【eロマの看板】鳥下ビニール総合スレ【盗作検証】 [無断転載禁止]©bbspink.com
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0001名無しさん@ピンキー2018/07/31(火) 22:15:45.32ID:QiGuGuaP
eロマンスの看板であり、ムーンライトノベルズにて活動中の鳥下ビニールのスレです
http://xmypage.syosetu.com/x5284p/

鳥下ビニールはムーンライトノベルズでも活動中ですが
ムーンライトノベルズスレで、鳥下ビニールに関して激しい荒らしが続いた結果
スレではお触り禁止としてテンプレ化されることが決定した為
スレの外で鳥下ビニールを話題にすることができるスレを用意しました


過去ログを参照
ムーンライトノベルズ 51
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1529664964/
ムーンライトノベルズ 52
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1531803911/
0789名無しさん@ピンキー2018/08/22(水) 10:19:37.40ID:5zRCkXEg
>>787
利益を出してしまったら、より悪質と判断されてしまうのにね

>>788
そういえば!BLのパクリ小説のタイトルは『王様の犬と静かの塔』
そのラレさんは活動停止が長いようで…更新待ってるんだけど…
絶対抗議されなさそうな安全牌からパクったという悪質なケースだったね
ただ、そのレーベルはもう潰れたらしいwwww一年少ししか持たなかった?
0790名無しさん@ピンキー2018/08/22(水) 12:51:42.90ID:eypmugHf
ちなみに、パクールさんの他作もパクリ疑惑あったじゃん?
見比べたいから探したいんだけど、何か情報ありますか?
おじボブってのが何かと似てるって言ってたよね
0791名無しさん@ピンキー2018/08/22(水) 18:10:39.81ID:aXVUC/Cy
>>790
そういやなんかの商業作品?に似てる言われてたなぁ
商業ならTL漫画かなんかかね?
そっちも検証出来れば良さそうだけども
0792名無しさん@ピンキー2018/08/22(水) 18:24:55.14ID:np+FpvQz
ビニール半端ないって、あいつ半端ないって。
パクリ疑惑一つでも引くのに次から次へと疑惑が出てくるんだもん
あちこちからパクりまくるとかそんなんできひんやん、普通!
0793名無しさん@ピンキー2018/08/22(水) 18:49:01.86ID:kiWjSfBd
>>790
心当たりある人からムーンの作品ならタグ検索とかなんかヒント欲しいね
ラレさんに迷惑かけれないからタイトル出せないのは分かるけど
このまま野放しだと被害が広がる一方だ
0794名無しさん@ピンキー2018/08/22(水) 18:53:53.96ID:eypmugHf
記憶が曖昧なんだけど、pinkの方で一瞬そんなレスみたんだよね
なんだったかな
0795名無しさん@ピンキー2018/08/22(水) 21:43:48.54ID:+bY3B98K
ネタなさすぎてとうとう別作品までdisってきたか
暇だねえ、このスレも
0796名無しさん@ピンキー2018/08/22(水) 22:04:42.23ID:KPzn1Rff
ちょっと調べれば簡単に出てくるツイッターの履歴すら見ずに思い込みで叩いたり、渦中の作品すら把握できていなかったり
このスレの住民にはがっかりさせられてばかりだ
(特に後者はなんでこのスレにいるんだ?)

でも勘違いを恥じてちゃんと謝ったのには感心した
>>777>>778 は絶対作者乙されるだろうと思って見てたのに
なんとも捉えにくいスレだ
0797名無しさん@ピンキー2018/08/22(水) 22:16:59.11ID:lsJhM4ez
がっかりさせられたって、何様w
その上から目線は何由来なのか教えてほしい
また通りすがり様のプロ作家様ですかね?
0798名無しさん@ピンキー2018/08/22(水) 22:19:53.14ID:KPzn1Rff
ツイッターの同人の呟きなんて、検索すればそれこそ秒で出てくるよ
でもここの人たちは、確認ひとつしない

こんな人たちが285,278字(ラレさん)と178,323字(犬)という2つの長編を隅々まで読み込んで精査できているわけがないんだよなぁ

>>785の書き込みはなんなんだ
検証スレにいながら、パクと言われている作品すら把握できていないのか
0799名無しさん@ピンキー2018/08/22(水) 22:37:02.05ID:cm70jquF
作者をヲチってるわけじゃないんだから青鳥までチェックしてないよ
割烹になければ知らない情報

