TL作家の雑談・愚痴スレ 16 [無断転載禁止]©bbspink.com
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女性向け（少女向け）の男女エロを書く漫画家の雑談・愚痴スレです。
漫画家ではない方は、見て見ぬ振りをしておいてください。
ﾏﾀｰﾘ推奨。
このスレッドはsage進行でヨロ。
作家スレですので、個人名は出さない方向で
煽り・荒らしには放置プレイ、かまうあなたも荒しです。
>>980を踏んだ人は次スレをよろしくお願いします。
■前スレ■
http://itest.bbspink.com//test/read.cgi/erocomic/1549097593/l50 めちゃは今後どうなのかな
若い漫画読みなれてない世代にはコマ読みのほうがコマの流れ考えずに読めるから好まれると聞いたし
今後もめちゃ一強は揺るがないのだろうか…
レンタには同じくらい延びてほしいけど難しいのかな 一時期、担当がタテコミがコミックの世界を制す
ワンピースもタテコミになる論者だったんだけどあの形式どうなったんだ？ 海外のカラー縦スクロールマンガで凄いクオリティのやつこの前ツイッターで紹介されてたなー
マンガを版面で読めない層はそっちに流れる気がする PCでしか見てないけどめちゃコミすごく読みにくい
一コマを大きくスクロールされて全体の絵が俯瞰で一目で分からないから
すごくもどかしい
漫画読みはじめの若い子に受けてるのかな
だったら内容のないエロ特化が売れてるのも分かる
大人になると内容がないようなのはダメな人が多くなるだろうし 以前ページに変形コマが１つあるだけでコマの流れをどう読めばいいかわからなくなる層が若い世代にはかなり居るって聞いてから
Twitterなんかでバスってるもの見るとほんとに読みやすいシンプルなコマ割りしかないなと思って変に納得した 書き手もそういう世代の人が増えてくると自然とその手法は淘汰されるだろうし
変形コマ多用するだけで古い作家って認識される日もそう遠くない気がするな… 漫画雑誌の廃刊や売り上げ減もあるし、単行本も売れなくなってるから
版面売りにこだわると読まない層が出てきそうな。
韓国の縦読みが日本でも読まれてるけど
コマはシンプル、背景も場面転換程度、台詞少な目って感じだから
若い層はそういうのが読みやすいんだろうな
しーもあは縦読みに力入れてないし、
れんたも長編売れ筋しか縦読み対応してないから
めちゃが強いのか… 縦スクロールマンガでもコマ配信でも版面でもフルカラーでも何重視でもいいと思うんだけど、もう買い手もかなり細分化されてるから、どの層に向けて書くかを明確に意識してることの方が重要な気がする あと正直コマワリ単純でも台詞の位置悪くて読みにくいマンガもかなりあるから、よみやすさはコマワリに限ったことでもない気がする 私の漫画読んでくれてる人は年齢高いオタ系が多いからレンタが一番かな
オタ系の読者さん色々とありがたい
バカ売れするには一般に受けなきゃいけないんだろうけどw 一般に受ける漫画はオタにも受けるのかなあ？
自分オタだけど、読者として普通のオフィスラブを読もうとは思わないんだよな
描いてるのは普通のオフィスモノだけど
自分が色々分断されててつらいｗ
担当と会社に愚痴りたいけど身バレしそうなので
担当替ったら色々ぶちまけてやる… 自分が分断分かるわー、何とかキャラ萌えにして描くのは楽しもうとしてるけどあんまり周りのTLを読者として楽しめてない…っていうか似た様な作品多過ぎて表紙眺めてるだけでゲッソリしてくる なんか作画が個性的だったり話が個性的だったりで、漫画好きとして良いな！と感じた作家さんがそんなに売れてなかったりするとうーん？と感じたりもするんだよな
まぁ私の好みがマイナー好きってのもあるかもだけど… TL読んで、絵も話もいい！好き！って思ってレビュー見るといまいちだったりして、自分がずれているのかと不安になる 非オタのひと、すぐ現実ではあり得ないみたいなコメントしてくるから感覚がわからん
全部フィクションじゃんあり得ないに決まってるでしょ…？って混乱する
境目がオタよりわかりにくいんだよな… TLのメイン読者層は他ジャンルとあきらかに違うよね
