【eロマの看板】鳥下ビニール総合スレ【盗作検証】 [無断転載禁止]©bbspink.com
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eロマンスの看板であり、ムーンライトノベルズにて活動中の鳥下ビニールのスレです
http://xmypage.syosetu.com/x5284p/
鳥下ビニールはムーンライトノベルズでも活動中ですが
ムーンライトノベルズスレで、鳥下ビニールに関して激しい荒らしが続いた結果
スレではお触り禁止としてテンプレ化されることが決定した為
スレの外で鳥下ビニールを話題にすることができるスレを用意しました
過去ログを参照
ムーンライトノベルズ 51
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1529664964/
ムーンライトノベルズ 52
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1531803911/ 無名の素人作家は大人しく売れっ子作家()の鳥下ビニール様にパクられてろ
と言いたいのかな ＞商業の世界には微ニールさんよりも狡猾にインスパクしてく大御所がゴロゴロ
ハイまた具体名を出せない妄想入りましたー 梔子の結果的に
グーグルの検索で作品作者名にパクだの盗作だのの
サジェストが出ちゃうともう売れなさそ >>527 ZWEIgCSa
そこまで止まりの一作者なので何となく
文面から通りすがりのプロ作家さんではと思うのですが
まだこのスレを見ていたら
御存じなら是非「梔子のなみだ」についても意見していただけませんか？
やはり勝ちなのでしょうか……
私は今回の2作品について
仰るようなインスパクとも思えないのです
エロネタをわざわざ並べて被せてくる（場面的には数個の台詞まで似る）には
人物、ストーリーと世界観が違い過ぎて逆に面倒な気がするし
もし意図的に被せてきたならラレさんに対する面倒な感情が無いと出来ないのじゃないかなと思えてくるし
世の中は厳しいという書き込みも参考になりましたけれど
御面倒でなければ２作品に対する見解も知りたいです
是非よろしくお願いします >>533
梔子はアホ。あそこまでの露骨パク＆炎上があったら次はない
狭い世界だから名義をかえても、本名は知れ渡ってるだろうし次はないと思うよ
エロが書けなかったり苦手だったりする作者が、素人からエロだけ抜いてく事は良くあるよ
作家生活が長くなるとどうしてもネタ切れになる。そんな時に良さそうな素材を見付けてきて、パッチワークしたりね
今回の二作は読んでないから良く分からない
ただスレを読んだ限りだと法的には問題なさそうだから、こんな掲示板で騒いだくらいじゃ編集部は動かないだろうね
なろう系は特にパクリだなんだ、頭のおかしい人から編集に電話がかかって来る事が良くあるから電話しても無駄
ラレさんが弁護士つけて、内容証明でも送れば少しは違うかも？ >>534
自身の勝手な要望なのに答えて頂きありがとうございました 検証安価まとめ(3)
>>337まとめ(1)
>>338まとめ(2)
>>351 >>352 『緑の首輪をパートナーが付けてリードで引くことを
(パク)懇願する/(ラレ)言葉責めする』 >>452 >>453 >>454 『ラレパク双方のシチュやセリフについて
類似してるのに配役と視点だけが反転する箇所の安価一覧』
つづき
>>455 割烹３(実質３と４)のパクリについて
二カ所、細かくは４カ所から、まるでパッチワークするかのようにパクってる
>>456 >>457 割烹３を含むその他の非エロパートのパクリ箇所 また読んでないから分からないのに白認定さん来てるの
この人ってビニールさん擁護と見せかけたアンチなんじゃないのｗ 読んでないのに白www
何かさ、毎日1つないし2つのIDがせっせと鳥下ビニールの心情を代弁してくれてるね