検証スレなんだからパクってるから、パクってないかを検証するわけで、なにもパク前提の検証じゃない
そっちこそ本質を捉えきれていないよ

暴れる前に白であることを提示してくれ
似てる設定の作品は他にもあるって上げてるスレ民もいるだし
0800名無しさん@ピンキー2018/08/22(水) 22:55:01.62ID:JUaJTHxS
作者をヲチっているのではないからな
必要に応じてツイッターも調べる必要はあるかもしれないが
ツイッターは作者の名前でやっているから尻尾がでることはあまりないだろ

パクについては作品の検証が基本で
各々が作品を読込んで検証していると思うが、このスレで検証しようとすると
異常な程必死な長文の擁護が続いて検証が妨害されたり
その擁護に同じような誤用等の特徴が相次いでいたときは
過去ログまで遡って検証した人がいたり
同人に詳しそうな人や
法律にそこそこ詳しそうな人が解説したり
それぞれ、必要に応じてきっちり調べられる人が複数いるようなので、信用できると思ってるよ
0801名無しさん@ピンキー2018/08/22(水) 23:02:52.51ID:JUaJTHxS
>>799と被ってた
スマン

間違っているレスや加熱気味のレスにも冷静に指摘できる人もいて
おかしなレスも、その意図に気づいて解釈できる人もいて
なかなかいい人材が揃ってるなと思いながら見てる
自分の間違いを素直に認めて謝罪しているレスを見て久しぶりに感慨深いものがあった
当り前のことだが、その当たり前のことができないで罪と恥の上塗りを重ねている人がいるからな
0802名無しさん@ピンキー2018/08/22(水) 23:30:55.00ID:MVhX62q0
盗作の犯罪者がなんか言ってるな

盗作がバレた人は誰からも認められず
死んでも偲ばれない
一生犯罪者と言われ続ける

クズのビニールには相応しい肩書きだな
0803名無しさん@ピンキー2018/08/22(水) 23:40:00.45ID:Qg3ZGt6S
はっきりしているのは本人から運営とeロマへ訴えられたという事実があるということ
まともな人たちに混じって底辺作家呼ばわりや盗作作家よばわりやコーン入りウンコや
証拠がないのにプロ作家認定や凡庸の人やモサメ認定や
そういうのが反論で出てくると検証の真面目さが消えてしまう気がする
総合スレだから仕方が無いのかもしれないけど
0804名無しさん@ピンキー2018/08/23(木) 00:10:18.75ID:1OQdEKOe
とても書き込める雰囲気じゃないですが
ビニールさんの作品についての感想はまさか書いていいとか?
いえ言っただけですすみません
0805名無しさん@ピンキー2018/08/23(木) 00:20:29.56ID:mLsOA9Fl
>>804
隔離スレだし感想書きたきゃ書いていいんじゃない?
ただしビニールさん本人の行いによってパク疑惑が話題席巻している状態なので
感想書いてフルボッコで叩かれても
感想書いた作品がパクじゃないかという疑いを向けられても
それらに文句や反論言う権利もなさそう
0806名無しさん@ピンキー2018/08/23(木) 00:23:09.04ID:KOEetBX8
ここは総合スレだし、感想書いてる人も何回かみかけたので
書きたければ書いたら
ただビニールさんの熱心な信者にとって気に入らない感想になってたら
怒って絡まれるかもしれないけどそこはAYORで
0807名無しさん@ピンキー2018/08/23(木) 02:36:02.03ID:UVejWMgR
どんな感想書いても、叩かれるだろうね
好意的な感想ならパク認定派に、否定的な感想なら信者に絡まれる予感しかしない
感想を書く権利や反論に対して文句を言う権利は誰にでもあると思うよ
でも無駄に荒らすような感想なら、書くタイミングを見計らって欲しいなと個人的に思います
0808名無しさん@ピンキー2018/08/23(木) 05:55:32.70ID:Ex4xTFik
で、他のパクリ作品疑惑に話戻していいかな
私はそっちに触れられて焦って、青鳥言い出したんだと思ってんだけど
0809名無しさん@ピンキー2018/08/23(木) 09:55:45.44ID:lKQ6/cZE
次スレワッチョイ入ると気軽に感想とかますます出来なくなるだろうから
せっかく読んだの今のうちに感想を書き逃げしておくお…

ラレビニ両作共、インパクトが前のほうで後半が退屈におもた

ビニのは犬志望の美丈夫とかそれだけで掴みはおkなコメディーネタ
ヒロイン設定との取り合わせもよく前半はわりと楽しめた

ラレのは官能小説方向へ丁重で力を入れているよう
(H描写がどこかノクタ寄りでプレイに濃く情緒に薄い)
スライムスカとかハードなのかソフトなのか誰得?