他ジャンルも読むけどTLも読むって人はわずかで
ほとんどがエロ漫画か無料漫画しか読まないって層 私はＴＬ読者さんは少女漫画も読むイメージあるな。私のフォロワーさんはそういう人多い ファンタジー設定でも売れてるタイトルあるしなあ
だんだん読者層広くなってきてる気もする オタクは虚構を楽しむことに長けているけど
一般人ほど虚構と現実の区別がつきにくいっていうのこのスレでも見た気がする
そういうのっていかに親しんできたかで訓練されるらしいから
だから現実にありえないことはすぐ違和感を感じて楽しめないんだと思う >>125
フォローしてくれるのはわずな層の人たちだと思う 何千人、何万人も続話出すたびに買ってくれる読者さんいるのに
私のフォロワー3桁止まり 初めて担当に会社から強要されたネタやキャラは描きたくないと言った
びっくりされたけど長い時間話し合った
自分が好きになれないキャラを納得行かないまま嫌々描いてきたけど
これで少しは好きなシチュとか描けるようになるかな >>130
じゃあなんで自分のフォロワーにそういう人が多いってだけで、自分の読者さんは全体的に少女マンガ読むみたいに思ったの >>132
そういうイメージがあるって言っただけだし見えない部分はどうせわからないわけだし私が自分のフォロワーを見てそういう印象を抱いたことの何がそんなに鼻につくの？ TLで描きたいものはないから
金のために編集部からのリクエスト描けると思っていたけど
編集部からの読者が好むネタやシチュが余りにも現実離れかつ古くさくて、悪いけどババアの夢物語製造マシーンは無理だと思った >>134
同じく、仕事ならなんでも描けると思ってた
少なくとも二次同人では買い手のニーズに合わせて描けてたけどタメだった
多分二次は萌えないネタでもキャラ自体に萌えてたから原動力があったんだと思う
せめてネームまでくれたら無心で作画するんだけど
無茶苦茶なネタと指示だけで丸投げされてそれでも何とかネームに仕立て上げたのをまた担当のリテイクでめちゃくちゃにされて…そんな漫画が私の名前でこの世に出回るのが苦痛すぎる 作品にありえないとか、妄想とかかかれるとさ
じゃあ、こんなまだ素性もわからなかったり
見ず知らずの男性と
溺愛えっちばかりしてる百戦錬磨な恋する
のがリアルな生活なのか？
って逆に問いたくなるんだが。。 そっちのがありえないし、、
リアル追求するなら、アラサーで
カッコいい人なんて売れ残ってないだろうし。
そういうのを夢みて見に来たのが
あんたなんじゃないのか？って
いいたくなるよな ほんとそう
そもそもスパダリと普通のOLが恋になんか落ちるわけない
ハイスペックな男性は同等のハイスペックな女性を選んでるよ
そういうところは全部スルーなの？って思うw そういうのは結局作品に読者を没頭させられない作家のスキルの問題もあるんじゃないの
似た設定なのに売れてレビュー高いものや、方や売れずレビューもボロクソとかなら
やっぱり作品そのものに問題あるんだよ
読者バカにしながら書いてりゃそうなるよ それは私もそう思う、決められた規制の中で、せめて作者が自分が好きになる努力しないと売れるもんも売れない
ツイッターでキャッキャ褒め合いしてる作家さんが苦手だな〜交流羨ましいっていうのもどこかにあるからだろうけど、もう若くないし余裕が無いので褒め合いではしゃげない
自分は自分なりに作品作りで頑張ろう >>139
そういう話？
どんな売れてる作品でも、ほとんど好印象のレビューの作品でも、「現実にありえない」系レビューさんて必ずいるけど >>139
絶対にこういう自己責任、作家が悪い論者は出てくると思ったw 誰も自分のこととはいってないし
評価がボロクソとか売れないとはいってない
んだが、なぜか断定されてしまった笑 あーだこーだ言ってもさー下手な絵は売れないんだよ
知ってるよーだ！！！ 売れてレビューもいいならそんな少数派の辛辣レビューにイライラしてこんなことに書き込みに来たりしないでしょ
自分へのレビューか当てはまるレビューが自分にはたくさんつくから腹立つんじゃないの？
もし売れてる他作家のその少数レビュー見て上の人たちが書いてるならそっちのほうが更に笑ってしまう 単行本決まったけど不安しかない
