【eロマの看板】鳥下ビニール総合スレ【盗作検証】 [無断転載禁止]©bbspink.com
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0001名無しさん@ピンキー2018/07/31(火) 22:15:45.32ID:QiGuGuaP
eロマンスの看板であり、ムーンライトノベルズにて活動中の鳥下ビニールのスレです
http://xmypage.syosetu.com/x5284p/

鳥下ビニールはムーンライトノベルズでも活動中ですが
ムーンライトノベルズスレで、鳥下ビニールに関して激しい荒らしが続いた結果
スレではお触り禁止としてテンプレ化されることが決定した為
スレの外で鳥下ビニールを話題にすることができるスレを用意しました


過去ログを参照
ムーンライトノベルズ 51
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1529664964/
ムーンライトノベルズ 52
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1531803911/
0742名無しさん@ピンキー2018/08/21(火) 03:56:55.59ID:8K8kPp/5
ID:k4WDAioE
なんか勘違いをしているか運営は裁判所じゃねーぞ
盗作かどうかを決めるのは裁判だ

裁判になった場合、どちらの言い分を判事は認めるか?がポイント。
『運営が動かなかったから白』なんて法律は無い
ビニールは盗作をしましたと“閲覧可能状態&証拠”として運営が残している可能性もある
各々判断せよとの意味も込めてね
0743名無しさん@ピンキー2018/08/21(火) 06:13:27.94ID:2ocF7r/i
「運営がアカBAN」したり「警告」するのは恐らく確証があって判断するわけで
それが期待できないからと他の手段が裁判しかないのは厳しいよ
運営側も双方に聞き取りするのかな
それとも何も聞かないで判断するのかな
例えばビニールさんから日付入りの手書きのプロットなんかがもう出されていた場合にはどうなるのだろう
よく家裁で日記でも証拠になるなんて聞くし そんなことを考えたら眠れなくてこんな時間
0744名無しさん@ピンキー2018/08/21(火) 07:04:50.94ID:M8SJ0krC
手書きの日付入りなんて証拠にならないよ……
その程度のものが認められたら捏造やりたい放題じゃないか
0745名無しさん@ピンキー2018/08/21(火) 07:30:24.17ID:PvYJ2ClS
手書きの日付入りが証拠になるとかバカジャネーノ?w
捏造可能な手書きよりどう考えてもタイムスタンプ付きでネットに先にうpしてる方の証拠能力のが高いだろうよw
0746名無しさん@ピンキー2018/08/21(火) 07:39:00.06ID:CRZzWGKv
何?日付入りのプロットでも作ろうか悩んでそんな時間になったの?
やってないなら、ないでドンと構えてればいいじゃん
何を誤魔化したいの? 凸ってる時点で行動が犯人のそれなんだよ
やってないなら、やってないの一言でおしまいでしょうよ
ここを変えたと言わんばかりの取り繕いして自分から改変部暴露ってやってる事がバカ丸出しだから
あれ書いたら、本当だ違うからパクってないね、とでも言うと思ったの?

私はアマプロ関係なく、創作者として(被害者)さまの主張を否定いたします。

だっけ?
じゃあなんで犬の十戒パクったの?答えてよビニール
0747名無しさん@ピンキー2018/08/21(火) 08:11:50.62ID:2ocF7r/i
そんなにキツく言わなくてもいいじゃん
例えばプロットでさ誰々がなにすると書いてあって理由とか動機とかもっともらしく書いてあって
それが連続していてムーンにアップされた日付と矛盾がなければ証拠になっちゃうのかなぁと考えただけだよ
民事はメモなんかも証拠として出せるらしいから
判事が認めるかは別問題だそうだけど
結局は裁判しかないのかと暗く考えて聞くのはダメなの?
0749名無しさん@ピンキー2018/08/21(火) 08:26:06.59ID:CRZzWGKv
だから?
じゃあそれでなるよって答えたらあなたは何かするの?
質問の意図がわからない
0750名無しさん@ピンキー2018/08/21(火) 08:36:27.55ID:+73rfiP8
747も727も間違ってないし、ビニールさんじゃないと思うけど
そんな手当り次第噛み付いてたら、ラレさんの敵を増やすだけだと思うよ
少なくとも自分はもうなにかするのはやめようと思った
0751名無しさん@ピンキー2018/08/21(火) 08:40:51.00ID:RLqthz7N
ビニールさんはこんな底辺スレ見てないでしょ
まっとうな意見も全部潰されるし正しい検証できないスレなら落ちてよし
0752名無しさん@ピンキー2018/08/21(火) 08:43:53.07ID:+73rfiP8
>>747
駄目じゃないよ
裁判パクられたショックで精神的に落ちてたり、お金がない人からすると、運営がコピペパク以外は動かないのは本当に絶望的なんだよね
特にムーンはエロ小説サイトだから、家族に秘密にしている人も多い
泣く泣く泣き寝入りする人は今までも沢山いたんだ
0756名無しさん@ピンキー2018/08/21(火) 09:20:45.25ID:RLqthz7N
怖いわ
検証とかスタレイに入れておきながら検証一切せず作者さんの人格叩き
全員ビニールさんに訴えられたらいいのに
何人eロマの底辺さん混じってるかねえ
0757名無しさん@ピンキー2018/08/21(火) 09:34:01.12ID:wYQvjs8s
209名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!2018/08/21(火) 01:00:31.64ID:pcpMRkU9

