ノクターンノベルズ作者SIDEスレッドpart28 [無断転載禁止]©bbspink.com
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0001名無しさん@ピンキー2019/11/10(日) 20:36:36.80ID:U/i3Yetv
小説投稿サイト、ノクターンノベルズについて作者側から語るスレです。
ノクターンならではの創作の手法、作者の情報交換なんかにどうぞ。
晒しも御自由にどうぞ。ただし晒す場合は作品に『晒し中』タグを付けましょう。
このスレでの会話が困難な時は↓に避難しましょう。
【新のくむん雑談所】
http://jbbs.shitarab....net/internet/22728/

■ノクターンノベルズ
http://noc.syosetu.com/
>>970越えたら次スレ立ててね
・荒らしは特定ワードでNG推奨
・荒らしに構うあなたも荒らしです

前スレ
ノクターンノベルズ作者SIDEスレッドpart26
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1564493474/
ノクターンノベルズ作者SIDEスレッドpart27
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1569397172/
0159名無しさん@ピンキー2019/11/22(金) 18:13:16.53ID:G712zN1Q
感想閉鎖して評価から目を閉じツイッターも割烹もやらないのが正しい
0161名無しさん@ピンキー2019/11/22(金) 18:24:38.31ID:wgccSmVA
>>159
ツイッターとか外部はどうでもいいが他はノクタならではなんだから使うだろ
使わないならノクタに載せる意味がない
0162名無しさん@ピンキー2019/11/22(金) 18:26:24.06ID:qyNzlYbd
>>157
迷惑は、読者の数が減るとか、アホな読者が他の作品の感想欄でも暴れるとか、疑心暗鬼に陥った読者にいちいち寝取られがないと説明するのが煩わしいとかかな

書きたいものがあるならタイトル詐欺やタグ詐欺じゃなく、寝取られを掲げて正面からぶつかればいいだろ
騙し討ちで読者の感情を動かそうというのは幼稚だと思うぞ
0163名無しさん@ピンキー2019/11/22(金) 18:28:27.25ID:wgccSmVA
NTRって書いたらネタバレじゃん
隠し味はこれです!と看板にデカデカと書いてる飯屋は知らんわ
0164名無しさん@ピンキー2019/11/22(金) 18:34:56.60ID:oqnpmpqu
寝取られで一番クるのは不意打ちだまし討ちだから、しかたないね
不意だまの乗ったダンシングエッジで切り刻まれるのが至高

身を守るなら不穏な気配をわずかでも感じたらブラバすれば良いだけの話であるのだし
趣味の合わない読者のためにそこまで作者側が配慮を求められる謂れはない
自衛すればよかろうなのだ
読者に配慮したい作者は好きに配慮すれば良いし
0165名無しさん@ピンキー2019/11/22(金) 18:35:08.95ID:qyNzlYbd
>>163
そういうのは寝取られが書きたいんじゃなくて、読者をビックリさせたいだけだから、幼稚だって言ってるんだよ
0166名無しさん@ピンキー2019/11/22(金) 18:53:57.04ID:qKyM+t+v
>>165
本来はそういうビックリも小説の楽しみのうちなんだけどな
そういうスリルを一切許容できない層に迎合し続けた結果が現在のなろう的、ノクタ的なナマクラのテンプレ作品群だろう
ハッピーエンドタグだのバッドエンドタグだのバカらしい
「この小説には叙述トリックが使用されています!」って前書きに書かれたミステリになんの魅力がある
0167名無しさん@ピンキー2019/11/22(金) 19:00:16.00ID:WwMmehhA
俺の場合だが好きなようにストーリーを展開していると、ここで言われるNTRや寝取られが起こる
だがそれが主題ではないので、まったく何も起きてない時点でタグを付ける必要は無いと思う

不意打ち寝取られ?が嫌いな人は、一般のドラマとか漫画や映画で普通に寝取られあるけどそれはいいのだろうか
0168名無しさん@ピンキー2019/11/22(金) 19:11:05.78ID:+xO1PWyM
590名無しさん@ピンキー2019/09/19(木) 01:51:23.28ID:rSM5kDS8>>594>>603
見た感じNTR展開はないみたいですしこれからも確実になさそうなのでNTRタグ消すか微NTR、もしくは「?」つけてもらえませんかね……?
前作はオチが残念だったもののぎりぎりNTR(恋人以外に本心から愛してるっていったりするシーン)があったのでタグも問題なかったし良かったから期待したんですが、もうほんのちょっともNTR書く気はなさそうですね………………残念です

******

返信読みました
分かりました、あくまでネトラレを嫌うアホな障害者が悪いからこうしてると仰る訳ですね

じゃあ要求を変えます、障害者御用達のハーレムタグと説明文に「※ただしNTRを好む方々にとっては到底NTRと呼べるレベルにはなく、胸糞展開があります」というような記述を加えてください
障害者どもに配慮するのならまともな読者にも配慮してくれてもいいですよね
正直、自分はこの小説読んでブチ切れました
ブリジットだかフェリスだかの初めてのとこまで読みましたがタグ詐欺のNTR詐欺だったからです
筆を折ってやる勢いでそれを文章にして叩きつけましたが前作を見て感情を抑えるべきだと思い、ぐっとこらえそれは送りませんでした
代わりに抑えた文章を送りました
それとも抑えず送ったらよかったんでしょうか?
そしたらタグ詐欺NTR詐欺された人達にも配慮しますか?
はっきり言ってなんの対応もしませんこのまま詐欺り続けますじゃ納得できませんししませんよいっておきますが
最低でもハーレムタグをつけるなりなんなりしなければ許容できません(それがあればなんとか胸糞ストーリーを事前に察知できたと思いますので)
以下めっちゃ長文


本スレのpart168にあったやつ
タグつけきちんとしないとなw
0169名無しさん@ピンキー2019/11/22(金) 19:31:45.12ID:7566kZKT
山程ある作品の中から、それを選んだ時点で自己責任じゃないのか?
不快な思いをしたくないなら誰もが勧める完結作だけ読んどけば間違いない
未開の場所へ自分から進んでおいて他人が悪いと騒ぐ方が幼稚じゃないかな?

NTRは苦手だしホモはもっときっついが、だからって書いてる人を責めようとは思わない
それ読むことを選んだ自分が悪いからな
0170名無しさん@ピンキー2019/11/22(金) 19:35:31.81ID:OogfWZRp
無料なんだから嫌なら読まなければいいだけ
0172名無しさん@ピンキー2019/11/22(金) 19:37:21.20ID:oqnpmpqu
歌舞伎と一緒で「来るぞ来るぞ……キタ! NTRキタ――ッ!?」って喜ぶ読者もいるということだな
こういう読者を集めたい作者はタグつけてあげれば良いという好例
0173名無しさん@ピンキー2019/11/22(金) 19:59:00.70ID:Hulzairv
一番クるのが不意打ちならタグで分かりきってる作品を不意打ちマニアが見掛けたらゴミ扱いされそう
0180名無しさん@ピンキー2019/11/22(金) 20:02:18.17ID:WRgCbER0
NTRって書いて寝とりもので寝とられ書いて文句言われた作品あった気がする
0181名無しさん@ピンキー2019/11/22(金) 20:05:15.18ID:NoVEGRp4
住み分けって言うけど今の時代ツイッター込で色々目に入るから駄目なんだろう
0183名無しさん@ピンキー2019/11/22(金) 20:10:29.89ID:Hulzairv
ルンルン気分(死語)でスタンドバイミーみたいに散策していてたら
婆臭い下着が干してあるアパートが突然見えてしまった
そんな感じで一背景として考えときゃいいのよNTRは
普通なら嫌なもんが見えたけど前に進むし
婆ブラジャーマニアはその一瞬を至福と感じるもいい思い出として先に進むだろ
0185名無しさん@ピンキー2019/11/22(金) 21:35:01.68ID:cazM85j/
PVはそれなりに伸びてるのにブクマもポイントも全くつかない
やっぱ後書きでくれくれ君したほうがいいんだろうか
0187名無しさん@ピンキー2019/11/22(金) 21:44:45.89ID:wqihxWuJ
>>185
まずは一回やってみればいいと思う
ポイントがそれなりに入ればランキングも上がるし、PVもさらに増える
0188名無しさん@ピンキー2019/11/22(金) 21:49:20.32ID:cKcYEg9w
そういや、一回だけ話の元ネタとかをあとがきで書いてみたらブクマついたな。
やってみる価値はありそうだな
0189名無しさん@ピンキー2019/11/22(金) 21:56:19.16ID:oqnpmpqu
時々思い出したかのようにクレクレする
この前した時は300ptぐらい増えた

やり過ぎると効果が薄くなるけど、時々だと効果的
また10話ぐらい連載したらやろうと思う。
0190名無しさん@ピンキー2019/11/22(金) 22:58:52.18ID:Gvx0g66R
意識高い系主婦のブログとかたまに超エロかったりするから
隠し味にちょっぴりフェミ臭?を入れたいんだが匙加減が難しい
0193名無しさん@ピンキー2019/11/22(金) 23:44:10.10ID:Gvx0g66R
>>191
シングルマザーが歴代彼氏のセックス下手を愚痴ったり
レス主婦が精神病んで膣にパワーストーン入れたり
生々しい女の性全開って感じのブログ
0195名無しさん@ピンキー2019/11/23(土) 00:14:09.02ID:R8nUgub/
不倫自慢とかストレートにエロいのもたまにある
フェイクかもと思って読むけど、まあ下手なエロ小説よりエロい
0196名無しさん@ピンキー2019/11/23(土) 00:14:41.21ID:76+rTeZD
シングルマザーとかセミダブルマザーとかいいよね
経産婦には独特の良さがある
0197名無しさん@ピンキー2019/11/23(土) 02:01:10.18ID:H7Bg4uCU
女性心理を作品に組み込みたい人は
桐野夏生のグロテスクとか読んでみたら?
参考になるかどうかわからないけど
女性作者が書いてるだけあって女の内面の描写がエグイよ
0198名無しさん@ピンキー2019/11/23(土) 12:02:28.07ID:b3BxA+So
えぐい描写いるか?
フェミにも喜ばれたいならとりあえず女ageしとけばいいんでないの
0199名無しさん@ピンキー2019/11/23(土) 12:12:00.72ID:2JRtysCB
フェミに喜ばれるエロなんて不可能でしょ
アイツらが好むのはBLくらい
0201名無しさん@ピンキー2019/11/23(土) 12:33:40.16ID:Lojo7WNd
>>198
女ageのえぐみを上手いこと調理して男向けポルノにしたい
0203名無しさん@ピンキー2019/11/23(土) 12:41:46.25ID:Lojo7WNd
男女平等を無邪気に信じてた少女が
初体験で自分は痛いだけなのに気持ち良さそうな彼氏見て大ショック
みたいなシーン興奮する
0207名無しさん@ピンキー2019/11/23(土) 15:50:22.28ID:76+rTeZD
単純に赤ん坊が一度通った穴にちんこ入れるというのが背徳感があってよろしい >経産婦
0208名無しさん@ピンキー2019/11/23(土) 17:55:28.11ID:fLlAaNMf
魅力的なキャラが作れない

書いていても意思のない肉人形を操ってるような気分になる
0210名無しさん@ピンキー2019/11/23(土) 18:02:56.81ID:76+rTeZD
一般ウケ狙うならともかく、自分にとって魅力的なキャラ作るなんて簡単だろう

自分の好きな属性盛りに盛って、自分の好きなバックグラウンド持たせて、あとは適時その時々のシチュエーションに合わせて、そのキャラに動いてもらえば良いだけだ
0211名無しさん@ピンキー2019/11/23(土) 19:38:07.32ID:eM0qFL4R
>>208
記号的な設定だけじゃなく、各キャラの生まれてからのイベントを思い描いてみたら。
年表を書いてまとめてみるといいと思う
0212名無しさん@ピンキー2019/11/23(土) 21:45:49.24ID:fLlAaNMf
読者に受けるようにってことばかり考えて自分が産み出したキャラクターのことちゃんと考えてあげてなかったような気がする
ちゃんと責任持って練ってあげようと思う
0213名無しさん@ピンキー2019/11/23(土) 22:04:28.49ID:GRhvOVru
とりあえずテコ入れってことで
ごついおっさんキャラを美少女キャラにして
快感レイプされる展開にしようと思って書き直しているところ
02172052019/11/25(月) 00:05:02.03ID:WpxCoPO1
>>206-207
ありがとう
自分の性的嗜好を広げたいんだが困難さしか感じないなw
0218名無しさん@ピンキー2019/11/25(月) 01:12:50.21ID:qs9v9YID
破瓜後の心情とかまっったくわからん
少女漫画で勉強したらエロさが失われそうだし悩む
0219名無しさん@ピンキー2019/11/25(月) 14:54:22.93ID:mVYJjtrA
信条なんてキャラによって全部違うだろう

勉強とか言ってるのは、まずそもそも努力の方向が間違ってる気がするぞ
0220名無しさん@ピンキー2019/11/25(月) 17:55:39.78ID:+r3HSP/r
>>218
探してないけどムーンにあるんじゃない?
ただ万人が同じ感想じゃないのは確かだろうね
0221名無しさん@ピンキー2019/11/25(月) 19:52:13.12ID:tKaOryIS
連日書くとブクマ増えて休むと減る
機械的な付き方だなぁ〜
本当に読者なんておるんか?
実は俺らはなろう運営者に踊らされているのではないのか?
0222名無しさん@ピンキー2019/11/25(月) 20:27:58.54ID:zH4RSWoc
ブクマもPVもちっとも増えないなあ
やっぱエロで主人公がおちゃらけすぎてると受けが良くないみたいだ
ギャグとエロは相性が悪いね
次はもうちょっと真面目な話でまともな主人公にしよう
0223名無しさん@ピンキー2019/11/26(火) 06:38:27.88ID:G8Ty+Jzv
>>222
分別ついてりゃ笑いは大歓迎だよ
ただしエロシーンでネタ挟まれると本気で萎えるからやめてくれ
抜いてる途中に笑わせに来られたら誰だって嫌だからな
0224名無しさん@ピンキー2019/11/26(火) 12:38:30.03ID:GFpZgJSF
ビームローターって単語を使っている作品を見つけたがVガンダム知らんのかと
0225名無しさん@ピンキー2019/11/26(火) 14:56:43.05ID:dld5vmJz
>>223
分別大事だよな
エロシーンにギャグ挟むのって照れ隠しだと思うけど、読んでる側からしたら萎えると思う
笑いは緊張ほぐしちゃうから気分高めるのとは作用が真逆だ
0226名無しさん@ピンキー2019/11/26(火) 16:20:44.33ID:2vmVl1IJ
アヘ顔ダブルピースとかひょっとこフェラとか
笑ってしまうよな
0227名無しさん@ピンキー2019/11/26(火) 16:43:08.76ID:N8rB0+Ee
ヒロインがくすぐられてヒーヒー笑いながら犯されるのはけっこう好き
0229名無しさん@ピンキー2019/11/26(火) 17:11:25.60ID:6yYMjvwB
アヘ顔もひょっとこフェラも下品でエッチだから抜けるが?
0234名無しさん@ピンキー2019/11/26(火) 22:09:25.75ID:N8rB0+Ee
まだ読んでないけどとりあえずタイトルは変えたほうがよくない?

