ノクターンノベルズ作者SIDEスレッドpart23 [無断転載禁止]©bbspink.com
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0001名無しさん@ピンキー2019/02/24(日) 17:58:30.84ID:6TCYGlr1
小説投稿サイト、ノクターンノベルズについて作者側から語るスレです。
ノクターンならではの創作の手法、作者の情報交換なんかにどうぞ。
晒しも御自由にどうぞ。ただし晒す場合は作品に『晒し中』タグを付けましょう。
このスレでの会話が困難な時は↓に避難しましょう。
【新のくむん雑談所】
http://jbbs.shitaraba.net/internet/22728/

■ノクターンノベルズ
ttp://noc.syosetu.com/
>>970越えたら次スレ立ててね
・荒らしは特定ワードでNG推奨
・荒らしに構うあなたも荒らしです

前スレ
ノクターンノベルズ作者SIDEスレッドpart22
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1547175214/
0596名無しさん@ピンキー2019/04/09(火) 14:15:01.90ID:fGGd25hr
ビホルダーがダメなら バグベアードとかルドンにすればいいじゃなーい

ってすでに使われているか
0598名無しさん@ピンキー2019/04/09(火) 17:04:49.53ID:lq/6rfyr
リアルロリは感じないとかドヤ顔で知識マウント取るような事を書いてるが…
それが実体験に基づくならガチ性犯罪者だし、どっかから持ってきてる知識なら裏付けは?って話だし

そもそもエロ創作でリアルさを過剰に追求する意味ってあんのか?
読んでるヤツでそんなリアルさを求めてるヤツが何人居るんだ?
0600名無しさん@ピンキー2019/04/09(火) 17:42:35.67ID:4izHCbgW
ウソかホントかはともかくリアルさがある方が興奮はできるな。
0601名無しさん@ピンキー2019/04/09(火) 17:47:30.10ID:nOiZlby7
実際にそうかどうかはともかく小説として説得力があればいいと思う
読んでて「こんなのねーよw」と感じてしまうとエロい気分も醒めるから
0602名無しさん@ピンキー2019/04/09(火) 18:41:27.51ID:0zdtqjiU
そもそも異世界だと自転公転の周期も違うだろうから異世界11歳=地球の11歳ではないはず

ていうか、距離や貨幣の単位はオリジナルなのよく見るけど、年齢に関しては異世界オリジナルを採用してるのあんまり見ないな
やっぱり15歳とか32歳って書かれた方が燃えるからか
0603名無しさん@ピンキー2019/04/09(火) 18:48:04.94ID:/xIH/hig
でも意外と人体の神秘というか…「こんなんあるんかいな!」みたいなことっていうのは調べると普通に出てくるんだよな
匂いを嗅ぐだけでイくキノコとか実在するの知って、リアリティって何だろうって考えるようになってしまった
0604名無しさん@ピンキー2019/04/09(火) 19:22:18.53ID:BA50uRgN
>>602
年齢は生殖本能に直結する要素だからなあ
ロリBBAとかはわりと頑張ってるジャンルだと思うけどね
0605名無しさん@ピンキー2019/04/09(火) 19:25:07.58ID:sDPCDpmk
性関係は一般的に信じられてる定説でも嘘だらけなので
ビックリ情報の場合は9割がデマと思い込みだと思ったほうがいい
0608名無しさん@ピンキー2019/04/09(火) 21:15:39.26ID:DxVwX3AR
>>598
だよなあ
人体は個体差がものすごいデカいんだから
8歳で感じまくるやつだって日本探せば確実にいるだろ

確実な記録のある人類の出産の最低年齢の世界記録は5歳なんだよな
想像を絶する現実というのは世の中にあって
「感じまくる女児」程度の描写でリアリティがないなどと言い出すのは己の想像力の貧しさをふれまわってるにすぎない
0609名無しさん@ピンキー2019/04/09(火) 21:58:01.62ID:lq/6rfyr
>>600
リアリティが必要ないとは書いてないんだ
「過剰な」リアリティは要らないだろって事を言いたかったんだ

がっつりリアリティ追求すんなら顔を覆いつくすとか、まんこから溢れるような射精とか無理だし、
アナルなんか洗浄したって汚いし、ケツに突っ込んだのを洗いもせずにまんこに入れたら炎症まったなしだし
無駄にリアリティを追求して描写したら必ず作品が面白くなるとは思えない