モサメちゃん誤用録まとめ
汎用を凡庸と間違える
擁護を援護と間違える
モメサをモサメと間違える
痴漢を強姦と見間違える←new!

これ以外にも指摘されてない誤字誤用がまだ四以上あるんだが
モサメちゃん識字能力だいじょうぶか?w
そういえばここの過去ログで微ニールさんこと鼻ニールさん(当時の通称)も
識字能力や国語力で似たような心配されてたよなw
なつかしいww
0758名無しさん@ピンキー2018/08/21(火) 09:38:21.93ID:D5PNP9lT
作者の人格は尊重するのに関係ない人までナチュラルにdisるダブスタw
日付入りのプロット吹いた
こんな『脳内にあった作品を盗作した!』みたいなアホなこと言っちゃう人ほんとにいるんだw
もし後日ビニールさんがプロット出してきたとしてもここ見てることの証明にしかならないし
裁判になったらもちろんここや関連スレのログまで調べられることになるだろうね
0760名無しさん@ピンキー2018/08/21(火) 10:06:55.09ID:7DnHqufZ
ビニールさんが日付入り(改竄)のプロット公開しようと自由なので好きにさせておけばいいよ

今回の場合は改竄可能すぎるので法的な証拠としてまず認められないだろうし
もっと証拠能力高い痕跡がネット上にある状態で
ビニールさんがそれをわざわざ作成して証拠にしようとした意図は
それこそ裁判にでもなれば確実に突っ込まれるからね
そこでちゃんと対応や満足な受け答え、説明ができなければ
逆効果でよりビニールさんに疑惑の目が向けられるだけ
ビニールさんの勝手な自爆劇の布石にしかならない
0761名無しさん@ピンキー2018/08/21(火) 10:09:37.16ID:OglOdgAg
ビニール(名義の使用権を有する編集者)とラレ(寒川祥代。ビニールの執筆担当者)が揉めてるってマジ?
0762名無しさん@ピンキー2018/08/21(火) 11:58:35.85ID:XyDoqPK+
>>747
100パーセント証拠にはならない
日記とは訳が違う
そんな主張を裁判でしたら心証が悪くなるだけ
その程度の事なんて一般人でも分かると思うがね
ID:2ocF7r/iはビニール本人か?
本人でなければそんな思考は思い浮かばないぞ

>>750
>747と727は間違ってないし

間違ってないとどうしてあなたが決めるんだ?
手書きの〜なんて犯罪者ならではの足掻き(主張)だな、と一般人は思っても“間違ってるor間違ってない”なんて視点には普通ならない



>>760
その通りです。自爆になるだけ


>>756
検証対象とは作品だけにあらず、その他の行動も検証対象です
0764名無しさん@ピンキー2018/08/21(火) 13:17:53.93ID:Fy3TYAVx
擁護のビニールは盗作してない!悪くない!!の発言で、心証をどんどん悪くしている気がする。

白というなら検証に協力して疑い晴らしたほうがよくない?

