるって事か、騒ぐ時間帯も固定されてるしね
単発コロコロとPCとスマホでも駆使してんのかしらんが必死だし凄いわ
>>15もウザ子をテンプレ風にする為にの24時間張り付いてるし

ビニールのはラレ作とビニール作、両方読んでないから分からないけど
ウザ子のはどう見ても単なる妬みからの粘着叩きだろうからテンプレに入れたら駄目だと思う
入れたら次はまた違う高ポイント作家か書籍作家が妬みでテンプレ入りする事になるだけっしょ

0706 名無しさん@ピンキー (ワッチョイ db44-Nigg) 2018/07/20 00:49:51
>>687
嫉妬か恨みかは分からんけどスレ立つ時は24時間常駐するような粘着の仕方は
面白いってだけで出来る行動ではないと思う、1回ならまだしも何スレもだからね

>>699
全く同じ事思った
正直ウザ子とビニール粘着が同一人物なのか分からんが、どう見ても1〜2人の粘着叩き
それでテンプレ入りって煽り得にしか見えん、パクどうのが確定ならビニールテンプレは賛成
けど確定じゃないなら>>699が言うように、今後も叩きでテンプレ入りが増えるだけだから反対


>単発コロコロとPCとスマホでも駆使してんのかしらんが必死だし凄いわ
>どう見ても1〜2人の粘着叩き

ビニールの自己紹介だったことが投票結果で明らかになったw
0049名無しさん@ピンキー2018/08/01(水) 12:01:01.08ID:foX8utzK
>>41
著作権ないもののパロディがだめだったら
シンデレラストーリーとかとりかえばやもダメになる
募集要項にも「第三者の権利・利益を侵害する作品」(パロディ・模倣を含む)って書いてある
パロディ禁止ではなくて、訴えられるものは勘弁よって意味だよ
0050名無しさん@ピンキー2018/08/01(水) 12:02:40.07ID:/DFTXuTv
ラレ作とビニール作、両方ちゃんと読んで検証した人何人いるんだろう
かくいう私も全部は読めていない
ラレ作長いんだもの
0052名無しさん@ピンキー2018/08/01(水) 12:19:46.52ID:V+ZwH0l7
>>39
可能性@
実際にパクっており、ラレさんの割烹を注視していた
可能性A
実際に拍手でご注進があり(時期については濁しているので不明)驚異的な速読力で検証して長文反論
可能性B
自意識過剰のクソパク自身ものくむん住人であり、割烹が具体的になる前から事前に認識していた
0053名無しさん@ピンキー2018/08/01(水) 12:27:08.61ID:EOsLDa9X
>>50
だね
最低でも二、三回熟読して、両方比較しながら読まないとパクかどうか判断できない
0054名無しさん@ピンキー2018/08/01(水) 12:28:40.98ID:zGTm315/
検証スレ立ったのはいいけど
どうせなら強制ワッチョイ有りにすればよかったのに
投票時になぜか一斉にいなくなったビニール擁護派対策にさw
0055名無しさん@ピンキー2018/08/01(水) 18:24:19.85ID:a0EQYuCO
読み比べてみた
ラレ80話とパク67話の中だけで似てるテキストを10個ピックアップした

ラレ 80話 庭園    2018年6月11日
パク 67話 割れた水晶 2018年7月23日

エロの流れは両方↓の通りに進む
(髪を撫でる⇒キスをする⇒ 胸をはだけさせる⇒ 乳首を責める)

ラレ (ヒーロー)が啜る淫靡な音が響く。
パク 隠微な水音が、耳をくすぐる。

ラレ 白のレースの下着も取り去られ、
パク さっさと下半身の布を取り去ってしまう。
0056名無しさん@ピンキー2018/08/01(水) 18:24:59.92ID:a0EQYuCO
(つづき)
ラレ 少年の瞳が見開かれる。
パク ご主人が、驚きに目を見開いた。

ラレ 琥珀の瞳から零れた涙が、キラキラと輝きながら、私の頬に落ちる。
パク 見上げてくる青い目には、もう涙は流れていない。

ラレ ツンと芯を持った尖りは
パク つんと上を向く先端を口に含むと

ラレ 少年の肉茎の先端が当てられる。
パク 先端が、蕩けきったそこへ触れる。

ラレ 褐色の頬を赤らめて、少年は頷いた。
パク そう呟くと、ご主人が恥ずかしげに頬を染めた。

ラレ カインは私の隣に座り、私の身体に腕を回した。
パク 細い腕が、ゆっくりと俺の背に回った。

ラレ メイの甘酸っぱい匂いと味がする
パク 抱きしめると、甘い匂いがする。

ラレ 蜜壁を擦りながら深く、もっと深くと、奥へと進む。
パク 奥の奥、彼女のお気に入りの場所を、優しく弄んだ。
0057名無しさん@ピンキー2018/08/01(水) 18:30:57.26ID:a0EQYuCO
@ヒーローが巨根でヒロインが怯える
ラレ 7話 2018年1月16日
パク 43話 2018年6月2日

ラレ 「・・・カインのが、当たってる」
パク 太ももに、何か熱いものが当たる。

ラレ 「ナギサもヌルヌルだ」カインの指が私の花びらに触れた。
パク  ぬるついたそこに浅く指を沈められて

ラレ 「・・・おっきい」
パク 「む、無理」

ラレ 「心配?」
パク 「何がだ?」

ラレ 「・・・壊れちゃう」
パク  「入らない」

ラレ 「破瓜の痛みが心配なら、軽減する方法はいくつもある。
    薬や、ピンクスライムなんかもあるよ。

パク 「ご主人は小柄だから、俺を無痛で受け入れるには
    時間がかかるだろう。だが、安心してくれ。
    絶対に痛くはしない」
0058名無しさん@ピンキー2018/08/01(水) 18:46:11.14ID:a0EQYuCO
A婚姻の証としてニードルを用いてピアッシングをする
ラレ 9話 2018年1月18日
パク 45話 2018年6月6日

