ノクターンノベルズ作者SIDEスレッドpart25 [無断転載禁止]©bbspink.com
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小説投稿サイト、ノクターンノベルズについて作者側から語るスレです。
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ノクターンノベルズ作者SIDEスレッドpart24
http://itest.bbspink.com/mercury/test/read.cgi/erocomic/1557404982 創作において不調の原因の8〜9割は発想のどん詰まりとテンプレ化が原因
ガス抜きか新しい刺激が必要ってだけ
つまり、風俗に行ってこいってこと 上の方で持ち込みはどうか?みたいなレスあるけど
>>89を見て辛い耐えられないと思うなら辞めた方がいいよ
持ち込みで承認欲求得られないからね
むしろ全否定されることも日常茶飯事だし問題点をズケズケ言われるよ >>89
そういう常識的な理屈が通用するならtueee物なんて流行らなかったと思う 日曜の夜って延びにくい気がするけど気のせいかな。
それとも明日仕事だからさっさと寝るって人が多いのか >>91
まず大前提として、編集は有象無象の作品群から好きなのを選んで書籍化を打診する選択権がある
公開して人気がでて、ポイントやブクマに会社が擦り寄ってくるパターンでと持ち込みはわけが違う
持ち込みとなったら「自分の作品のここが良いですよ」と売り込みをしなくちゃならない
それを踏まえて>>89をもう一度見てごらん
なぜこういう理屈攻めをしているのか見えてくる背景がないかな? 出版社サイドの人間がマジ寄生虫にしか思えんわww
自分で作者を育てる訳でもなく、単にランキング上位の作品に打診かけるだけの気軽な仕事w
そりゃ責任感もプロ意識も無ぇーわな 売れなきゃ1巻打ち切りにして作者も捨てるんですねわかります >>95
1度、妹さえいればいいって作品読んでみるよろし
編集者の現実が分かるで >>89に対して編集者が寄生虫と言ってるのは発想力が就職活動したことのないマジニートだろ
企業が自社にメリットのない者に助言なんて与える義理もメリットもない
採用にすらなってないんだから門前払いされても文句は言えない
持ち込み=就職面談に当てはめて考えてみろよ
持ち込んだ作品は履歴書みたいなもんだ >>95
(´・ω・`)よく知らんけどそもそも小説がもう商材としてオワコンになりかけてるから仕方ないんじゃね そもそも上の画像の元ネタは現代の創作文化を反映してないからなろうには当てはまらない
(コラだからネタであって真剣に編集者の態度について考えるべきでもない)
今はツイッターとかなろうに作品上げれば直接読者からの評価が届くし
ランキングに乗るような作品はそのまま出版されるが
昔は同人除けば必ず編集かまして掲載出版しないといけなかったからね
その頃はこうだったんじゃないの そもそものきっかけは>>73あたりで持ち込みするならどうかって話だろ
編集者の態度とか話ズレすぎじゃない?
持ち込みしたらこういう態度も覚悟しなよっていう話なだけだと思う 89の画像は真摯に(?)アドバイスしてるし、批判してるレスはこういうのを集めまくる奴に対して言ってるんじゃない
コラ元がギャグ漫画だし真面目に考えなくていいと思うけど >>103
見えるかどうかを聞かれてるのに知るかって意味不すぎる
あんたが書いている批判してるレスだよ まあ出版社が寄生虫なのはおおまかには嘘ではないがな
他人の作品で自分の食い扶持稼いでるわけだし
なろうが台頭してから編集者の不要性というか寄生虫っぷりに拍車がかかったのも事実
自分たちの選別眼なんて磨くこともなくなり、PVブクマ数見て判断するだけの機械になったよ
でもそのへんに文句があるなら自費出版なり同人誌なりに行けばいいだけの話 寄生虫じゃなく中間マージンだろ
どれだけ売れなかろうが出版費用や宣伝費用の部分で作者は赤字になりようがない
出版の際、会社は補填保証のない金銭的負担を強いられる
リスクがないわけがない