ラレさんの割烹に突撃している時点で真っ白はないと思うけど。
本当にパクってないなら周囲からなにを言われても痛くないし、あんな長文で抜き出し言い訳する必要もない。
自分はしらない、を通せば済むもん。
eロマ大賞があったからみっともなく言い訳して、現状でしょ?
自業自得だよ
0765名無しさん@ピンキー2018/08/21(火) 13:29:34.57ID:D5PNP9lT
モサメさんどうにかしてスレ落としたいみたいだけどとっくに手遅れなこと分かってないよね
いくら騒ごうがずっと検索結果に表示されるから無駄なのに
裁判チラつかせれば黙ると思っているのか脅迫まがいのことまでしてくるのがなんともなあ
0766名無しさん@ピンキー2018/08/21(火) 16:24:45.02ID:2ocF7r/i
底辺作家とこき下ろさなくても作家の時点で自分的には立派だと思うけどなあ
運営が新たな訴えに対し「警告」して修正入るとそれは大きな進歩だから
できれば運営で(すごく大変だけど裁判でも)白黒決着つかないかなと期待してる
でも無理かもしれないとは思うけども
0767名無しさん@ピンキー2018/08/21(火) 16:51:27.49ID:qkQDc5L/
今一生懸命後付けでメモ作成しているのかと思うと笑える
0769名無しさん@ピンキー2018/08/21(火) 16:58:07.88ID:D5PNP9lT
マジレスすると運営が白黒つけることはないよ
理由はちょっと考える頭があれば分かる
ただ今回のことでビニールさんは運営に目をつけられているから別件でBANされたりする可能性はなくはない
0770名無しさん@ピンキー2018/08/21(火) 17:02:22.81ID:VUUiDtGF
そもそもプロットってそれを作成した日を明記するものではないよね?映画とかのように複数人でプロジェクトとして進行して制作しているならともかく
0772名無しさん@ピンキー2018/08/21(火) 21:33:48.05ID:D7N0Tjbf
プロットどうこう言い出すの知ってるパクラーの言い分とまったく同じでわらた
十戒の時の対応もパクラーってマニュアルでもあるのってくらいそっくり
0773名無しさん@ピンキー2018/08/21(火) 22:31:57.58ID:OTzZhmrP
お盆明けて久しぶりに来たら、ますます愉快なことになってるね

鳥下ビニールさんも同人出すって?
ラレさんに対する牽制目的のブラフでないといいけど、鳥下ビニールさんは確実に
このスレを見てるってことだね

鳥下ビニールさんがラレさんに突撃して自爆したように
また不必要なことをして自爆しようとしている所を目撃しているようで目が離せないね
0774名無しさん@ピンキー2018/08/21(火) 22:40:47.62ID:wMrxyPlS
ビニールさんサイドは、同人出す明確な理由がちゃんとあると思うけど
ここにいる連中は牽制とか盗作除けとか、そんな理由に無理矢理したいんだね
精神が可哀想な人達ばかり、可哀想ホント可哀想
0775名無しさん@ピンキー2018/08/21(火) 22:43:29.93ID:qkQDc5L/
「思う」とか「したいんだね」とか想像だけで可哀想がられてもねえ
0777名無しさん@ピンキー2018/08/21(火) 22:53:49.42ID:wVJkGGdI
可哀想なモサメちゃんは置いておくとして

青鳥で検索すると、同人誌の発行については去年の春から言ってるっぽい
パク作の同人発行関しては、検索に引っかかった限りでは5/4が最古

気になる人は@以降と同人誌で検索な
0778名無しさん@ピンキー2018/08/21(火) 22:54:27.31ID:2ywi+sjI
一応時系列的には
ここでラレさんに同人誌数冊で良いから印刷したほうがいいよってアドバイス出るよりも先に
ビニールさんはTwitterのマシュマロかなんかで犬は賞取れなくても同人誌にしたいって読者と話してた
だからこの件に関してはラレさんより先に同人誌出して云々ってことはないと思うよ
Twitter見てる感じだとむしろeロマの出来レースを誤魔化すための言い訳なのかなって印象だった
でも同人誌作るのは個人の自由にしても犬の十戒パクった作品って時点でやっぱりモヤモヤするよね
0782名無しさん@ピンキー2018/08/22(水) 07:34:35.41ID:SvjEU9ON
同人誌を出すから何なんだ
盗作の事実が消えるとでも?
0783名無しさん@ピンキー2018/08/22(水) 07:41:39.00ID:eypmugHf
消えないよ、全く消えない
私はてっきり盗作隠蔽するために同人出すんだって思ってたから間違えてた事は素直に謝っただけ
ビニールと違って悪い事したらちゃんと謝れる人間だから
0784名無しさん@ピンキー2018/08/22(水) 07:50:18.00ID:j5GhY4fg
昨夜の773です
ここでラレさんにアドバイスしていた同人出版を鳥下ビニールさんが見て
自分も同人だすと言い出したのかと思ってたけど、それ以前から発言していたらしいので

>鳥下ビニールさんは確実にこのスレを見てるってことだね
この部分だけ、取り消します
鳥下ビニールさんがこのスレを見てるかは不明だけど、ここで謝罪しておきます

そして鳥下ビニールさんの同人に関するツイ履歴を調べてくださった>>777>>778にも感謝します
ありがとうございました
0785名無しさん@ピンキー2018/08/22(水) 08:34:05.39ID:CojtryTS
つか同人出そうとしてるのは現状検証中でグレーのパク作品じゃなくてwikiパク黒確定の犬の方なんだね
引くわ
0786名無しさん@ピンキー2018/08/22(水) 08:50:06.19ID:ZehxD9yd
現在検証中のパク疑惑作品=犬の十戒wikiパク黒確定作品
だよ
0787名無しさん@ピンキー2018/08/22(水) 09:30:34.71ID:eypmugHf
>>785
タイトルから真っ黒な作品の中身もパクリな訳ですよ
そんなんをeロマ出して書籍化狙ってるし、無理なら同人で発行して金とろうとしてる