結局どこでも売れっ子が正義
素人からエロだけ抜いてく事は良くあるよ
良さそうな素材を見付けてきて、パッチワークしたりね
こういう思考なら今回みたいな盗作騒動になっても納得だわ 自分は白認定なんてしてないけど、どう曲解したらそうなるのかな
叩きたいだけの人しかいないスレなら、ここはスレタイを変えた方が良いと思うよ
誰かと同一人物だと思いたい人達がいるようだけど、自分がここに書き込んだのは今回がはじめてです。では 私が返答を求めたばかりに>>534さんが言われてしまって本当にすみませんでした
黒派側の考えもあるでしょうがすみません叩きは止めて欲しいです
法的に問題無さそうという意見も真っ当だし
なろう系に対する捉え方も私が知るそのままでした
具体的な見解を得られて良かったし
534さんは何派でもないと思いますので真面目にお願いします >>533がものすごい皮肉に見えるのは自分だけかな
じわじわくるww 文面からはプロどころか認知の歪みと知的に障害のある方にしか見えないんだけど 認知の歪みと知的に障害のあるeロマ看板プロ作家のためのスレ >>540
どっちの作品も読んでない癖に「スレを読んだ限りでは〜」程度の知識ででしゃばってきたらそりゃ突っ込まれるよ
ただのスレヲチしてるだけなら一々スレタイに言及せずにヲチスレに篭った方が良いと思うよ
あなたと同じような感覚の人が集まってるでしょうから >>541
気にしてないからいいよ
あなたみたいな人がいるなんて、5ちゃんもそんなに悪い所じゃないね。ではまたどこかで 恥ずかしげもなくよくやるなあ
もしかしたら恥の概念がないのかもしれないけど 恥の概念があれば盗作指摘されたとき謝罪してるでしょ
つまりはそういう人 スマホとパソコン使い分けで一人で会話してんのかと思ったw ID:ZWEIgCSaが通りすがりって言うならともかく、なぜかﾜｯﾁｮｲ 0ac5-VDz4がそう言ってるしな
そもそも通りすがりじたいが自演の常套句みたいなもんだし
本人が書き込んだのかもと思うとすごく笑えるわ
確かにプロ作家だよなあ ラレの作品もパクの作品も読む程の興味は無いのに
読んだ事も興味も無いパクの専スレには目を通して
プロの立場からの白判定を下す通りすがりのプロ作家w
「5ちゃんもそんなに悪い所じゃないね」ってどんなシチュエーションで
このスレ訪れた設定なのよ、プロ作家さんwww 自力じゃこんな茶番しか書けないんじゃ
そりゃ他人からネタパクするしかないよなぁと納得したw >>528
520です
確認したところ、私がビニさんとラレさんの小説のタイトルを勘違いしていて
実際に出ていたのはビニさんの小説のタイトルの一部でした
518の下から10行目です
混乱させてしまってすみませんでした
ですがどちらの小説のタイトルもダイレクトな記述はできるだけ避けた方がいいと思います
よろしくお願いします 検証でなくてすみません
個人的な感想ですが、前に犬の小説を読んだとき、あまりにも読みにくくて途中で切ってしまいました
犬の小説には元ネタとなる小説があることを知り、それを読んで読みにくかった原因に思い当たりました
元ネタとなる小説はノーマルな男女の主従関係で主役の女性を中心に視点が固定されていますが
犬の小説は特殊設定でその上視点が移ったり、はっきりしないことも多く、途中で何度も前のページに戻って
読み直したり設定を確認したり、結局あやふやのままだったりとスムーズに読み進められなくて面倒でした
ノーマルな設定の場合は読者にある程度前知識があるので設定の説明も簡易化できますが、特殊設定の場合は
設定の説明を組み入れて読者が設定を忘れて置いてきぼりにならないよう手当する必要があります
犬の小説はこの手当があまりなく、唐突に立場や視点が逆転することがあって、それまで覚えていた設定が
崩れて混乱し、設定の再確認が必要になるのが面倒でした
犬の小説がこんなややこしい特殊設定なのに設定の手当が少なかったのは、元ネタの小説がノーマルな男女関係
