ムーンライトノベルズ 58 [無断転載禁止]©bbspink.com
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■ムーンライトノベルズ
「NL・BL・GLその他特殊嗜好に関わらず」ムーンライトノベルズ作品全般について語るスレです。
作品全般が対象のスレなので話題の制限は禁止、苦手な話題はスルー対応推奨。
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>>980越えたら次スレ立ててね
【重要・必読】>>2 【お触り禁止】>>3
【なろう行け作者、作品リスト】>>4-8 テンプレ>>9 FAQ>>10
【要注意作者】>>11-14
■前スレ
ムーンライトノベルズ 57
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【お触り禁止】
鳥下ビニール（XID:X5284P）|うちの犬はもっと可愛かった（N0437EQ）
Wikipedia記載の犬の十戒をコピペし、小説サブタイトルに盗用した過去あり
翻訳者の著作権問題を指摘されると最初は作者自ら犬の十戒原文を翻訳をしたと活動報告にて言い逃れ
→更に指摘を受けたのかこっそりWikipediaからの引用と修正
この作者の話は下の専用スレへ移動してください
【eロマの看板】鳥下ビニール総合スレ★３【盗作検証】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1538308711/ 二次創作とネタパクはまた別の問題
ネタ元の人が昔何やってても
鳥人αに嫁いだ俺の試練の作者がパクラーな事実は変わらないんじゃない？ ラレの過去に関係なくムーンにパク錯者がいるのは迷惑だな 二次創作云々言い出したら収集つかないしここでする話じゃないと思う
過去に二次創作した事のある作家の作品ならインスパクされて良いみたいなのはさすがに無茶苦茶すぎるわ 素人が書いた小説のパクラレ側なんじゃないか
って言われただけの現プロでうん十年やってる人を
過去二次創作やってたからおなじだとか
誰もそんなの（作品）知らないとかよく言えるなーと驚くわ
私も知らなかったけど、そこまで食いついていくことなの？
なんなのこの流れ よくわからないけど自分の好きな少女漫画を持ち出されて怒ってる人がいるのはわかった
原作知らんからパクリうんぬんはわからない 自分は二次創作するけどパクリは許さない
著作権ゆるゆるのBBAどもが発狂してるようにしか見えないわ 過去に二次創作やってた作者の一次創作からなら
商業だろうとなろうだろうとパクっていい
って言ってんのはそれこそ40〜50代の意識ゆるゆる自己中BBAで
天然ジャイアニズム持ちなだけと思う
生活板や鬼女板まとめあたりで見かける
一見ネタ存在な基地泥ママと似た神経なんじゃない？
他人のものは自分のもの、盗まれるあいつのほうが悪い！って頭常夏のやつ パクはいくないのは当然
だけどラレ元が若い子が知らないいにしえの作品ってことは今に至るまでに
他の作品によるフォロワーによって手垢が付きまくった「あるあるな設定、話」
になっている可能性があるのでは
パクもラレも良く知らんからてきとー言ってみる
>>332の話もあるし 鳥人パク認定するならどの程度なのか書いたら？
外人にわざと変な言葉教えるだけならよくあるネタじゃね？って言われただけじゃん 古言うけどまだ連載中で去年も新刊出てるみたいだけど
連載終了している作品ではないので一定数には知られているんでは？ >>332
その2作者の作品4コマ漫画時代含めて読んでるけど覚えないや
そんなのあったっけ？ 本屋で名前くらいは見かけたことあるけど読んだこと無いなーカルバニア
知名度はともかくパクだって糾弾するならそれなりの根拠がないと
カルバニア信者うっとーしーカルバニアとか作者二次創作してたBBAじゃんｗｗｗｗって
争いが続くだけでは 無条件パク擁護な頭常夏な外野は論外としても
パクならパクで根拠や類似示せってのは納得
パク作者のパクやインスパク前科もあるなら常習だってわかりやすそうだし
ちょうど梔子のラレ作者が別方向から更にパクや作品ぶんどられそうになってて
