高津スレッド3 [無断転載禁止]©bbspink.com
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0001名無しさん@ピンキー2018/08/06(月) 19:54:31.79ID:SSg2cUyG
成コミ単行本
『マンマ ミーア!』 (コアマガジン刊、2008.06.19) 
『それは歴史にカかないでっ!』 (コアマガジン刊、2009.12.19)
『さくらデモクラシー!』 (コアマガジン刊、2011.05.03)
『ハメフェス』 (ワニマガジン刊、2013.04.30)
『白雪騎士ホワイティ(30)』 (ティーアイネット刊、2013.07.19)
『エリザ様ご用心!!』 (ワニマガジン刊、2013.12.30)

一般コミック単行本(高津ケイタ名義)
『虎星☆来々! 』 (フォックス出版、2005.09)
『マンガでわかる物理 力学編』 (オーム社刊、2006.11)
『マンガでわかる相対性理論』 (オーム社刊、2009.06)

連載中や詳細などは作者HPにて確認
「J-M-BOX」
ttp://cgi25.plala.or.jp/jmbox/index.shtml

前スレ http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1390865519/
0202名無しさん@ピンキー2018/11/12(月) 14:55:04.70ID:GYs56xNZ
世の中意見を述べる自由はあるが
そも現実問題で当事者間でしか落とし所がないものをムリヤリ不問だ終わったと封じることこそお嫌いな統制的手法よね
0203名無しさん@ピンキー2018/11/12(月) 15:03:58.49ID:sBTOEe5M
漫画家の謹慎って意味無いよね
原稿は描き溜めてくわけだし
ほとぼり冷めたら一気に発表すればいいだけだし
0204名無しさん@ピンキー2018/11/12(月) 15:34:53.12ID:cs6I/bxQ
>>203
しかも高津はそれ分かっててツイ謹慎しますとか言ってるからな
「炎上なんて1か月もしたら皆話題にしなくなるけどあんなに叩いてた奴らどこいったんだ?w」
みたいな事言って煽ってた本人の発言スクショ取られてるしセコイわ

「根拠のない過剰な叩きはNG」←完全に同一作家から何枚もトレスレベルのパクリしてるのが根拠ない?
「本人を叩きまくって潰したいだけだ!」←パクとアホ発言を色んな奴に叩かれてるだけ、過去の話でもない
「規制するのは云々」←むしろ数冊丸々パクられた被害者側の表現を守るべき場面だろトレパク守ってどうする
「本人同士の問題でー」←>>202
高津やパクラー庇うのが第一目標すぎて今回の高津本人や被害者の行動に目をそむけた擁護は無理筋
自分のパクリ擁護の為に過去他のパクラーにそれやってたのが高津本人なわけだが
0205名無しさん@ピンキー2018/11/12(月) 16:54:01.77ID:IxDz+yIm
過去の発言知らなくても最初に出た比較画像だけでドン引きできるレベルで黒だからw
ここは元はファンが集まるスレであって検証スレや注意喚起スレじゃないんだから擁護が出るのは仕方ないんじゃないかな
それでも規制がどうとか言ってる人は的外れすぎると思うけど
0206名無しさん@ピンキー2018/11/12(月) 17:47:36.28ID:XZsteLsD
>>199
映画の「カメラを止めるな!」もDVD発売決定と同時に、パクられたと主張する元ネタ側のDVDが販売中止になったな
あれは比較検証させないために裏で色々あったんだろうなと思ってる
0207名無しさん@ピンキー2018/11/12(月) 19:10:04.70ID:bFM/Zehb
>>206
あれはカメラを止めるな側が告発側に300万支払ってパクを事実上認めたからな
全然ニュースにならない辺りに闇を感じるが
0208名無しさん@ピンキー2018/11/12(月) 19:22:43.29ID:zF5f7cEg
今回も高津氏はキルシー氏にいくらか払って
示談みたいなことになってく可能性もあるのかな?
0209名無しさん@ピンキー2018/11/12(月) 21:36:32.36ID:9sOSqfKP
いやむしろキルミーが払うべきだろう焼け石に水だろうが、誰も知らないよりは遥かにマシだからな
0215名無しさん@ピンキー2018/11/12(月) 23:09:15.95ID:mzm5UHuT
信者役もっと頑張って!
0216名無しさん@ピンキー2018/11/12(月) 23:14:42.71ID:k8b5lbbq
>一々考えながら描くのは練習の時だけで十分
他の人の利用して描けばそりゃ考えなくて済むよね
0217名無しさん@ピンキー2018/11/12(月) 23:22:18.83ID:IxDz+yIm
いちいち考えながら練習したならトレパクなんてしなくても描けますよね???
練習の結果が出てないのかそもそも練習なんてしてないのかどっちだw
0218名無しさん@ピンキー2018/11/13(火) 00:02:54.61ID:fpPEXFqV
これで影響を受けただけなんですよね?
本気出して盗作したらどうなってしまうんですか
0219名無しさん@ピンキー2018/11/13(火) 00:37:53.51ID:MFyJB85s
元ティーアイネット作家「矢上健喜朗=月下冴喜=若宮参太」やらかす
お詫び:コミックMate L Vol.13掲載作家の不正行為について
この度は「コミックMate L Vol.13」に掲載の作品に関し、不正行為が確認されました。
該当作品『一週間変態プロセス(作者・若宮参太)』は担当編集者立ち会いのもと原稿破棄を行います。
関係者の皆様にご迷惑をおかけしましたことを深くお詫び申し上げます。
今後は編集部一同、再び同じような不始末がないよう細心の注意を心がけることをお約束いたします。
2017年4月20日 コミックMate L 編集部
http://www.issuisya.co.jp/isn/adulta/?p=3140

