【eロマの看板】鳥下ビニール総合スレ【盗作検証】 [無断転載禁止]©bbspink.com
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eロマンスの看板であり、ムーンライトノベルズにて活動中の鳥下ビニールのスレです
http://xmypage.syosetu.com/x5284p/
鳥下ビニールはムーンライトノベルズでも活動中ですが
ムーンライトノベルズスレで、鳥下ビニールに関して激しい荒らしが続いた結果
スレではお触り禁止としてテンプレ化されることが決定した為
スレの外で鳥下ビニールを話題にすることができるスレを用意しました
過去ログを参照
ムーンライトノベルズ 51
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1529664964/
ムーンライトノベルズ 52
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1531803911/ あれだけ言われてんのに相変わらず書き癖を隠しきれてないの笑える
小説のネタにしろ同人にしろ人様が考えたものをパクらないと何にも出来ないんだねぇ >>712
何度も言っているけど運営は基本コピペパク並みの真っ黒じゃないと対処しないんだよ
よって、運営が動かない＝白ではない
黒か白かは各々が判断して決めることだし、黒だと思っている人が検証や通報を止める必要もない
当然利用者がいる限りこのスレを落とす必要もない まあスレ落とすと一人が息巻いたところで落とせるわけもないんだけどねー 次スレはﾜｯﾁｮｲ付きで立ててね
ﾜｯﾁｮｲ付けると困る人いるみたいだけと >>711
誰が？
ラレさんが？ 私達が通報していいの？
上でまとめてくれるし、私は犬の十戒が許せないから通報したいけど 運営が白と言ったんならeロマも白判定じゃない？
これ以上はもう難しい気がする いつ運営が白って公表したの？
さもそのように言うのってまずいんじゃないかね 運営が白、お咎め無しって言ったソース、ワッチョイ付けて提示するように なんでこのスレこんなに攻撃的な人が多いの？
運営の白判定で泣き寝入りして筆を折った沢山の作者さん達を知ってるから、もう無理なんじゃないかなと思っただけ
ラレさんが諦めなければどうにかなるのかな？
個人的には頑張って欲しい 攻撃されたとか被害妄想も甚だしい…ｗ
で、運営があなたに白って言ったの？ >>719
ラレの割烹で7つあげていたけどここの検証のまとめ>>536 >>537では倍近くある
個人の判断で通報すればいいと思う 他の人も言っていたけど
その時は検証のまとめを丸コピペじゃなく自分の言葉に直して送った方がいい
コピペだと一人が複数送ったみたいなるから このスレやっぱりなんかおかしくない？
なんでこんなに攻撃的な人が多いの？
こんなスレでまともな検証が出来るの？
私はパクは痴漢みたいなものだと思ってるよ
した方はすぐ忘れるんだろうけど、された方は長い間苦しむ事になるし、電車に乗るのも怖くなる
法的には問題ないグレーゾーンでパクってく奴は、手の甲や肘で胸を触って来る痴漢と同じ。絶対に許せる事じゃない
荒らすつもりはないので、ROMに戻ります >>727
ソースも出さずに「運営が白と言った」と言うような人が
検証をしたがっているようには見えないからじゃね 痴漢って前にあったレスから思いついたのかなw
染みついた体質は変わらないねえ 今まで出したこともない同人誌を出そうとしたり
詳しく読みこないと分からない相違点を瞬時にラレ割烹にアップする品性が下劣すぎるよ鳥下ビニールさん いつ頃からかわからないけど
運営は本人以外からの訴えでは動かない方針に変えたらしい
盗作スレのどこかで読んだ気がしたんだが
誰かそういう事情知っている人いますか？
確実に行くならラレさんが修正加えてもう一度訴えてくれる方が正しい気がする なろうでwikiパクした人は第三者の通報で運営動いたから
第三者が通報するのもまるっきり無駄な訳ではないと思うよ 頑張ってやれば？eロマもなろう運営も動かないよ
あの程度の被りで動くほど暇じゃないっしょ >>708
やっぱり
情報不足だとは思ってたけど、意図的かもしれないと思ったので補足しなくて良かった
本当に大事な情報は、ここにではなく、ラレさんにメッセージで直接送ればいいからね 運営が動かないなら自衛として盗作作家鳥下ビニールの情報を拡散しないとね