物語的には初回のタイムリープのあたり、ヒロインの心的成長で少し面白くなるかと期待したが…
同時にソフトSM路線がぼやけててんこ盛り感が強くなり
終盤は更年期の夫婦よろしく手を変え品を変えといった感も
0810名無しさん@ピンキー2018/08/23(木) 10:33:43.12ID:hg2yb3wA
>>809
援護凡庸モサメちゃん乙
ほんと特徴的な間違いやらかしても気がつかないのな
本人無自覚だから教えてやるなよ
0811名無しさん@ピンキー2018/08/23(木) 10:51:27.58ID:Ex4xTFik
別にやましい事してなけりゃ
ワッチョイあったって感想かけるだろ
0812名無しさん@ピンキー2018/08/23(木) 11:54:21.78ID:TJ5LvgKp
>>811
うん書けるよね
なんで書けないと思うのか不思議

底辺作家云々は擁護さんがさんざん繰り返していることだからそれは間違えちゃいかんよ
あとスレで使われた言葉を使うのが好きだね
自分の言葉で書けないのかな
さすがパク体質
0813名無しさん@ピンキー2018/08/23(木) 11:58:31.74ID:tJU0NWny
>>809
まさかラレさんの感想
それもビニールさんageラレさんsageの感想まで書き始める非常識な恥知らずとは思わなかった…
日本語わかってる?読めてる?
ここビニールさんの隔離スレでね
ビニールさんの作品の感想しか書けないんだ
普通の人ならそして日本語読めるなら言われる前に気付けることなんだよね
もし日本語読めてるならあなたは気付いててわざとやったってことだよね
普通の人なら後ろ暗いことがないなら出せるワッチョイを出したくない理由もあったんだね
あなたの人間性が最悪なことはよく伝わってきたよ
人として最低
0814名無しさん@ピンキー2018/08/23(木) 12:09:45.36ID:lKQ6/cZE
>>811
やましいことなくても
空気読んで意見を合わせなかったり気楽にレスすると絡まれるみたいなのこのあたりは場末だろうにめんどうだな
性癖でるしw

スレの運営で邪魔と思うなら次スレでそろそろワッチョイを入れてくれ
こちらは足が洗えるぐらいのもので別に困らないよマジで
0815名無しさん@ピンキー2018/08/23(木) 12:47:35.95ID:kkDZa+31
後ろ暗い事があるのはモサメさんくらいだろうから次スレはワッチョイ付きでいいよ
0816名無しさん@ピンキー2018/08/23(木) 12:48:10.03ID:XGpBh/SV
凡庸援護さん、毎回わざとかと思えるくらい頭の悪い誤字…というか、日本語の覚え間違いしてるね
この人の知能じゃ他の人のレスをマトモに理解出来ていなそう
0817名無しさん@ピンキー2018/08/23(木) 13:13:18.95ID:PtVdLMFD
>>813
そういう行き過ぎた叩きが真面目に検証してる人の足を引っ張ってるの理解すれば?
必然的にラレさんの小説の検証しなきゃならないんだから、感想書くのはそんなにおかしな事じゃないでしょ

809は別に変な事は言ってないよ
向こうのスレではビニールさんの話題はもう話せないんだし、受け入れ先はここしかない
0818名無しさん@ピンキー2018/08/23(木) 13:39:20.54ID:Ex4xTFik
何いってんだ?
検証と感想は別だろ、ラレの感想は余計な前書きせずにpinkに書きゃいいだろ

ビニールスレでラレの感想はスレチ
0820名無しさん@ピンキー2018/08/23(木) 14:45:19.17ID:TJ5LvgKp
813をなんで行きすぎた叩きと思うんだろ
真っ当なことしか書いてないよね
0821名無しさん@ピンキー2018/08/23(木) 15:24:22.57ID:hg2yb3wA
>>809の文章みて上の方で似てる奴いたなと探してみたよ
http://hissi.org/read.php/erocomic/20180807/K2dVa0Q0bnY.html
検証で緑の首輪が出てきたら火消しに必死
8/7の17時過ぎに緑首輪が出てからID:+gUkD4nvは20時頃にラレが評価したノクタの作品にあると言っている
該当の作品は983,230文字で112話まであるが>>374で該当箇所まで正確に出している
該当作を読んだところこの作品では魔道具の首輪に緑・青・赤・黒の宝石がはまっていてこれによって
状態のパターン(達磨・従順等)決まるとしているつまり緑首輪ではなく緑状態・青状態という語彙が多く使われている
ID:+gUkD4nvの指摘した80話にはたまたま『緑の首輪状態』という言葉が使われていた
0822名無しさん@ピンキー2018/08/23(木) 16:13:20.03ID:LBfEjouM
名前やIDから特定できないにも関わらず特定の人のレスの特徴を把握していて
ログを遡って細かく検証している例が次々と出てきているが
こういう人なら、パクかどうかのについても、同様に特徴を捉えて慎重に検証した上で
判断していると思える