創作に必要なのは、ありえそうな或いはあったらいいなって嘘を吐く能力であってリアリティを追求することじゃないと思う
0610名無しさん@ピンキー2019/04/10(水) 00:27:11.65ID:SXwgoHr8
人に依ってリアリティを感じられる範囲ってのが異なるからな
描く側としてはある程度は大目にみて欲しいところだ
0611名無しさん@ピンキー2019/04/10(水) 07:47:25.04ID:tqIluVep
キノコがイッてびくんびくんとカラダ? を弾ませる様子が思い浮かんだ
0613名無しさん@ピンキー2019/04/10(水) 10:21:16.04ID:jeuLxt2F
膜だけは破らず10歳11歳からじっくり開発して16歳になったら結婚しようねっていうのは純愛と言って許されるかな?
0616名無しさん@ピンキー2019/04/10(水) 12:41:26.10ID:aZsKGHCN
三歳で床オナにはまってた自分の体験から言えば感じる女児だっているだろ
というか実際に幼児のオナニーの対処に悩む親は結構いるらしい
0617名無しさん@ピンキー2019/04/10(水) 12:52:44.47ID:jeuLxt2F
「レオン」みたいな関係で少女の方が積極的
男は少女が16歳になるまではと頑なに本番は避けながら開発
少女が16歳になった当日、二人で入籍しに行った帰り道に男は敵対組織に殺され、少女は16歳の未亡人に
毎夜身体の疼きに悩まされながらも男を忘れられず、自殺を考える少女
夜の町で、どこか愛した男に似た冴えない若者(ED)と出会う……
あれ
なんか行けそう?
0619名無しさん@ピンキー2019/04/10(水) 23:29:50.54ID:Zeg/cYic
光源氏の紫の上は素晴らしいよな
これの存在のおかげで、日本の創作においてはなんでもかんでも大手を振ってやりたい放題だぜ

ロリ拾って育てる作品が批判されたとしても
じゃあお前紫式部のことどう思うの? って言い返せるからな
0620名無しさん@ピンキー2019/04/10(水) 23:38:33.51ID:PdBuARh6
>>619
ところが昨今は100年以上昔の作品であろうと現代の基準で発禁にして行こうと言う騒動が幾つかあって、
「じゃあ源氏物語はどうなのさ」と言おうものなら、あっさり「源氏物語は当然焼く」となりかねない流れが出来つつある
0622名無しさん@ピンキー2019/04/11(木) 04:36:13.41ID:ctObojmM
実際に発禁になった漫画や小説の多くは、なんか家族3人くらいの団体が有名な作品を発禁に追い込むのが楽しくてやってるだけで、人権とか差別云々はただでっちあげただけだったらしい
0623名無しさん@ピンキー2019/04/11(木) 07:40:26.24ID:dwHFQE9i
それはネトウヨとかが信じているデマ
たとえばちびくろサンボ等はアメリカにおいても70年代、80年代を通して問題になってきたが
それを、なぜか「家族が〜」というデマになっている
0624名無しさん@ピンキー2019/04/11(木) 10:44:17.15ID:0TlgYkkL
日本におけるちびくろサンボの規制は例の一家でやってる反差別活動家が原因なのはマジだぞ
全てがそうではないのは当然
0626名無しさん@ピンキー2019/04/11(木) 10:58:55.42ID:2bgPIkqi
>>620
軽く調べたけど日本の小説で2000年以降に発禁処分の本とかなくない?
どこ情報?それどこ情報よー?

ペドエロ漫画とかですら普通に流通してる今の日本で発禁とか杞憂もいいとこな気がする
0629名無しさん@ピンキー2019/04/11(木) 12:39:49.20ID:msH+5vMP
タバコとかの描写が厳しくなってるのは感じる
性器の修正も危惧してる
警戒は忘れない方がいい
0630名無しさん@ピンキー2019/04/11(木) 13:06:15.23ID:OG+9uEPX
大草原の小さな家の作者の名前がついた文学賞が
作品の中に人種差別要素があるから文学賞の名に相応しくないと
名称変更になって問題になってたな
それに称賛する声があった事に