加藤茶吉(@chackey_k)
若宮参太何したん?と疑問に思われてるので出してなかった比較画像を。
アナログ原稿は編集部立ち会いの元破棄されました。
一水社対応としては出禁です。
ちなみに重ね検証とかしてないです。
重ねても言う程重ならないと思います。
再犯なのに初犯と嘘ついた謝罪文頂いたので上げときます。
https://pbs.twimg.com/media/C-QJKF1WAAEjf8G.jpg
https://pbs.twimg.com/media/C-QJLunXsAAo1ak.jpg
https://pbs.twimg.com/media/C-QJMxMVoAA7FFi.jpg

藤崎ひかり盗作居直り訴訟問題 (@sakugarari)
この若宮参太という作家さん、以前のPNを「月下冴喜」「矢上健喜朗」と言い、それらのPNで検索しても「トレパク」がサジェストされてくるような常習犯の人だったようです
0221名無しさん@ピンキー2018/11/13(火) 01:56:55.33ID:tOWox3Mf
胃之上フォロワーとかはパクり以前にオリジナルの持つ影響力を感じるけど
何年もこれで食ってる仮にもプロが、いち同人作家をパクるってのが死ぬほどダサいし
バレないと思って完璧に悪意でやってる
0222名無しさん@ピンキー2018/11/13(火) 02:30:33.95ID:l/dpVW82
トレパク作家がどうなるかは2通りあるんだろう。
売れてる場合→様子見ながらそのまま仕事を出し続ける
売れてない場合→出版社コンプライアンスのアピール要員に使われて出禁