ラレ泣き寝入りは後々まで尾を引いてやばくなるって実感したばっかりだしさ
ゆるでもガチでもまずはインスパクやパクかどうかはっきりさせれば？ 家事代行に「それ」はふくまれません！
義弟予定連呼されなくなった代わりに男連呼されてて
エロの相手役がヒーローではない男性向け読んでるみたい カルバニアがパクられてると思っててカルバニアのコミックス持ってる人何巻の何話のどこに似てるか教えてよ〜
1冊くらいなら検証のために買わんでもないぞ >>357
カルバニア1巻収録の短編のプリンセストーキングだと思う
自分はパクリって言われてるのは読んでないけど、語学教師が政略結婚するお姫様に変な言葉教える話はそれ 件の検証とはずれるけど
パクラレ作品がマイナーか有名かで違うって意見に引く
老若男女数多の読者が知るか知らないか別にして
パクり作者が知ってるかどうかが焦点だろ
芥川賞作家の件見ても
本人が「既読」で後から出典を付け加えたのだから ラレ側がマイナーならOKって言うなら無名の素人小説をパクった鳥下ビニールさんも許される筈だよね
以後このスレでも鳥下ビニールさんの話題解禁でよろしく
>>980はテンプレから鳥下ビニールさん削除しておいてね カルバニアは知らないけど外人に変な日本語を教えるネタは良くあるよね
昔ニュースで日本人向けにぼったくりをしている外人が「高いよ高いよ」って呼び込みしてて吹いた >>361
どさくさに紛れてなに言ってんのモサメちゃん
おめーみたいなめんどくさいのが来るから話題禁止にしてんだよ マイナーだからパクってOKじゃなくてマイナー作品で知ってる人そんないないのにこんな僻地スレに大勢読者が出てくるのが不自然＆マイナーなんだからパクパク騒ぐなら詳細落としてけって話では？
BLでネコヤナギの精がどうこうって話では詳しくパク要素あげてくれてたよね >>362
その例えズレてるね
鳥人の擁護ってなんか話逸らそうと必死
政略結婚だけど双方ともそれほど嫌がっていない
問題は語学だけ
それを邪魔しようとした第三者（鳥人もカルバニアも男側についている）が
家庭教師としてアホ語教える
でもアホ語でもハピエン
という作品がカルバニアしか上がらないというところが問題なので
他にそれと似た商業作品を出してみてほしい
いつどの時期に放送されたかわからないニュースの
それもソースもないネタはいらん邪魔 隣のアルバニアと斜め下のシルバニアしか知らないが
パク検証するスレじゃないから白黒に拘るなら専用のスレでやれよ >>186>>189>>見てもわかんなかったけど
>>368見てなんとなく把握
話の構成、起承転結キーになる状況や設定、ラストのオチが丸かぶりってことか
パク作者の前科によっては常習かもなあ
常習パクラーって盗み癖ある病気持ちと変わらないから
ラレが泣き寝入りしたり周囲が甘い顔したら調子乗って何度も繰り返すし
万引きの手癖みたいなもので基本治らないからさ
話ちょい逸れるけど
ムーン作品の梔子にパクられて消えてたラレ作者(ムーンでも活動してた)も
泣き寝入りする作者だと目をつけられたのか
今は支部でなろう作品を
二次創作表記なしの二次創作として勝手に作られて我が物顔されて死体蹴りされてたよ
こういう例見るとパク作者だけじゃなくて安易にパク庇う読者も加害者だなってカンジ >>367
え、それだけなん？
>>368
これは逆バージョンだけどググったら結構出てくるよ↓
外国語→日本語は関係ないの引っ掛かりまくるからググる語句考えるのめんどくさい
あと英会話とか英語教材のCDがフィリピン人でフィリピン訛りになっちゃう人とかよくいるみたいだね
日本語を知らない外国人の少年に「マジキモインダヨ！」と挨拶された！
https://g-topi.com/archives/2017/10/28/3272
日本語が分からない外国人に変な言葉を教えた事はありますか？
https://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q1332801873 パクリかよくある設定、展開かのラインてどこなんだろうね
自分もトルソの僕らていう漫画に似てる話をムーンで見かけてうーん…てなった >>371
>>368ちゃんと読んだ？
例えにだしたフィリピン人は政略結婚する人を陥れる目的で家庭教師してたの？