他方で自分のレスが非常に特徴的だと、何度も複数に教えて貰っているのに
他人でさえすぐ気付く特徴的なレスに、自分では気づけないような人の
「(自称)検証」は信用できるのか、疑問に思う
そんな人がパクを肯定しても信用できないし、パクを否定しても信用できない
0823名無しさん@ピンキー2018/08/23(木) 17:55:59.46ID:1OQdEKOe
813をまともなことしか言っていないんじゃと感じる人達はビニールさんを黒だと信じているからだと思う
単にラレさんの感想はスレチだと言えば良かったのでは?
最低まではちょっと言い過ぎな気がしました
0824名無しさん@ピンキー2018/08/23(木) 18:11:07.31ID:6r8vhk++
ID:1OQdEKOe
今の変な流れ作ったそもそもの元凶が何いってんだか
0825名無しさん@ピンキー2018/08/23(木) 18:17:37.17ID:Ex4xTFik
犬の十戒を引用と明記もしない人間が白な訳ねぇだろうが
0826名無しさん@ピンキー2018/08/23(木) 18:31:42.08ID:hg2yb3wA
>>821のID:+gUkD4nvについて
緑の首輪>>351 >>352の検証が出てからこれはレアじゃないかという意見がスレで
いくつも出てから3時間くらいでラレの数十もの評価つけた作品の中から
100万文字近い作品をあげてその112話の中から80話の中に一カ所だけの
「緑の首輪状態」を指摘している
しかもこの作品を読むと首輪は緑の首輪ではなかった
緑・青・赤・黒の宝石がはまった首輪が正しい
またラレの評価している作品の殆どはムーンでノクタは片手くらい
ID:+gUkD4nvの印象操作が疑われる
0827名無しさん@ピンキー2018/08/23(木) 19:34:27.30ID:JC6BAvq9
>>823
>>825に同意だし、ここは鳥下ビニールスレなのね
鳥下ビニールの作品の感想だけは書いてもいいと思うよ専用スレだから
ゆえに他の作者の作品の感想はスレチになるのは分かるかな?
この事実は鳥下ビニールに悪感情を持っているからではないってことも分かる?

>>809は感想を書くと書き込みながら鳥下ビニールと他作者の感想を書き込んだ
それに対して>>813
>ここビニールさんの隔離スレでね
と指摘している=スレチと指摘しているわけ
それに対して同意しているレスを指して「鳥下ビニールさんを黒だと信じているからだと思う」のは
きちんと文脈が読めていないんじゃないかな
0828名無しさん@ピンキー2018/08/23(木) 21:11:12.69ID:RYyViosr
>>821 >>826
緻密な検証乙です。
そこまで読んでなくて、鵜呑みにしてました。反省です。。
いい機会なので自分も読んでみます。
こんなのがあると、今までのレスも検証し直した方がいいかもしれないと思いました。
見落としもたくさんありそうです。
0829名無しさん@ピンキー2018/08/23(木) 21:23:00.94ID:de/or614
>>828
読んでないのに叩いてたと自らゲロってくれてありがとう

読んでないのに最初に黒ありきでビニールさんを弾圧してたと判明
ヒステリー気質の集団心理って怖いですね
真夏のホラーだわ
0832名無しさん@ピンキー2018/08/23(木) 21:59:48.25ID:n3uPGo/E
>>828さんは盗作ではない/盗作は黒どちらの立場か明らかにしていないけど
『そこまで読んでない』が指すのはID:+gUkD4nvが出したノクタの小説のことかと思ったんだけど
当該小説を読まずに鵜呑みにしたということは、ID:+gUkD4nvの主張通り、緑の首輪の部分は盗作には当たらないと
考えていたんじゃないかと、つまりビニールさん擁護派だったのかなと思ってたんだけど……

でも>>829さんが『読んでないのに叩いてたと自らゲロってくれてありがとう』と言ってるので
仮に>>828さんが盗作でない派、ビニールさんの擁護の一人としてレスしていたとしたら、この反応はおかしいんだよね
もしかして>>829さん以外に、ビニールさんは盗作でないと擁護する立場でレスしている人はいないという可能性があるんじゃ……と
ふと思ったんだけどまさかそんなことはないよね……
0833名無しさん@ピンキー2018/08/23(木) 22:31:04.05ID:1R7iud4D
モサメちゃん、今夜もお薬飲み忘れたの?
駄目じゃない、ちゃんと飲まなきゃ
0834名無しさん@ピンキー2018/08/23(木) 22:50:35.03ID:5gERD1Ad
270 2018/08/23 21:15:04.66 ID:VxYe5yGb
ビニールさん確かにeロマの看板だよ
eロマサイトに行っても小説&コミカのランキング供に1位
専用スライドバナーに新刊紹介全部がビニールさん
eロマの一押しじゃないとここまでの扱いはされんよ

多分他のeロマ作家が僻んでなりすましとか叩きとかしてるような気がする
売れてないムーン刈り上げ作家(呉インとかカ糞とかカツラ木とか)
そいつらが怪しい
特にカ糞とかマウント取りたがる性格みたいだし無い話では無い
もしかしてグルチャ情報もこいつらか…?

271 2018/08/23 21:21:29.80 ID:ExCOYUaw
そら美ニールさん(笑)を推すでしょ
美ニールさん(笑)には一円も印税払わなくていいんだしさ

272 2018/08/23 21:22:34.08 ID:zuR2G1Pi
あーあやっちゃったね
そろそろ陰謀説が来るかなと思ってたら案の定w

273 2018/08/23 21:23:36.00 ID:xdojvmv0
泳がしてあげましょうねwww
ソコに触れちゃだめですよ

274 2018/08/23 21:27:35.78 ID:Q/+Flon6
>>270
ヲチスレのマナーを忘れたレスは迷惑です
微ニールスレと誤爆したということにしてあげるので
責任もって自分で微ニールスレにそれを投稿し直してください

275 2018/08/23 21:52:26.84 ID:KkDOJzO4
ヲチスレにくっさい焦げたビニール臭充満させてんじゃねーよw
0835名無しさん@ピンキー2018/08/23(木) 22:51:36.68ID:5gERD1Ad
276 2018/08/23 21:53:25.85 ID:NroyzHgN
>>270
その辺りは売れてる方だし、知名度もあるから怪しくない気がする
怪しいのはeロマでしか出してない、eロマでも売れてない一発屋じゃないかなー

277 2018/08/23 22:06:05.58 ID:mHxxX9jX
微ニールスレ
イキったチンパンだらけの檻状態でマジ草
っつかモサメちゃんマジでなんかありそうな
識字能力欠如じゃないなんだったっけか
学習能力欠如と状況把握が脳の回路繋がらなくて出来ねーやつ?
それあるやつだと認識能力が劣るから理解しないまま他人の真似ばっかしたり
他人のもんでも所有者の概念なしで盗みまくったり強奪くりかえして盗癖つくんだよな

278 2018/08/23 22:06:16.85 ID:c6jE/mv5
看板だから何やっても許されるのよ!
ラレもアテクシにパクってもらって嬉しいはずよ!

うんこ>>270は言ってるんだろう

279 2018/08/23 22:12:08.76 ID:7frw8NZx
モサメは言葉と意味を一緒に覚えられない人なのかねえ
そういう障害があるのかどうか知らんけど
また文意にそぐわない単語使ってるし

280 2018/08/23 22:34:40.26 ID:GYwpCMxH
鳥頭スレ面白い流れになってんな
擁護凡庸モサメ全部一人と自爆してw
確かにホラーコメディになってる


270が誤爆したまま放置してるんでついでに他のもまとめて移しときました
0837名無しさん@ピンキー2018/08/23(木) 23:15:15.01ID:WKaj/A6O
>>827
同じ事を幼稚園児に説明するかのように異口同音にかみ砕いて丁寧に説明されても
理解できるか疑問を持たれる程度の知能ではないかというのは凡庸の時にも感じたよ
>>636-637
汎用とまちがってると端的に指摘されているのに理解できなくて、2回目に凡庸は
汎用性の誤りと書いてある辞書をコピペされて1時間後に正解を理解できたと
それまでにかかった時間だけでもおかしいので
(1回目が21:12、2回目が21:34、凡庸さんが理解したのは22:38)
だからこれも、他の指摘も、残念ながら本人は理解できてないような気がする
だけど、本人には理解できなくても、普通の第三者には十分にわかりやすく伝わっ
ているので、それだけでも意味はあると思います
丁寧に説明されている皆さん本当にお疲れ様ですと心から言いたい
0838名無しさん@ピンキー2018/08/24(金) 00:40:07.22ID:AXKJiPAD
823ですが
813の人は「スレチですよ」で終わらせていれば真っ当な意見になったと思うけれど
809に対し人間性が最低とまで責めてしまうのは果たして真っ当なんでしょうか?
そう思って言い過ぎな気がすると書き込みしたんですが
意味を取り違えないで貰えますか?
これがラレさんを持ち上げてビニールさんを叩いている作品感想だったら
809はそこまで悪く言われていなかったのでは?
そう思ったので823のようにビニールさんを黒だと信じているから〜だと書いたんです

805-807の意見でもっともだと感じたから私はビニールさんの感想を書きこむのを止めたんですが
0840名無しさん@ピンキー2018/08/24(金) 00:53:22.04ID:+CPRX9Zc
発端になっておきながら
私は感想を書き込むのやめたんですけど(キリッ とかすごいな
0843名無しさん@ピンキー2018/08/24(金) 01:09:25.52ID:yYfkIqDj
そういややたら他のeロマの作家下げてるけどなんなのかね
出版社は他にもあるのに不思議なんだけど
eロマ作家達と仲違いでもしたのかな
0844名無しさん@ピンキー2018/08/24(金) 01:28:07.64ID:VtO2q1Tf
発端って…
いつものようにビニール叩きの書き込みを無視するみたいに>>804も流すかと普通は思うでしょう
すでに返事貰っていたんだから
>>809がラレさんのsage感想だったから見過ごせなかっただけでしょう
違うの?
0845名無しさん@ピンキー2018/08/24(金) 01:32:45.38ID:+CPRX9Zc
>>844
いやその後の話
それに>>844のつもりなんて誰も知らんわ
idコロコロしてるしいきなり安価付け出すし
0846名無しさん@ピンキー2018/08/24(金) 01:49:53.94ID:VtO2q1Tf
でも実際ビニール叩きの書き込みには全く無視してませんか?
検証してる人で言い過ぎだと注意する書き込みはあったかな
中立の立場から検証しているというよりは
ビニールパクで嫌いで責めたいからこのスレを回している感じがする
0847名無しさん@ピンキー2018/08/24(金) 01:52:14.04ID:sMrs24HE
とにかくひたすら「このスレは不当なスレだ。だからビニールは無罪」と
主張したいんだねえ…
0848名無しさん@ピンキー2018/08/24(金) 02:00:11.12ID:VtO2q1Tf
検証を除いたビニール叩きの書き込みと
検証への意見を除くラレさん叩きの書き込みの数を比べてみれば偏りが分かると思いますよ
0850名無しさん@ピンキー2018/08/24(金) 02:25:16.00ID:K6BmsGUo
自分がコロコロしてるからって、皆そうだと思わない方がいい
0852名無しさん@ピンキー2018/08/24(金) 07:49:01.59ID:nxB8ZeDO
モサメはあちこちで笑いものになってるの気づいてないんだねぇw
0853名無しさん@ピンキー2018/08/24(金) 08:03:35.78ID:0B/Y0hzS
寒川祥代は文章がおかしい
きちんと読もうとすると単語の使い方が引っかかる
流し読みだとネットスラングと区別がつかず気にならないが
0854名無しさん@ピンキー2018/08/24(金) 09:16:39.62ID:AfWEUWZL
パソコンとタブレットとスマホ駆使して頑張ってんの?
恥の上塗りを体現してるね
0855名無しさん@ピンキー2018/08/24(金) 09:26:31.67ID:H8DWhu/Y
PCとスマホは駆使できてもタブレットは無理じゃね?
PCとタブレットは結局同回線にならん?

自分は会社の回線と自宅の回線とスマホの3回線で頑張ってると推測してる
あとはうまくコンビニの回線拾うとか

どっちにしても盗作にアクティブなお人は擁護もアクティブだなあと
0856名無しさん@ピンキー2018/08/24(金) 10:15:56.18ID:VtO2q1Tf
>>851から>>855の内容を見ても攻撃的で
中立な立場からの検証は無理なのでは?
ビニール総合スレなのに
>>852>>853
はスレ違いではないの?
0857名無しさん@ピンキー2018/08/24(金) 10:31:22.70ID:5mN3GuL/
>>821 >>826のように意図的な印象操作をしているID:wHmEdfLkについて

>>118でID:wHmEdfLkは作者スレのID:ybde5iVoの長文をこのスレに貼っている
中立と言いながら必死で擁護していると指摘されているID:ybde5iVoをわざわざ持ち込み
http://cache.yahoofs.jp/search/cache?c=gZ0zkI1GosUJ&;p=ID%3Aybde5iVo&u=https%3A%2F%2Fjbbs.shitaraba.net%2Fbbs%2Fread.cgi%2Finternet%2F22728%2F1525611126%2Fl50