書籍化作家()なんだっけ？尼はじめレビュー欄ついてるようなサイトでは作品の感想以外にもこの件を書いて不買運動を広めた方がいいかもね
だって運営は犯罪者の味方らしいからさ
eロマも動かないなら犯罪者飼ってる屑レーベルって事で同罪でしょ >>733
マジレスするけど、eロマもなろう運営も中にいるのは人間
動いていないように見えるかもしれないが
心は動く
人の心を甘く見てはいけないと思う
現に私もあなたの発言を読んで
こんなレスを書きたくなったんだから >>736
その通りだね
私なりにおかしいと思ってる部分が幾つかあるので、自分なりに書いて送ってみる
第三者が言っていいものか躊躇ってたけど、ラレさんも動いてるようなので
迷惑にはならないようにやってみる
そのおかしいと感じてる部分はもう既出で、同じ所をおかしいと感じてる人も
結構多いようだから、私の感性が独特でおかしいというわけでもなさそうなので >>727
お前上の方で痴漢と強姦を勘違いしたやつだろwww ID:k4WDAioE
なんか勘違いをしているか運営は裁判所じゃねーぞ
盗作かどうかを決めるのは裁判だ
裁判になった場合、どちらの言い分を判事は認めるか？がポイント。
『運営が動かなかったから白』なんて法律は無い
ビニールは盗作をしましたと“閲覧可能状態＆証拠”として運営が残している可能性もある
各々判断せよとの意味も込めてね 「運営がアカBAN」したり「警告」するのは恐らく確証があって判断するわけで
それが期待できないからと他の手段が裁判しかないのは厳しいよ
運営側も双方に聞き取りするのかな
それとも何も聞かないで判断するのかな
例えばビニールさんから日付入りの手書きのプロットなんかがもう出されていた場合にはどうなるのだろう
よく家裁で日記でも証拠になるなんて聞くし そんなことを考えたら眠れなくてこんな時間 手書きの日付入りなんて証拠にならないよ……
その程度のものが認められたら捏造やりたい放題じゃないか 手書きの日付入りが証拠になるとかバカジャネーノ？ｗ
捏造可能な手書きよりどう考えてもタイムスタンプ付きでネットに先にうｐしてる方の証拠能力のが高いだろうよｗ 何？日付入りのプロットでも作ろうか悩んでそんな時間になったの？
やってないなら、ないでドンと構えてればいいじゃん
何を誤魔化したいの？ 凸ってる時点で行動が犯人のそれなんだよ
やってないなら、やってないの一言でおしまいでしょうよ
ここを変えたと言わんばかりの取り繕いして自分から改変部暴露ってやってる事がバカ丸出しだから
あれ書いたら、本当だ違うからパクってないね、とでも言うと思ったの？
私はアマプロ関係なく、創作者として（被害者）さまの主張を否定いたします。
だっけ？
じゃあなんで犬の十戒パクったの？答えてよビニール そんなにキツく言わなくてもいいじゃん
例えばプロットでさ誰々がなにすると書いてあって理由とか動機とかもっともらしく書いてあって
それが連続していてムーンにアップされた日付と矛盾がなければ証拠になっちゃうのかなぁと考えただけだよ
民事はメモなんかも証拠として出せるらしいから
判事が認めるかは別問題だそうだけど
結局は裁判しかないのかと暗く考えて聞くのはダメなの？ だから？
じゃあそれでなるよって答えたらあなたは何かするの？
質問の意図がわからない 747も727も間違ってないし、ビニールさんじゃないと思うけど
そんな手当り次第噛み付いてたら、ラレさんの敵を増やすだけだと思うよ
少なくとも自分はもうなにかするのはやめようと思った ビニールさんはこんな底辺スレ見てないでしょ
まっとうな意見も全部潰されるし正しい検証できないスレなら落ちてよし >>747
駄目じゃないよ
裁判パクられたショックで精神的に落ちてたり、お金がない人からすると、運営がコピペパク以外は動かないのは本当に絶望的なんだよね
特にムーンはエロ小説サイトだから、家族に秘密にしている人も多い
泣く泣く泣き寝入りする人は今までも沢山いたんだ 怖いわ
検証とかスタレイに入れておきながら検証一切せず作者さんの人格叩き
全員ビニールさんに訴えられたらいいのに
何人eロマの底辺さん混じってるかねえ 209名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！2018/08/21(火) 01:00:31.64ID:pcpMRkU9
モサメちゃん誤用録まとめ
汎用を凡庸と間違える
擁護を援護と間違える
モメサをモサメと間違える
痴漢を強姦と見間違える←new!