ラレ カインの耳たぶを貫いたニードルは、
   彼の血を滴らせ私に近づいてくる。
パク いざつける段になって怖気付いたらしく、
   器具の針を見てちょっと青くなっていた。

ラレ 「いや、やめて。怖い」
パク 騎士、刃物怖いのか。 
0062名無しさん@ピンキー2018/08/01(水) 19:46:21.08ID:FYbsj16J
悪いのは私だけじゃないもんというお子様理論はやめてw
0063名無しさん@ピンキー2018/08/01(水) 19:59:03.32ID:Leqbrje5
>>61
確かにそうだね
あえて濡れ場と濡れ場を並べているのだから、単語が似るというのはちょっと黒と見るには弱いかなってのと
ピアスに関しては、ラレさんの話には独自性(つける場所とか)があるけれど、パク側のはかなりありふれた表現だと思う
上の類似点検証では、ヒーローとヒロインの立場が両話で逆転してる部分もあるので、一行二行の比較では箇条書きマジックの亜種みたいな印象だ
0064名無しさん@ピンキー2018/08/01(水) 20:10:02.38ID:52EbzPh5
>>55
>(髪を撫でる⇒キスをする⇒ 胸をはだけさせる⇒ 乳首を責める)
流れがありきたりすぎて、比較になってるのかなとも思える

それから、「似てる」という箇所が主観的に似てるだけにしか見えない
「似てる」という結論ありきで、無理やりピックアップしてない?
どれも、描写としてはありきたりすぎて万人が使うものばかりだよね
ここに出したレベルで「似てる」という描写なら、自分も同じようなシーンで
同じように使った覚えがあるから、この程度で「ほらパクった!」とされると、
覚えがないのにパク呼ばわりされる作者がさらに増えると危惧するレベルと考える

別に擁護するつもりはないけど、黒と断定するには苦しいレベルじゃないかな
グレーを白にするのは悪魔の証明で無理でも、
グレーを黒にするのはとても簡単なことだからね

diffかけて「こんなに一致!」とか、もっと特殊な単語が完全一致とかでないと、
検証としては弱すぎると思う
0065名無しさん@ピンキー2018/08/01(水) 20:14:57.60ID:tjwVvOma
ラレの作品読んでないって言い張るわりに被ってる表現多くてワロタw
0066名無しさん@ピンキー2018/08/01(水) 20:49:16.98ID:5kL7nXUT
王様犬と同じパッチワークパクだね

【類似1】盗作元の受け:高校生・気が強い・巫子
 (紫さんの設定)→ 高校生・自己主張が薄い・瑞祥

【類似2】盗作元の攻め:金髪・国王・本来王位を次ぐ予定はなかった。
 (紫さんの設定)→ 金髪・国王・本来王位をつぐ予定はなかった。

【類似3】盗作元の攻め:軍人・将軍を経て王座へ
 (紫さんの設定)→ 軍人・将軍を経て王座へ

【類似4】盗作元の攻めの金髪は王族のみに出る特徴
 (紫さんの設定)→ 王族にはありえない色のため攻めが王族のなかでは唯一の金髪

【類似5】盗作元の攻めは若い頃は将来を悲観して厭世的になっていた
 (紫さんの設定)→ 攻めは冷遇時代を経て王位継承したため周囲の手のひら返しに厭世的・人間不信に

【類似6】中国風の名前をあえてカタカナに
 (紫さんの設定)→ 同じくカナ表記。

【類似7】攻めだけが受けを下の名前で呼べ、その他の者は受けの姓をもじった愛称で呼ぶ
 (紫さんの設定)→  同じ設定

【類似8】盗作元の将軍:豪放磊落・少年時代からの攻めの親友にして腹心の部下
 (紫さんの設定)→ 同じ設定。血のつながらない義弟がいる

【類似9】盗作元の受けの補佐役:攻めおよび前王太子妃と血縁・超絶美形
 (紫さんの設定)→ 受けの護身指南役であるが、攻めおよび前王太子妃と血縁・超絶美形

【類似10】盗作元の受けの補佐役:昔攻め達の花街遊びにつき合わされていた
 (紫さんの設定)→ 昔攻め達の花街遊びにつき合わされていた
0067名無しさん@ピンキー2018/08/01(水) 20:50:34.08ID:5kL7nXUT
【類似11】盗作元の受けの補佐役の顔は受けの好みでありしばしば見とれる
 (紫さんの設定)→ 受けが護身指南役の美しさに絶句し見とれるエピソード複数回あり

【類似12】盗作元の受けの補佐役は受けに惚れている。攻めはそれに気がついている。
 (紫さんの設定)→ 護身指南役は受けに惚れている描写があるも手は出せない。攻めはそれに気がついている。

【類似13】盗作元の攻めは若い頃に髪の色を変え偽名を使い兄弟として
のちの将軍とのちの宰相である親友たちと3人で花街でやんちゃしていた
そして弟分にあたる受けの補佐役がお目付として同行し4人で花街名物に
 (紫さんの設定)→ web拍手掲載作にて若い頃に髪の色を隠し偽名で、
 将軍と弟分である護身指南役の3人で兄弟として
 のちの腹心となる軍の同僚を加えた4人で遊びまわり花街名物に

【類似14】盗作元の前王妃関連(攻めの兄嫁):攻めの夭折した兄の嫁には息子と娘がいて、
息子は次期王位継承者として決定している
 (紫さんの設定)→ 同じ設定。故国から連れてきた女官が、盗作元では乳母で、紫さんの設定では従姉であるという部分のみ違う。

【類似15】盗作元の前王妃の娘(攻めの姪):母親は夫の前王亡きあと、
義理の弟である攻めに媚を売り王妃の座を狙うが、姪はそういった母の姿に反発して
受けに好意的であり、しだいに打ち解け友人として仲良くなる。10歳
 (紫さんの設定)→ まったく同じ母親への反発理由と気持ちの流れで同じく受けと親しくなる。9歳

【類似16】盗作元の前王妃の娘(攻めの姪):とても賢く高度に政治的な視点も持っている。
女性でありながら王位継承権のある兄弟たちより王の資質がある
 (紫さんの設定)→ とても賢く政治的なヒントも示唆する描写がある。兄弟たちより王の資質があるような描写もある。

【類似17】盗作元の前王妃の娘(攻めの姪):複数人いる席で攻めにコビてる母親を目の当たりにし
その場を飛び出した姪を追って受けも飛び出して「二人で水面を見ながら姪の憤りを聞く」シーン
 (紫さんの設定)→ 盗作元は水盤のそばで、紫さんの設定では水辺でという違いだけのほぼ同じシーンあり
0068名無しさん@ピンキー2018/08/01(水) 20:50:45.36ID:a0EQYuCO
D浴室でヒーローが恥ずかしがるヒロインを後ろから太ももを抱えて、おしっこさせる
ラレ 24話 2018年2月5日
パク 56話 2018年6月28日

ラレ カインが耳元で囁く。私のエルフの尖った耳を食はみながら。
パク 背中から耳を唇で食んだ。

ラレ 「ここで出してみろ」
パク 「ご主人、立てないなら、ここでしてはどうだろう」

ラレ 黄色いおしっこが、私の尿道口からアーチを描いて落ちていく。
パク お湯ではない液体が、弧を描いて流れた。

ラレ 溜まっていたおしっこは、いったいいつまで出続けるのか
パク 「こんなに貯めて……我慢してたんだな」

ラレ カインは私をシャワーで清めると、お姫様抱っこで温泉に浸かった。
パク 浴室をシャワーで手早く流し、ご主人の脚の間にもお湯をかける。
0069名無しさん@ピンキー2018/08/01(水) 20:50:56.74ID:5kL7nXUT
【類似18】盗作元の悪役の名前に特徴的な創作名アルダイスーという人物がいる
 (紫さんの設定)→ アルダイスイという名の悪役の重要人物がいる

【類似19】盗作元の攻めの片耳が切り落とされて攻め死亡の裏付けとして受けに見せられる
 (紫さんの設定)→ 片腕が切り落とされて攻め死亡の裏付けとして受けに見せられという拝借エピソードあり

【類似20】盗作元の田舎の離宮に静養に行くとき受けは馬車で攻めは騎馬で移動。
 (紫さんの設定)→ 郊外の離宮に赴くときに馬車から攻めを見てときめく受けという拝借エピソードあり

【類似21】盗作元の冬の離宮に行くとき雪景色に感動する受け
 (紫さんの設定)→ 同じモチーフあり。王城からの位置関係も早馬で4時間(馬車で7-8時間)で
 王都と違って雪が積もっているなどと似た設定。

【類似22】盗作元の受けはトラウマかつ攻めからの贈り物でもある腕輪をいつも外さない。重要な伏線でもある。
 (紫さんの設定)→ 愛情の証でもある首輪をかたときも外そうとしない受け。

【類似23】盗作元の一時的にもとの世界に戻ってしまった受けが拒食になる。重要な伏線でもある。
 (紫さんの設定)→ 一時的にもとの世界に戻ってしまった受けがただ単に異世界が恋しくて拒食になるという拝借エピソードあり
0072名無しさん@ピンキー2018/08/01(水) 21:45:29.20ID:ihdkVz05
時系列まで連続して被るのはさすがに珍しいと思う

バレない盗作指南になってしまいそうで言いたくなかったんだけど
ビニールさんが今回失敗した原因の一つは、現在進行中の小説からパクったことじゃないかな
完結してる小説だったら、最後の方の設定を最初の方に持ってきたりして時系列を
ぶった切ってしまえるけど、更新中で完結していない小説だと、発表済みの限られた設定から
パクる所を選ぶから
自分も更新中だと、よけいに時系列が被りやすくなるんだと思う
0074名無しさん@ピンキー2018/08/01(水) 22:08:49.76ID:kNF9vUuN
目視で数えてきたから、数え間違いがあるかも

ラレのR18シーン
全93話中45回(複数話続いてるとこはまとめて一回と数えている)
パクのR18シーン
現行72話中14回(同上)
うち、要素が被っているプレイが6回?
diffでは、助詞以外はほぼ被りなし
0075名無しさん@ピンキー2018/08/01(水) 23:49:29.38ID:Wq68l50O
援護が犯人はビニールだと誰でも分かるような形にラレがしていたせいだと言っていたので
ビニール割烹凸までの流れを確認してたんだが
ラレは最初、割烹に名前を出さないでパクられてることを書いていて(13日18:48)
15日にビニールの最新話を確認したらまたパクられていることを知って
活動報告でパクに気づいてることを警告したのに無視されたことにショックを受けて
活動報告での警告が無意味だったことを知ったが、それ以上どうしていいかわからなくなって作者の愚痴スレに愚痴ったんだな

ビニールは14日まではラレのことは誰も知らないだろうと高を括って無視を決め込んでたが
作者の愚痴スレにラレが書いた断片的な情報だけで犯人がビニールと特定されてしまったので、慌てて火消しを始めた
そしてパクではありませんの作文を書き始めて16日に完成したので投下した(19:55)とみることもできるな
0076名無しさん@ピンキー2018/08/01(水) 23:50:40.63ID:aCJKXf0A
>>63
女性器にピアッシングはラレさんの独自性ではなく男性向けでは奴隷の象徴や完堕ちの証でよくある表現だし
女性向けの過激な調教もので主従の証として過去に個人サイトで読んだことある

スライム姦の「中が見える」発言も漫画方面で検索したらすぐでてきたし
太もも抱えてのおしっこも陵辱物やラブ調教ものでも見るし
ピアスでいざ穴を開ける段階で針を見て怖じ気付くのはリアルでよく聞く話

別スレでもかいたけどラレさんのシチュや表現は女性向けでは珍しいかもしれないけが
男性向けや別ジャンルでは珍しくないからそれを私のというのはちょっと

それに時系列といっても連続してるわけじゃなくて抜き出してのことだから
これをアウトにするなら難癖付けようと思ったらいくらでもつけられるようになるんで危険だと思う

この流れはジュネ小説の提言問題思い出すな
0077名無しさん@ピンキー2018/08/01(水) 23:55:08.94ID:Wq68l50O
ちなみにこれね
281 名無しさん@ピンキー 2018/07/20 05:44:30.61 ID:tlWbZSHF
みんな忘れてるみたいだけどビニールのラレ割烹凸はラレが犬をブクマして
書籍化作家+応募作+ブクマって誰が見てもわかるようにパクを主張しての事だから自意識過剰って事はないんだよ
ラレは凸された後にブクマ外したけど

284 名無しさん@ピンキー 2018/07/20 05:49:39.95 ID:1B/v66X8[1/4]
謎なんだけど、tgsさんとか真っ黒な過去のある書籍化作家もいるわけで。最近ならmznとか
スレが荒らされなければ、ビニールさんのようにテンプレ入りさせないの?
これって不公平じゃない?ビニールさんのような売れっ子作家でアンチがついてる人が可哀想
まだ黒か分からないビニールさんをテンプレ入りさせる前に、その辺りの真っ黒な作家を対処するべき
294 名無しさん@ピンキー 2018/07/20 06:34:13.67 ID:1B/v66X8[2/4]
>>289
スレが正常に機能しないと読専は困るっていうけど、ここが読専兼作者が多数常駐してるスレだという事は、過去の書き込みから誰もが周知してる事実
隙あれば、自分の低ポイント作品のage宣伝をする作者も現れる

そんなスレで「スレが荒れるから(高ポイント作者、書籍化作家を)テンプレ入りさせろ」「スレが荒れると読専が困る」と主張されても説得力もなにもない
295 名無しさん@ピンキー 2018/07/20 06:37:45.45 ID:1B/v66X8[3/4]
>>292
>>284 ✕
298 名無しさん@ピンキー 2018/07/20 06:59:58.19 ID:1B/v66X8[4/4]
>>281
ラレさんも大分狡猾だよね
正直に凸したビニさんの方が馬鹿正直で、好感もてる
0078名無しさん@ピンキー2018/08/01(水) 23:58:28.85ID:Wq68l50O
リンクが抜けてた
>>75のソースで77の続き
300 名無しさん@ピンキー 2018/07/20 07:04:13.32 ID:/fij1LxL[1/2]
>>281
ラレは作者スレでもビニールと分かるように書いてたから
そこまでするなら堂々とビニールにパクられたと書けばいいのになんでしなかったん

427 名無しさん@ピンキー 2018/07/21 01:16:59.68 ID:dQ0ljAbR
>>413
>>281を読みなさいな
0079名無しさん@ピンキー2018/08/01(水) 23:59:32.15ID:Wq68l50O
582 名無しさん@ピンキー 2018/07/24 11:19:23.27 ID:oPwD7a3I
>>574
>>281をよく読んでから

どっちもめんどくさい人達にしか見えないあたし

583 名無しさん@ピンキー 2018/07/24 11:35:06.06 ID:QsZDbAkq
>>582
基本的に作者は自分の作品を誰にブクマされたかわからない
作者がブクマしてる作品=その作者のネタをパクった作品アピールだなんて普通は思わない
全ての活動報告をわざわざチェックしてない限りラレに疑われてることに気付くことすらない
それを親切なファン()に教えてもらって凸したんでしょ
>>281が勝手にまとめた内容で事実を改竄しないで
0080名無しさん@ピンキー2018/08/02(木) 00:15:44.13ID:wkD67H82
ビニールが人気作家かはともかく、ブクマ2000超えの小説から「誰も知らないだろう」でパクるのは違和感ある
立派な中堅作家じゃん
0081名無しさん@ピンキー2018/08/02(木) 00:27:06.73ID:wkD67H82
>>80
途中で切れた

ラレさんが作者スレで特定可能な書き込みをしたのは事実で、割烹でも最終的にはパクを特定するレベルの情報を出している
パクの方はいきなり割烹に凸ったから微妙だが、スレを見てたか拍手にきたのか、それともずっと前からラレを見てたのかは全部憶測の域を出ない

モメサが喜ぶだけの水掛け論だ
0082名無しさん@ピンキー2018/08/02(木) 00:49:07.00ID:OXYsXkyJ
>>81
割烹のコピペがあるが>>19-21

>ある書籍作家さんのコンテスト応募作品

これだけで特定されたとは到底言えないだろ
どのコンテストかもわからない
書籍作家が数多くいるから特定も不可能

自意識過剰としか思えませんw

作者スレでは特定されたと言ってるが、そこでもラレは名前を出してないんだよな
割烹でも作者スレのことには触れていない
作者スレではラレが精神的に追い詰められている様子がひしひしと伝わってくるのに
未だに特定されたと言い張ってラレ叩きする神経が理解できない
0083名無しさん@ピンキー2018/08/02(木) 00:51:58.54ID:3QqJvlUo
まだラレは確定してないよ
ラレかどうかを検証している段階だし
0084名無しさん@ピンキー2018/08/02(木) 01:02:38.22ID:wkD67H82
>>82
そうまでいうなら他に当てはまる作品を見つけてきてくれ
自分にはできなかった
0086名無しさん@ピンキー2018/08/02(木) 01:06:46.68ID:OXYsXkyJ
>>84
は?
特定不可能と言ってるのに
他に当てはまる作品を見つけろと
お前にも不可能だったことを要求するのか
0087名無しさん@ピンキー2018/08/02(木) 01:22:43.07ID:wkD67H82
話が混戦してきたな
・ラレさんが指していたのはビニールか
・ラレさんは特定できるほどの情報を出していたか
・上げられた類似点は、パクか(ラレさんに独自性がある表現だったか、順番はどの程度の一致率か)

微妙に別の話だ

ラレさんのエロシーンはかなりのバリエーションがあったから、抽出の仕方によっては他の作品も時系列順を主張すれば当てはまると思う
たとえば、処女喪失、風呂、結婚ピアス、ハネムーン旅行(遠出)、ヒロイン二穴とピックアップすればまた別の作品が引っかかるだろう
0088名無しさん@ピンキー2018/08/02(木) 01:34:13.08ID:OXYsXkyJ
>>87
単純な話を複雑にするな

>・ラレさんは特定できるほどの情報を出していたか

これだけが議論の対象だよ
お前のレスを確認してみろ>>81
勝手に不要な情報を付け足しに付け足して自分が勝手に混乱してどうする
0089名無しさん@ピンキー2018/08/02(木) 01:49:48.42ID:wkD67H82
>>88
申し訳ない、間のレスも話題に巻き込んでしまった

>・ラレさんは特定できるほどの情報を出していたか

個人的には、出していたと思う
書籍化作家で、応募作で、エロの順番が当てはまる作品は、自分には犬しか見つけられない
その作品しかないのであれば、ラレさんは特定できるほどの情報を出したと言えるだろう
他に当てはまるものがあるのなら>>88が見つけてきてくれ
見落としてる可能性は0じゃない

その上で、パクかどうかはまた別に議論をすべきだと思ってる
理由は>>87の通り
0090名無しさん@ピンキー2018/08/02(木) 01:57:39.36ID:3QqJvlUo
取りあえず抜き出してきた
ラレさんの発言

734 名無しさん sage 2018/07/15(日) 00:19:10 ID:qb4KrPQU
erロイヤル大賞に応募しているとある書籍作家の作品が自分の作品のエピソードを時系列順に三話分パクられていてショックを受けてる
表現もかなり似てるけど文章コピペじゃないからセーフなのか?こんなのひどいストレスでお腹痛い
0091名無しさん@ピンキー2018/08/02(木) 02:00:26.05ID:3QqJvlUo
>>90続き

743 734 sage 2018/07/15(日) 08:25:30 ID:qb4KrPQU
>>735->>740

レスありがとう
昨夜は吐き気と腹痛とショックのまま書き込んでました

今朝またパクリ作家の最新話見たらまたアイディアパクリだった
まだヒーローとヒロインが結ばれてないんだけど結ばれるまで延々とパクり続けられる気がして来た
アイディアパクリは著作権違反にならないのは知っているけど複数エピソードパクリはアウトになった事例があると思うんだけど
相手はグレーゾーンで確信犯的にやっているのか……?

>>735
書籍した出版社と運営(これはコンテストのってことでいい?それともムーンのこと?)
パクリ作家の書籍出版社とコンテストは同じです
コンテストの詳細のwebページにパクリ作家の書籍の広告が貼られている飲んだけど……なんだかなあという気になった
ロイヤル大賞受賞作という話題作りとともに出版する予定なのかなあ
ロイヤル大賞の一時通過発表はもうすぐらしいのでそれを見てからメールしようかと思いました
パクられた箇所の比較検証テキスト作らなきゃですね連休は自分の作品書くのを楽しみにしてたのに泣きたい
冷静に書きますありがとう
0092名無しさん@ピンキー2018/08/02(木) 02:02:07.27ID:3QqJvlUo
>>91続き

>>738
わかりにくくてごめんあってます
書籍作家のコンテスト応募作品に私の作品のエピソードを4話分(増えたw)パクられました
アイディアパクリは著作権セーフって知ってるけどエピソード4つ分パクリはいいのか?
確信犯なのかなと思うとどんより
文章は変えてあるから丸パクリではないですがヒーローやヒロインのセリフまで似ているところもある


>>740
そうなんだ私もひとつだけなら偶然かなと思うけど4つも続くと……

ここまでがラレさんの発言
0093名無しさん@ピンキー2018/08/02(木) 02:03:23.65ID:3QqJvlUo
スレで特定されるまでの流れ

752 名無しさん sage 2018/07/15(日) 09:27:27 ID:8T70IsIE
釣り糸というより、出てる情報で作家はもう一人に絞られてるから言っただけ

753 名無しさん sage 2018/07/15(日) 09:28:22 ID:hGhFHEyk
もう一人しかいないよね

763 名無しさん sage 2018/07/15(日) 11:26:38 ID:VMG7XWpQ
そも、その作者の作品、犬の十戒の訳をサブタイトルにwikiからパクって載せて
指摘されて慌てて出典元を割烹に書いたっていう、もとからパク上等体質の作者じゃないか…

以上です
0094名無しさん@ピンキー2018/08/02(木) 02:19:43.73ID:3QqJvlUo
1>erロイヤル大賞に応募しているとある書籍作家

2>今朝またパクリ作家の最新話見たらまたアイディアパクリだった

3>コンテストの詳細のwebページにパクリ作家の書籍の広告が貼られている

1と3の情報でほぼ特定できるし2で最新話の更新日も大体特定できそう
もしかしたらラレさんの発言時から変更されているかもしれないが
現在詳細ページに広告が貼られているのはビニールのコミカライズ作品のみなので現在と同じ広告なら特定できる

それにラレさんが最初に情報落としてから半日もしないうちに特定されてるから
スレ見て探した人なら簡単に特定できると思う
0095名無しさん@ピンキー2018/08/02(木) 02:30:16.25ID:OXYsXkyJ
>>89
不可能なものを見つけろというのは悪魔の証明だぞ

自分はこの割烹の情報だけでは特定不可能と言っているが
お前はラレの割烹でビニール一人だけに特定できたと考えた
それはビニールの小説の中身がラレの盗作を疑われるほど似ているという前提条件を
もとにラレの割烹を読めば、ビニール一人に特定できるということだな
前提条件を省略して特定できたように書くから、誤解が生じたわけだ

ビニールはラレの割烹を拍手で知ったと言っているから
拍手で伝えた第三者も、ビニールがラレの盗作ではないかと特定できている

複数の第三者に盗作ではという印象を与えていたという事実は
中身の厳密な検証とは別に、最終的に結論を出す時の重要な要素となる
0096名無しさん@ピンキー2018/08/02(木) 02:37:27.55ID:3QqJvlUo
>>95
>拍手で伝えた第三者も、ビニールがラレの盗作ではないかと特定できている
複数の第三者に盗作ではという印象を与えていたという事実

複数の第三者が作品を読んでから盗作という印象をもったとは限らないよ
>>94に書いたけどラレさんが出した情報でビニールと特定することは容易だから
作者スレを読んた人がビニールに拍手で伝えた可能性もあるよ
0097名無しさん@ピンキー2018/08/02(木) 03:08:51.73ID:OXYsXkyJ
>>96
それは第三者が手持ちの情報で特定しただけであって
ラレが一人だけに絞って特定させた証拠にはならない
ラレはそれだけで一人に絞り込めると考えていなかった可能性もある
特定させる意図があったら回りくどい書き方はせず直接名前を出すだろ

小説の中身を知っているビニールが、ラレの割烹にあるモチーフなどから
たしかに自分を特定していると言っているから
結局作者本人が、小説の中身が似ているという印象の前提条件をもとに
割烹の情報で特定できたことになる

より正確に書くなら、特定の直接の原因は、このビニールの割烹凸で
これがなければ、疑惑は疑惑のままで特定と断定できない
だからラレの割烹で特定と書くのは途中の因果関係を飛ばして誤った結論を強調している
正しくは、ラレ割烹にビニールが凸したことで特定されたのである
0098名無しさん@ピンキー2018/08/02(木) 03:19:57.13ID:3QqJvlUo
>>97
ラレさんが特定できるほどの情報を出していたか「これだけ」が議論の対象と>>88で言ってるじゃん
ラレさんが意図して情報をだしたかどうかは議論に関係ないよ


88 名無しさん@ピンキー sage 2018/08/02(木) 01:34:13.08 ID:OXYsXkyJ
>>87
単純な話を複雑にするな

>・ラレさんは特定できるほどの情報を出していたか

これだけが議論の対象だよ
お前のレスを確認してみろ>>81
勝手に不要な情報を付け足しに付け足して自分が勝手に混乱してどうする
0099名無しさん@ピンキー2018/08/02(木) 03:31:38.81ID:3QqJvlUo
>>82
>作者スレでは特定されたと言ってるが、そこでもラレは名前を出してないんだよな

erロマンス大賞詳細ページを見てもらえれば分かるんだけど>>94の3に該当するのがビニールだけなんだよね
確かに名前は出してないけど1人しか該当者がいないなら名前出しているも同じだと思うんだけど
0100名無しさん@ピンキー2018/08/02(木) 03:33:38.44ID:OXYsXkyJ
>>98
最初のレスを呼んでくれ>>82
割烹で特定できたという命題に反論していただけで
そこに割烹とは無関係のスレという、余分な情報をブッ込んだのはお前だ

お前が引用したレスでも、ラレは名前など直接特定できる情報は出してないだろ
それを第三者が推測して、同じ特定という言葉を使っているからややこしくなっているが
その推測をラレが正しいと認めていない以上、ラレが特定したとは言えないぞ
0101名無しさん@ピンキー2018/08/02(木) 03:41:45.66ID:3QqJvlUo
お前と呼びつけるのやめてくれませんか

>コンテストの詳細のwebページにパクリ作家の書籍の広告が貼られている

ラレさんが特定できる情報をだしたかどうかはもう詳細ページを見た人が各個人で判断してほしい
ttp://eromance.jp/spk/eromanceprize/
0102名無しさん@ピンキー2018/08/02(木) 03:56:01.84ID:OXYsXkyJ
>>99
その情報だけで特定できたとするには
eロマンス大賞に応募している他の作品を全部把握している
かつビニール以外の広告が表示される可能性は皆無である
この二つの前提条件の達成が必要だぞ
ラレがこの二つの条件を満たしているとする情報はないようだが

繰り返すが、割烹で特定できたが命題であることは理解しているのに
割烹とは切り離された無関係のスレやコンテストの詳細情報で特定できたから
割烹で特定できたと結論づけるのは間違っていることをいつになったら理解するのだろうか
0103名無しさん@ピンキー2018/08/02(木) 05:56:55.80ID:i1Dgv8r9
>>102
なんで割烹で特定できたか、なの?
割烹に特定できる情報なかったのにビニールがたどり着いたから黒って理論は検証しても無駄じゃない?

wikiコピペのとき
本当に拍手で指摘があるかビニ本人が5見てないとできない対応してるんだから

5に書かれた時点でその情報をビニ本人が知っていてもおかしくない
誰が拍手で教えてあげないんですかねー?って煽ってた人もいた記憶がある

コピペ事件のときはその日のうちに対応してたんだから
5やしたらばの情報を無関係に扱うのは無理
0104名無しさん@ピンキー2018/08/02(木) 06:50:10.80ID:guEEa9zm
十戒の時も連動してたし、掲示板からの情報を知ってると考えるべきじゃ?
だからこぞって作者乙って言ってた訳でしょ?
作者の言い訳だとファンが掲示板見て拍手で教えたということなんだろうが

掲示板の情報無関係っていうのなら作者乙は二度とできない

あとヲチスレ問題発覚時
作者スレからの持ち込み→一昨日の割烹にあった

この一昨日の割烹って書いたのラレさんの可能性高い
その時点ではすでに一覧から遡れないのにはっきり「一昨日」と明言してる
待ってましたって印象

ラレさんは運営からの返事きてるだろうにだんまり
0105名無しさん@ピンキー2018/08/02(木) 07:22:06.76ID:oeFE4mk7
586名無しさん@ピンキー2018/07/24(火) 11:59:20.91ID:9hFDGjHq>>592>>594

ビニールさんはラレの割烹を見た善良な一読者から拍手で教えてもらって
初めてラレの作品を読んだって設定なんだよね

ラレが始めに
ある書籍作家さんのコンテスト応募作品のR18のエピソードが、私の○○(作品名)のエピソードとほぼ時系列的にも同じ流れで複数続けてたいへん似通っているのを拝見しました。
と書いたのが7/13
この時点では何処が似通っているかの詳細は無し
この活動報告でパクがビニールさんだと読者が察したなら
双方のエピソードは第三者から見て相当似通っていると思われる

7/16にラレが追記で似ている箇所を箇条書き
同日7/16にビニールさんがラレの割烹に凸

7/16の活動報告を読んだ読者が拍手でビニールさんに報告したとすると
ビニールさんは初めて読む全93話28万5千文字の文章の中から
該当箇所を過不足なく全て見つけ出し、比較検証して、一つ一つ論破する文章をしたためて
最長19時間以内にラレの割烹に凸ったんだよね

ラレの追記が0時ピッタリではないだろうし、それを読者が読んでビニールさんの拍手に報告
拍手をビニールさんが確認する迄のタイムラグを考えると
報告受けて初めてラレさんの作品読みました!するには行動が早すぎると思うのだけど
0106名無しさん@ピンキー2018/08/02(木) 07:35:43.91ID:AGQT7HYl
該当箇所についてはページ内検索駆使すれば時間はかなり短縮できると思うけど

ラレさんがわざわざ「時系列」と指摘しているから特徴的な単語、例えば1巨根で検索して引っかからなければ読まずに次の章へ移動
引っかかれば該当箇所を読んで似ている箇所だったら次は2ニードルを検索とすればサクサク検証できるような

あとそもそもビニールの反論が長文とあるけどあれ長文の部類なの?
0107名無しさん@ピンキー2018/08/02(木) 07:49:34.22ID:U7MlEWht
パク疑惑が上がって必死に自分にかけられた部分を検証する行為が、なぜパクの立証になるのかわからない

梔子のパクなんか、自分で検証してない
検証しない人の方が白なのか?逆だと思うが
0108名無しさん@ピンキー2018/08/02(木) 08:45:10.35ID:Mrsc6JDF
15日の時点で作品名スレ住人わかってなかったっけ?
指摘箇所4項目は出てたよね?
追加3項目中1項目は巨根って論外の内容なんだから
読み始めたのを16日だと検証作業が早すぎる
13日で特定していたのなら自覚あったんでしょって話がそもそも変でない?

ビニが割烹凸する前にしたらばのほうで該当箇所読んだって人がいて
似てる似てないって話になってたから読むの不可能議論は無意味だと思うよ

内容比較以外の検証は、読む速さも知った時期も特定できないから答え出ないよね
0109名無しさん@ピンキー2018/08/02(木) 09:33:46.19ID:1l/wdEBX
時系列まで被るなんて!巨チン怯えとピアッシングと放尿プレイが被ってる!パクリ!ってちょっとどうなの

まず巨根に怯える「大きすぎる!」「そんなの入らない!」とか、ムーンではほぼどれにも入ってる「ヒロインの嬉しい悲鳴」じゃん
コレを本気でパクられた、って言えるの凄いよ
ピアッシングも読んできたけど「お互いの色のピアスを送りあう」なんてベタすぎのネタじゃん
指輪の場合もあるけどピアスを方耳づつ送るとか良く見るし、
ピアッシング箇所なんてラレ側?はクリに刺すとか。その後の展開も雰囲気もまったく違うんですけど
むしろクリピアスなんてムーンで読んだことないよ

放尿プレイもこの人だけが書いてる専売特許なの?風呂場放尿なんて珍しくもなんともないし、
放尿プレイで途中で尿切れなんて見たことないから大抵がたっぷり放尿は被りでもなんでもないでしょ

異世界物や中世ちっくな話で帰省やら遠出で馬に慣れてないヒロインの足腰が立たなくなったり、股がすれて痛い→ヒーローが介抱からのプレイ
これも他で読んだことがないなんて人いる?ベタ過ぎるよ

スライム姦、あえて似てる?と思うのはコレだけど
「ヒーローの尻にも入る」読んでみればお仕置きプレイの犬側とラレ側ではニュアンスが違う

ラレ側?は作品中で96手を試そうとか言ってなかったっけ、そんな豊富なプレイ数なら誰かと似るのは仕方ないんじゃない
あえて被ってる放尿プレイとスライム姦だけど、そこくらいじゃないの?
自分もこの話が出てからラレ側を6時間くらいかけて読んだけどさ、
他にも全部読んだ人いる?自分はどうしてもパクリとは思えなかったよ、寧ろこんなのでパクリとか言い出す方に怒りが湧いて長文書いちゃったよ
0110名無しさん@ピンキー2018/08/02(木) 09:56:31.82ID:loSRwOg6
>>55-58>>68

こうやって比べてみるとエロシチュだけじゃなく
エロ表現まで微妙に文章変えつつ被せてきてるね
ラレの文章見ながら自分流に改変している感じがする
0111名無しさん@ピンキー2018/08/02(木) 10:00:21.19ID:OJq7ubU3
該当プレイに関する単語で検討つけて拾い読みしてく程度なら二時間程度でできたよ
もう二時間も足せば割烹の反論程度書けるなと思うから
「検証早いのが証拠」説には首を傾げる
むしろ、その程度でムキになって黒だということにしたいのかと思える

で、ラレとプレイの時系列被りなんだけど、ラレには他のプレイもたくさんあるんだよね
時系列で被ったプレイの間に、他のプレイ挟んでないの?
挟んでいるとしたら、時系列完全一致とはいえなくない?
自分はそこまでは確認できてないんだけど
0112名無しさん@ピンキー2018/08/02(木) 10:04:16.93ID:zOemrr+Q
状況証拠に関するメモφ(..)
【状況 時系列】割烹「模倣(パクリ)について(7/16捕捉)」
2018年07月13日(金) 18時48分 割烹のタイプスタンプ
2018年07月16日(月) 捕捉
2018年07月16日(月) 19時55分 ビニ反論コメント投下

【状況 時系列】ヲチスレ/pinkムーンスレ
2018/07/15(日) 01時06分「ヲチ51>>140」作者スレでの動向が俎上に(eロマまで特定)
2018/07/15(日) 18時41分「ムーン51>813」ラレを伏せたままビニが特定されているレス
2018/07/16(月) 11時32分「ムーン51>867」ラレが特定されているレス
【状況 時系列】作者スレ?(※当方ログ不所持)>>91->>93

【疑問点】ラレ割烹
@投稿時点での内容
A捕捉とされる内容が書かれた時間→下記ビニ反論@へ関係
B運営からの返答
【疑問点】ラレ割烹でのビニ反論
@反論コメントが早すぎないか
A拍手コメントを送ったのは誰か(パクの虚偽/ラレの陰謀/その他)
0113名無しさん@ピンキー2018/08/02(木) 10:13:13.34ID:oeFE4mk7
R18なんてかぶって当然だ論が展開されているので

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ヒーローとヒロインの初夜まで被ってる

ラレ 18話(アルファポリス改訂版)2018年7月2日 ←改訂版までパクかよ?
パク 67話 2018年7月23日


ラレ 「ここには誰も居ない」
パク 「誰もこないさ」

ラレ ヒロインから「抱かれたい……」ヒーローに言い、
   それに対してヒーローはこんなところで「いいのか?」と答える

パク ヒーローから「抱いてほしい」とヒロインに言い、
   それにヒロインはヒロインは首肯しヒーローがこんな場所で「いいのか」と答える
0114名無しさん@ピンキー2018/08/02(木) 11:03:14.99ID:1l/wdEBX
>>113 もうさー、そのピックアップは悪意しか感じないよ
ラレは野宿中、焦らされたヒロインがまず「抱いて」→ヒーロー「いいのか?」→ヒロイン「ここは誰も居ない。私達二人っきりだから」
犬は医務室で、ヒーローが安心させる為に「誰もこないさ」→ヒーロー焦らされて「俺を、抱いてくれ」→ヒロインが肯定してくれたのでヒーロー「ご主人、いいのか」
0115名無しさん@ピンキー2018/08/02(木) 11:58:08.85ID:41KMO6gG
>>758といい微ニール関連のお客さん多すぎだろw
微ニールスレ見てきたら
ここで汎用性と凡庸性間違えたお馬鹿さんが張り切ってて草

言い逃れされないように指摘しなかったんだが
お馬鹿さんここと向こうのスレ両方でそれなりに特徴的な漢字と意味の取り違え複数やってるんだよな
その言い回し使ってるの前スレpinkと合わせてあいつだけ
その漢字に気付いてる奴からはワッチョイ出なくても分かるくらい一人浮いてる
汎用性と似た感じの誤字と間違い複数でやらかしてるから
純粋に頭悪い微ニール儲でも売れっ子()作家の微ニール本人でも
マジで国語の勉強頑張るか書き込む前に辞書引く癖付けろよw



微ニールスレ
自分で検証する作者は白!って論調に草しか生えん
パクでもラレでも当事者の検証()は検証にならんだろ
低脳ぶり晒しすぎでおもしれーなおい





喋れば喋るほど癖が浮き彫りになってるのに気付いてないんだろうなぁ
無意識って怖いね
0116名無しさん@ピンキー2018/08/02(木) 12:23:45.29ID:XPByroYP
次スレのときはワッチョイ導入希望
うるさすぎるのが混じってる
0117名無しさん@ピンキー2018/08/02(木) 12:32:39.25ID:OR26W0I1
>>116
本スレでワッチョイ出せなくて投票できなかった人が混ざってるみたいだね
0118名無しさん@ピンキー2018/08/02(木) 13:12:18.46ID:wHmEdfLk
>>111
作者スレで検証した人がいたけど時系列完全一致ではない

948 874だけども読んだ sage 2018/07/17(火) 16:11:36 ID:ybde5iVo
類似点と呼べるとするならエロプレイのみ
役柄も舞台も話の展開も別物
 A=ラレだと主張作品 B=パク疑われている作品
エロ時系列
 B ヒーローから手舐め 酒場でヒロイン嫉妬自覚ナシ(酒癖の前振り) キス クンニ 結婚届け ペッティングされ
   結婚の証お互いに片耳ピアス 蔭口から逃げる為にヒーローの辺境へ(遠出) 屋敷風呂 内股の怪我確認 
   ベッドで薬塗って中イキ 手コキ 風呂シーン(酒癖の回収) 初結合の為にスライムで拡張
   義理姉より助言 スライムでヒーローへ仕返し手コキ代わり(アナルへの直接の描写なし)
 
 A ヒロイン転生後すぐにヒーローと出会う 婚約の儀式で野外スマタ 結婚 
   ヒーロー耳ピアスヒロイン衆人環視の中性器ピアス ケットシー攫われて助けるために遠出
   遠出中にヒロインからの初夜(お尻に軽症治癒魔法) 騎乗位 ヒロイン誘拐され ヒーローが助けて半分強姦
   鏡プレイ(ゴーレム椅子羞恥プレイ) セクス 排泄の為のピンクスライム浣腸
   ずっと後でヒーロー低年齢化 ショタセクス ヒーローショタスライムプレイ(繋がりつつの排泄)
 
 Aは結構セクス頻度毎回と言っていい程ある
 Bはくっつくまでに時間がかかっている

 読んだ感想としてプレイの動機がちがうし至る流れも違うと思った
 以降後で類似点についての比較をあげてみます
0119名無しさん@ピンキー2018/08/02(木) 14:08:55.23ID:dnjbTeLg
>>118
完全一致じゃなければパクじゃなくなるん?
完全一致じゃないからパクじゃないなら梔子のなみだや芥川賞が炎上しないでしょ
0120名無しさん@ピンキー2018/08/02(木) 14:17:13.71ID:rvtwezxd
>>110
え?
文章マネてるて本気で言ってる?
0121名無しさん@ピンキー2018/08/02(木) 14:29:12.74ID:dF4vSEBY
>>119
あれほんと胸糞だった
梔子のラレさんは泣き寝入りを選んだら、梔子は調子に乗りラレさんは執筆を止められた・・・

パクリを許せば許すほど盗作がのさばって良作を書く人が減って行くだけだからパクリは許せない
今回のラレさんは勇気を出して声を上げられたけど、心折れないか心配・・・
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