同時期に絵画でも揉めてた記憶
ジェンダー的に問題があるという抗議に事もあろうか美術館が同意して
公開停止してしまったので
0631名無しさん@ピンキー2019/04/11(木) 13:07:42.49ID:OOvpHQRF
>>624
調べてみたけどデマだったよ
アメリカで既に問題になっていたから
誰が指摘しようと、そのうち日本でも問題になるのは当然。
デマのパターンとして「アメリカでは全然問題になっていないのに〜」「黒人は気にしていない言っているのに〜」という
コピペが特徴。
0633名無しさん@ピンキー2019/04/11(木) 13:35:11.38ID:6oo/vt+G
>>631
新聞はあくまで一つの事例として取り並列して上げただけ

地道な抗議活動続けてちびくろサンボの出版止めさせたり手塚治虫全集の出版一時停止してことわり入れさせたり(今日でも入ってる)したのは例の一家、黒人差別をなくす会の成果

なんか「黒人差別はアメリカでも問題になっていたから、キング牧師が活動しなくてもそのうち止まったはず。だからキング牧師が公民権運動を主導したというのはデマ。」並の論法使ってるけど大丈夫?
0634名無しさん@ピンキー2019/04/11(木) 13:56:31.23ID:9DIfnlga
ここなにスレだっけか
LOとかがアマゾンで取り扱われなくなって実質発禁とかあるから
発禁とか日本にないってのは脳みそお花畑でノクタ内の規制もそのうちありそうで怖いって話かな
0635名無しさん@ピンキー2019/04/11(木) 14:14:57.48ID:OOvpHQRF
ついでに言えば
そういう「行き過ぎたポリコレで表現が規制される」 「ジェンダーがー」
 「すぐヘイトだと言って規制される 全体主義だ」「逆差別だ」とか言っているサイトには近づかない方がいいぞ
どこで仕入れてきたのか知らないが

アメリカではトランプ支持者のような白人至上主義団体とかの支持者集めのやり方だから
しかも背後にキリスト教原理主義団体も絡んで表現規制にむしろ熱心だというオチもつく、

日本だといったい何が出てくるんだろうね?
0638名無しさん@ピンキー2019/04/11(木) 14:52:47.94ID:frp5DYvD
お前ら、そんな事まじめ腐って話し合ってる暇があったら、
頭空っぽにしてノクタ更新するんだぞ
0639名無しさん@ピンキー2019/04/11(木) 15:15:30.55ID:PM5m32nI
ここって知識をひけらかしてマウントを取り合うスレなのか?
小説に関する表現規制法案が提出されるとかされた、って言うならまだ分からなくもないが、
そう言う話もないのに勝手にハラハラして危機感煽って何の意味があるんだ

可能性の心配するのは好きにしたらいいけど、他人にそれを押し付けるのは止めないかね?
0640名無しさん@ピンキー2019/04/11(木) 15:35:42.42ID:y3eHHG3U
ノクタで小学生の実妹を性奴隷にしてハーレムに加える話を書いてるオレが断言しよう
この国にはたっぷりと表現の自由が残っている
0641名無しさん@ピンキー2019/04/11(木) 17:57:54.03ID:HRi+VW3L
ノクタは児ポは禁止してるんじゃないっけ。削除しないだけで
0642名無しさん@ピンキー2019/04/11(木) 18:06:08.93ID:AfkFABh0
なろう利用規約では児ポ関連は禁止事項の一つ。ノクタでもこの規約が適用されているけど、現時点では削除も公開範囲変更も行なっていないだけ。
0644名無しさん@ピンキー2019/04/11(木) 19:44:54.02ID:y3eHHG3U
まあちょっと前に5才児開発するヤツがランクインしてたし小学生ぐらいなんの問題もないな
0649名無しさん@ピンキー2019/04/11(木) 21:40:39.42ID:dKpkCRwD
>>642
厳密に言えば、なろうの利用規約で禁止されているのは「わいせつ」と「児童ポルノ」又は「児童虐待」に相当するテキスト等の情報。
そして、ノクターンにはなろうの利用規約がそのまま適用されている

つまり、ノクターンのほぼ全作品は規約違反ということになるw
そんなあほなルールがあるかよ
こういうところから、運営のレベルが分かってしまう。
0650名無しさん@ピンキー2019/04/11(木) 22:04:43.08ID:dkB5eFfE
あほなルールじゃなくてweb運営として当然掲げなきゃならない建前だろ…
「児ポOK!」なんて謳ったらあっという間に潰されるぞ
みんな暗黙の了解で利用してると思ってたけど本気でつっこむやつもいるんだな
0651名無しさん@ピンキー2019/04/11(木) 22:07:41.64ID:dKpkCRwD
>>649
児ポ禁止は仕方ないと思うけど、R18サイトで「わいせつ」を禁止しているからバカじゃないのって言ってるんだよ。
0652名無しさん@ピンキー2019/04/11(木) 22:23:05.70ID:/2+P7hde
>>649よく読みなよ

著作権違反やプライバシー侵害や差別などの諸々の事項はなろうと同じく禁止事項

ただし、わいせつや児童ポルノ等については

>現時点では第14条6項に抵触する作品がノクターンノベルズ内で投稿された場合であっても削除や公開範囲変更といった対応を行うことはございません。

>しかしながら、今後、文章による創作活動に関わる児童ポルノ関連法案が成立いたしました際はその限りではございません。現在、法案の審議は行われておりませんが、今後この種の法案が成立した場合を考え、引き続き利用規約で表記を行なっております。

↑↑
ってちゃんと書いてあるじゃん
0653名無しさん@ピンキー2019/04/11(木) 22:47:39.44ID:dKpkCRwD
>>652
そっちこそよく読みなよ。

「わいせつ」と「児ポ」は、禁止事項だけれど、「現時点では」削除も公開範囲変更もしないって言ってるんだぜ。

18Rの官能小説サイトで、「わいせつ」を建前とはいえ「禁止」してるのは、あまりにも頭が悪すぎる。
0655名無しさん@ピンキー2019/04/11(木) 23:23:38.99ID:OFhOwSbw
>>653
言いたいことは解らんではないが、根本的に話が噛み合ってないな

法律変わったりした場合に備えて、敢えてなろうに準じたものにしてる、って書いてあるじゃん
何も考えずにわいせつ禁止残してるならそりゃバカな話だが、
わいせつや児ポ的内容でも、(現行)規制かかりませんから18歳以上なら投稿閲覧大丈夫ですよ、って形で現実的に表現の自由を維持した上で、企業として先を見据えた自衛措置をとってるだけじゃん
それとも何?
わざわざ「わいせつ内容OK!児ポ内容OK!」って宣言するの?
将来法律変わった時に慌てて規約変更だなんだしなきゃならないように瑕疵を残しとくの?
そっちの方がよっぽど「バカじゃないの」って話だと思うんだが
0657名無しさん@ピンキー2019/04/12(金) 00:13:53.32ID:GMfMsshM
>>654
まあ、あんまりレスバするつもりもないからこれで最後にする。
予防線として「児ポ」を禁止するのはわかるんだ。
でもさ、ノクタが「わいせつ」を否定するのは、レーゾンデートルを否定するようなもんだし、ノクタに掲載されてる全作品を否定してるってことだよ。
まあ、俺が言いたいのは、運営はノクタ用の規約をまじめに作れってこと。
それに将来の法律云々の話は、不真面目な運営のただの言い訳にしか思えない
0658名無しさん@ピンキー2019/04/12(金) 01:23:30.75ID:yWTbbnDg
小説家になろうのガイドラインに成人向け作品はノクタミッドムーンのみ閲覧投稿できるって明記してあるし
「児童ポルノ関連法案が成立いたしました際はその限りではございません」って一文を見ても禁止してるのは児ポだけだと思う

ややこしいのは確かだけど、運営が全作品を否定してるとかそんなご大層な話でもない気が
0661名無しさん@ピンキー2019/04/12(金) 09:05:07.37ID:JLMMLu9x
タコの触手で女性をねちょねちょにする江戸時代の絵画とか存在するのが日本なのにな
0662名無しさん@ピンキー2019/04/12(金) 09:09:18.48ID:xvGo17Fh
児童ポルノ小説に関しては投稿サイトとかで禁止される未来ってあるかもな
法律云々というよりは運営の責任回避のためって感じで
自己責任で個人サイトや同人誌での掲載が主になっていって
最終的には表舞台からは潰えそう
0664名無しさん@ピンキー2019/04/12(金) 13:10:43.29ID:n6x6NdIs
そういうのは日陰にひっそり咲いてるのが良いのであって表にしゃしゃり出ていくのはなんか違うしな
0667名無しさん@ピンキー2019/04/12(金) 16:30:53.90ID:Q2ULl1hI
しかし人間の想像力を活かした文字のみのエロも厳しくされるとか残念な世の中にはなってほしくない
すべてはおまえらの腕が良すぎるのがいけないんだよ
0672名無しさん@ピンキー2019/04/12(金) 22:43:37.53ID:fpQmSg1d
ノクタスレがスレ乱立で荒れてる時にこの流れはホッコリするなぁ。
0673名無しさん@ピンキー2019/04/12(金) 22:50:32.83ID:Bf28yc2D
ホッコリしている暇があったら、
モッコリしながら執筆の作業に戻るんだ
0679名無しさん@ピンキー2019/04/13(土) 01:44:28.17ID:ezY6UGJ1
書いてるジャンルにすごい良い作品あったから感想送ったんだ
そしたらその人俺の作品読んでたらしく、〜〜さんに褒めて貰えて嬉しいです!とか言ってくれた
でも正直彼の方が面白いしポイントもあるしで劣等感……応援してるけど
0680名無しさん@ピンキー2019/04/13(土) 11:43:15.92ID:MSYDZNCc
俺の書いてるのは週末は伸びずに月から木あたりが伸びるからジャンルによると思う
0681名無しさん@ピンキー2019/04/13(土) 13:28:24.67ID:x0yANnBv
おお金曜の夜に更新したら アクセスが一気に増えた!