これ以外にも指摘されてない誤字誤用がまだ四以上あるんだが
モサメちゃん識字能力だいじょうぶか？ｗ
そういえばここの過去ログで微ニールさんこと鼻ニールさん(当時の通称)も
識字能力や国語力で似たような心配されてたよなｗ
なつかしいｗｗ 作者の人格は尊重するのに関係ない人までナチュラルにdisるダブスタw
日付入りのプロット吹いた
こんな『脳内にあった作品を盗作した！』みたいなアホなこと言っちゃう人ほんとにいるんだw
もし後日ビニールさんがプロット出してきたとしてもここ見てることの証明にしかならないし
裁判になったらもちろんここや関連スレのログまで調べられることになるだろうね 拍手でご意見頂いたのでプロット公開します！とか？www ビニールさんが日付入り(改竄)のプロット公開しようと自由なので好きにさせておけばいいよ
今回の場合は改竄可能すぎるので法的な証拠としてまず認められないだろうし
もっと証拠能力高い痕跡がネット上にある状態で
ビニールさんがそれをわざわざ作成して証拠にしようとした意図は
それこそ裁判にでもなれば確実に突っ込まれるからね
そこでちゃんと対応や満足な受け答え、説明ができなければ
逆効果でよりビニールさんに疑惑の目が向けられるだけ
ビニールさんの勝手な自爆劇の布石にしかならない ビニール（名義の使用権を有する編集者）とラレ（寒川祥代。ビニールの執筆担当者）が揉めてるってマジ？ >>747
100パーセント証拠にはならない
日記とは訳が違う
そんな主張を裁判でしたら心証が悪くなるだけ
その程度の事なんて一般人でも分かると思うがね
ID:2ocF7r/iはビニール本人か？
本人でなければそんな思考は思い浮かばないぞ
>>750
＞747と727は間違ってないし
間違ってないとどうしてあなたが決めるんだ？
手書きの〜なんて犯罪者ならではの足掻き(主張)だな、と一般人は思っても“間違ってるor間違ってない”なんて視点には普通ならない
>>760
その通りです。自爆になるだけ
>>756
検証対象とは作品だけにあらず、その他の行動も検証対象です 怖いわ
>>756はスレタイだけ読めるけど>>1は読めないんだ 擁護のビニールは盗作してない！悪くない！！の発言で、心証をどんどん悪くしている気がする。
白というなら検証に協力して疑い晴らしたほうがよくない？
ラレさんの割烹に突撃している時点で真っ白はないと思うけど。
本当にパクってないなら周囲からなにを言われても痛くないし、あんな長文で抜き出し言い訳する必要もない。
自分はしらない、を通せば済むもん。
eロマ大賞があったからみっともなく言い訳して、現状でしょ？
自業自得だよ モサメさんどうにかしてスレ落としたいみたいだけどとっくに手遅れなこと分かってないよね
いくら騒ごうがずっと検索結果に表示されるから無駄なのに
裁判チラつかせれば黙ると思っているのか脅迫まがいのことまでしてくるのがなんともなあ 底辺作家とこき下ろさなくても作家の時点で自分的には立派だと思うけどなあ
運営が新たな訴えに対し「警告」して修正入るとそれは大きな進歩だから
できれば運営で（すごく大変だけど裁判でも）白黒決着つかないかなと期待してる
でも無理かもしれないとは思うけども 今一生懸命後付けでメモ作成しているのかと思うと笑える マジレスすると運営が白黒つけることはないよ
理由はちょっと考える頭があれば分かる
ただ今回のことでビニールさんは運営に目をつけられているから別件でBANされたりする可能性はなくはない そもそもプロットってそれを作成した日を明記するものではないよね？映画とかのように複数人でプロジェクトとして進行して制作しているならともかく プロットどうこう言い出すの知ってるパクラーの言い分とまったく同じでわらた