高津先生は売れてるから消えない。

単なる個人的な予想だけど当たってる自信ある。
0223名無しさん@ピンキー2018/11/13(火) 02:35:01.35ID:rOeyPeQb
トレパクやめたらどれだけ絵が劣化するか本人以外分からないのに?
つってもエロ以外もやってる人だから完全に見捨てられる事はないんじゃないの
0224名無しさん@ピンキー2018/11/13(火) 03:16:01.77ID:PLPJUR1/
>>222
なあなあな所なら売れてなくても別に消えないししっかりしてる所なら何かしら対応するでしょ
編集がファンだった場合ド下手くそなパクラーでも仕事回すし
つーか実際問題編集は作家じゃないし客でもないから事の大きさが測りかねるんだよ
配信とかはすぐ止められるけど単行本とか刷ってた分を突然なかった事には出来ないし
たいしたことない作家だって原稿料分働いてもらう予定だった場合結構な損失だし
売れてれば〜とかそう簡単な問題じゃないんだよな
0226名無しさん@ピンキー2018/11/13(火) 05:45:25.22ID:IX90NPzl
渋で高津の作品にトレパクタグつけまくってるヤツいるけど、自分で検証もしてないのにすべての作品にそういったタグつけるのって逆に荒らしになるからな。最悪、運営に通報された上に名誉毀損等で訴えられかねないからなんとかしといた方がいいぞ。
本人は勝手な正義気取りでやってるのかもしれんけどね。
0227名無しさん@ピンキー2018/11/13(火) 05:49:16.65ID:IX90NPzl
しばらく様子見て無差別なタグ荒らしが酷いようなら運営に通報しとくわ。
0229名無しさん@ピンキー2018/11/13(火) 08:22:54.21ID:RNpBPnHS
すぐありもしない裁判ちらつかせるやつって架空請求スパムみたいで笑う
0230名無しさん@ピンキー2018/11/13(火) 08:54:41.02ID:M+bbuDqG
関谷vs藤崎みたいなのは例外中の例外だしな
主に藤崎の頭がおかしい訳だが
0231名無しさん@ピンキー2018/11/13(火) 10:26:50.01ID:Ls5FX+2A
信者目線からの考えだが
そこそこ高い確率でもうめんどくさいだけの商業エロは撤退だろうな
先方と話はついてるみたいだし一般とエロ同人は続けるだろうが切れ味は落ちそう

数少ないエロと一般を両立できてる作家だっただけに残念だ
読んだこともないのに騒いでる奴らも一度読んでみて欲しかったよ
0233名無しさん@ピンキー2018/11/13(火) 17:49:17.98ID:qTeBPdCI
トレパクでういた時間で両立するためのノウハウや作業時間得たんだよね
0234名無しさん@ピンキー2018/11/13(火) 19:52:29.45ID:PLPJUR1/
>>231
>先方と話はついてるみたいだし
高津の謝罪文出た後にトレパク滅べとか言われてるのに「話が付いてる」ね…
両立出来てたとか上手かったのにとか言う信者多いけどトレパクしてたからこそできた事だから
トレパクなんてどーでもいいっつーならもう知らんがそこは目を背けちゃいけないだろ
0235名無しさん@ピンキー2018/11/13(火) 20:22:45.55ID:gblPseBZ
地蔵になっただけで例の謝罪以来何もツイートしてないのに「先方とも話ついた」なんてどこを見て思ったんだ?
先方の名前に怒り顔絵文字ついてるのにw関係ないかもしれないけど

全部が他人の力ではないとはいえ時間も知名度も金もトレパクで得たわけでしょ
下敷き失った奴がその後も今まで通りの絵を描けて時間も守れるとはちょっと思えないな
謹慎中に絵の練習でもしてたら別だけど
実際にトレパクラーが復帰したら絵が超劣化&不安定になってたとかよくある話

もちろんどういう変化があっても見捨てずにファンで居続けるのは個人の自由
0236名無しさん@ピンキー2018/11/13(火) 20:55:17.96ID:4tJ8cHU2
いやあ金も名声もトレパクで得たとは笑わせるなあ。あらゆる批判が結局はすべてキルシーがゴミでしたって返ってくることにまだ気づかないらしい

どっかのかるた漫画がスラダンをパクったのとは立場が違うんだよ。格と言ってもいいかな。
本来なら自分の廃棄物が高津によって商用芸術に昇華された事実にこそ金を払うべきなんだから
0238名無しさん@ピンキー2018/11/13(火) 21:42:09.49ID:gblPseBZ
信者の振りして高津の評判下げていく役か
大変だけど頑張れ
0240名無しさん@ピンキー2018/11/13(火) 22:37:32.62ID:b84b1nLX
>>234
そもそも読んだことすらなくもう一生色眼鏡でしか見ない人間に何を言っても無駄だろうが
先方と話ついたは勘違いの早漏でしたね、そこは訂正する