というシンプルな設定で手当もシンプルでよかったことに引きずられてしまったのではないかと思いました
元ネタの小説を読んでから犬の小説を読めば、ここまで難しくはなかったかもしれないです
元ネタ小説のパロディとしては、犬の小説みたいなのもありかもしれないとは思いますが、元ネタの小説を
知ってしまうと、読みにくいものを何度も読み直そうという気にはなれないです
それと犬の十戒を使うなら、10章で章立てして各章のタイトルに犬の十戒を使い、各タイトルに合わせて
階層化した方が良かったと思います
もしくは各章の内容に合わせて章タイトルを犬の十戒風に作ればよかったのにと思いました
11回から力尽きたといわんばかりの落差がとても残念です (ﾜｯﾁｮｲ 0ac5-VDz4)ID:UW2RS9uC0とID:ZWEIgCSaの会話
>>527>>529 ID:ZWEIgCSa
＞商業の世界には微ニールさんよりも狡猾にインスパクしてく大御所がゴロゴロいるよ←←←
>>533 (ﾜｯﾁｮｲ 0ac5-VDz4) ID:UW2RS9uC0
＞文面から通りすがりのプロ作家さんではと思うのですが←←←
>>534 ID:ZWEIgCSa
＞エロが書けなかったり苦手だったりする作者が、素人からエロだけ抜いてく事は良くあるよ
＞作家生活が長くなるとどうしてもネタ切れになる。そんな時に良さそうな素材を見付けてきて、パッチワークしたりね
＞今回の二作は読んでないから良く分からない←←←
＞なろう系は特にパクリだなんだ、頭のおかしい人から編集に電話がかかって来る事が良くあるから電話しても無駄
>>535 (ﾜｯﾁｮｲ 0ac5-VDz4) ID:UW2RS9uC0
>>540 ID:ZWEIgCSa
＞自分がここに書き込んだのは今回がはじめてです。←←←
>>541 (ﾜｯﾁｮｲ 0ac5-VDz4) ID:UW2RS9uC0
>>546 ID:ZWEIgCSa >>558について
ID:ZWEIgCSaは>>540まで「通りすがり」を連想させるようなレスをしてないのに
(ﾜｯﾁｮｲ 0ac5-VDz4) ID:UW2RS9uC0が>>533で「通りすがり」と書いてしまった
ID:ZWEIgCSaは>>534で「読んでないから良く分からない」と逃げるが
>>527では「微ニールさんよりも狡猾にインスパクしてく」と書いていた
↑ビニールさんがインスパクしていることを知っている
ビニールさんのインスパクを基準にして、それよりもっと狡猾なインスパクがあると言っている ビニールさんって作家生活長かったんだ
知らなかったなぁ
ネタ切れに起こしてパクもやむを得ないほど何十冊も本を出してるんだね
さすがEロマの看板スター作家はその辺のなろう出身の有象無象のナンチャッテ作家とは格が違うね 以下、検証に直接関係ない雑談
>>529だけど
世渡り的なことを考えると
ラレさんがコンテスト（主催者→出版社）にメールされたというのは、すこし不思議に思ったかな
eロマはまずは看板作家（？）に肩入れするだろうとソロバンをはじかなかったのか
・趣味なのでソロバンをはじく必要がなかった？
・はやくケジメをつけたかった？（「あとは運営様方の判断に委ねたいと思います」）
・リスクより自作に対する思入れが上まわった？
・急かすアドバイスをされた？
・パクの名指しをしていなかったのに割烹にビニさん襲来で慌てた？ 寒川ビニールeロマに切られたから別名義で採用狙いか
やっぱりビニールは寒川ではなく編集者の用意した名前が本名ってことになってたんだな
しかし寒川さん寒川名義もまずいんじゃないの？
さては他人名義の口座を買ったか ムーンの方にもメールしてんだから握り潰されるとか考えないでしょ
痴漢されて加害者の会社と警察両方に連絡入れたのと同じ状態だと思うよ
仮にソロバン弾くのが正しいのだとしても被害者側にそんな事考える余裕はないだろうしね 通りすがりのプロ作家さんじゃないですかー