そして変な外国語教えられたけど無事結婚出来て幸せになりました☆なエピソードあるのかな？ 嫌がらせでおかしな言葉教えるネタくらい簡単に思いつくネタだろ
誰も思いつかないような奇抜な発想な訳じゃなし単なるネタ被りやん >>374
よく読んだうえで「ヤベ」と思って話逸らしたくて書き込んだか
>>371自身がパクラー作者並みに鳥頭なのかどっちかだよ
そもそも>>371のいう
>>え、それだけなん？
ってのも何言ってんだ？こいつレベルの頭の悪さ
カルバニアに収録されている話も鳥人もどちらも短編なんだよ
鳥人は6,412文字でカルバニアのほうも多分20P弱
その中であそこまで同じ内容があるんだけど 王宮の青い薔薇の娘
完結済みから読んで最初のうちは話の進みの遅さに多少いらっとしつつ
普通に読んでいたが、文末の三点リーダの多さに気づいたらそれがやたら
気になって読めなくなった 嫌がらせで外国人におかしな言葉教える→あるある
政略結婚する人物を嵌める為に家庭教師として潜入しておかしな言葉教える→ネーヨ
こんなイメージ >>374
鳥人パク疑惑は否定しないというかパク元がBL雑誌掲載な時点でダーググレーだと思うけど、結婚とか恋愛邪魔するために間違ったこと教えるのはあるあるでは？
黒人がいっぱい出てくる時代物の映画で主人公が口説き文句としてめっちゃ下品な言葉教えられて姫激怒→和解でハッピーエンドの話なら見たことあるよ
>>378
これ
そのトータルでないわって言うのはわかるけど変な言葉教えるの単体ですらないわソース出せ！って言ってる人がいるからややこしくなる >>376
ひと言多い攻撃的な部分を抑えるなり
知性感じる言い回しに変えるなりしたら
説得力増しそうなのにもったいない >>379
下品な言葉って罵倒系含むね
現代からタイムスリップしてきて活躍する主人公に惚れた姫様と意図的に破局させる為に間違った作法と一緒に教えられる
まあ家庭教師じゃなく友人を装ってだけど >>379
パクられ疑惑の短編載ってた雑誌は当時はBL漫画雑誌じゃなくてゼロサムとか系統の少女漫画雑誌だった
いつの間にかBL雑誌になってた
あんまパクリ疑惑に関係ないけど オメガバースでマッチングって最近流行ってるの？
ちょいちょい見る気がする
今はちょうどドラマでも似たような設定やってるからその辺も繋ぎ会わせた感じなのかね パク常習犯
ご本人とツイで囲っている身内が火消しに飛んでくるタイプ
モラルのない人達は怖いなあ >>361
マイナーかつラレが気にしないならおkって話では？
ラレが激怒しているビニールさんは話が違うだろ >>384
パク常習犯って他にも何かやらかしてる作者なの？ 鳥人パク疑惑の人ってBLヲチスレでは有名なパク弗だよね
火消しご苦労様 有名ならプレゼンしてみてよ
それも言い掛かりなパク疑惑じゃないの？ ビニールみたいな素人ならパクったら運営は動かないかもしれないけど商業作品でそこそこの出版社の作品パクったなら運営も動くだろうね。
下手すりゃムーンが訴えられる。
あとラレ出版社にも連絡したほうがいいし、このパクラー絵ノベルも出してるからそっちも注意勧告したほうが賢明。
おたくの作家パクラーですが、作品大丈夫？って 失くした時と、愛執の行方
きちんと主張しなかったヒロインも悪いし
妹と関係持ったあたりまではモヤモヤはするけど事情が事情だから仕方ない
だけど、明らかにハメられてるだろって状況でヒロイン見捨てて出て行って
ヒロインに直接確認もせず妹と結婚しててぶん殴りたくなった 滝沢さんってインスパクのイメージだから
今更じゃないかな
ムーンなんて商業のパクリ横行してんじゃん >>395
このヒーロー？でいいの？なんか周囲見下してる割に基本的にアホだよね
ヒロインが婚約者だって周囲に徹底周知させとかなかった隙をつかれてはめられてるし
ヒロインに責られたくなかったからずっとヒロインと会わない癖にやっぱりヒロイン諦めきれないからってヒロインの夫と無防備に接触するし
下衆妹の言い分全部飲んでヒロインが心変わりしたって思ってるし
相変わらずヒロインを閉じ込めてみたいな事を思っているし
反省しろや 357だけどカルバニア1巻読んだから該当の話の流れをざっくり書き出してみたよ
言葉の部分以外にも類似点があるということなので