なんだこれ、書いてみたら最悪だな
0788名無しさん@ピンキー2018/08/22(水) 10:05:27.41ID:YgO5Enmk
>>787
BLにも似たようなのいるよ
パクパク騒がれてる最中「自分は儲を躾けている」とか香ばしい発言して
同人出してロワから書籍化してた
パクラーの心理ってどれも似ててある意味すごいわ

それもタイトルも犬がついてるからすごい偶然
0789名無しさん@ピンキー2018/08/22(水) 10:19:37.40ID:5zRCkXEg
>>787
利益を出してしまったら、より悪質と判断されてしまうのにね

>>788
そういえば!BLのパクリ小説のタイトルは『王様の犬と静かの塔』
そのラレさんは活動停止が長いようで…更新待ってるんだけど…
絶対抗議されなさそうな安全牌からパクったという悪質なケースだったね
ただ、そのレーベルはもう潰れたらしいwwww一年少ししか持たなかった?
0790名無しさん@ピンキー2018/08/22(水) 12:51:42.90ID:eypmugHf
ちなみに、パクールさんの他作もパクリ疑惑あったじゃん?
見比べたいから探したいんだけど、何か情報ありますか?
おじボブってのが何かと似てるって言ってたよね
0791名無しさん@ピンキー2018/08/22(水) 18:10:39.81ID:aXVUC/Cy
>>790
そういやなんかの商業作品?に似てる言われてたなぁ
商業ならTL漫画かなんかかね?
そっちも検証出来れば良さそうだけども
0792名無しさん@ピンキー2018/08/22(水) 18:24:55.14ID:np+FpvQz
ビニール半端ないって、あいつ半端ないって。
パクリ疑惑一つでも引くのに次から次へと疑惑が出てくるんだもん
あちこちからパクりまくるとかそんなんできひんやん、普通!
0793名無しさん@ピンキー2018/08/22(水) 18:49:01.86ID:kiWjSfBd
>>790
心当たりある人からムーンの作品ならタグ検索とかなんかヒント欲しいね
ラレさんに迷惑かけれないからタイトル出せないのは分かるけど
このまま野放しだと被害が広がる一方だ
0794名無しさん@ピンキー2018/08/22(水) 18:53:53.96ID:eypmugHf
記憶が曖昧なんだけど、pinkの方で一瞬そんなレスみたんだよね
なんだったかな
0795名無しさん@ピンキー2018/08/22(水) 21:43:48.54ID:+bY3B98K
ネタなさすぎてとうとう別作品までdisってきたか
暇だねえ、このスレも
0796名無しさん@ピンキー2018/08/22(水) 22:04:42.23ID:KPzn1Rff
ちょっと調べれば簡単に出てくるツイッターの履歴すら見ずに思い込みで叩いたり、渦中の作品すら把握できていなかったり
このスレの住民にはがっかりさせられてばかりだ
(特に後者はなんでこのスレにいるんだ?)

でも勘違いを恥じてちゃんと謝ったのには感心した
>>777>>778 は絶対作者乙されるだろうと思って見てたのに
なんとも捉えにくいスレだ
0797名無しさん@ピンキー2018/08/22(水) 22:16:59.11ID:lsJhM4ez
がっかりさせられたって、何様w
その上から目線は何由来なのか教えてほしい
また通りすがり様のプロ作家様ですかね?
0798名無しさん@ピンキー2018/08/22(水) 22:19:53.14ID:KPzn1Rff
ツイッターの同人の呟きなんて、検索すればそれこそ秒で出てくるよ
でもここの人たちは、確認ひとつしない

こんな人たちが285,278字(ラレさん)と178,323字(犬)という2つの長編を隅々まで読み込んで精査できているわけがないんだよなぁ

>>785の書き込みはなんなんだ
検証スレにいながら、パクと言われている作品すら把握できていないのか
0799名無しさん@ピンキー2018/08/22(水) 22:37:02.05ID:cm70jquF
作者をヲチってるわけじゃないんだから青鳥までチェックしてないよ
割烹になければ知らない情報

検証スレなんだからパクってるから、パクってないかを検証するわけで、なにもパク前提の検証じゃない
そっちこそ本質を捉えきれていないよ

暴れる前に白であることを提示してくれ
似てる設定の作品は他にもあるって上げてるスレ民もいるだし
0800名無しさん@ピンキー2018/08/22(水) 22:55:01.62ID:JUaJTHxS
作者をヲチっているのではないからな
必要に応じてツイッターも調べる必要はあるかもしれないが
ツイッターは作者の名前でやっているから尻尾がでることはあまりないだろ