ランキングもしょぼいし、まじで売れる気がしない… たったひとつその他のレビューが付くだけでも気になるけどなぁ
大半がその部分で萌えてくれてても
ま、前からいる感じ悪い人みたいだから自分もスルーするよ 前にアシスタントの話出てた時に規制で書けなかったんだけどみんなアシ代って１話の原稿料の何パーくらい使ってる？
私15〜20パーなんだけど多い？少ない？ >>136
最近の若者はとか言いたくはないけどｗ
かなり性にゆるゆるな女性も増えてきてるみたいだ
自分の周りにはいないけど
TLの読者層は変って言うか謎
たぶん「漫画はそんなに縁がなかったけど
ラブとエッチは興味あるから読みます」
みたいな人が多数かなと思ってる
「東京ラブストーリー」も平行して楽しめそうな層 >>151
トーンしかお願いしてなくて10パーだな エロければTLヒロインに一途さ求めてない人もいるし ちなみにベタ貼りのみで仕上げや効果トーンや影は自分
それもやってもらうともう少し払うことになるかも
背景も頼むと倍どころじゃなく支払いパーセンテージ増える… 私はこのジャンル始める時に担任から
「漫画好きな人が読むジャンルではないですから期待はしないで下さいね〜」
って言われたなあ 私も普段漫画読まない人が読んでると説明されたことあるけど、レビュー書いてる人は沢山読んでる人が多いし、もしや会社側がＴＬのこと漫画だと思ってない、または作家に対する牽制なのかな、と思ったな… 大半の読者は漫画読みじゃない→レビュー書くほどの情熱もないからそういう人のレビューはない
ってことでしょ レビュー書いてる人なんて数パーセントだよ！
と、酷評された時凹まないように、自分に言い聞かせてる レビュー書く人はポイント集めがメインだろうし
漫画が好きってオタ属性はなさそう ポイント目当ての乞食レビューするなら靴くらい舐める勢いで
サクラくらい誉めちぎったレビューでも書いてくれればいいのに上から目線で金も落とす気ないのにいっぱし気取ってえらそーにレビューする読者さまに
評価まがいにとやかく言われる筋合い無いと心底思う アムが自分で決めたレビュー制に自社作品に悪評付くの何とかしたいとか言ってたらしいけど口だけっていう 実際に金落としてくれた人だけがレビュー描けるようにするだけで悪評かなり減るとおもうのにそれすらやらないのはなんでなんだろう 前スレの剃る辞めた編集って自分の担当だった人かもしれないんだけどその人が悪評高い人？
別の会社に移ったから仕事しませんかって連絡が来て
数年前のリテイク地獄思い出して震えてるんだけど
リテイクループが剃る独自の文化なのかその人のやり方なのかわからなくて怖い >>151
デジタルになってから背景もトーンもほぼ自分で
やるようになったので5%切る
3D素材は神… わー買った肉を冷蔵庫に置きっぱなしでダメにしちゃった…
200円分だけどすごくショック
>>166
て…転職はどの会社へお越しで… >>168 >>169
イニシャルはO
別会社というか業務委託？みたいなやつでM○○からの仕事らしい
仕事は興味あるけどその人がリテイク延々と出す人なのか剃るの指示だったのかがわからなくて返事できないでいる
剃るのリテイクひどすぎるよね
下絵までできてから全ボツとかペン入れ半分できてるのに全ボツとかザラにあった >>170
どうもありがとう！
剃るの地雷はN.Hだったので別人かもしれない
別人なら剃るのリテイクは会社のシステムなのかな…
でもそれが本人に染み付いていたら怖いね
私もネームを下絵並みに描かせられて毎回リテイクだったよ
もうあんな思いはごめんだ >>153
>>167
返信どうもありがとうー。私もあまり複雑なこと頼んでないんだけど、ちょっとお金かけすぎかもな。
単価でお願いした方が安く上がるんだろうけど日給にしちゃっているわ
ありがとう、参考になりました！ この間スーパーでロマンス系雑誌をレジに持って行く人を見かけた
５０代くらいでどちらかというと地味目の女性だった
別にロマンス系描いてるわけじゃないけど、こんな風に実際
どんな人が読んでるのか分かれば描きやすいのにな 男女エロ好きな同人なんて砂漠で宝石見つけるようなもんよ TL作家はコミティアとか参加してる人時々いるよね