これを寄生虫というなら出版業界に限らず不動産業界やAmazonなんかの流通ルートまで中間マージンで成り立ってる分野は全部寄生虫になる なろうやノクターンから出版された小説がすべて大ヒットなら寄生虫も成り立つんだろうけど
現状出版不況でさらに小説だからな
ノクターンのPVやブクマ数は必ずしも世間で売れる話と一致してないし
むこうもプロだから血眼で売れる話を探してると思うよ 俺も一介の作者として言わせてもらうけど
「才能を食い物にされてる」と一方的な被害者意識持ってる人が一部でいる
こういう人は見ててちょっと痛々しいかな レストランが直接農家から作物を仕入れたり
中間マージンを省いてビジネスチャンスに繋げる試みっていろんな業界がやってるよな
旧態依然とした出版業界だけどボチボチ余力も無くなってきてるし
その手の変化が起きるのも遠い日の事じゃないだろうな 書籍化とか悲惨な末路たどるだけだし自分は目指さなくて良いかな
ととても書籍化できそうもないくせにカッコつけてる人はよく見る >>111
中間マージンを無くすには作者が全部自分でやるしかないよ
資金調達、事務仕事、経理仕事、人脈(コネ)、販路の確保、宣伝広告
これ全部ひとりでやる
省ける可能性はKindleなんかの電子出版
だけど数がありすぎて埋もれてしまう
しかも、結局電子で出版できても販売代理店が出版社AからAmazonに代わっただけ
引かれる手数料は一緒
寄生()されてる理屈は変わらん 寄生虫はイヤ、中間搾取はイヤ、ってか
無理言うなや そもそもなろう系列がいくつかの出版社が共同出資して立ち上げた媒体じゃん
そこに公開している時点で恩恵受けてるよ 持ち込むなら適当に出来たものを出すんじゃなくてちゃんと戦略を考えた方がいんじゃない?
作者のプロフィールや企画概要書や目次、 小説のプロット何かを分かり易くまとめるとか
中身を見てもらう工夫を考えた方がいんじゃない、漫画ならともかく小説は見るのもたいへんでしょ 俺は書籍化で大迷惑したから2度作る気ない
役立たずの馬鹿の相手させられて時間無駄にしたし気分を害されただけだったわ Amazonキンドルってどのくらい売れるもんなの?
ノクタの書籍化ってだいたい初版5000部くらいだから印税10倍なら500売れて同じくらいって事だよな
書籍化は電子も同時に売り出すからそれでも負けてるけど >>120は嘘っぱちだぞ
Kindleは35%と70%の二択から選択
70%にする条件は月額読み放題プランで読み放題になる
https://i.imgur.com/ePsusz0.png 途中で送信してしまった
70%を選択すると月額プランで読み放題にカテゴライズされるから滅多なことでは買われなくなる
それこそ100も売れん そのかわり読み放題なら読まれたページ数に応じた支払いがあるでしょ
なんでそうやって情報を捻じ曲げ隠すの? >>124
正気かよ
読まれたページ分だと1万ページ読まれたとしても1万2000円とかだぞ >>124
>読まれたページ数に応じた支払いがある
これ例えば1項あたり数円で固定設定されてるならいいけど
Amazonが勝手にきめた金額からの山分け分配システムってだけだからな?
例
Amazonが読み放題登録作品全体に1億円報酬を用意する
その1億円を読み放題登録している作者が「読まれたページ数」に応じて「報酬を山分け」
・個人の取り分
読まれたページ比率が少ないほど単価はどんどん減ってく
読まれた比率が高いほど単価はどんどん上がってく
ノクタ作家(アダルト作家)みたいな零細は電子書籍出版しても月の収入が数百円〜あれば良い方なんてのはザラ
Kindleではビジネス書や実用書が圧倒的に読まれてるから歯が立たない 必死こいてブクマ1000越えはなんとか行ったけど
2000無理そう
文章能力無いとこの先は無理か
辞めたい 文章力よりランキングにいるうちにどれだけ更新したかだよ >>129
ランキングなんて最近は日刊100位もいかんわ
初回ブーストで5位〜10位程度ならあったけど
ブクマの増え方は試してるつもりだが
最近は10も増えなくなってきた
100くらい一気に増えないもんかなぁ? ノクタで更新滞ってるけど、同じアカウントでなろうの新作始めるのは感じ悪いかな?