でもポイントは少ししか・・・ウゴガーッ!
0682名無しさん@ピンキー2019/04/13(土) 14:17:46.22ID:qAvuMAHn
たまに明らかに外人だろお前っていうグーグル翻訳みたいな感想貰ってビビる
どうやって読んでんだろ
官能小説ってグーグル翻訳くらいの精度で読めるもんなのかね
0683名無しさん@ピンキー2019/04/13(土) 15:01:32.84ID:lVMk9EZg
俺も日本語と中国語と英語が入り混じったような感想貰ったわ

多分意味を完全には理解してないんだろうけど、なんとか翻訳して頑張ってるんじゃない?
あちらさんは規制が厳しくてこういうサイトなさそうだし執念で徹夜翻訳とかしてそう

エロは時に途方もない力を発揮するからね
0684名無しさん@ピンキー2019/04/13(土) 15:21:32.21ID:JU5I9ken
エロ同人誌を読みたいが為に日本語を独学でマスターしたポーランド人とかいるしなあ
0685名無しさん@ピンキー2019/04/13(土) 15:25:07.32ID:MSYDZNCc
さすがに官能小説は無理だけど
英語のエロmodなら辞書片手にプレイしてたら大分理解できて普通に抜けるようになったし
気合があれば余裕だろ
0686名無しさん@ピンキー2019/04/13(土) 15:49:57.79ID:R/pkbzJ/
外国語の漫画はともかく小説ってハードル高そう
チンコとずばり書かずに屹立とか剛直とか書くじゃん?
0687名無しさん@ピンキー2019/04/13(土) 16:49:09.56ID:H1fxgyOU
文体凝りまくった本格派官能小説ならまだしもノクタ系ならいけるんじゃね
0688名無しさん@ピンキー2019/04/13(土) 22:21:39.76ID:dKDdZF+r
外国語を覚えたければポルノかサスペンスだってじっちゃんが言ってた
0689名無しさん@ピンキー2019/04/13(土) 22:49:31.53ID:OD9H/oKq
カズオイシグロとか春樹とかならペーパーバック版でも文書読みやすいし日本語版参照しながら読める
面白いしな
0691名無しさん@ピンキー2019/04/13(土) 23:23:09.05ID:65urzk6T
エロばっか書いてるとマンネリ化してくるな
またこのパターンかと書いてて自分でも思ってしまう
0692名無しさん@ピンキー2019/04/13(土) 23:26:45.17ID:dflw+ZfX
読者視点で言うと特定作者に期待してるのは「いつも通りの」作品なので
マンネリだとかの理屈で思ってたのと違う展開をされるとどうしてそうなったと言いたくなる

>>690
究極の自給自足体制いいね
自分にとっての理想を生み出せるのはやはり自分自身か
0693名無しさん@ピンキー2019/04/14(日) 00:40:59.22ID:5MzERSci
青「俺が抜けるのは俺だけだ……」

ちょっと羨ましい。書いてる時は楽しいけど使った事ないなぁ。自作を使える作家と使えない作家の違いは本当になんだろね。
0694名無しさん@ピンキー2019/04/14(日) 00:50:35.11ID:7VGEHt7i
ツイッターで見かけたけど、自分の絵でしか抜かないと決めて早急な画力向上を目指す練習法があるとか……
文字でもやるか?
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