どんな感じなんだろ、一回くらい参加してみたいなーと思いつつ日々の連載だけで一杯で中々機会がないけど コミティアは…作家のマウント大会だからそれを分かって参加するならいいかもよ こえー、そうなの？
私は二次でイベント参加したいようう、余裕をくれ… コミティアこの仕事する前から出てるけどそんなじゃないしかなり平和だよ マウントと格差を間違えてるんじゃ？
イベント出ると嫌が応にも見せつけられるよな… オリジナル男女同人は全然売れなそう
反応ないと心折れるタイプだから同人やるにしても二次だな
同人なら自分の好きに描けるかもしれないけどオリジナルなら商業の方がモチベーション維持出来るし
ティア出てる人は精神力すごいと思う 私は元々違うジャンル書きたかったタイプだからコミティアでガス抜きしてる 二次でも男女エロは少ないしな
声かけられたときも、流行ジャンルじゃないのによく見つけてきたな…って思ったもん
売れなくてもいいから雰囲気見にティア出てみたいなー 自分はもう趣味で漫画以前に絵すら書く気力がない
仕事だからどうにかできてるだけで…
落書きすらするのイヤになってしまった
息抜きで落書き〜とか言ってる人たちでさえ気力あってすごいと思ってしまう コミティアで男女カプと百合モノの漫画出してた人が
スカウトされて今青年誌で描いてるな
ライトエロだったけど希少だったのか
今は今で楽しいけど、そろそろ別ジャンルへのチャレンジもしたいな
前のレスにもあったけど編集の入れ替えのせいか雰囲気代わって
すごくやりにくくなってしまった コミティアはフォロワー同士で本買わなきゃいけない・買ったら褒めちぎらないといけない
みたいな空気があって凄く嫌だ
TLは仕事で描いてるだけであって趣味の同人にまでTL持ち込みたくないんだよー
正直スペースに行きたくないし来てもらいたくもない 同人を仕事アカで告知したり同じペンネームでやるなら関係者来ちゃうのはしかた無い レンタってさ
同業作家が悪評付けまくってくのかね？ そうなの？
購入者のレビューしか見ないけど、そこまでひどいレビューあったかな 同業者かはわからないけど、未購入で★2とかつけてまわってるレビューあった
漫画にそんなシーンないのにキャラの行動にデマ文句つけてたからか次の日に消えてたけど 同業ではないと思いたいけど、自分は
めちゃが感じ悪くなったなあと思うよ。
ポイント目的の無料だけです発言が
★たかくてもひくくてもつくし。。 私は今シーモアが辛辣過ぎて泣きそう、少女漫画思考が多くて、そんなにエロエロがイヤなら少女漫画読んでて…！って
購入者だけだと思うけど、個人的な愚痴かもだ めちゃでも低評価つき始めたらコワイなぁやだなぁ
もうホント無駄な話だって分かってるけど嫌いなモノじゃなくて好きなモノにだけ言葉残してればいいじゃん…心削られる シーモアは、くどくど評論家みたいなのが、多いから編集かなあ。。って思ってた。
そこまで読者みるか？ってかんじの。。
少女漫画っぽいのが人気だよね。シーモア ここ最近レンタで未購入の長文低評価レビューが良くつく
っていうか、レンタのレビュー消えまくってる RENTAの「購入しました」の文言が付いてないレビューって何だろう
試し読みだけであのレビューは書けないし全部読んでるはずなんだけどな レンタは購入した人のレビューだけ読むようにしてるわ
有象無象の意見なんか見るだけ無駄だよね 描いてる途中なのに突然担当が辞めて引き継いだはずの新担当から一度も連絡がない >>204
波から依頼来ててそれ言ったら単行本になりやすいし仕事受けた方がいいって言われた >>205
なるほど
会社の本音は多分宣伝面でお金かけてくれるから自社で宣伝費かけなくてもお零れに預かれる的な打算だろうなぁ
実際波っつかめちゃで広告出してもらえたら反響大きいしね やっぱり売れが可視化されてるからか羨ましい妬ましい気持ちばっかりになってしまってずっとしんどい、自分のペースで自分の仕事に集中したい でも波の説明色々聞いたけど単行本になる人はあのシステムにハマってる人で3話以上続いてるからだろうし自分には向いてない気もするし複数同時は無理だから断ったんだけど
今のとこじゃ単行本は厳しいから行け行け言われてちょっと凹んだ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