亡国の少女姫 〜恥囚となった女将軍・女剣士・女兵たちの話

って、タイトルの少女姫とサブタイトルの将軍、剣士、兵に一致する要素がなくて謎すぎる
全員書くんならタイトルとサブタイトル分けずにくっつけた方がいいし、少女姫メインならサブタイトルも少女姫にまつわるものにした方がよい

タイトルピンとこないとそれだけで敬遠しちゃう人いるし、タイトルはわりと重要
0235名無しさん@ピンキー2019/11/26(火) 22:18:53.16ID:03KQuTJV
ありがとう。なるほど、タイトルか。
自分のためのメモ程度にしか考えてなかったかもですね。
0236名無しさん@ピンキー2019/11/26(火) 22:22:54.32ID:UbChIRud
>>232
最初の5話読んだ。面白かったと思う
だけど、あらすじに言い訳というかノイズが多すぎじゃないかな。出来るだけシンプルにした方が読者の興味を惹けるだろう
また、1話の出だしが長い説明から始まるのはひねりが、足りないかも
1話後半からエロを出してくるのは好感が持てるけど
0237名無しさん@ピンキー2019/11/26(火) 22:36:58.53ID:kbT8M20b
最初しか読んでないんだけど、登場人物の顔や雰囲気が想像しにくいんだよね
金髪で目が青くて美形なんだけど、じゃあどんな顔?というか

最初に出てくる女性キャラが基準点になって、その子より綺麗なのか、かわいいのか、胸は大きいのか、目がキリっとしてるのか、それともクリッとしてるのか等々、他の子との比較で読者も各キャラが印象付けられていく

なので、序盤は主要キャラから登場させるようにして、丁寧にかつウザくならないように外見を説明した方が読者も物語の世界に入っていきやすい

異世界や架空の国を描く場合は人物の外見だけでなく、建物、服装、文化とかも同様
0238名無しさん@ピンキー2019/11/26(火) 22:41:27.10ID:03KQuTJV
>>236
ありがとう。ためになります。
ノイズという発想というか観点というか、それもなかったですね。
むしろ素っ気なさ過ぎるかと思ってたくらいでw
0239名無しさん@ピンキー2019/11/26(火) 22:55:10.89ID:03KQuTJV
ごめん、sage忘れた。
>>237
建物、服装、文化を丁寧にかつウザくならないようにですか。自分の力量を考えると、ちょっと泣きたくなるような。
いろいろ読んでみないとダメですね。外見とか掴みとか、考えてないことが多いです。
0240名無しさん@ピンキー2019/11/26(火) 23:01:07.60ID:kbT8M20b
>>239
敢えてダメ出ししちゃったけど、文章は上手いなと思いながら読んでるよ

あとは頭の中で描いてる風景をどれだけ読者と共有できるかだと思う
ノクターンでクラス転移とかがウケるのは、委員長、体育会、ギャル、ヤンキー、ロリと定型的な設定を使うことで、読者との共有の手間を省けるのが大きい

そういう説明が下手な作者でも、設定だけで読者各々が勝手に顔や外見を思い浮かべてくれるから、スムーズにエロの空想に繋がりやすいというか
0241名無しさん@ピンキー2019/11/26(火) 23:40:20.09ID:03KQuTJV
>>240
読書量不足で定型書くのも難しいす。独自に造形しようとするとやたら長くなるし。
量を読んで書き慣れるしかないんだろうけど。
「風景の共有」は自分に欠けてましたね。ありがとう。
0242名無しさん@ピンキー2019/11/27(水) 15:19:25.30ID:3E9PVr3o
>>232
全体的に上手くまとまっているし、シチュエーションも豊富だと思う
ただ、「本番要素に乏しい」「女同士のやりとりが多い」「護るべき姫様が壊れている」
「男が感情移入しにくい」「男の名前がギャグ」な点でゾーンが小さくなっていると思う
特に気になったのはタイトルは姫であっても、内容では姫の身代わりばかりなので
タイトルから高慢だったり、穢れを知らない姫が汚されるシチュを期待すると肩透かしとなるかなと