・他国の姫と王子の政略結婚が決まる
・王子の国から姫に言葉や風習を教えるために教育係が派遣される
・教育が終わり教育係の帰った結婚1週間前に姫に教えられた言葉がおかしい事が判明する（姫・侍女→田舎のおやじ言葉／おつきの兵士→女言葉）
・実は隣国からは教育係は派遣されていなかった
・姫は王子の事を好ましく思っていたために言葉の習得を頑張っていた
・国に戻った教育係が王子に姫が婚礼を嫌がっていると吹き込む
・教育係の一連の行動は自分は政略結婚で不幸になったのに王子達が政略結婚なのに幸せになるのは許せないと言う嫌がらせの為だった(教育係は語学が堪能な貴族夫人)
・王子に姫の国の言葉を教えたのも同じ教育係（王子が頼んだ。教育係が姫の国へ行く前の短期間だけだったのでとても拙い上に頭が悪そうな話し方）
・結婚式中は姫はマスクをして喋らなかった
・結婚式後の初夜のベッドの上で王子が拙い姫の国の言葉で姫に話しかけると「結婚できて嬉しい、姫は話せないと聞いた、下手で申し訳ない」姫は田舎のおやじ言葉でそれに応えた「できる喋れる」
・教育係は悪事がバレる前に逃げ出し再婚して幸せになっていた
・姫「自分たちは幸せだし許してやろう」王子「そうらね」
姫の田舎のおやじ言葉って言うのは東北訛りっぽかったり関西弁ぽかったりとにかく色んな地方の訛りを寄せ集めた感じで一人称もおれとかわし
王子の拙い言葉は「おくはしゃべれないけろ〜」みたいな感じだった
読んでみてインスパクっちゃインスパクかもな〜と思ったけど
これカルバニアのパクリだよねってあの短時間でわらわら書き込まれる程か？とも思ったわ だからこの人、そういう微妙な路線のインスパク多いんだって
同じレーベルの売れっ子が書き下ろしで魔王を書けば、競い合うように自分も魔王を書くし
TSも宝石が涙になる奴もどっかで見た事がある奴だし
本当にいつもの事だから今回は何でここまで着火したのか分からんわ 意外とコアなファンが多い作家さんだからでは
カルバニアはタイトルしか知らなかったけど猫の漫画は好きだったわ インスパク元がカルバニアという絶妙に強固な信者がついてそうで
それでい古くてマイナーな作品だったせいじゃね >>401
そりゃ擁護か作者本人がこことあちこちのスレで暴れたからでしょう
この作者がねらーと言われてる所以ですよ 正直この人はいつか痛い目見るだろうなと思ってた
これに懲りたらこれからは自分で自分の小説を一から書けば良いと思う
それすら出来ないならプロを名乗るな
この人だけじゃなくて他のパクラーにも言える事だけど
インスパクしても恨まれるだけだし実力はつかないよ 魔王なんて常に誰かが題材にしてるのでは…？
TSってのは爽やか〜ってやつか？
読んでないんだけどパク元なに？
涙が宝石はド定番過ぎて…
まあ独自性のない作者なのはわかった
>>405
擁護ってかあれだけの情報しか出さずパクパク言ったらそら反論されるよ
でその反論を擁護と受け取って攻撃し始めるからフィーバー始まっちゃうんだよ
パク認定する時はできるだけ類似点複数あげた方がいいね ここでパクだのパクじゃないのカルバニア作者はC翼二次創作者だの勝手に盛り上がっただけで鳥人の作者は別に痛い目見てなくね？？ｗｗｗ
これに懲りたらってｗｗｗ >>409
ここまで思い込めるのはもはや才能だよね
何かにいかせそうだけど実生活大変そう >>410
じゃあ具体的に鳥人の作者がどんな痛い目見たか教えてよ パクラーの擁護ってビのときもそうだけど
４つも５つもネタ被りしても
あれっぽっちしか似てないのに!って騒ぐんだよね
そのうちビのときみたいに相似してない部分を抜き出してきたりして それは、あくまで不埒な蜜戯にて
前スレだったかタイトル見かけて
そのうち読んでみようと思ってたんだけどアルファで書籍化決定で削除されたんだね
書籍化決定おめ >>411
え、ごめん思い込み激しいなってのは>>407に対して言った >>412
擁護がわいてたのは４つも５つも類似点が上がる前じゃん
プレゼン不足 >>401
前スレはタグなしBLや二次流用とか色々あったけど
あれらを見て分かるように擁護さえしなければ淡々とテンプレ入りが決定して荒れない 言ったもの勝ちというか前スレでは複数やばめな人が上がったのに全然擁護わかなかったからね
普段は擁護はわかないってことだよ