懲りもせずラレさんを牽制ですかあ？
余程通報されると困るんですねえ 寒川七枝ヲチスレではパク＝ラレは確定してるのに
よくこんな寒い自演できるよな〜 別にネットで小説公開している人全てがプロデビュー狙っている訳ではないし
商業デビューする気がないからってネタパクされても構わないとはならない
コンテスト主催者に連絡したのはまかり間違ってパク作品が受賞し
自分の作品を盗用した本が世に出回ったら嫌だからじゃないの？
ラレさんの行動別に変ではないと思うけど なんで563と566が消えてるんだろうかと思ったら
寒川をNGWordに追加してたwすっかり忘れてたわ
擁護できそうなネタが尽きたので糖質スレとの印象をつけようとしてるのかな >>562訂正m(_ _)m
×>>529だけど→○>>529のような
>>564
そう、ムーンに出すのと出版社にメール出すのは違う
法的に勝てる見込みの固まる前にメアドとip採取されたということなら悪手に自分は思うが
精神的な余裕がなかったということなら気の毒なことだ
（強姦の喩えはわかりやすいが不謹慎に感じる） 寒川としてはパクとラレのどちらが勝とうが関係なかった
むしろ印税収入が入るからラレが書籍化された方が良かった
だからビニールが切られたら即ラレ名義でeロマに凸
書籍化されるよう売り込んでいるのが今
書籍化が決定したらラレさんおめでとうムードを作って勝利宣言するつもりだったんだろうな
余計な工作したせいで台無しだな寒川七枝
そもそも寒川の小説なんてコネありまくりのあの編集者がいなければ誰も書籍化したがらないんだが >>569こそ落ち着いたら？
どこに強姦なんて書いてあるんだ 普通に、パクった作品コンテストに出してたらコンテストの主催に通報するだろうよ >>569
>>571
強姦ではなく痴漢でした！！
関係の無い別板と頭ごっちゃになってましたすみません！m(_ _)m >>569
パクリ作家がいるような出版社から本出そうとは考えないだろうから別に問題ないんじゃない？
ビニールさん自体出版社内で大々的に共有され流ような大物作家でも無いから大丈夫だろうけど、されたとしても困るのはラレよりパクの方でしょ
ラレにとって何より最悪なのは>>567が言ったようにパク作品が世に出回る事だったんだろうし、モタモタせずに出版社側とムーン側両方に問題認知してもらったのは間違いとは思わないな
あとあなたみたいに不謹慎不謹慎言う人がいるだろうから匿名でしかこういう例えは出さないよ、ご指摘どうも >>572
するよね普通
本当にビニールがeロマの看板かは知らないけど所詮は素人小説サイト出身作家
替えなんていくらでもいる
ビニールが擁護のしようもないパクやらかしたら普通に切り捨てるでしょ
パクはビニールが勝手にやった事、知らずに起用した出版社は
ビニールに騙された被害者ってスタンスで行くんじゃない？
有象無象のネット小説上がりを庇った所でメリットあまり無いよね >>572
普通はそうするよな
>>569
出版社にメアドやip採取されようが別に困らなくね？
違法なことや間違ったことをしてるわけではないんだから
それを悪手ということは悪事を働いた時にメアドやip採取されたことがあるのかな
最近のというと、au光のアレかﾜｯﾁｮｲか、でもこれはipとはちょっと違うか…… >>575さんと被ってたw
普通はそう考えるよな
通報されたくなかったんだな
出版社に電話されるのも嫌なんだろうな >>575
＞替えなんていくらでもいる
そうだから書籍化作家（志望）の場合は慎重になったほうがいいと思う
eロマ周辺とかどうなっているかはしらないけど ID:1cwIaKy5
ラレからパクリがEロマにバレた上、サブタイトルに犬の十戒wikiからのパク
更にビニールの他作品にも別件パクの疑いが出たからさすがにEロマからゴルァされたの？
だからEロマに通報したラレになんで通報したのよてめぇって逆恨み?