そこそこブクマがあるので、なろうの作品も見てもらえたらなぁという下心が。 >>132
似たような考えで伸びずに沈んできた連中を何人も見てきた なろうからノクタは伸びる気がするが、逆はそこまで伸びないと思うぞ >>131
キリのいいところで完結させて、次作でチャレンジがいいんじゃない?
その1000人の読者を固定客にできれば次作は日間ランク1位も狙えそう なろう本家だとスコッパーいたりスレで紹介されたりで後からブクマ増えて評価増えて、でチャンスあるんだけどね
ピックアップも高ポイント作品掲載だし、ブクマ1000前後、以下が後から猛烈に伸びた作品なんて俺は知らないレベルでノクターンはランキングの世界
上の人とダブるけど、どうにかキリ良く完結させてすぐに次作投稿っていう方法しかわからん 後から猛烈に伸びた作品なら一つ知っているが、その人は評価クレクレして日刊載ってた
スコッパーがいないぶん自分でランキング再浮上できるようアクションする必要があると思う
ブクマ評価クレクレとkツイッターで宣伝するとか
ブクマ1000で他力本願は確実に埋もれるから、再浮上する策がないなら皆が言うように新作だろうなぁ >>135
>>137
1000といっても積み重ねだし2年前ブクマしたやつとか多いだろうし
今読者やってるのはそんなにいないと思う
新作もいいかもな
サンクス色々試しますわ すっかり伸びが落ち着いてしまった
更新するとそれなりに伸びるけど、もう日刊に載るほどは増えないし
こうなるとモチベの問題になってくるな >>138
こっちは普段の作品ブクマ100くらいだけど一つ2000ブクマいったよ
題材によるとこがかなり多いと思うわ
文章力はおかしくなきゃ大丈夫よ アクセス数をモチベにしたらいんじゃないの、お!こんなに見てくれてる頑張ろうとなるだろ
土曜日、日曜日とか人が増えてるからちょっとテンション上がるんだよね。 お互いの創った作品を褒め合うことが出来る関係をTwitterとかで沢山構築すればモチベ問題は解決する
あとは書き続ける根気と、評価を気にせず投稿する勇気
つまんねえと思っても取り敢えず投稿しろ、誰かしらは認めてくれるから…と声を大にして言いたい モチベとかそんなに悩むようなことなのか?
おれは物語のほうから書いてくれ書いてくれと押し寄せてくるのを
そのまま書いてるだけだから考えたことないんだが 世の多くの人にとっては趣味はコミュニケーション手段なんだよ
それ自体が好きだからやるわけではなくて、それを使ったコミュニケーションが好きだからやってる
だから他者の反応が無ければやる意味がない 亀育てるのが趣味だけど人と関わった事ないぞ
ロードバイクも趣味だが1人で走るだけだ だから一人で続けられる人はモチベとか関係なく続くんだよ みんな自分の亀を育てている(意味下賤)ということか ポイントのために書いてるわけじゃないが
続けてたら少しずつ増えていくわけだし多少のモチベにはなる 虎ノ門ニュースで百田せんせーが言ってた。
小説売れない。出版社は売れないから売ろうとして沢山種類出す。沢山出すと今度は売り場が取れない。売れるのしか売り場に並ばず、一部書店では段ボールから取り出される事すらなくそのまま突き返される。と。
ただ商品としては作られる出版まではされる可能性は現在高い。
この状況は幸せなのか不幸なのか。 苦し紛れ数合わせで刷るほとんど棚にも並ばず返品で終わる本など不幸だよ
誰も読んでないから知名度ゼロのままだしどうせ部数も極小で印税も雀の涙 それが幸せか不幸かなんて書籍化してから考えれば良い事じゃね?
なーんかこのスレ「どうしても書籍化は不幸だと決めつけたい一派」がいる気がしてならないんだよなぁ >>160
一派じゃなくて一人だゾ
自分の作品に書籍化の話来ないからどうしても書籍化を悪に仕立てあげたいんだろ 虎ノ門ニュースと百田という時点でダメだろ・・人として >>160
その一派とやらのレスはどれよ?