他の人も言っているけど、タイトル、あらすじで内容をストライクとする人を引き込めていない感じを受ける
0243名無しさん@ピンキー2019/11/27(水) 19:32:31.61ID:ufApIYxH
>>242
ありがとう。振り返ってみると、自分受けに堕ちてる感が強くありますね。
読んでくれる人への気配りがなかったかと反省。
とりあえずタイトルとあらすじを再考してみます。
0244名無しさん@ピンキー2019/11/27(水) 23:11:18.02ID:MZXxkcf1
最近は荒らしも湧かず平和だな
バカがいないと実に快適だ
0246名無しさん@ピンキー2019/11/28(木) 00:36:26.62ID:/+nNqaeY
レス自体つかなさすぎ
このまま日に数レスが続けばスレ維持に支障をきたす
まぁ無くなっても困らないけどね
0247名無しさん@ピンキー2019/11/28(木) 06:51:51.34ID:zULpFdTF
更新するたびにブクマが減っていくんだが・・・
これもう更新すんなっていう読者側からのメッセージなんかな
0248名無しさん@ピンキー2019/11/28(木) 06:54:07.37ID:tQknwims
展開に問題があるとは考えないの?
ヒロインが敵に捕まって凌辱とか主人公が仲間の意見を聞かずに一人で突っ走るとかは露骨に剥がれるよ
0249名無しさん@ピンキー2019/11/28(木) 07:03:41.25ID:mx7iMXsS
>>247
剥がれたブクマと残ったブクマのどっちの方が多いか、考えてみたら?
0252名無しさん@ピンキー2019/11/28(木) 11:23:29.43ID:g0On/1B1
ブクマ剥がした読者からすれば「もうおまえに興味ねえ」ってメッセージなのは確かだが
たかだか数人が離れたぐらいでうろたえてもな

更新続けるもよし、切って新作書くもよし、好きにすればよかろうなのだ
0253名無しさん@ピンキー2019/11/28(木) 12:53:12.07ID:yyqxJDGC
正直一般受けするもの書いてチヤホヤされたい売上向上したい……
でも性癖からは逃れられぬカルマよ
0254名無しさん@ピンキー2019/11/28(木) 15:04:31.54ID:cwteYlxg
チート能力を得た主人公が無双しながらエロい事しとけば、
文章や設定に多少難があってもPVブクマ増えるぞ
読者の精神的・肉体的なオナニーサポート出来る作者は支持を得やすい
自分の造り上げた世界や物語を見せたいタイプの作者は大変だと思う
よっぽど才能ないとページ開いてすら貰えないし
0255名無しさん@ピンキー2019/11/28(木) 17:49:16.00ID:g0On/1B1
現代モノとか純ファンタジーと比較した場合の異世界転生チーレムの補正値は2ぐらい(当社比)

現代ものや純ファンタジーで5000pt前後稼げる作者なら異世界転生チーレム書けば10000pt取れる
大きいといえば大きいが、所詮その程度の違いだ
0256名無しさん@ピンキー2019/11/28(木) 17:52:46.46ID:37aDE2+H
自分の書きたいものを書くのが良い
そこにポイントがつけば嬉しいが、あくまでもおまけと思ってる

黒ギャルが食われるニッチな話を書きたかったから
双頭の恐竜に貪り食われて、見ていた人に
「ウェルダンに焼けてるから普通の人より旨かったんだな」
と感心されるのを書いた
ポイントは100超えたくらいで、読んでくれている人は少ないだろうが書いたことに後悔はない
0257名無しさん@ピンキー2019/11/28(木) 18:33:14.98ID:Ur/p4+OZ
あからさまにポイント差があるせいか純粋なファンタジーは見なくなってきたし俺ももう書いてない
日間五位は入れても月間入れなかったらいくら継続更新してもブクマ増えんピックアップにも載らないから終わってる
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