十戒の時の対応もパクラーってマニュアルでもあるのってくらいそっくり お盆明けて久しぶりに来たら、ますます愉快なことになってるね
鳥下ビニールさんも同人出すって？
ラレさんに対する牽制目的のブラフでないといいけど、鳥下ビニールさんは確実に
このスレを見てるってことだね
鳥下ビニールさんがラレさんに突撃して自爆したように
また不必要なことをして自爆しようとしている所を目撃しているようで目が離せないね ビニールさんサイドは、同人出す明確な理由がちゃんとあると思うけど
ここにいる連中は牽制とか盗作除けとか、そんな理由に無理矢理したいんだね
精神が可哀想な人達ばかり、可哀想ホント可哀想 「思う」とか「したいんだね」とか想像だけで可哀想がられてもねえ 可哀想なモサメちゃんは置いておくとして
青鳥で検索すると、同人誌の発行については去年の春から言ってるっぽい
パク作の同人発行関しては、検索に引っかかった限りでは5/4が最古
気になる人は@以降と同人誌で検索な 一応時系列的には
ここでラレさんに同人誌数冊で良いから印刷したほうがいいよってアドバイス出るよりも先に
ビニールさんはTwitterのマシュマロかなんかで犬は賞取れなくても同人誌にしたいって読者と話してた
だからこの件に関してはラレさんより先に同人誌出して云々ってことはないと思うよ
Twitter見てる感じだとむしろeロマの出来レースを誤魔化すための言い訳なのかなって印象だった
でも同人誌作るのは個人の自由にしても犬の十戒パクった作品って時点でやっぱりモヤモヤするよね 同人誌を出すから何なんだ
盗作の事実が消えるとでも？ 消えないよ、全く消えない
私はてっきり盗作隠蔽するために同人出すんだって思ってたから間違えてた事は素直に謝っただけ
ビニールと違って悪い事したらちゃんと謝れる人間だから 昨夜の773です
ここでラレさんにアドバイスしていた同人出版を鳥下ビニールさんが見て
自分も同人だすと言い出したのかと思ってたけど、それ以前から発言していたらしいので
＞鳥下ビニールさんは確実にこのスレを見てるってことだね
この部分だけ、取り消します
鳥下ビニールさんがこのスレを見てるかは不明だけど、ここで謝罪しておきます
そして鳥下ビニールさんの同人に関するツイ履歴を調べてくださった>>777>>778にも感謝します
ありがとうございました つか同人出そうとしてるのは現状検証中でグレーのパク作品じゃなくてwikiパク黒確定の犬の方なんだね
引くわ 現在検証中のパク疑惑作品=犬の十戒wikiパク黒確定作品
だよ >>785
タイトルから真っ黒な作品の中身もパクリな訳ですよ
そんなんをeロマ出して書籍化狙ってるし、無理なら同人で発行して金とろうとしてる
なんだこれ、書いてみたら最悪だな >>787
BLにも似たようなのいるよ
パクパク騒がれてる最中「自分は儲を躾けている」とか香ばしい発言して
同人出してロワから書籍化してた
パクラーの心理ってどれも似ててある意味すごいわ
それもタイトルも犬がついてるからすごい偶然 >>787
利益を出してしまったら、より悪質と判断されてしまうのにね
>>788
そういえば！BLのパクリ小説のタイトルは『王様の犬と静かの塔』
そのラレさんは活動停止が長いようで…更新待ってるんだけど…
絶対抗議されなさそうな安全牌からパクったという悪質なケースだったね
ただ、そのレーベルはもう潰れたらしいwwww一年少ししか持たなかった？ ちなみに、パクールさんの他作もパクリ疑惑あったじゃん？