まああと別にぶっちゃけ絵はそんな上手くない、肛門の位置がおかしいことが多々あったし
そこいつまでたっても上達しなかったからなのかな…と思うよ
0242名無しさん@ピンキー2018/11/14(水) 01:12:12.84ID:e2US3vK1
言うほど両立できてなかったろ。最近はどっちも奮わない
0243名無しさん@ピンキー2018/11/14(水) 02:17:12.33ID:aasdMNdq
>>241
いや表向きネタにして表現軽くしようととしてるだけで普通に怒り狂ってるでしょ
高津が地蔵宣言ツイートした後の「トレパク滅べ」が馴れ合いに見えるならちょっとヤバイよ
被害者も画像アップした時点でアレだしレスやツイを見る限り訴えを起こしたい意志があるようだし
ファンの思い込みはともかくこれで高津が冗談で済ませてくれてるとか思ってたら頭おかしい
0244名無しさん@ピンキー2018/11/14(水) 03:03:13.30ID:tp6/0IrG
0から描くのが、馴れ合いで済まし合えるほど軽い事ならそれすらできないの益々惨めじゃん
0245名無しさん@ピンキー2018/11/14(水) 10:20:07.66ID:ATC4OqRc
君らほんとネット自警団、ネット裁判官、炎上補佐官と何足のわらじはいてんだ
0246名無しさん@ピンキー2018/11/14(水) 11:08:44.71ID:jguVrJEg
とにかく渋でトレパクタグつけまくってた奴もただで済まされんかもなw
0248名無しさん@ピンキー2018/11/14(水) 18:00:50.08ID:vGAVd0hv
信者なのか関係者なのかは分からないが
トレパク業務は妨害されるべきというか
是正されて然るべきだろう
0249名無しさん@ピンキー2018/11/14(水) 18:14:09.96ID:OCx36x6O
業務妨害とか関係なしにむやみにトレパクタグつけるのが良い事だとは思わないな

ピクシブは放置だと思いきやしれっと問題の本の宣伝は消してるし
そういうタグついてるの気づいてるとは思うけどどうしても嫌ならID調べてブロックや通報するしかないね

ただピクシブの人らには自分がやったこと何も説明してないし(ROMや買い専ならツイ垢持ってない人も多い)
正直こういう事されててもあんま同情できないんだわ
0251名無しさん@ピンキー2018/11/14(水) 20:11:18.70ID:OCx36x6O
>>250
高津じゃなくて高津の絵にトレパクタグつけてる奴を通報すればいいって意味
高津を通報してもそりゃ誰も動かないだろ
0252名無しさん@ピンキー2018/11/14(水) 20:38:05.07ID:vGAVd0hv
pixivにトレパクタグつけるやつなんてそれこそ炎上用捨てアカウントだろうから
なんの意味もないと思うよ

むしろ高津先生のプロフィール文にあるホイットニーヒューストンのネタを消してほしい

こんなんだから謹慎詐欺とか言われるんだよ
0253名無しさん@ピンキー2018/11/15(木) 00:34:11.23ID:WvNR3+rv
>>251
被害者側の絵に著作権フリーとかトレース可能、販売OKなどカオスラウンジ擁護に関するタグ荒らしがあったことだと思うよ
ラレ達がタグ荒らしを通報する→運営は無視、ツイッターで関係者へ返信、即ブロックアンド凍結
今の運営は知らん
0254名無しさん@ピンキー2018/11/15(木) 01:20:52.68ID:rKAuGTjx
問題の本の委託やめたり宣伝消したりしてる説明を一切しないのは反省してない責任も取る気ないって事でいいよな

1ヶ月我慢すれば勢いはなくなるけどその後も盗作作家と言われ続けるのに
0255名無しさん@ピンキー2018/11/15(木) 02:04:41.65ID:FtaKv+xM
高津ケイタ@xobmj
昨今ついったー等で炎上したりする事件ってなんか1ヶ月くらいでほぼ波が退くね
義憤に駆られて声を上げていた方々はそんな急に冷めちゃったりするんだろうか
まぁ別の事件で義憤に駆られてるのかもしれんが
0256名無しさん@ピンキー2018/11/15(木) 09:47:23.06ID:YB/Mi2tg
誰とはいわんが、ルルイエちゃん同人で有名な人からガッツリ構図パクしてるアホがいるな
マジでエロ漫画界、パクラー探せばいくらでも出てきそうだわ
0258名無しさん@ピンキー2018/11/15(木) 12:28:10.85ID:Q4H05QdS
>>256
寛大な事に、す〇い火さんは今年3月23日のツイートで「趣味でエロ絵を描いてる人間は自分自身がそのキャラのそういうシチュエーションでシコりたいから描いてるんだと思う。だから人とキャラが被ったとか構図が被ったとかは気にせずどんどん描いてほしい」って呟いてるよ
0259名無しさん@ピンキー2018/11/15(木) 12:44:06.04ID:d/XdeiQV
>>258
マジか
超寛大だな
構図フリーの概念はエロ漫画の発展には寄与しそうだからやりたい人同士で広まったらいいかもな
胃之上御大なんかはキレてるらしいが
0262名無しさん@ピンキー2018/11/15(木) 14:01:11.96ID:Q4H05QdS
トレパクはダメにしても、構図被りや構図参考は仕方ないんじゃないの
漫画家だけじゃなく過去の色んな有名画家にしたって構図参考なんていくらでもあるでしょ
0264名無しさん@ピンキー2018/11/15(木) 15:59:20.39ID:zsXzGgak
構図被りや参考程度ならパクリ作家なんて言われないけどな

