【eロマの看板】鳥下ビニール総合スレ【盗作検証】 [無断転載禁止]©bbspink.com
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
eロマンスの看板であり、ムーンライトノベルズにて活動中の鳥下ビニールのスレです
http://xmypage.syosetu.com/x5284p/
鳥下ビニールはムーンライトノベルズでも活動中ですが
ムーンライトノベルズスレで、鳥下ビニールに関して激しい荒らしが続いた結果
スレではお触り禁止としてテンプレ化されることが決定した為
スレの外で鳥下ビニールを話題にすることができるスレを用意しました
過去ログを参照
ムーンライトノベルズ 51
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1529664964/
ムーンライトノベルズ 52
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1531803911/ 更にその検証や印象操作なんかの話とは別に
自分は手元に残ってる証拠からビニールさんは常習インスパクラーだと認識しているので
今後も被害者であるラレさん増加という未来をブロックするために
ここでの検証内容や有無に関わらず今できることはするつもりだよ
あれだけ改竄しまくってた犬の十戒パクの後でも懲りてなくてこれなら
ビニールさんそれこそ運営から警告付いたりしなきゃまた繰り返しそうだし
そうなった時に自分の好きな作者さんが次のラレ被害者にならないとは限らないからね
そのためにも>>462で書いた内容に該当する人で
すごく面倒臭くて手間かかるけど問い合わせしていいよって人がいたら
今回の件とあわせて運営に当時の証拠画像付きで犬の十戒パクの件も
問い合わせてみてもらえたらなと思ってる
スクショデータで該当日時はすぐわかるだろうし
運営が残ってるサーバーデータでビニールさんの当時の行動履歴を追ってくれれば
今回の件でも少し影響があるかもしれないので 今までにパク冤罪（インスパクもしてない完全な白）で傷ついた作者なんているの？
火の無いところに煙は立たないと言うか
疑惑が出る作者ってああ…あの人ね…と察するところがある人ばかりだった
自分は冤罪で傷ついた作者は見た経験が無い >>507
聞くのはどうかとっていうけど、最初に本人が５ch降臨したくらいだから聞くのもありなんじゃない？
途中経過があるなら、最初の時みたいに板に書き込みした上で静観してください的な一文でもつけとけば赤になるまで検証せずに水掛け殴り合いみたいな人は落ち着くかも？
あと、自分は持ってないけど魚拓持ってる人は運営に送ってと書くより自分は私は送りますみたいに留め方が意見として綺麗にみえる
送ってって、自分ひとりの内容では弱いから追い込めないっていうオーラでまた水掛け殴り合い始まりそう >>510
言われてみれば盗作の冤罪ってあまり聞かないね
やはり類似点ありきだからかな
類似点がなければそもそも盗作の疑いなんてかけられないわけだし
その類似点だって1つや2つだったら偶然とか気のせいで済ませられるけど
こう複数じゃ性癖同じとかの言い訳も苦しいわ ID:tvPzvIj50さんへ
今回の2作品は盗作は勿論パクリとも言えないと私は思っており
私は犬の十戒の件は全く知らず 2作者についてもこの騒動までは知らなかった
ムーンスレの隔離された経緯についてもどうでもよかった
2作者の活動報告とラレさんが書きこんだ作者スレを読み
2作品を読み比べてパクリじゃないなと判断しました
個人的に言わせて貰えればこのスレで何故反論するのかというと
2作品の似通っている部分だけでパクリだと判断してしまうと
誰もがパクリ作者だと疑われてしまう恐れがあって怖いから 一つのエロ場面の意味するところの作品上の目的や
該当場面の統一した流れに目を向けることなく
該当話の切り取った一部分のみの共通点をエロプレイの共通点だと決めてしまう姿勢が疑問だった
被るエロネタや 重なる部分もある場面展開 使用した小道具の一部の被りは認めます
しかし相違点もそれこそ該当話に数多くある
物語上で似た点と違う点を挙げて行けば似ている点の方が圧倒的に少ないと思う
複数回エロネタが重なるんだからと指摘されて
だからラレに被せてきたんだと検証されても
2作品で厳密に似ているものを挙げればもっと類似点は少なくなってしまう
正直に言ってどうしてこれでパクリだと疑って責められるのか疑問だった さらに言えばパク認定派は類似箇所に
似た意味の文章を並べて類似だと示してきた
それぞれの脈絡も時系列も無視で
単文の範囲で述べる類似表現でそれを似てると取り上げられてなお危機感が増した
女性向けR18小説で恋愛小説なのに
誰が話したかどうして話したか設定はどうなのか流れはどうなのか
そういうのは無視されて
人の動作 愛撫の表現でピックアップして似ていると並べられると全てが疑われてしまう
だから反論した
でもあなたはその根拠となる理由を別に持っていたんだね
私がパク否定の理由を挙げると反論を検証せず叩いてくる書き込みと違って
あなたのはよく分かった
そしてこうも考えた
もしラレさんがあなたと同じ理由を知っていて訴えていたのなら
その根拠があったのかも知れないとは思いました
だからといって知らない以上
私は現時点ではどうしてもパクリだとは思えないのですが
その可能性があったことを知られて良かったです 鳥下ビニールさんが愛撫表現を重点的にパクっただけなんじゃ
愛撫表現以外は自力で書いていても愛撫表現をパクっていればやっぱりパクだよ ■このスレが立つまでの前史もどき（途中、暫定版）
2018年03月16日(金)【pム46】№366～「犬の十戒」Wikipediaのほぼコピペ指摘
2018年07月13日(金)18時48分【ラレ割烹①】初回投稿《※1この時点での正確な内容不明》
2018年07月15日(日)00時19分【し作者19】№734で匿名によるパクられた相談開始
《※1：相談主はラレ本人と思われるが証拠はない》
《抜粋：erロイヤル大賞に応募しているとある書籍作家》
2018年07月15日(日)01時06分【ヲチ51】№140で上記【し作者】№734のコピペを含んだレス。着火。
2018年07月15日(日)03時44分【ヲチ51】№144
《引用1：一昨日ムーン割烹でも書籍作家にエピソード時系列同じで３つパクられたと書いてた人がいたな》
2018年07月15日(日)08時25分【し作者19】№743（※1№734と同ID）
《抜粋1：今朝またパクリ作家の最新話見たらまたアイディアパクリだった》
《抜粋2：アイディアパクリは著作権セーフって知ってるけどエピソード4つ分パクリはいいのか?》
《※2：この時点での認識エピソード数が４つか５つか不明》
2018年07月15日(日)10時52分【ヲチ51】№150 ビニ特定
《抜粋1：ブクマに入っているし微にーる確定だな》
《※1：№163によるとラレのブクマ。既に検証不可》
2018年07月15日(日)18時41分【pム51】№813でビニ特定可能なレス。話題着火
《抜粋1：異世界で奴隷になりましたがご主人様は～の作者様が パ ｸ したって》
2018年07月16日(月)18時41分【pム51】№867でラレ特定可能なレス。
2018年07月16日(月)時刻不明【ラレ割烹①】ラレ申告による補足改稿日。
2018年07月16日(月)19時55分【ラレ割烹①】ビニによる反論コメント投下。
《※1：ビニの検証が早すぎとの意見あり >>105他 反論>>108他》
2018年07月18日(水)20時38分【ラレ割烹②】「ムーンライトノベルズ様とコンテストの主催者様に連絡いたしました」投稿
以上。 ビニールさん
濡れ場重点的にパクって
それ以外は違うから白って言い張っても無理だと思うんだ
彼女の頭の中では丸パクじゃないから無罪ということかねえ >>517 >>518
まとめ乙です
ラレさんの小説名がもろに出てる所はラレ小説名などと置き換えた方が良くないですか
上でスレ全員で潰すぞという脅しもあったようですが、このスレが原因となっても困りますから >>516 519へ
私が反論したのは>>55に対してですが
私が愛撫の表現と言ったのは
「淫靡な水音がしている」「乳首が立っていて舐める」「腕を回して抱きしめる」
「男根を当てがった」
などのエロ表現の意味でです
誤解させてすみません
大まかにエロ、愛撫表現についてそれらが
例えば「淫靡な音が」とか「ツンと尖り」とか「腕を回す」とか
「先端が当たる」とか「甘い匂い」とか「深く」「奥の奥」とか
用いた短い単語が同じで言いたい内容がエロなので被ってしまって
一文としては異なるのだけれど意味合いが似ていて
それのみでパクリと言われてしまうのかということなのです
>>55がまさにそれだと思います
それでもパクリなのでしょうか？
ちなみに>>55は時系列 理由 舞台設定 が異なり
行動した人物の異なるところもあります
私にはパク側が濡れ場表現を重点的にパクっているとは思えませんが
その主張をするなら根拠とされる検証を挙げてくれませんか？ >>520
ご指摘ありがとうございます。
検証の参加者を増やすのならばタイトル名を共有したほうがよいように思ったとのですが…
ラレさんへの影響を心配する方もいらっしゃるようなので
次回があればその部分は《抜粋…》からは外しますね（リンクを辿ると分かってしまいますが）
>>518 追加予定
2018年07月19日(木)15時00分【pム52】№217。学級会中、脅迫紛いのレス。>>486 >>522
ありがとうございます
自力で探すワンクッションを挟むことで、このスレが直接の原因となる危険は減らせると思います
よろしくお願いします 馬鹿なパクラーと言えども脳ミソ空っぽではないから
パクりつつも自分なりのアレンジ加えて丸コピにならないようにするのよ
だから表現が大量に被っていても舞台設定や人物が違うから白という擁護は意味が無い
だってそこはパクじゃないと言い逃れる為に敢えてラレと変えた部分なのだから >>524
なるほどね
ＩＤ真っ赤ちゃんが懸命に「被ってない部分も検証対象だ！」と声高に叫ぶのは
パクじゃないと言い逃れしたいためにあえて変更した部分だから
そこはオリジナルであとはパクですよと自ら公言したも同然じゃんか >>513
横槍になるかもしれませんが
冤罪が増えるという危惧から何が何でもパクではないとの結論を導くことは、パクラーにとっては都合のいい理屈であり、被害者の泣き寝入りを増やすことになりかねないと思います
仮に一作でパクではないかと疑われても、冤罪ならオリジナリティのある創作をしていれば、そのことが冤罪であることを否定することは可能だと思います
ですが、パクの場合そもそもオリジナリティのある創作ができないからパクに走るわけですから、オリジナリティのある創作を増やしていくことは難しいと思われます
それに対して本当にパクの被害者がいた場合、被害者は自分の努力の結果である創作を守ることもできず泣き寝入りさせられることになります
それをきっかけに創作を止めてしまわれる方も実際に何人もいらっしゃいました
冤罪を危惧して強引にパクではないと結論づけることは、この泣き寝入りさせられる本当の被害者が増え、パクラーにとっては完全一致のコピペレベルでなければ無制限にパクリ放題となり、その結果オリジナリティのある創作が減ってパクが巷に溢れるようになりかねません
513さんの考えを否定するものではありませんが、その考えにはこんな危険性も潜んでいるということも考慮すべきではないかと思います 自分もパクられた事があるから、526の気持ちは分かるし、一作者として嬉しく思う
ただそこを心配するのは筋違いでもあるんだわ
そこで筆を折るような豆腐メンタルじゃ、例えその人達が商業デビューする事があっても遅かれ早かれ潰されるし、所詮はそこまでの作家だったって事なんだよね
商業の世界には微ニールさんよりも狡猾にインスパクしてく大御所がゴロゴロいるよ >>520
＞ラレさんの小説名
たびたびすみません。いま見直しているのですがどのタイトルのことでしょうか？
ビニの小説のタイトル（部分）あるいはラレ割烹のタイトルのことでしょうか
ラレ／ビニ双方とも小説タイトルのダイレクトな記述はさける方針で統一しますね。 悲しいけどそんなの一々訴えてたら仕事は干されるし、要注意人物認定されるだけ
結局どこでも売れっ子が正義。パクられてもそいつより良い成績出して、出版社に貢献しないと相手にされない
無名の素人作家なら、まずデビューしないと話にならない
悲しいけどそれが現実だよ。参考までに 無名の素人作家は大人しく売れっ子作家()の鳥下ビニール様にパクられてろ
と言いたいのかな ＞商業の世界には微ニールさんよりも狡猾にインスパクしてく大御所がゴロゴロ
ハイまた具体名を出せない妄想入りましたー 梔子の結果的に
グーグルの検索で作品作者名にパクだの盗作だのの
サジェストが出ちゃうともう売れなさそ >>527 ZWEIgCSa
そこまで止まりの一作者なので何となく
文面から通りすがりのプロ作家さんではと思うのですが
まだこのスレを見ていたら
御存じなら是非「梔子のなみだ」についても意見していただけませんか？
やはり勝ちなのでしょうか……
私は今回の2作品について
仰るようなインスパクとも思えないのです
エロネタをわざわざ並べて被せてくる（場面的には数個の台詞まで似る）には
人物、ストーリーと世界観が違い過ぎて逆に面倒な気がするし
もし意図的に被せてきたならラレさんに対する面倒な感情が無いと出来ないのじゃないかなと思えてくるし
世の中は厳しいという書き込みも参考になりましたけれど
御面倒でなければ２作品に対する見解も知りたいです
是非よろしくお願いします >>533
梔子はアホ。あそこまでの露骨パク＆炎上があったら次はない
狭い世界だから名義をかえても、本名は知れ渡ってるだろうし次はないと思うよ
エロが書けなかったり苦手だったりする作者が、素人からエロだけ抜いてく事は良くあるよ
作家生活が長くなるとどうしてもネタ切れになる。そんな時に良さそうな素材を見付けてきて、パッチワークしたりね
今回の二作は読んでないから良く分からない
ただスレを読んだ限りだと法的には問題なさそうだから、こんな掲示板で騒いだくらいじゃ編集部は動かないだろうね
なろう系は特にパクリだなんだ、頭のおかしい人から編集に電話がかかって来る事が良くあるから電話しても無駄
ラレさんが弁護士つけて、内容証明でも送れば少しは違うかも？ >>534
自身の勝手な要望なのに答えて頂きありがとうございました 検証安価まとめ(3)
>>337まとめ(1)
>>338まとめ(2)
>>351 >>352 『緑の首輪をパートナーが付けてリードで引くことを
(パク)懇願する/(ラレ)言葉責めする』 >>452 >>453 >>454 『ラレパク双方のシチュやセリフについて
類似してるのに配役と視点だけが反転する箇所の安価一覧』
つづき
>>455 割烹３(実質３と４)のパクリについて
二カ所、細かくは４カ所から、まるでパッチワークするかのようにパクってる
>>456 >>457 割烹３を含むその他の非エロパートのパクリ箇所 また読んでないから分からないのに白認定さん来てるの
この人ってビニールさん擁護と見せかけたアンチなんじゃないのｗ 読んでないのに白www
何かさ、毎日1つないし2つのIDがせっせと鳥下ビニールの心情を代弁してくれてるね
結局どこでも売れっ子が正義
素人からエロだけ抜いてく事は良くあるよ
良さそうな素材を見付けてきて、パッチワークしたりね
こういう思考なら今回みたいな盗作騒動になっても納得だわ 自分は白認定なんてしてないけど、どう曲解したらそうなるのかな
叩きたいだけの人しかいないスレなら、ここはスレタイを変えた方が良いと思うよ
誰かと同一人物だと思いたい人達がいるようだけど、自分がここに書き込んだのは今回がはじめてです。では 私が返答を求めたばかりに>>534さんが言われてしまって本当にすみませんでした
黒派側の考えもあるでしょうがすみません叩きは止めて欲しいです
法的に問題無さそうという意見も真っ当だし
なろう系に対する捉え方も私が知るそのままでした
具体的な見解を得られて良かったし
534さんは何派でもないと思いますので真面目にお願いします >>533がものすごい皮肉に見えるのは自分だけかな