見比べたいから探したいんだけど、何か情報ありますか？
おじボブってのが何かと似てるって言ってたよね >>790
そういやなんかの商業作品？に似てる言われてたなぁ
商業ならTL漫画かなんかかね？
そっちも検証出来れば良さそうだけども ビニール半端ないって、あいつ半端ないって。
パクリ疑惑一つでも引くのに次から次へと疑惑が出てくるんだもん
あちこちからパクりまくるとかそんなんできひんやん、普通！ >>790
心当たりある人からムーンの作品ならタグ検索とかなんかヒント欲しいね
ラレさんに迷惑かけれないからタイトル出せないのは分かるけど
このまま野放しだと被害が広がる一方だ 記憶が曖昧なんだけど、pinkの方で一瞬そんなレスみたんだよね
なんだったかな ネタなさすぎてとうとう別作品までdisってきたか
暇だねえ、このスレも ちょっと調べれば簡単に出てくるツイッターの履歴すら見ずに思い込みで叩いたり、渦中の作品すら把握できていなかったり
このスレの住民にはがっかりさせられてばかりだ
(特に後者はなんでこのスレにいるんだ？)
でも勘違いを恥じてちゃんと謝ったのには感心した
>>777 と >>778 は絶対作者乙されるだろうと思って見てたのに
なんとも捉えにくいスレだ がっかりさせられたって、何様w
その上から目線は何由来なのか教えてほしい
また通りすがり様のプロ作家様ですかね？ ツイッターの同人の呟きなんて、検索すればそれこそ秒で出てくるよ
でもここの人たちは、確認ひとつしない
こんな人たちが285,278字(ラレさん)と178,323字(犬)という2つの長編を隅々まで読み込んで精査できているわけがないんだよなぁ
>>785の書き込みはなんなんだ
検証スレにいながら、パクと言われている作品すら把握できていないのか 作者をヲチってるわけじゃないんだから青鳥までチェックしてないよ
割烹になければ知らない情報
検証スレなんだからパクってるから、パクってないかを検証するわけで、なにもパク前提の検証じゃない
そっちこそ本質を捉えきれていないよ
暴れる前に白であることを提示してくれ
似てる設定の作品は他にもあるって上げてるスレ民もいるだし 作者をヲチっているのではないからな
必要に応じてツイッターも調べる必要はあるかもしれないが
ツイッターは作者の名前でやっているから尻尾がでることはあまりないだろ
パクについては作品の検証が基本で
各々が作品を読込んで検証していると思うが、このスレで検証しようとすると
異常な程必死な長文の擁護が続いて検証が妨害されたり
その擁護に同じような誤用等の特徴が相次いでいたときは
過去ログまで遡って検証した人がいたり
同人に詳しそうな人や
法律にそこそこ詳しそうな人が解説したり
それぞれ、必要に応じてきっちり調べられる人が複数いるようなので、信用できると思ってるよ >>799と被ってた
スマン
間違っているレスや加熱気味のレスにも冷静に指摘できる人もいて
おかしなレスも、その意図に気づいて解釈できる人もいて
なかなかいい人材が揃ってるなと思いながら見てる
自分の間違いを素直に認めて謝罪しているレスを見て久しぶりに感慨深いものがあった
当り前のことだが、その当たり前のことができないで罪と恥の上塗りを重ねている人がいるからな 盗作の犯罪者がなんか言ってるな
盗作がバレた人は誰からも認められず
死んでも偲ばれない
一生犯罪者と言われ続ける
クズのビニールには相応しい肩書きだな はっきりしているのは本人から運営とeロマへ訴えられたという事実があるということ
まともな人たちに混じって底辺作家呼ばわりや盗作作家よばわりやコーン入りウンコや