そもそも被りは気にしない=パクっていいよって事なの?
そうじゃないならパクってる奴は糞だよ
0265名無しさん@ピンキー2018/11/15(木) 16:32:50.31ID:Q4H05QdS
トレスはダメ!絶対!
それ前提で教えてほしいんだけど、
そもそも参考ってどの程度が参考に収まって、どの程度が構図パクリになるの?
パクパク言ってる人みんなちゃんと絵を描いたことある人なの?教えてほしいぞい
0266名無しさん@ピンキー2018/11/15(木) 16:54:33.62ID:wIASCoHs
数コマ程度なら被るかもしれないが同じ作家や作品から何個も引用してると怪しいってパターンかな今回は
0267名無しさん@ピンキー2018/11/15(木) 17:03:08.81ID:+zsRqAF6
下絵まではアナログで描いてるから高津みたいに誰かの絵を下敷きにしようと思ったら
かえって時間かかるしパクラーの気持ちはよう分からん
デジタルだったらトレスがやりやすいのは分かるけどそれも相手の絵のデジタルデータ持ってたらの話でしょ?

>>265
少なくとも高津の場合は構図を参考にした、影響を受けたどころではないのでもっとも分かりやすいアウト例だと言っておく
むしろ近年のパクラーでここまでダイレクトにパクッた奴珍しいくらいだぞ
実際に見つかったのが最初に上がった1枚だけだったとしても普通にアウト

ヲチ板にパク検証スレだかがあったはずだから検証の参考にしたい人はそこROMってみれば
0269名無しさん@ピンキー2018/11/15(木) 19:12:46.79ID:gDP3wgPt
>>265
資料の写し取りでない使い方と一緒だよ
極端にいえば仮面ライダーの変身ポーズを子供がやるのを撮ってテレビ番組のと形重なるか?ってこと
撮った変身ポーズが構図被りで、変身動作を覚えるのが参考であり、微妙なアングルの違いで画面内の形がさらに変わっていく
"被り"と"全体的な形の性質がひどく似る"ってのとはほぼほぼ区別されるんだよ
資料から遠ざけるためわざと画角やパース変えて描いたりもするしな
0270名無しさん@ピンキー2018/11/15(木) 23:54:14.20ID:fkCDPGl1
そもそも井上のは「趣味の絵」じゃなくね?商業でパクられたらちょっと
0272名無しさん@ピンキー2018/11/16(金) 15:49:26.28ID:MEwxSws/
1週間前の話題ですら人はすぐに忘れる
今年あった事件やら話題を10件すぐに思い出せるか?別にここに書かなくても脳内でいいから
0274名無しさん@ピンキー2018/11/16(金) 17:23:26.23ID:MXF/RoOu
人間は忘れても機械は忘れない。その為のインターネットでございますよ(にっこり
0276名無しさん@ピンキー2018/11/16(金) 18:04:47.69ID:OhXMptFG
>>267
高津みたいなのは描けないからパクるんだろ
トレス・真似した方が時間かかるとかそれは似たような絵を自力で描けて
かつパクり先の絵を変に真似しなければいけない(本当は違う絵を描きたい)って時に限る
「この先生の絵を真似して描け」って依頼が来た場合とかさ
でも無から何かしらの作品生み出す場合は普通にパクったほうが早い
0279名無しさん@ピンキー2018/11/16(金) 20:56:09.51ID:zRx3po0q
話題はそのうち必ず落ち着くけど、高津=パクリ前科者っていうのは永遠に忘れられないんだよなぁ
0282名無しさん@ピンキー2018/11/16(金) 23:18:10.33ID:JWPJXUJ6
高津もだけど何の説明もなしに高津の作品をDL版からしれっと消しただけの
好色少年も大概糞だな
0283名無しさん@ピンキー2018/11/16(金) 23:49:06.16ID:l+abYnEw
もう好色少年も買うことなくなったな、最近は加藤茶吉も載らなくなったし
0284名無しさん@ピンキー2018/11/17(土) 01:38:36.78ID:SgpYpmZb
>>282
本誌掲載分とは無関係ですが、高津先生の盗作行為が発覚したため掲載を自粛することにいたしました。ご了承ください。
なんて公式WEBサイトに書かれたらそれはそれでちょっとかわいそう
0285名無しさん@ピンキー2018/11/17(土) 03:33:15.08ID:C75u2VDG
一般人は当然のことながら忘れるよ
最初から知らないって人もたくさんいるだろうし
ただ同じ漫画家からの評価が永遠に決まっただけ
0286名無しさん@ピンキー2018/11/17(土) 06:30:16.14ID:kdp6XXUe
キルシーエンジン(@KirsiEngine)
先ほど高津さんと穏便に和解しました

高津ケイタ(@xobmj)
まずは今回の件に関しまして、キルシーさんの寛大な対応に感謝致します

ます示談という形で落ち着きましたが、心情的に簡単に許される物ではない事は理解しております
この先も反省と自粛を続けたいと思います 改めてご迷惑をお掛けした皆様にお詫び致します、本当に申し訳ありませんでした
2018年11月15日
0288名無しさん@ピンキー2018/11/17(土) 07:34:03.38ID:xTp1DXdn
>>272
忘れるけども思い出しもする

以前に起承転結の流れと台詞回しを4コマ一本分丸々パクって消えた漫画があったなあと今回の件で思い出した
0289名無しさん@ピンキー2018/11/17(土) 08:23:32.75ID:MZaf9gEW
騒がれなかったらあのまま謹慎()してなあなあですます気だったんだろうなあ
まあある意味炎上したお陰で被害者も対応してもらえたっぽいし
被害者側が納得したかは分からんが高津は肩の荷が下りたんじゃないのか
この件を封殺しようとやっきになってたファンはただのカスでしかなくなったな
0292名無しさん@ピンキー2018/11/17(土) 13:43:43.87ID:Elni6L/d
今同人屋は金あるだろ
支援サイトやってる人は何百万入る

高津はしらんけど
0294名無しさん@ピンキー2018/11/17(土) 19:42:30.00ID:FLX12ORv
今後出てもまたピジャや藤崎ひかりみたいにどこかから部分パクすると思うけどね
0295名無しさん@ピンキー2018/11/17(土) 22:43:28.85ID:iUvi0jtg
しろいまなばないはすとろぼに百万払ったんだっけ
0297名無しさん@ピンキー2018/11/18(日) 03:30:33.14ID:S/tRV3rR
キルシー見に行ったらいきなり豪華な料理ツイートで笑った
0299名無しさん@ピンキー2018/11/18(日) 03:51:04.63ID:9g4s7yuX
トレパクじゃなく構図を参考にしただけだが猛省して全面謝罪しましたって感じに
罪を誤魔化しつつの土下座で一刻も早く風化させようとしてるのに
ボンクラファンから「全然気にしてない」とか「早く復帰して」とかツイートされてる高津はそこだけは気の毒だな
ちょっとでも脳みそが稼働してたら、ここは無視するか厳しめの意見いうのが得策だって分かるのに
あれが信者のふりして印象悪くしようとしてるアンチとかじゃなく、本物のファンなのが笑う
0300名無しさん@ピンキー2018/11/18(日) 09:41:22.61ID:BAK0R99c
同人活動も順調だし複数の連載を抱えて商業単行本のセールスも上々だから
仮に百万円払ったとしてもそんなに経済的な痛手ではないだろうけど
やっぱり高い授業料だったよな
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