パクについては作品の検証が基本で
各々が作品を読込んで検証していると思うが、このスレで検証しようとすると
異常な程必死な長文の擁護が続いて検証が妨害されたり
その擁護に同じような誤用等の特徴が相次いでいたときは
過去ログまで遡って検証した人がいたり
同人に詳しそうな人や
法律にそこそこ詳しそうな人が解説したり
それぞれ、必要に応じてきっちり調べられる人が複数いるようなので、信用できると思ってるよ
0801名無しさん@ピンキー2018/08/22(水) 23:02:52.51ID:JUaJTHxS
>>799と被ってた
スマン

間違っているレスや加熱気味のレスにも冷静に指摘できる人もいて
おかしなレスも、その意図に気づいて解釈できる人もいて
なかなかいい人材が揃ってるなと思いながら見てる
自分の間違いを素直に認めて謝罪しているレスを見て久しぶりに感慨深いものがあった
当り前のことだが、その当たり前のことができないで罪と恥の上塗りを重ねている人がいるからな
0802名無しさん@ピンキー2018/08/22(水) 23:30:55.00ID:MVhX62q0
盗作の犯罪者がなんか言ってるな

盗作がバレた人は誰からも認められず
死んでも偲ばれない
一生犯罪者と言われ続ける

クズのビニールには相応しい肩書きだな
0803名無しさん@ピンキー2018/08/22(水) 23:40:00.45ID:Qg3ZGt6S
はっきりしているのは本人から運営とeロマへ訴えられたという事実があるということ
まともな人たちに混じって底辺作家呼ばわりや盗作作家よばわりやコーン入りウンコや
証拠がないのにプロ作家認定や凡庸の人やモサメ認定や
そういうのが反論で出てくると検証の真面目さが消えてしまう気がする
総合スレだから仕方が無いのかもしれないけど
0804名無しさん@ピンキー2018/08/23(木) 00:10:18.75ID:1OQdEKOe
とても書き込める雰囲気じゃないですが
ビニールさんの作品についての感想はまさか書いていいとか?
いえ言っただけですすみません
0805名無しさん@ピンキー2018/08/23(木) 00:20:29.56ID:mLsOA9Fl
>>804
隔離スレだし感想書きたきゃ書いていいんじゃない?
ただしビニールさん本人の行いによってパク疑惑が話題席巻している状態なので
感想書いてフルボッコで叩かれても
感想書いた作品がパクじゃないかという疑いを向けられても
それらに文句や反論言う権利もなさそう
0806名無しさん@ピンキー2018/08/23(木) 00:23:09.04ID:KOEetBX8
ここは総合スレだし、感想書いてる人も何回かみかけたので
書きたければ書いたら
ただビニールさんの熱心な信者にとって気に入らない感想になってたら
怒って絡まれるかもしれないけどそこはAYORで
0807名無しさん@ピンキー2018/08/23(木) 02:36:02.03ID:UVejWMgR
どんな感想書いても、叩かれるだろうね
好意的な感想ならパク認定派に、否定的な感想なら信者に絡まれる予感しかしない
感想を書く権利や反論に対して文句を言う権利は誰にでもあると思うよ
でも無駄に荒らすような感想なら、書くタイミングを見計らって欲しいなと個人的に思います
0808名無しさん@ピンキー2018/08/23(木) 05:55:32.70ID:Ex4xTFik
で、他のパクリ作品疑惑に話戻していいかな
私はそっちに触れられて焦って、青鳥言い出したんだと思ってんだけど
0809名無しさん@ピンキー2018/08/23(木) 09:55:45.44ID:lKQ6/cZE
次スレワッチョイ入ると気軽に感想とかますます出来なくなるだろうから
せっかく読んだの今のうちに感想を書き逃げしておくお…

ラレビニ両作共、インパクトが前のほうで後半が退屈におもた

ビニのは犬志望の美丈夫とかそれだけで掴みはおkなコメディーネタ
ヒロイン設定との取り合わせもよく前半はわりと楽しめた

ラレのは官能小説方向へ丁重で力を入れているよう
(H描写がどこかノクタ寄りでプレイに濃く情緒に薄い)
スライムスカとかハードなのかソフトなのか誰得?