証拠がないのにプロ作家認定や凡庸の人やモサメ認定や
そういうのが反論で出てくると検証の真面目さが消えてしまう気がする
総合スレだから仕方が無いのかもしれないけど とても書き込める雰囲気じゃないですが
ビニールさんの作品についての感想はまさか書いていいとか？
いえ言っただけですすみません >>804
隔離スレだし感想書きたきゃ書いていいんじゃない？
ただしビニールさん本人の行いによってパク疑惑が話題席巻している状態なので
感想書いてフルボッコで叩かれても
感想書いた作品がパクじゃないかという疑いを向けられても
それらに文句や反論言う権利もなさそう ここは総合スレだし、感想書いてる人も何回かみかけたので
書きたければ書いたら
ただビニールさんの熱心な信者にとって気に入らない感想になってたら
怒って絡まれるかもしれないけどそこはAYORで どんな感想書いても、叩かれるだろうね
好意的な感想ならパク認定派に、否定的な感想なら信者に絡まれる予感しかしない
感想を書く権利や反論に対して文句を言う権利は誰にでもあると思うよ
でも無駄に荒らすような感想なら、書くタイミングを見計らって欲しいなと個人的に思います で、他のパクリ作品疑惑に話戻していいかな
私はそっちに触れられて焦って、青鳥言い出したんだと思ってんだけど 次スレワッチョイ入ると気軽に感想とかますます出来なくなるだろうから
せっかく読んだの今のうちに感想を書き逃げしておくお…
ラレビニ両作共、インパクトが前のほうで後半が退屈におもた
ビニのは犬志望の美丈夫とかそれだけで掴みはおｋなコメディーネタ
ヒロイン設定との取り合わせもよく前半はわりと楽しめた
ラレのは官能小説方向へ丁重で力を入れているよう
（H描写がどこかノクタ寄りでプレイに濃く情緒に薄い）
スライムスカとかハードなのかソフトなのか誰得？
物語的には初回のタイムリープのあたり、ヒロインの心的成長で少し面白くなるかと期待したが…
同時にソフトSM路線がぼやけててんこ盛り感が強くなり
終盤は更年期の夫婦よろしく手を変え品を変えといった感も >>809
援護凡庸モサメちゃん乙
ほんと特徴的な間違いやらかしても気がつかないのな
本人無自覚だから教えてやるなよ 別にやましい事してなけりゃ
ワッチョイあったって感想かけるだろ >>811
うん書けるよね
なんで書けないと思うのか不思議
底辺作家云々は擁護さんがさんざん繰り返していることだからそれは間違えちゃいかんよ
あとスレで使われた言葉を使うのが好きだね
自分の言葉で書けないのかな
さすがパク体質 >>809
まさかラレさんの感想
それもビニールさんageラレさんsageの感想まで書き始める非常識な恥知らずとは思わなかった…
日本語わかってる？読めてる？
ここビニールさんの隔離スレでね
ビニールさんの作品の感想しか書けないんだ
普通の人ならそして日本語読めるなら言われる前に気付けることなんだよね
もし日本語読めてるならあなたは気付いててわざとやったってことだよね
普通の人なら後ろ暗いことがないなら出せるワッチョイを出したくない理由もあったんだね
あなたの人間性が最悪なことはよく伝わってきたよ
人として最低 >>811
やましいことなくても
空気読んで意見を合わせなかったり気楽にレスすると絡まれるみたいなのこのあたりは場末だろうにめんどうだな
性癖でるしｗ
スレの運営で邪魔と思うなら次スレでそろそろワッチョイを入れてくれ
こちらは足が洗えるぐらいのもので別に困らないよマジで ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