ついでにBL界隈では有名なのかもしれないけどpinkは知らない人も多いからな
擁護さえやらなければ誰その人って反応が続いてたと思うわ
有名って言われてもジャンル違いすぎて初耳 いや自分も読んでないけどあるある設定をパクパク言ってるのは普通にアホかと思うし反論ってかそれだけ？って聞くわ
それがパク認定側からしたら擁護っぽく映るんだろうけど >>418
そのわりには鳥人とカルバニアなんてマイナーな作品両方知ってる人がわらわら出てきてたけど… と言うより今回はカルバニアカルバニア言う人がいたからそっちに飛び火しただけじゃね？
パクパク言うだけで具体的な事何も言ってなかったし
鳥人より言うよりカルバニアの事しか印象に残ってないわ正直ｗ 腐とそうじゃない人がいる混在スレなんだから反応する腐もいるでしょうよ
今と昔じゃ住人数が違うんだからスレ分けしても良いと思うんだけどね
何話してるのかわけがわからないぐらい加速するときあるし 鳥人α
すごく面白くて、評価も高いから多分評価の低い作者か
同じ絵ノベル出してて鳥人より売れてない人の仕業だと思う
パク箇所抜き出してって何回も言ってるのにプレゼンできないのがその証拠
ここまではっきり言ってやったら、反論出来ないんじゃないかな？ >>424
何人も抜き出してくれてる人いるだろ
あれが目に入らないんだったらわざと目に入れてないか読解力がないかわざと荒らしたいかどれかだろ 絵ノベルって鳥人で商売してたの？
お金が絡んでる話ならなお古典インスパクってまずくない？ >>424
パク側ラレ側焚き付けて遊んでるモメサキチガイの仕業が抜けてる時点で臭すぎ
やりなおし >>426
鳥人は最近投稿した6千字の短編だから商売はしてないと思うよ
>>400がラレのストーリー書いてくれたから鳥人読んだけど
設定を書き出しただけって感じでこれと言って面白くなかったし
ラレとの差別化＆ムーン受け狙ってオメガバースにしているけど
運命の番なら変な言葉教えた程度じゃ妨害工作にならないんじゃないの？って
違和感を覚えただけだった 最近パク問題多いしムーン専用のパク検証スレ立ててはどうかと思うんだけどどうだろう？
ここで話されるだけで誰も通報もしてないっておちになってるのもありそうだし >>430
それなら雑談スレがいいかも
パク以外の炎上も続きすぎ 規約違反系とパク検証系の合同スレ？
雑談と言われると豚小屋があるから ここは作品感想のみのスレになるって事？
健全でいい気もするけど元々話題制限無しのスレだから嫌な人もいるんかね なろう女性向けスレ化すんのか…
ちょっとそれはすごく嫌 色々制限つけ出すと繊細ヤクザが蔓延って
なろうの女向けみたいに過疎るんじゃない やっぱ駄目か
まぁここでパク作品知れたら読まずに済むからありがたいって人も稀にいるしね
そもそも感想のみがいいってならしたらばがあったわ 別スレはあってもいいけどね
問題はどういうスレ立てるかという話 やっぱ駄目か
まぁここでパク作品知れたら読まずに済むからありがたいって人も稀にいるしね
そもそも感想のみがいいってならしたらばがあったわ なろう女性向けみたいにここで話題に出すのすら禁止じゃなく検証するならそっち使うとか運営に通報報告用に使うスレならどうだろう
自分は割と空気読まずに他ネタの真っ最中に感想投下しちゃうんだけどさ 自分もパク検証スレはあっても良い派かな
いい加減うざいし ここでパクかどうか話し合っても結論でなくね？
パクだと思う派はここでウダウダ言ってないでヒナプロとナイトランタンに24
あと徳間書店と雑誌Charaに通報
カルバニア作者には迷惑がかかるから擁護派の凸はNG逆鱗に触れたらアウトになる可能性があるから慎重に
あと鳥人作者が絵ノベルを出してるのは株パピレスだから徳間とCharaにはそれも伝えるといい
「作者に連絡が取れない場合絵ノベル発行の株パピレスに連絡をお願いします」と一行追加しておくといい
擁護派はパクではないという前提なので黙って静観
問題のない作者だったらそもそも擁護なんて必要ない
アンチや叩きはすぐ別の作者に目が移るだろうよ
それで終了にしょう
第三者に判断してもらわないとここでは無理よ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