962: 名無しさん :2018/07/17(火) 17:38:04 ID:EyfYnkzo
ID:ybde5iVoが必死すぎて…
もう消える、自分は中立と何度もいいながらパク擁護しかしてないの傍から見たらバレバレですよ

(ID:wHmEdfLkを含む凡庸援護モサメは時系列が違うと主張していたが
パッチワークでパクっていると>>169 >>455に指摘されてから時系列について言わなくなった)
0858名無しさん@ピンキー2018/08/24(金) 11:15:13.82ID:yYfkIqDj
出た都合が悪くなると攻撃的このスレ怖いとか
あと病人認定もあったっけ
0859名無しさん@ピンキー2018/08/24(金) 11:20:01.70ID:VtO2q1Tf
>>857
必死で擁護してると指摘しているのは
パク断定側なんですが
一方的な指摘を正しい見方のように書いて検証したつもりなっているのですか?
凡庸擁護モサメの決めつけも本人とは証明できませんよね
乱暴ではありませんか?
0860名無しさん@ピンキー2018/08/24(金) 11:21:50.62ID:H8DWhu/Y
>>856
じゃあ中立的な立場のID:VtO2q1Tfが好きなように検証どうぞ
もしかして「中立」の検証ってパク要素以外の部分を検証するという意味のない検証じゃないよね?
0863名無しさん@ピンキー2018/08/24(金) 14:28:10.61ID:yYfkIqDj
>>862
だからこそ自演ならではの特徴に気がつかないんだろうな
新たにまたやらかしたみたいだし勝手に自滅していくのを眺めているのもいい気がしてきた
0864名無しさん@ピンキー2018/08/24(金) 18:26:51.87ID:04HjqLQ1
詳細書くと悪用される恐れがあるので結果だけさらっと報告

犬の十戒wikiパク改竄時のビニールさんのアカウントの履歴
三年以降も(半永久的に)保全完了だそうです
ロック案件らしく仮にビニールさん本人からの履歴削除要請が来ても
ユーザー個人の権利範囲外なので応じないとのこと
もっともそれを気にして消して欲しいと言ったり
(履歴保全の事実を)本人が知っていること自体が客観的に見てかなり不自然な状態になるため
ビニールさんから問い合わせがあった時点で
紐付けされたアカウントの評価が更にマイナスになるだけかと
とりあえずこれでビニールさんが今後何かやらかした時に
前よりはペナ付きやすくなったんじゃないかな
0868名無しさん@ピンキー2018/08/24(金) 19:56:13.42ID:AfWEUWZL
例えばなんだけど、運営側からはビニールの閲覧履歴見えたりするのかな?
Xページとか作者の閲覧履歴見えるじゃん?

ビニール、言われるまでラレの作品知らなかったとか言ってるけど、運営は閲覧履歴見えたりしないのかな
0869名無しさん@ピンキー2018/08/24(金) 20:09:04.63ID:04HjqLQ1
>>864-865
いやラレさんじゃないので決めつけは困る
ラレさんにも迷惑かかるしね

犬の十戒wikiパク時のリアルタイムスクショを多数持ってた者です
第三者の立場でやったことの結果です
個人的に大きいかなと思うのは自動保管期間の三年が経過しても
ビニールさんが犬の十戒wikiパクでやった時の行動(割烹削除や文面改竄)が残るってこと
引き続き自分以外にも当時の証拠画像持ってる人がいたら
運営への軽い経緯説明と画像の送付お願いしたい
0870名無しさん@ピンキー2018/08/24(金) 20:10:47.10ID:yYfkIqDj
>>868
サーバーのログがあるからもしログインしたままなら丸見えだし抽出するのも一発だと思うよ
ログインしてなくても諸々の情報で特定は可能じゃないかな
0871名無しさん@ピンキー2018/08/24(金) 20:23:36.94ID:fuza1EZc
>>869
ラレさんじゃなかったか
決めつけてすみませんでした
でも本当にGJです

ちなみに、そのスクショをここで公開していただくことは可能でしょうか?
08728712018/08/24(金) 20:24:36.06ID:fuza1EZc
あれ?ID変わってる。何故?
>>865です
0874名無しさん@ピンキー2018/08/24(金) 20:40:27.35ID:Fj3TSxq3
横だけど