ここでこれだけ言うってことは、ラレさんの通報、じわじわ効いてるのかな >>578
ほんと
書籍化作家は慎重になったほうがいいよね
ビニールさんに教えてあげてよ、通りすがりのプロ作家さん びっくりした、何この嘘つきしかいないスレ
>>529は私なのに、偽物が現れてる…… ああ、そういう意味か
失礼しました
出版社からするとビニールさんは売り出し中の作家で、それを邪魔されたわけだから、ラレさんはあの系列でのデビューはもう絶望的だろうね
元々プロになる気がない人なら、そんなの関係ないんだろうけど 自作自演した人間が嘘つきよばわりw
主張してることが同じなのに白白しい登場すんな >>581
レスの書き方悪くて（>>569で訂正入れましたが）すみません
自分は529さんではないです（証明は出来ません） 217名無しさん＠ピンキー2018/07/19 15:00:19.36ID:wZL1TPar
パクられ割烹をトチ狂って出したメンヘラを全員で潰しに行くぞ
同じネタ書いてる癖に結果も出せない雑魚が嫉妬で商業作家の足を引っ張って憂さ晴らししてるだけだろ救いがたいやつだな
これにくらべたら随分とマイルドな書き方になったけど、ラレを脅迫してるのは変わらないね
本当に懲りないね 出版社からしたらビニールは折角素人小説サイトから拾ってやったのに
パクやらかして出版社に泥塗ったのだから
あの系列での商業活動はもう絶望的だろうね
パクる奴は何度もパクる
今回の騒動に懲りてもっと巧妙にパクるようにはなるだろうけど
パク自体はやめられないでしょ
簡単にパク止められるならそもそも他人の作品をパクらない
いつパクバレ炎上するか分からない爆弾を抱えるメリットが出版社には全く無い
普通に切り捨てられて終わりでしょビニールさんは >>583
私は自演なんてしてないよ
証明は出来ないけど、掲示板に思い込みや妄想を書き込むのはどうなのかな
他に何か主張したい事があったとしても、根拠のない決めつけばかりしていると、あなたの他の発言の信憑性が薄れるからやめた方が良いよ >>588
>>584と一緒にﾜｯﾁｮｲ出せばいいじゃん >>588
やだなあ通りすがり（笑）のプロ作家さん
片方の素人臭いレスに合わせてあんなにノリノリでお芝居してたじゃないですかー
なんで相方さんはあなたが通りすがりだと知ってたんですかね？ >>590
私は｢通りすがり｣も｢プロ作家｣も、否定も肯定もしてないので読み返してみるといい
あとそこまで思い込みが激しくて攻撃的だと、何らかの精神疾患を患っている可能性が濃厚だから、病院に行った方が良いと思うよ
もう病院にかかって治療を受けてる人だったらごめんね 煽りではなく、本気で心配している
お大事になさって下さい ID:e+VaQcuWとID:1cwIaKy5はﾜｯﾁｮｲ出したら疑いも晴れるんじゃない？（ﾊﾅﾎｼﾞ 寒川発狂ざまあ！！！
はよ病院行けや寒川
保険証ないとか言い訳するな
ワキガの素人にムダ毛が生えたような駄文で金貰ってるんだから全額自己負担で行けや 本日のラレさんへの恫喝一覧
562 名無しさん＠ピンキー[sage] 2018/08/11(土) 13:29:34.68 ID:1cwIaKy5
以下、検証に直接関係ない雑談
>>529だけど
世渡り的なことを考えると
ラレさんがコンテスト（主催者→出版社）にメールされたというのは、すこし不思議に思ったかな
eロマはまずは看板作家（？）に肩入れするだろうとソロバンをはじかなかったのか
・趣味なのでソロバンをはじく必要がなかった？
・はやくケジメをつけたかった？（「あとは運営様方の判断に委ねたいと思います」）
・リスクより自作に対する思入れが上まわった？
・急かすアドバイスをされた？
・パクの名指しをしていなかったのに割烹にビニさん襲来で慌てた？
569 名無しさん＠ピンキー[sage] 2018/08/11(土) 14:10:45.65 ID:1cwIaKy5
>そう、ムーンに出すのと出版社にメール出すのは違う
>法的に勝てる見込みの固まる前にメアドとip採取されたということなら悪手に自分は思うが
582 名無しさん＠ピンキー[sage] 2018/08/11(土) 15:04:15.00 ID:e+VaQcuW
>出版社からするとビニールさんは売り出し中の作家で、それを邪魔されたわけだから、ラレさんはあの系列でのデビューはもう絶望的だろうね >>599
うわ一覧で読むとますます盗人猛々しいな
盗作犯罪者のくせに そもそもラレさんはコンテストに応募してるわけじゃないしな
出版社と関係悪くなって困るのはパク側だけ >>591
自分も大概妄想と憶測でしか喋ってないのによくも棚に上げて人を批判できるなぁ
ていうかパク作品もラレ作品も読まずになんでこんなスレに張り付いてるの？ ではまたどこかで()と去って行ったのに
普通に翌日スレにやって来て連投するプロ作家さんw
面白いわー ワッチョイを出せないことが全てを物語ってるな
やっぱり自作自演だったんだね ここで昨日の復習もしておくか
>>527-546
抜粋と解説>>558-559
今日
ID:1cwIaKy5 ID:e+VaQcuW（どちらもﾜｯﾁｮｲ出せず）
>>562-596
ラレさんへの恫喝
>>586
>>599 今どきこんな酷いバレバレの自演を繰返す人がいるとは思わなかったわ
昨日の会話してた二人が揃って出てきたのも凄い偶然()でしたね あーあ
ワッチョイ強制とか言うから通りすがれなくなっちゃったね
プロ作家コーンウンコ先生 確かにワッチョイは検討したほうがよさそう
言い返さないと気がすまない性格みたいだし絶対また現れるよ ワッチョイ出せって言ったら途端に逃げちゃってｗ
そんなワッチョイ出せないほど後ろ暗いことしてるんだｗ どうでもいい話だけど箸休め程度に
親戚が山ほどトウモロコシ送ってきてくれたんだあ
明日から微さんいっぱいトイレに流しちゃうけどゴメンね 寒川七枝さんは食糞経験のある40代後半の処女
大便が大好きで代弁ゴッコでスレを荒らす 寒川七枝は浮いてる上に自分を客観視できない
変なのをつついたらすぐボロを出す なんだー
結局ワッチョイありじゃ反論もできないし
ただの黒じゃないですか こんな病人とモサメしかいないスレでは、真面目に検証する事は出来ないと見切りをつけられただけでは？ × 真面目に検証
○ 黒派の出した類似点に難癖をつける作業
だよね
で、ワッチョイ出すと通りすがりのプロ作家分の自演が出来ないから黙っちゃった ずーっとモサメって言ってるのもしつこく居座ってるよねｗ モサメってなんだよと思ったらモメサのことかw
医者でもないのに病人断定している人のほうが病人ってどこかで見たな 対象スレ：ムーンライトノベルズ 52 [無断転載禁止](c)bbspink.com
キーワード：モサメ
322 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：2018/07/20(金) 10:29:25.61 ID:iUfciM0v [2/2]
今回の経緯
被害妄想の低評価基地が盗作されたと騒ぐ
→ビニールさんマジギレ割烹凸
→本人と信者？がスレを荒らす
→売れない・切られたeロマ書籍作家連中（メリッサとかフェアリー辺りも)が便乗叩き
→待ってました！とモサメ乱入
→うさ子絶対テンプレ入りさせるマン便乗
→専スレを作られたJK春(底辺暇人ババアに陥れられたと思ってる？)も便乗
こんな感じ？
597 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：2018/07/24(火) 14:59:02.85 ID:gJhuapoF [2/2]
ほら、またモサメがやってきた
651 名前：名無しさん＠ピンキー[] 投稿日：2018/07/25(水) 12:02:41.50 ID:+XTX1I6K
>>647
>テンプレ入りされたくなければ、
ちゃんと読んで。私は黒の部分はテンプレ入りも致し方ないと書いている
>援護乙本人工作乙とならないだけの証拠を出してよ
それは無理
実はあなたが引っ掻き回しているモサメだとか、ビニールさんを陥れようとしているグループの一員だとかいう証拠を出せないように、私も何も出せない
私が言いたいのはグレー部分まで載せるのは、ただのいじめだという事だけ
自分はビニールさん援護がしたいわけではなく、中立で公平の立場です 普段あんまネットしないから、モサメかモメサか分からなかったんだよねー
あっちのスレでモサメって単語を見て、それが正しいと思ってたわ はいはいわろすわろす
ほんとに黙ってられないんだなあ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