物語的には初回のタイムリープのあたり、ヒロインの心的成長で少し面白くなるかと期待したが…
同時にソフトSM路線がぼやけててんこ盛り感が強くなり
終盤は更年期の夫婦よろしく手を変え品を変えといった感も
0810名無しさん@ピンキー2018/08/23(木) 10:33:43.12ID:hg2yb3wA
>>809
援護凡庸モサメちゃん乙
ほんと特徴的な間違いやらかしても気がつかないのな
本人無自覚だから教えてやるなよ
0811名無しさん@ピンキー2018/08/23(木) 10:51:27.58ID:Ex4xTFik
別にやましい事してなけりゃ
ワッチョイあったって感想かけるだろ
0812名無しさん@ピンキー2018/08/23(木) 11:54:21.78ID:TJ5LvgKp
>>811
うん書けるよね
なんで書けないと思うのか不思議

底辺作家云々は擁護さんがさんざん繰り返していることだからそれは間違えちゃいかんよ
あとスレで使われた言葉を使うのが好きだね
自分の言葉で書けないのかな
さすがパク体質
0813名無しさん@ピンキー2018/08/23(木) 11:58:31.74ID:tJU0NWny
>>809
まさかラレさんの感想
それもビニールさんageラレさんsageの感想まで書き始める非常識な恥知らずとは思わなかった…
日本語わかってる?読めてる?
ここビニールさんの隔離スレでね
ビニールさんの作品の感想しか書けないんだ
普通の人ならそして日本語読めるなら言われる前に気付けることなんだよね
もし日本語読めてるならあなたは気付いててわざとやったってことだよね
普通の人なら後ろ暗いことがないなら出せるワッチョイを出したくない理由もあったんだね
あなたの人間性が最悪なことはよく伝わってきたよ
人として最低
0814名無しさん@ピンキー2018/08/23(木) 12:09:45.36ID:lKQ6/cZE
>>811
やましいことなくても
空気読んで意見を合わせなかったり気楽にレスすると絡まれるみたいなのこのあたりは場末だろうにめんどうだな
性癖でるしw

スレの運営で邪魔と思うなら次スレでそろそろワッチョイを入れてくれ
こちらは足が洗えるぐらいのもので別に困らないよマジで
0815名無しさん@ピンキー2018/08/23(木) 12:47:35.95ID:kkDZa+31
後ろ暗い事があるのはモサメさんくらいだろうから次スレはワッチョイ付きでいいよ
0816名無しさん@ピンキー2018/08/23(木) 12:48:10.03ID:XGpBh/SV
凡庸援護さん、毎回わざとかと思えるくらい頭の悪い誤字…というか、日本語の覚え間違いしてるね
この人の知能じゃ他の人のレスをマトモに理解出来ていなそう
0817名無しさん@ピンキー2018/08/23(木) 13:13:18.95ID:PtVdLMFD
>>813
そういう行き過ぎた叩きが真面目に検証してる人の足を引っ張ってるの理解すれば?
必然的にラレさんの小説の検証しなきゃならないんだから、感想書くのはそんなにおかしな事じゃないでしょ

809は別に変な事は言ってないよ
向こうのスレではビニールさんの話題はもう話せないんだし、受け入れ先はここしかない
0818名無しさん@ピンキー2018/08/23(木) 13:39:20.54ID:Ex4xTFik
何いってんだ?
検証と感想は別だろ、ラレの感想は余計な前書きせずにpinkに書きゃいいだろ

ビニールスレでラレの感想はスレチ
0820名無しさん@ピンキー2018/08/23(木) 14:45:19.17ID:TJ5LvgKp
813をなんで行きすぎた叩きと思うんだろ
真っ当なことしか書いてないよね
0821名無しさん@ピンキー2018/08/23(木) 15:24:22.57ID:hg2yb3wA
>>809の文章みて上の方で似てる奴いたなと探してみたよ
http://hissi.org/read.php/erocomic/20180807/K2dVa0Q0bnY.html
検証で緑の首輪が出てきたら火消しに必死
8/7の17時過ぎに緑首輪が出てからID:+gUkD4nvは20時頃にラレが評価したノクタの作品にあると言っている
該当の作品は983,230文字で112話まであるが>>374で該当箇所まで正確に出している
該当作を読んだところこの作品では魔道具の首輪に緑・青・赤・黒の宝石がはまっていてこれによって
状態のパターン(達磨・従順等)決まるとしているつまり緑首輪ではなく緑状態・青状態という語彙が多く使われている
ID:+gUkD4nvの指摘した80話にはたまたま『緑の首輪状態』という言葉が使われていた
0822名無しさん@ピンキー2018/08/23(木) 16:13:20.03ID:LBfEjouM
名前やIDから特定できないにも関わらず特定の人のレスの特徴を把握していて
ログを遡って細かく検証している例が次々と出てきているが
こういう人なら、パクかどうかのについても、同様に特徴を捉えて慎重に検証した上で
判断していると思える