>>864さんはこう書いてる
>詳細書くと悪用される恐れがあるので結果だけさらっと報告

スクショについては、以前も安易に晒さない方がいいと書いてた人もいた
e.g. >>508

>>865=>>871=>>872
いきなりラレさんと決めつけて
スクショも公開してくれと図々しい要求までしてる

この人の言動はどう考えてもおかしい
0875名無しさん@ピンキー2018/08/24(金) 20:41:38.73ID:+CPRX9Zc
別板作者スレに現れて報告があればそこでするってレスならあるけど
なんでここで執拗にラレさん扱いするんだ
0876名無しさん@ピンキー2018/08/24(金) 20:43:07.68ID:+CPRX9Zc
ごめん途中送信した
>>864 乙です
犬の十戒の割烹スクショ複数持ちのレス覚えてるよ
0877名無しさん@ピンキー2018/08/24(金) 20:56:02.17ID:Fj3TSxq3
>>873
>>875
自分も同じく、そこも疑問に思った

犬の十戒のwikiパク改竄は3月
ラレさんからのインスパク発覚は7月
時期も異なり、性質も異なる

>>864さんの報告は犬の十戒のwikiパク改竄についてなのに
>>865=>>871=>>872
スレにいて詳細を把握している人が
いきなりラレさんと決めつけたのはおかしい
0878名無しさん@ピンキー2018/08/24(金) 20:57:44.79ID:nxB8ZeDO
ねえなんでラレって決めつけたのか教えてよ

あの書き込みでいきなりラレさんだなんて特定できないでしょう
0879名無しさん@ピンキー2018/08/24(金) 21:09:08.34ID:04HjqLQ1
>>871
一貫して書いているけどスクショを表に出すことはないよ
理由は>>462で述べてある通り
少なくとも今後またビニールさんがインスパクでラレ被害者出さないと確信できるまでは
また何か起こった時のためのパク前科の動かざる証拠として
別の証拠データ込みで保全して持っておくつもり
0880名無しさん@ピンキー2018/08/24(金) 21:10:20.12ID:04HjqLQ1
あと>>864にある悪用される恐れという表現は
たとえば直接的に都合の悪い人が画策や工作どうこうだけでなく
第三者の動きや問い合わせに対して
これだけの証拠があれば運営が動くという前例を
詳細な形で表に出したくない意図が含んでのもの
同じことが第三者の他の人にも安易にやれる、捏造で運営が動くと思われると
今回の件に限らず良くも悪くも影響が波及しそうで困るので
あくまで今回は手元に十全の証拠があった上での
ラッキーイレギュラーだったと思われるくらいがちょうどいい

とにかく犬の十戒wikiパクに関しては
そういう経緯でビニールさんの当時の履歴の保全はされたということで
0881名無しさん@ピンキー2018/08/24(金) 21:11:27.28ID:lVpbxClT
そもそもラレさんは作者スレにしか書き込んだことないしな
このスレの存在すら知らない可能性が高い
0882名無しさん@ピンキー2018/08/24(金) 21:12:16.47ID:nxB8ZeDO
今回の件とラレさん本人からの通報で、ビニールはツーアウトくらいに追い込まれた感じ?
0883名無しさん@ピンキー2018/08/24(金) 21:41:34.41ID:AfWEUWZL
だったら、おじボブの疑惑探すか今回の黒証拠見つけなきゃだね
0884名無しさん@ピンキー2018/08/24(金) 22:24:14.09ID:Jr7VaX+/
数で勝負という手もある
みんなで運営に犬のパクについて通報する
数が多ければ運営も前向きに検証してくれるのでは
0885名無しさん@ピンキー2018/08/25(土) 00:59:57.60ID:ZuReL/n0
>>864さんは、普通のユーザーさんなの?

自分今まで別作品で通報はしたことあるけど、第三者だから一度も運営から返事もらったことない

黙って一時検索除外か、作品運営削除か
盗作系はなかなか削除されなかったのあるけど、運営がどう判断したのか返事はこなかったな

そこまで詳しく返事が来た理由が知りたい
0887名無しさん@ピンキー2018/08/25(土) 01:28:52.37ID:kA+dntfy
>>885
まず!slip:vvvvvでワッチョイを出してください

>>865
>>871
>>872
これも>>885の書き込みですか?
直近の流れを読んでいても、それでも、その質問をする必要があると考えたのは何故ですか?
0888名無しさん@ピンキー2018/08/25(土) 01:29:50.93ID:K+1vVXqy
>>885
スレチ
親切?お節介?な第三者だっていう>>864さんの身元はこのスレで取り扱う事じゃないでしょ
問い合わせ方法だっていままで書ける所はスレに長文で書いてくれていたっぽいし
ビニールさんの潔白を信じている人は
人の言う事や運営問い合わせなんて気にしないで余裕でいればいいじゃん
ビニールさんが犬の十戒パクしてなきゃ>>864さんのやった事で効果出ないでしょ
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