電子書籍の話のこと言ってる? まあ俺も思ったけど
単純に本の出版とか売り方のシステムに関することなら
ギリ話を聞く価値ある気もするな 妬んでるヤツがいるかどうかは分からんが俺は書籍化してストレス溜まっただけだったぞ 書籍化アンチだけど質問ある?
書籍化は大変だし編集とのやり取りがストレスだし金にならないからもうやりたくないよ
ノクタで趣味で書いたり同人で出す方が自由で金にもなる可能性があるから楽しいよ
権威ある他者からの承認が欲しい人なら書籍化の価値は高いのは理解できるけど
他人の承認から解放されて創作してるだけで自己肯定感が高まる性格になった方が人生幸せだと思うから書籍化アンチだよ ツイッターででもやればいいのに
アンチ活動なんてくだらない まあでも、コミカライズまで行った人は幸せだと思うんだ
一巻打ち切りは不幸だと思うけど ノクタでコミカライズてなんかある?
それも複数巻て 書籍化とは関係ないけどツイッターってどうなんだ?
結構な数の作家さんがやってるみたいだけど交流とか盛んなのかな?
宣伝と交流のためやろうかどうか迷ってる >>170
漫画はほとんどないよ
コミカライズを小説のことだと思ってんじゃね
バカすぎる ノクタのツイートはなろうと比べちゃうとかなり少ないやってる人あんまいない気がするにゃん
そもそもなろうと別名義だと一緒の垢で宣伝できないし
自分のフォローしてる範囲だけでどこかにいっぱいいるのかもしれないけど 自分の作品がつまんなくて売れなかっただけだろ、商業で売れなきゃ同人だって売れりゃしねーよアホか 勝手に邪推して人をバカにするのはどうなのかな?
今年だけでも少なくとも三作品がコミカライズされてる >>174
俺が言ってるのは割合の問題なんだけどね
俺の時は初版固定額で第二版以降印税10%だった
大ヒットして10000部売れてやっと100万いくかいかないかクソみたいだと思った
今時頒布の方法が色々ある中で金銭面で効率的な方法とは言い難いよ 159だが書籍化の全てが不幸なんて言ってない>>158みたいな出され方はまずいって思っただけ
最終的に幸福度は部数次第だよなと思ってる
一般などで数十万部以上ヒットさせる見込みか野望があるなら
編集との長い時間のやり取りも くり返すリテイクも報われるかもしれん
だがエロ小説の書籍化は数千部などで終わることも多い市場が狭く天井低い世界
長い時間編集とやり取りしてやっと出しても労力に合わないことも多い
発表済み作品をあまりいじらず書籍化のお誘いならありだが
大幅に変更が必要とか 書き下ろしをしませんか!は赤字確定の危険な橋だ
それらを知った上で話に乗るならいいと思う
なんとなく儲かりそうだみたいな感じで乗ると心折れるかもね >>170
魔王の始め方1〜5巻
姫騎士がクラスメート1〜2巻
とかあるで >>175
たぶんだけど笑うヤカンの作品かなぁ
漫画や小説とノクタにしちゃマルチメディア展開されてる 10000部売れたとか大ヒットすぎてビックリするわ
候補めちゃくちゃ限られるだろ >>169
漫画化されたのなんてノクタ全体で20ぐらいじゃね?
しかも1〜2巻打ち切りがほとんどじゃないか >>181
いや大ヒットして10000部売れ『たとしても』100万にしかならないって話 エロありきは漫画に夢見ないほうがいいよ
まともな宣伝うてないし、そもそも単刊が普通だし
笑うヤカンの魔王の始め方が5巻まで続いたのは異例中の異例
ゲーム化とかも夢見ない方がいい 今年のコミカライズは以下の4作品だった
ひとりぼっちの異世界攻略
クラス転移で俺だけハブられたので〜
Aランク冒険者のスローライフ
惚れ症のハーフエルフさん
半年で4件だからかなりのペースだね >>173
レスありがとう
そっか 確かに俺が見た作者さんもなろうの人とよくフォローし合ってたわ >>185
横からすまんが刊行が決まったものばかりで複数巻発行されてるやつ入ってる?
単刊は不幸なんでしょ? >>187
書籍の単巻打ち切りが不幸だと言ったつもりなんだ
それが書籍化作品の過半の現状なんだけどね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています