TL作家の雑談・愚痴スレ 11 [無断転載禁止]©bbspink.com
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
女性向け（少女向け）の男女エロを書く漫画家の雑談・愚痴スレです。
漫画家ではない方は、見て見ぬ振りをしておいてください。
ﾏﾀｰﾘ推奨。
このスレッドはsage進行でヨロ。
作家スレですので、個人名は出さない方向で
煽り・荒らしには放置プレイ、かまうあなたも荒しです。
>>980を踏んだ人は次スレをよろしくお願いします。
■前スレ■
TL作家の雑談・愚痴ス10
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1525757249/ >>103
支払えないなら雇っちゃダメ
できるだけ安くっていうなら、いい人は捕まらないから、クオリティも対応も悪くても我慢だよ
知り合いは時給1200円で雇ってる
自分は、コマによって値段が違う
ものすごく単純なコマで1000円からで複雑なコマで最大5000円くらい払ってる アシスタント入れるのはじめてなわけじゃなくて
雇ってるけど相場が聞きたかっただけなんだ…ｗ
でもそんなに支払ってはいないなー
クオリティ高いけど、文句はでたことないから
まぁいいかで雇ってたけどなぁ >>105
どのぐらい似てるかはわからないんだけど
トレースされたり、コマ割りとかセリフとかそっくりそのまま
うつされてた。じゃないかぎりは
気にしすぎな扱いになっちゃうと思う？？
ここでも皆行ってる通りに
内容で尽くしてるし、編集の指示も
似たような漫画の展開推ししたりも
するし、１話分以降は展開違うなら
気にしないでいいと思うよ。 しかし絵ではなくストーリーの展開が似ているのならそれは原作のパクリに
なるのでは…？
作画担当が気をもんでも仕方がないような
余計な疑惑もたれるのは嫌だけどさ
とりあえず担当さんに訴えてみるんだ
うちの場合アシさんに頼むのはほぼ背景なので1ページ丸々2万円換算で
コマの大きさによってアシ代も分割されていくパターンだ
ページ4分の1の大きさのコマなら5000円
最初に全部丸投げして○○日までに返して下さいって頼んでる（在宅デジタル）
日給にしたら破産するのでアシをがっつり使う人には無理かも
トーンはデジタルだと自分がやる方が早いし
小物とかついでに頼んで32ページでトータル3万いかないなー
ほらTLって背景あんまりいらないしさ………
〆切的にはゆるいのでアシさんは適当に他の仕事もやってるみたいよ 自分はアシスタントもしてたけど、新人の頃はともかく、プロアシのときは時給で1200〜1500円だったよ
アナログでもデジタルでも
雑誌跨いでもどこも締め切り似たり寄ったりだから、満遍なく日程が埋められるわけでもなく、あちこち掛け持ちしてもそれ以下じゃ食べられなかったから以下の仕事は断ってた >>105です。みなさまご相談にのってくださりありがとうございます。一応編集さんに聞いてみることにします。 もし自分がどうしても納得できてないけど編集に大丈夫と押し切られて
レビューとかに似てるって書かれても自分の責任になってしまうからよく考えるんだよ！
読者さんには105がこうやって悩んでたことも分からないし いや、何時間作業するかによっては低いでしょう
10時間超えたら時給1000円以下だもん
在宅デジタルの場合、作業の電気代や諸々はアシさん持ちだから、1000円切ったら厳しいと思う
トーンのベタ張りたからなともかく背景でしょ？ 「自分ならこれくらいかかる」
「自分ならこのくらいの金額ならやる」
を基準にするのも手だけど、「自分ならこの小物ならゆっくりかかっても３０分だから、多めに見積もって1000円だそう」としてたコマに数倍の値段の支払いを求められたことがあって、難しいなぁとは思った それだと日給にすると
８０００円〜９０００円＜は低め
一万円＜人によっては低いと感じる人もいる
１万２千円＜無難
ってかんじなのかな >>115
8時間労働ならアリ
10時間だとやや安めかも 出来高でも良いのでは
２〜４時間もあれば終わる小さな背景に
ちんたら１０時間もかけられると困るし
もちろん見開きで交差点俯瞰で人のゴミ背景なら単価アップで アシやってる知人が最初は時給1000円から始まって
同じアシ先で日給1万に変わったけど、
基本八時間で八時間未満で作業が終わっても1万だし
それ以上だと残業が付く形だった
ほぼ同じアシ先専業でやってるわ 時給1000円が最低相場だと思うけど
それだとお値段なりのアシしか残らないと思う
自分は時給1000円スタートで、早くて上手で逃したくないアシは1600円まであげてる
逃してもいいアシは悪いけど1000円のままで、それで続けるかどうかの判断は向こうに任せてる感じ
いくら出すかはアシの実力次第で変えてる 時給だとサボられるって聞いたから出来高
ページで払う 私は計算楽だから日給にしてる
金額のこと考えるとコマごとに出来高にするのが良いと思うんだけど
そこに頭使いたくなからどんぶり勘定にしちゃっているな 私は漫画家よりアシ歴の方が長くていろんなとこ行ったけど、メインの先生は日給制で、時給換算1500円、ヘルプで入ったとこは出来高で時給換算600円になったことがある。1回切りでやめたけど。
TL、BL作家は募集掲示板見てても金額低い印象があるからそれなりの人しか集まらなくてその値段なのかもしれないけど、高め設定にしてレベルの高いアシさん雇った方が結局はお得だと思うよ >>121
そうそう そこなんだよね
小さいコマだし
軽くでいいですよーって
言っても まだおわらんのかなー…
って時ある。
やったら時間かかって何コマも終わらないのつらい 初回低めの値段設定にして、作業もはかどるしいい人だったら
次回はいってもらうときに値段UPとかでもいいのかな
さぼられてんのかはわからないんだけど
３Dもただ張り付けただけで はいっ！おわりましたっ！
手渡されて すごい自慢していたわりには１コマしか終わらなくて
態度悪すぎで断った時あったんだけど
そんな人だと１日でも無駄金だなーってなってしまう… デカくもなく細かいわけでもない1コマでも時給・日給が同じだけ発生すると
考えちゃうので出来高にしてしまう…
その条件で募集したら来てくれた方なので
月産24枚程度なので計算もそんなに苦じゃないしね
どんぶり勘定で日給でどーんと払えるくらい売れたいわーw 自分は最初出来高にしてたんだけど、アシスタントさんから
それじゃ稼げないってクレーム入ってから日給にしたんだよね
っていうか、見積もり書はだして このぐらいの値段にしてくださいって
その値段に設定しなおしてたし、お互い確認しあってたのに
後から文句言わないでくれよってかんじだったけど 知り合いがヘルプ入って欲しいというから話を聞いたら
恐らく1日かかる位の作業量であろうという細かい部分のある大コマを5000円でと言われてさすがに断ったことがある
こんなんで普段引き受けてくれてるアシさんがいるのかと驚いた
知り合いだからと何も聞かずに引き受けてたらきっとモヤモヤしてたと思う。作業内容と金額の確認大事 一日かかる大ゴマって素材なしの背景とか？にしてもどんなコマか想像つかない… たぶん背景に知識がない作家とかだったらその背景が
どのぐらいかかるかとかわからないんじゃないかな？？
値段と交渉がめんどくさくなったから
高くても日給・時給のが
楽なんだよなｗｗｗ一番もめ合うのがやだｗ >>132
自転車の集団とかみんな違う楽器持ってる人の集団みたいな
種類が多い面倒くさい小物+人間の集団が、更に面倒な背景の中にいろんな方向向いて居る大ゴマだったよ 134続き
締め切り迫ってて誰かにそんなコマぶん投げたい気持ちは痛いほど分かるけどそれを自分が引き受けるのは嫌だw
見映えばかりに気が行きがちだけどネームの時点であまりに描きにくそうなカットは上手に避けるのもテクニックの大事な一部だよなと思った
難しいけど >>134
それは面倒くさいな
5000円じゃきつい 漫画家もアシスタントも経験だよな
お互い無理のないかんじで仕事したいし
作家もアシも面倒ごとを避けるためのスキルも問われてくるんだな すっごい細かいコマとか大ゴマは報酬に見合わない
出来高にしたら可哀そうかな―・・・と思う
どんな密度高いお仕事でも
報酬が発生してる以上はアシスタントの仕事だとは思うけど、
やってもらうならやってもらうで
それ相応の報酬は払わないと失礼だよね 私の場合背景素材あるし仕上げメインだから時給だとこっちが割に合わないんだよねー
モブもたまにしか出てこないし
自分でやったほうが早いじゃんってイライラするのが目に見えてる >>144
いくらだった？
因みに自分は表紙カラーイラスト一枚 カラー口絵1枚
挿絵モノクロ10枚 あとがき一枚で計20万 そんなにくれない
カラー1、モノクロ数枚で10万なかった
カラー表紙1万とかあったり
>>145は紙？
紙で聞いた事あるのは、カラー2のモノクロ10で25万
人によって全然違うのかな >>146
紙かな？文字はほとんど読まんからなぁよくわからん
人によって条件変えてそうだね 情報ありがとう >>145
電子でそんなにもらえるの裏山
紙だとそれくらいいったけど自分も電子だと10万いかなかったなー 安くなってるね
数年前その辺の仕事してた友人が引き受けた時40万や60万とか言ってた >>149
うわー高いね
自分に依頼してきたとこも多分紙だと思うよ
二倍も違うのかぁ 絵を描く側の人気度によるかもね 担当のゴリ押しで展開を変えたら案の定全然売れない
「受けませんでしたねぇ」じゃないよ……………
そっちは生活に関係ないだろうがこっちはダイレクトに響くんだよ
もう二度と言うことなんか聞かない >>154
同じく
うちの編集部は売れ線のデータを持っているからという自信があるためにかいろいろ押し付けるくせに、レビューでその部分をよく「おかしい」とかその他悪く言われると
「レビューなんて気にしないほうがいいですよ〜ははは」
そりゃあんたたちは悪く言われてないもんね
悪く言われるのはこっち
自分も二度と言我らがままに直すもんかと思う >>154
提出した1話分、誰が考えたのか打ち切り前提のプロットに丸ごと変えられたことあるよ
星1とかつくくらい不評だけど 酷評レビュークソクソクソクソ
ほとんど平均的な評価でも一つ二つあるだけでクソ―ってなる
見なきゃ良いのにね…見ちゃうね… そういうの気にしちゃうよな〜…私もへこんでしまう
でも普通に好意的でもレビュー書く人なんて一握りだからさ
目には見えないそんなファンと、良いレビュー書いてくれる人が今後も楽しんでくれるようにお互い頑張ろう もーホント勘弁してほしいよね…みんながんばろうぜ…
ウチの担当、元々はこっち側になりたかったらしいので
変に自信持ってて扱いに困る
なれてないんだからあなたの才能ってそういうことだよ！！
あなたがゴリ押しした展開のところ名指し？で低評価つけられてるん
だから現実を見てくれ！
一ヶ月に5回くらいでいいからレビューに作者がコメントつけさせるように
してくれー有料でもいいよ お金払ってよかった！楽しかった！って自分の中で消化できるけど
お金無駄にしたくそ！って気持ちってどこかにぶつけないと消化しづらいんだろうな…
って低レビュー見ると思う 試し読みだけして「絵が好みじゃないし話も興味ないしw」て書くクズ
なんで読んだ？ レビューって電子書店によって辛辣なコメントが違うんだけど
特にシー〇アが辛辣なのばっか。
そんなとこまで読者気にするかな…みたいなコメント入る。。
他の書店は、辛辣な言葉もちょこちょこ入りつつも
高評価なのもくるからいいんだけど… 売れ線のデータは良いなあ
自分で考えるからデータだけ渡してほしい
個人的にはレビューの「現実的にはあり得ない」が気になる >>163
あくまで、「あちらさんが考える売れ線のデータ」だから、それで当たるわけじゃ無いよ
レーベル内おんなじ表紙とおんなじ展開がずらっと並ぶだけ
ほんとに「それを描いたら売れます」ってデータなら従うわ ツイッターの宣伝にわざわざ@付けなきゃならなくなった
自社の作家の呟き拾えないのは無駄に他社の作家さんフォローしてるからだよって言いたい シー〇ア確かに辛らつだなーキッツいこと書いてあってちょくちょく泣くわい
>>165
激しく同意 >>165
さすがにリスト使ったりしてたでしょ
むしろ「私のRTされなかった」って凸る人多かったのかな…と察したけど(笑)
どっちみち＠つけるのはかなり面倒だが… >>164
ヒーローはドヤ顔でカメラ目線、ヒロインは切ない顔で頬を赤らめ
絡み合ってる表紙絵みたいな感じか… >>167
あれだけ偏ったリツイートしてたらそりゃ凸る人も出るだろうね
ツイッター担当変わったんじゃないかな
微妙に書き方違う >>170
もともとそんなに偏ってる印象なかったけど、最近はかなり平等じゃなかった？
何社かやってるけど、他はもっと適当(宣伝すんのは新作だけ)だったりそもそもレーベルのアカウント無かったり
だからあそこはかなりちゃんとやってくれてるというイメージだった
私が知ってる会社がヤバイだけかも知れんがｗ わりと満遍なくツイートしてる感じだよね
だから167が言ってるみたいな理由なのかと私も思ってるw あそこTLwebオンリーも入れたら書いてる作家多いし
過去書いた作家もリストに入ってたらかなりの数で拾える数限られてそうな感じもするねw
でも自分ならRT目的に呟いてるわけじゃないし、＠とかつけてまではつぶやかないなw どこのことだか全然わかんないんだけど、なんで話が通じてるの…… 自分もRTされたくて呟いてるわけじゃないから
してくれる事に感謝はあっても、してくれない事での不満はないな
それに不満を感じてしまうようになったら、自分なら多分ツイッターやめる
面倒そうだしイライラしそう 背景かけなさすぎてつらい。
基本すらわからない。。。
皆背景かけるんですかねー。。
アシさんにがっつりまかせると
金かかる。。うーん… 自分も背景は全く駄目
素材集と3Dでなんとかなってるけど…
デジタルのおかげでなんとかやれてる感じ アイレベルと分割の方法だけちょっと調べておいたらいいよ。
ぶっちゃけ目で見て違和感なければ良いからちゃんとパース取ってない時も自分はあるけど…
わかりやすく説明してくれてる人結構支部にいるからおススメ。
目通すだけで全然違うし、ふと「こうか！」って理解できる時あると思うし、そうなると３D素材ももっとうまく使えるようになるしがんばってアシ代浮かせよう！ 自分が書けないとパース狂っててもわかんないから
アシ雇っても指示出しづらくない？
素材はめ込んでも人物とズレてる人結構見かけるし
自分の目を肥やさないとコレには気づけないから勉強したほうがいい 実際背景はまるで描けないけど人物だけは色んな角度で描けるってありえないしね。絡みのシーンだと特に目立つ気がする。頑張らねば……！ >>180
よく、俯瞰絵がキャラが地面に寝てるとか、どうみてもキャラが空飛んでるとか、パッとみて「あー」って人いるよね
そういう人のとこでアシしたことあるけど、ちゃんと描いても向こうが納得いかないらしくて直させられたりして辛かった
パース委ねてくれてたり、向こうのあたり通りにかいて変になっても気にしないでいてくれるならいいんだけれど >>180 指示しずらいどころか
なめきった態度とられてさぼられたり
揚げ足とられて攻撃的になられたり散々な思いした事ある
背景かけない＝自分より格下 なんだろうかな… さっき書き込んだばかりの179だけどちょっと愚痴りたい
オ〇〇〇カ、セリフを断りもなく１０カ所ぐらい変えて配信してるんだけどなんなの…
普通なの…？腹立つ… 直させるってことは本人はわかってるつもりなんだよね？？
怖い。自分もわかってるつもりなだけなのかも…と不安になって来た >>184
漢字かひらがなかってレベルじゃなくてまるまる変わってるの？
漢字ひらがなに勝手に変わってることならよくあるけど、改変は普通じゃないかと >>182
そういう人ってはじめからこのシーンでこれ使おうって素材や
イメージの背景決めてるけどそれに合った人物のアングルが書けてないんだよね >>186
漢字か平仮名レベルなら気にしないんだけど
結構意味が変わったりするレベル
こんなの初めて >>184
漢字間違いとか基本的な間違い（さっき駅前で見かけたってありますが図書館で
見かけてるので直します）とかは直されるけど、意味が変わるくらい
なのはさすがにない
あとウチは配信前に一応変えたところのデータくれるよ
それもないのならちょっと大問題では…
ちょっと前こういうことでどっかがやっぱり炎上してなかったっけ てにをはとかのレベルならあるけど。
大改変するなら、ネームで指摘しろって言ったら？ >>188
ネーム勝手に変えられたの黙ってたらどんどんエスカレートしたって話
聞いたことあるから、抗議した方が良いと思う
ネーム出してる意味ない 漢字をひらがなに勝手に変えるのもありえないなー
一人称とかでされると雰囲気違ってくるし 同一性保持権に抵触するからいけないんじゃなかったっけ
それで発売中止だか回収になった出版社あったよね 流れ無視してごめんちょっと愚痴る
弱小だけどレーベル内では一番売れてる
だけど印税貰えてなくて
交渉にしたらキレられた
他社からも執筆依頼は来てて
これくらい提示されてるって
具体的な印税の%言ったら
それって本当かどうかわかりませんよね？
とか言われた
まともな印税貰えてたら〇〇円入ったんだなー
とか思って描く気無くなる
ＴＬだと作家買いしてもらいにくいし
作品ごと他社に移りたい >>197
移った方がいいと思うなぁ。
他知らないと思ってなめられてる感じするよね、交渉したらキレるって…
原稿料がめちゃくちゃ良くても単行本が確約されてても
印税ナシはあり得ない。これは私の基準だけど >>198
だよね
自分でもそう思う
売れたら待遇変わるかと
思ってたんだ
どうも同じレーベル内の大御所さんが
安価で仕事してるらしいのも
原因一つっぽい(担当の話から) >>199
大御所さん…そういうのも有るんだね…迷惑だね
…
作品ごと移るのはどうしたらいいかわからないけど
取り合えず他社の話具体的に聞いてみたら良いと思う >>200
ありがとう！
大御所さん個人的には
とっても好きな作家さんなのだが
ここで描くよりもっといい所が
あるんじゃと思ってしまう
読者さんには同じ出版社で完結する方が優しいのかも
しれないけど
作品単位での移籍も考えて
みようと思かな >>201
大御所さん、なんとなく想像ついた気もしなくもないけど
全然違うかも知れないし、これ以上考えるのはやめておこう(笑)
もろもろ上手くいくといいね！がんばってー！！ >>202
ご想像通りの人かもしれないw
ありがとう〜
諸々頑張ってネームきるよ！ 大御所どうこう言い出すのはブラック企業のただの言い訳だよ
ここで、そっかーあの先生すらその低条件なら私なんか条件あげるの無理だよね
なんて思う人がいたら、悪いけどお人好しを超えて詐欺に騙されるタイプ
印税は作家の当然の権利 私が今まで聞いたことある印税無しの言い訳は
まだ若い会社なので…
雑誌掲載と同じだと思って…
著者印税が無いとサイトさんに推してもらえるので…
だな。どれも断ったけど ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