じわじわくるww 文面からはプロどころか認知の歪みと知的に障害のある方にしか見えないんだけど 認知の歪みと知的に障害のあるeロマ看板プロ作家のためのスレ >>540
どっちの作品も読んでない癖に「スレを読んだ限りでは～」程度の知識ででしゃばってきたらそりゃ突っ込まれるよ
ただのスレヲチしてるだけなら一々スレタイに言及せずにヲチスレに篭った方が良いと思うよ
あなたと同じような感覚の人が集まってるでしょうから >>541
気にしてないからいいよ
あなたみたいな人がいるなんて、5ちゃんもそんなに悪い所じゃないね。ではまたどこかで 恥ずかしげもなくよくやるなあ
もしかしたら恥の概念がないのかもしれないけど 恥の概念があれば盗作指摘されたとき謝罪してるでしょ
つまりはそういう人 スマホとパソコン使い分けで一人で会話してんのかと思ったw ID:ZWEIgCSaが通りすがりって言うならともかく、なぜかﾜｯﾁｮｲ 0ac5-VDz4がそう言ってるしな
そもそも通りすがりじたいが自演の常套句みたいなもんだし
本人が書き込んだのかもと思うとすごく笑えるわ
確かにプロ作家だよなあ ラレの作品もパクの作品も読む程の興味は無いのに
読んだ事も興味も無いパクの専スレには目を通して
プロの立場からの白判定を下す通りすがりのプロ作家w
「5ちゃんもそんなに悪い所じゃないね」ってどんなシチュエーションで
このスレ訪れた設定なのよ、プロ作家さんwww 自力じゃこんな茶番しか書けないんじゃ
そりゃ他人からネタパクするしかないよなぁと納得したw >>528
520です
確認したところ、私がビニさんとラレさんの小説のタイトルを勘違いしていて
実際に出ていたのはビニさんの小説のタイトルの一部でした
518の下から10行目です
混乱させてしまってすみませんでした
ですがどちらの小説のタイトルもダイレクトな記述はできるだけ避けた方がいいと思います
よろしくお願いします 検証でなくてすみません
個人的な感想ですが、前に犬の小説を読んだとき、あまりにも読みにくくて途中で切ってしまいました
犬の小説には元ネタとなる小説があることを知り、それを読んで読みにくかった原因に思い当たりました
元ネタとなる小説はノーマルな男女の主従関係で主役の女性を中心に視点が固定されていますが
犬の小説は特殊設定でその上視点が移ったり、はっきりしないことも多く、途中で何度も前のページに戻って
読み直したり設定を確認したり、結局あやふやのままだったりとスムーズに読み進められなくて面倒でした
ノーマルな設定の場合は読者にある程度前知識があるので設定の説明も簡易化できますが、特殊設定の場合は
設定の説明を組み入れて読者が設定を忘れて置いてきぼりにならないよう手当する必要があります
犬の小説はこの手当があまりなく、唐突に立場や視点が逆転することがあって、それまで覚えていた設定が
崩れて混乱し、設定の再確認が必要になるのが面倒でした
犬の小説がこんなややこしい特殊設定なのに設定の手当が少なかったのは、元ネタの小説がノーマルな男女関係
というシンプルな設定で手当もシンプルでよかったことに引きずられてしまったのではないかと思いました
元ネタの小説を読んでから犬の小説を読めば、ここまで難しくはなかったかもしれないです
元ネタ小説のパロディとしては、犬の小説みたいなのもありかもしれないとは思いますが、元ネタの小説を
知ってしまうと、読みにくいものを何度も読み直そうという気にはなれないです
それと犬の十戒を使うなら、10章で章立てして各章のタイトルに犬の十戒を使い、各タイトルに合わせて
階層化した方が良かったと思います
もしくは各章の内容に合わせて章タイトルを犬の十戒風に作ればよかったのにと思いました
11回から力尽きたといわんばかりの落差がとても残念です (ﾜｯﾁｮｲ 0ac5-VDz4)ID:UW2RS9uC0とID:ZWEIgCSaの会話
>>527>>529 ID:ZWEIgCSa
＞商業の世界には微ニールさんよりも狡猾にインスパクしてく大御所がゴロゴロいるよ←←←
>>533 (ﾜｯﾁｮｲ 0ac5-VDz4) ID:UW2RS9uC0
＞文面から通りすがりのプロ作家さんではと思うのですが←←←
>>534 ID:ZWEIgCSa
＞エロが書けなかったり苦手だったりする作者が、素人からエロだけ抜いてく事は良くあるよ
＞作家生活が長くなるとどうしてもネタ切れになる。そんな時に良さそうな素材を見付けてきて、パッチワークしたりね
＞今回の二作は読んでないから良く分からない←←←
＞なろう系は特にパクリだなんだ、頭のおかしい人から編集に電話がかかって来る事が良くあるから電話しても無駄
>>535 (ﾜｯﾁｮｲ 0ac5-VDz4) ID:UW2RS9uC0
>>540 ID:ZWEIgCSa
＞自分がここに書き込んだのは今回がはじめてです。←←←
>>541 (ﾜｯﾁｮｲ 0ac5-VDz4) ID:UW2RS9uC0
>>546 ID:ZWEIgCSa >>558について
ID:ZWEIgCSaは>>540まで「通りすがり」を連想させるようなレスをしてないのに
(ﾜｯﾁｮｲ 0ac5-VDz4) ID:UW2RS9uC0が>>533で「通りすがり」と書いてしまった
ID:ZWEIgCSaは>>534で「読んでないから良く分からない」と逃げるが
>>527では「微ニールさんよりも狡猾にインスパクしてく」と書いていた
↑ビニールさんがインスパクしていることを知っている
ビニールさんのインスパクを基準にして、それよりもっと狡猾なインスパクがあると言っている ビニールさんって作家生活長かったんだ
知らなかったなぁ
ネタ切れに起こしてパクもやむを得ないほど何十冊も本を出してるんだね
さすがEロマの看板スター作家はその辺のなろう出身の有象無象のナンチャッテ作家とは格が違うね 以下、検証に直接関係ない雑談
>>529だけど
世渡り的なことを考えると
ラレさんがコンテスト（主催者→出版社）にメールされたというのは、すこし不思議に思ったかな
eロマはまずは看板作家（？）に肩入れするだろうとソロバンをはじかなかったのか
・趣味なのでソロバンをはじく必要がなかった？
・はやくケジメをつけたかった？（「あとは運営様方の判断に委ねたいと思います」）
・リスクより自作に対する思入れが上まわった？
・急かすアドバイスをされた？
・パクの名指しをしていなかったのに割烹にビニさん襲来で慌てた？ 寒川ビニールeロマに切られたから別名義で採用狙いか
やっぱりビニールは寒川ではなく編集者の用意した名前が本名ってことになってたんだな
しかし寒川さん寒川名義もまずいんじゃないの？
さては他人名義の口座を買ったか ムーンの方にもメールしてんだから握り潰されるとか考えないでしょ
痴漢されて加害者の会社と警察両方に連絡入れたのと同じ状態だと思うよ
仮にソロバン弾くのが正しいのだとしても被害者側にそんな事考える余裕はないだろうしね 通りすがりのプロ作家さんじゃないですかー
懲りもせずラレさんを牽制ですかあ？
余程通報されると困るんですねえ 寒川七枝ヲチスレではパク＝ラレは確定してるのに
よくこんな寒い自演できるよな～ 別にネットで小説公開している人全てがプロデビュー狙っている訳ではないし
商業デビューする気がないからってネタパクされても構わないとはならない
コンテスト主催者に連絡したのはまかり間違ってパク作品が受賞し
自分の作品を盗用した本が世に出回ったら嫌だからじゃないの？
ラレさんの行動別に変ではないと思うけど なんで563と566が消えてるんだろうかと思ったら
寒川をNGWordに追加してたwすっかり忘れてたわ
擁護できそうなネタが尽きたので糖質スレとの印象をつけようとしてるのかな >>562訂正m(_ _)m
×>>529だけど→○>>529のような
>>564
そう、ムーンに出すのと出版社にメール出すのは違う
法的に勝てる見込みの固まる前にメアドとip採取されたということなら悪手に自分は思うが
精神的な余裕がなかったということなら気の毒なことだ
（強姦の喩えはわかりやすいが不謹慎に感じる） 寒川としてはパクとラレのどちらが勝とうが関係なかった
むしろ印税収入が入るからラレが書籍化された方が良かった
だからビニールが切られたら即ラレ名義でeロマに凸
書籍化されるよう売り込んでいるのが今
書籍化が決定したらラレさんおめでとうムードを作って勝利宣言するつもりだったんだろうな
余計な工作したせいで台無しだな寒川七枝
そもそも寒川の小説なんてコネありまくりのあの編集者がいなければ誰も書籍化したがらないんだが >>569こそ落ち着いたら？
どこに強姦なんて書いてあるんだ 普通に、パクった作品コンテストに出してたらコンテストの主催に通報するだろうよ >>569
>>571
強姦ではなく痴漢でした！！
関係の無い別板と頭ごっちゃになってましたすみません！m(_ _)m >>569
パクリ作家がいるような出版社から本出そうとは考えないだろうから別に問題ないんじゃない？
ビニールさん自体出版社内で大々的に共有され流ような大物作家でも無いから大丈夫だろうけど、されたとしても困るのはラレよりパクの方でしょ
ラレにとって何より最悪なのは>>567が言ったようにパク作品が世に出回る事だったんだろうし、モタモタせずに出版社側とムーン側両方に問題認知してもらったのは間違いとは思わないな
あとあなたみたいに不謹慎不謹慎言う人がいるだろうから匿名でしかこういう例えは出さないよ、ご指摘どうも >>572
するよね普通
本当にビニールがeロマの看板かは知らないけど所詮は素人小説サイト出身作家
替えなんていくらでもいる
ビニールが擁護のしようもないパクやらかしたら普通に切り捨てるでしょ
パクはビニールが勝手にやった事、知らずに起用した出版社は
ビニールに騙された被害者ってスタンスで行くんじゃない？
有象無象のネット小説上がりを庇った所でメリットあまり無いよね >>572
普通はそうするよな
>>569
出版社にメアドやip採取されようが別に困らなくね？
違法なことや間違ったことをしてるわけではないんだから
それを悪手ということは悪事を働いた時にメアドやip採取されたことがあるのかな
最近のというと、au光のアレかﾜｯﾁｮｲか、でもこれはipとはちょっと違うか…… >>575さんと被ってたw
普通はそう考えるよな
通報されたくなかったんだな
出版社に電話されるのも嫌なんだろうな >>575
＞替えなんていくらでもいる
そうだから書籍化作家（志望）の場合は慎重になったほうがいいと思う
eロマ周辺とかどうなっているかはしらないけど ID:1cwIaKy5
ラレからパクリがEロマにバレた上、サブタイトルに犬の十戒wikiからのパク
更にビニールの他作品にも別件パクの疑いが出たからさすがにEロマからゴルァされたの？
だからEロマに通報したラレになんで通報したのよてめぇって逆恨み?
ここでこれだけ言うってことは、ラレさんの通報、じわじわ効いてるのかな >>578
ほんと
書籍化作家は慎重になったほうがいいよね
ビニールさんに教えてあげてよ、通りすがりのプロ作家さん びっくりした、何この嘘つきしかいないスレ
>>529は私なのに、偽物が現れてる…… ああ、そういう意味か
失礼しました
出版社からするとビニールさんは売り出し中の作家で、それを邪魔されたわけだから、ラレさんはあの系列でのデビューはもう絶望的だろうね
元々プロになる気がない人なら、そんなの関係ないんだろうけど 自作自演した人間が嘘つきよばわりw
主張してることが同じなのに白白しい登場すんな >>581
レスの書き方悪くて（>>569で訂正入れましたが）すみません
自分は529さんではないです（証明は出来ません） 217名無しさん＠ピンキー2018/07/19 15:00:19.36ID:wZL1TPar
パクられ割烹をトチ狂って出したメンヘラを全員で潰しに行くぞ
同じネタ書いてる癖に結果も出せない雑魚が嫉妬で商業作家の足を引っ張って憂さ晴らししてるだけだろ救いがたいやつだな
これにくらべたら随分とマイルドな書き方になったけど、ラレを脅迫してるのは変わらないね
本当に懲りないね 出版社からしたらビニールは折角素人小説サイトから拾ってやったのに
パクやらかして出版社に泥塗ったのだから
あの系列での商業活動はもう絶望的だろうね
パクる奴は何度もパクる
今回の騒動に懲りてもっと巧妙にパクるようにはなるだろうけど
パク自体はやめられないでしょ
簡単にパク止められるならそもそも他人の作品をパクらない
いつパクバレ炎上するか分からない爆弾を抱えるメリットが出版社には全く無い
普通に切り捨てられて終わりでしょビニールさんは >>583
私は自演なんてしてないよ
証明は出来ないけど、掲示板に思い込みや妄想を書き込むのはどうなのかな
他に何か主張したい事があったとしても、根拠のない決めつけばかりしていると、あなたの他の発言の信憑性が薄れるからやめた方が良いよ >>588
>>584と一緒にﾜｯﾁｮｲ出せばいいじゃん >>588
やだなあ通りすがり（笑）のプロ作家さん
片方の素人臭いレスに合わせてあんなにノリノリでお芝居してたじゃないですかー
なんで相方さんはあなたが通りすがりだと知ってたんですかね？ >>590
私は｢通りすがり｣も｢プロ作家｣も、否定も肯定もしてないので読み返してみるといい
あとそこまで思い込みが激しくて攻撃的だと、何らかの精神疾患を患っている可能性が濃厚だから、病院に行った方が良いと思うよ
もう病院にかかって治療を受けてる人だったらごめんね 煽りではなく、本気で心配している
お大事になさって下さい ID:e+VaQcuWとID:1cwIaKy5はﾜｯﾁｮｲ出したら疑いも晴れるんじゃない？（ﾊﾅﾎｼﾞ 寒川発狂ざまあ！！！
はよ病院行けや寒川
保険証ないとか言い訳するな
ワキガの素人にムダ毛が生えたような駄文で金貰ってるんだから全額自己負担で行けや 本日のラレさんへの恫喝一覧
562 名無しさん＠ピンキー[sage] 2018/08/11(土) 13:29:34.68 ID:1cwIaKy5
以下、検証に直接関係ない雑談
>>529だけど
世渡り的なことを考えると
ラレさんがコンテスト（主催者→出版社）にメールされたというのは、すこし不思議に思ったかな
eロマはまずは看板作家（？）に肩入れするだろうとソロバンをはじかなかったのか
・趣味なのでソロバンをはじく必要がなかった？
・はやくケジメをつけたかった？（「あとは運営様方の判断に委ねたいと思います」）
・リスクより自作に対する思入れが上まわった？
・急かすアドバイスをされた？
・パクの名指しをしていなかったのに割烹にビニさん襲来で慌てた？
569 名無しさん＠ピンキー[sage] 2018/08/11(土) 14:10:45.65 ID:1cwIaKy5
>そう、ムーンに出すのと出版社にメール出すのは違う
>法的に勝てる見込みの固まる前にメアドとip採取されたということなら悪手に自分は思うが
582 名無しさん＠ピンキー[sage] 2018/08/11(土) 15:04:15.00 ID:e+VaQcuW
>出版社からするとビニールさんは売り出し中の作家で、それを邪魔されたわけだから、ラレさんはあの系列でのデビューはもう絶望的だろうね >>599
うわ一覧で読むとますます盗人猛々しいな
盗作犯罪者のくせに そもそもラレさんはコンテストに応募してるわけじゃないしな
出版社と関係悪くなって困るのはパク側だけ >>591
自分も大概妄想と憶測でしか喋ってないのによくも棚に上げて人を批判できるなぁ
ていうかパク作品もラレ作品も読まずになんでこんなスレに張り付いてるの？ ではまたどこかで()と去って行ったのに
普通に翌日スレにやって来て連投するプロ作家さんw
面白いわー ワッチョイを出せないことが全てを物語ってるな
やっぱり自作自演だったんだね ここで昨日の復習もしておくか
>>527-546
抜粋と解説>>558-559
今日
ID:1cwIaKy5 ID:e+VaQcuW（どちらもﾜｯﾁｮｲ出せず）
>>562-596
ラレさんへの恫喝
>>586
>>599 今どきこんな酷いバレバレの自演を繰返す人がいるとは思わなかったわ
昨日の会話してた二人が揃って出てきたのも凄い偶然()でしたね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