他方で自分のレスが非常に特徴的だと、何度も複数に教えて貰っているのに
他人でさえすぐ気付く特徴的なレスに、自分では気づけないような人の
「(自称)検証」は信用できるのか、疑問に思う
そんな人がパクを肯定しても信用できないし、パクを否定しても信用できない
0823名無しさん@ピンキー2018/08/23(木) 17:55:59.46ID:1OQdEKOe
813をまともなことしか言っていないんじゃと感じる人達はビニールさんを黒だと信じているからだと思う
単にラレさんの感想はスレチだと言えば良かったのでは?
最低まではちょっと言い過ぎな気がしました
0824名無しさん@ピンキー2018/08/23(木) 18:11:07.31ID:6r8vhk++
ID:1OQdEKOe
今の変な流れ作ったそもそもの元凶が何いってんだか
0825名無しさん@ピンキー2018/08/23(木) 18:17:37.17ID:Ex4xTFik
犬の十戒を引用と明記もしない人間が白な訳ねぇだろうが
0826名無しさん@ピンキー2018/08/23(木) 18:31:42.08ID:hg2yb3wA
>>821のID:+gUkD4nvについて
緑の首輪>>351 >>352の検証が出てからこれはレアじゃないかという意見がスレで
いくつも出てから3時間くらいでラレの数十もの評価つけた作品の中から
100万文字近い作品をあげてその112話の中から80話の中に一カ所だけの
「緑の首輪状態」を指摘している
しかもこの作品を読むと首輪は緑の首輪ではなかった
緑・青・赤・黒の宝石がはまった首輪が正しい
またラレの評価している作品の殆どはムーンでノクタは片手くらい
ID:+gUkD4nvの印象操作が疑われる
0827名無しさん@ピンキー2018/08/23(木) 19:34:27.30ID:JC6BAvq9
>>823
>>825に同意だし、ここは鳥下ビニールスレなのね
鳥下ビニールの作品の感想だけは書いてもいいと思うよ専用スレだから
ゆえに他の作者の作品の感想はスレチになるのは分かるかな?
この事実は鳥下ビニールに悪感情を持っているからではないってことも分かる?

>>809は感想を書くと書き込みながら鳥下ビニールと他作者の感想を書き込んだ
それに対して>>813
>ここビニールさんの隔離スレでね
と指摘している=スレチと指摘しているわけ
それに対して同意しているレスを指して「鳥下ビニールさんを黒だと信じているからだと思う」のは
きちんと文脈が読めていないんじゃないかな
0828名無しさん@ピンキー2018/08/23(木) 21:11:12.69ID:RYyViosr
>>821 >>826
緻密な検証乙です。
そこまで読んでなくて、鵜呑みにしてました。反省です。。
いい機会なので自分も読んでみます。
こんなのがあると、今までのレスも検証し直した方がいいかもしれないと思いました。
見落としもたくさんありそうです。
0829名無しさん@ピンキー2018/08/23(木) 21:23:00.94ID:de/or614
>>828
読んでないのに叩いてたと自らゲロってくれてありがとう

読んでないのに最初に黒ありきでビニールさんを弾圧してたと判明
ヒステリー気質の集団心理って怖いですね
真夏のホラーだわ
0832名無しさん@ピンキー2018/08/23(木) 21:59:48.25ID:n3uPGo/E
>>828さんは盗作ではない/盗作は黒どちらの立場か明らかにしていないけど
『そこまで読んでない』が指すのはID:+gUkD4nvが出したノクタの小説のことかと思ったんだけど
当該小説を読まずに鵜呑みにしたということは、ID:+gUkD4nvの主張通り、緑の首輪の部分は盗作には当たらないと
考えていたんじゃないかと、つまりビニールさん擁護派だったのかなと思ってたんだけど……

でも>>829さんが『読んでないのに叩いてたと自らゲロってくれてありがとう』と言ってるので
仮に>>828さんが盗作でない派、ビニールさんの擁護の一人としてレスしていたとしたら、この反応はおかしいんだよね
もしかして>>829さん以外に、ビニールさんは盗作でないと擁護する立場でレスしている人はいないという可能性があるんじゃ……と
ふと思ったんだけどまさかそんなことはないよね……
0833名無しさん@ピンキー2018/08/23(木) 22:31:04.05ID:1R7iud4D
モサメちゃん、今夜もお薬飲み忘れたの?
駄目じゃない、ちゃんと飲まなきゃ
0834名無しさん@ピンキー2018/08/23(木) 22:50:35.03ID:5gERD1Ad
270 2018/08/23 21:15:04.66 ID:VxYe5yGb
ビニールさん確かにeロマの看板だよ
eロマサイトに行っても小説&コミカのランキング供に1位
専用スライドバナーに新刊紹介全部がビニールさん
eロマの一押しじゃないとここまでの扱いはされんよ

多分他のeロマ作家が僻んでなりすましとか叩きとかしてるような気がする
売れてないムーン刈り上げ作家(呉インとかカ糞とかカツラ木とか)
そいつらが怪しい
特にカ糞とかマウント取りたがる性格みたいだし無い話では無い
もしかしてグルチャ情報もこいつらか…?

271 2018/08/23 21:21:29.80 ID:ExCOYUaw
そら美ニールさん(笑)を推すでしょ
美ニールさん(笑)には一円も印税払わなくていいんだしさ

272 2018/08/23 21:22:34.08 ID:zuR2G1Pi
あーあやっちゃったね
そろそろ陰謀説が来るかなと思ってたら案の定w

273 2018/08/23 21:23:36.00 ID:xdojvmv0
泳がしてあげましょうねwww
ソコに触れちゃだめですよ

274 2018/08/23 21:27:35.78 ID:Q/+Flon6
>>270
ヲチスレのマナーを忘れたレスは迷惑です
微ニールスレと誤爆したということにしてあげるので
責任もって自分で微ニールスレにそれを投稿し直してください

275 2018/08/23 21:52:26.84 ID:KkDOJzO4
ヲチスレにくっさい焦げたビニール臭充満させてんじゃねーよw
0835名無しさん@ピンキー2018/08/23(木) 22:51:36.68ID:5gERD1Ad
276 2018/08/23 21:53:25.85 ID:NroyzHgN
>>270
その辺りは売れてる方だし、知名度もあるから怪しくない気がする
怪しいのはeロマでしか出してない、eロマでも売れてない一発屋じゃないかなー

277 2018/08/23 22:06:05.58 ID:mHxxX9jX
微ニールスレ
イキったチンパンだらけの檻状態でマジ草
っつかモサメちゃんマジでなんかありそうな
識字能力欠如じゃないなんだったっけか
学習能力欠如と状況把握が脳の回路繋がらなくて出来ねーやつ?
それあるやつだと認識能力が劣るから理解しないまま他人の真似ばっかしたり
他人のもんでも所有者の概念なしで盗みまくったり強奪くりかえして盗癖つくんだよな

278 2018/08/23 22:06:16.85 ID:c6jE/mv5
看板だから何やっても許されるのよ!
ラレもアテクシにパクってもらって嬉しいはずよ!

うんこ>>270は言ってるんだろう

279 2018/08/23 22:12:08.76 ID:7frw8NZx
モサメは言葉と意味を一緒に覚えられない人なのかねえ
そういう障害があるのかどうか知らんけど
また文意にそぐわない単語使ってるし

280 2018/08/23 22:34:40.26 ID:GYwpCMxH
鳥頭スレ面白い流れになってんな
擁護凡庸モサメ全部一人と自爆してw
確かにホラーコメディになってる


270が誤爆したまま放置してるんでついでに他のもまとめて移しときました
0837名無しさん@ピンキー2018/08/23(木) 23:15:15.01ID:WKaj/A6O
>>827
同じ事を幼稚園児に説明するかのように異口同音にかみ砕いて丁寧に説明されても
理解できるか疑問を持たれる程度の知能ではないかというのは凡庸の時にも感じたよ
>>636-637
汎用とまちがってると端的に指摘されているのに理解できなくて、2回目に凡庸は
汎用性の誤りと書いてある辞書をコピペされて1時間後に正解を理解できたと
それまでにかかった時間だけでもおかしいので
(1回目が21:12、2回目が21:34、凡庸さんが理解したのは22:38)
だからこれも、他の指摘も、残念ながら本人は理解できてないような気がする
だけど、本人には理解できなくても、普通の第三者には十分にわかりやすく伝わっ
ているので、それだけでも意味はあると思います
丁寧に説明されている皆さん本当にお疲れ様ですと心から言いたい
0838名無しさん@ピンキー2018/08/24(金) 00:40:07.22ID:AXKJiPAD
823ですが
813の人は「スレチですよ」で終わらせていれば真っ当な意見になったと思うけれど
809に対し人間性が最低とまで責めてしまうのは果たして真っ当なんでしょうか?
そう思って言い過ぎな気がすると書き込みしたんですが
意味を取り違えないで貰えますか?
これがラレさんを持ち上げてビニールさんを叩いている作品感想だったら
809はそこまで悪く言われていなかったのでは?
そう思ったので823のようにビニールさんを黒だと信じているから〜だと書いたんです

805-807の意見でもっともだと感じたから私はビニールさんの感想を書きこむのを止めたんですが
0840名無しさん@ピンキー2018/08/24(金) 00:53:22.04ID:+CPRX9Zc
発端になっておきながら
私は感想を書き込むのやめたんですけど(キリッ とかすごいな
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