山文京伝についてPart77 [無断転載禁止]©bbspink.com
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漫画ばんがいち 2014年 05月号（2014年03月17日発売）から漫画ばんがいち 2016年 07月号（2016年05月17日発売：第11話「籠絡」）まで
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追記あったらよろしく >>620
オフのときは、旦那に対して妻として接するも
体が疼き、情緒不安定で安らぐ時間は
あまりないんだろうね。
女としては卍が一番だが、人として父親として暁年を
敬い愛する気持ちがなければ、閉じ込められた檻から
逃げ出すだろうな。 支倉凍砂こと砂雪に時雨沢恵一ことヒーレツキ太郎、今日もまた山文京伝信者活動か。
月海スレや週ジャン鯖スレで同時に暴れているなんて本当悪夢以外の何物でもない。
やーね！ガイジって！ オンオフ議論で語られる唯子の本音はすごく興味そそられる。
が、正直どれだけ考えても納得できる理由にまで理解が及ばないので悶々としてしまう。
山文京伝のみぞ知る・・・というか氏のみが結論を出せることなんだろうね。
唯子が性依存といった類の精神疾患を患っているのは確かなんだと思うが・・・ 性行為が日常化しずぎたんだろね。
ダイエットしてるのに、食べたくなる
禁煙中に吸いたくなる
なんてレベルが普通の人の感覚。
それが不倫も同列になってしまってるんだろうね。
ただ、倶楽部の客をお客様と呼び、金を稼ぐ片棒をかつぎ、人前で聖満とやるのも以前よりも気にしていないと思われ、そこはさすがに社会的に旦那が許す許さないのレベルでないんだよな。 あの勘のいい暁人が見ても平穏な日常が戻ったと思うほど、唯子は以前の母親を取り戻したかのように見えた。
しかし>>623が言うように唯子の精神は蝕まわれていて>>624が言うように性行為が日常化しすぎた。
普段の唯子はそつなく家事をこなし、家族に尽くしてると思う。onとoffと言うが、続きとまではないけど、後日談でそんな何気ない日常で突如「渇き」を見せる熟女のエロスを描いてほしい。 もう唯子は終わった作品だろ
お前ら、次の新連載を予想を語れよ 戻れたと言ってもそれは暁人の願望であり、そう思い込もうとしているだけ
唯子さんの心の中は悶々として笑顔も出ない
オフというのは決して元の日常じゃなく、焦がされるような渇望を必死に理性で押さえつけているだけ
だから卍が現れてスイッチオンになると一気に押さえつけていた欲望が噴出する >>625
こういう人に作家やってほしいｗ
レス見てるだけでドキドキしたわｗ >>623
唯子の本音は知りたいよね。
単行本で加筆して欲しいなぁ。 >>625
結局、早い段階から家族に相談せずに秘密のまま気持ちいい事をやめられなく
なってたわけだから、その唯子のもともとある牝豚の本性を描写したうえで、
そこと、大人の女の理性の葛藤が色っぽかったんじゃないかな。
もし若い子なら、盲目に夢中になってしまうところで、それはただのエロ本。
山文京伝作品にグッとくるのは、そこら辺の心理描写の上手さだと思う。 >>626
支倉凍砂こと砂雪、今日も山文京伝信者活動か？呑気なもんだ。
よくアレだけイカレポンチ全開の文章（という名の鳴き声）書けるもんだ。
ああ、音声入力使って書き込んでるから「鳴き声」そのままをぶっこんでいるのか。 >>631
そういうてめーが妄言垂れ流しなんだからな？てめえ自身の緩んだアナル同様にな！
不明瞭な言動に付き合わされる砂雪の両親やキ太郎の心労がすげえな！
山文京伝信者こと支倉凍砂、今日も山文京伝信者活動に力を入れて発狂するのであった。
もし山文京伝信者の正体が山文京伝本人だったら悶絶ものだな！てめえにファンいねえのかよ？
山文京伝その人が自演でスレ回している時点でマジでなりふり構わねえんだな！
本当は島田崇と一緒にワニマガジンにいって快楽天にてめえのポジ作って牛耳るつもりだったんだろ？
ガイジ過ぎて島田崇に切られるとはな！師弟に拾ってもらって左翼連中と一緒にイキりまくりか？
砂雪の世話やってまで必死なこったな。キ太郎と一緒に冲方丁に媚売りとはな！ ここ読んでるとその度に唯子読み直したくなる
あー単行本はよよ 唯子＝田代まさし
理性では分かってても目の前にシャブ（卍）を出されるともう駄目なんだよ
それが与えてくれる日常では絶対に分泌されない多幸感に脳が支配されちゃった >>636
ただ普段は笑っていないんだよね。
卍による調教で得た快楽が偽りの幸せなのは自覚してんじゃないかな。 渋谷のデモ、例のアンティファ共が関与してたか。山文京伝の奴、だからイキっていられるんだ！
師弟もそこに身を寄せているのだろう。アイコムこと山文産業も左翼のフロント企業だったからな！
本性表して左翼活動するLUNA SEAメンバーもそこにいるのだろう。週ジャン編集もな？ >>636
まさにそれだよね。
まずは乳首ピアスはずさないと何も変われないよな。
あと、倶楽部出演した際の衣装はどうしてるんだろう。
自宅で洗濯すると暁人にバレるからなあ。 >>640
もちろん自宅で洗濯してリビングに干してるでしょ 後日談、エロ下着を干したリビングにいる暁年
これは、ちょっと面白い あの状況で暁年、唯子抱けるかな
唯子は卍から禁止令だされてるかもしれんし、せいぜい唯子のビデオをみて抜いてるとか
密かに唯子のオナニー覗いてるとか
あと、唯子は性的に倒錯してても日常は平素通りに楚々としてるほうが俺は好み エロ下着は近所の住人に目撃されたほうが興奮する
身近な他人の視線って重要だと思うのよ >>645
下町ならともかく、そこそこの家持ちの主婦が、外から見える場所に、下着を干すとかありえない
それをやるとしたら、エロ漫画の世界の中だけですってｗ エロ下着を外に干す必要はないのよ
隠し忘れたエロ下着をチラッと見られる程度でよい
回覧板とか町内会の役回りとか訪問する理由はある >>643
唯子は優しさや誠実さのある暁年から荒々しく強引な男に、愛よりも激しい快楽を与えてくれる卍へと、男への価値観が180度変えられてしまった。
頭のいい暁年は、変わってしまった唯子の価値基準から、男として卍に完全に負けてると悟ってるだろう。
暁年はEDになり唯子を抱いても惨めな気持ちになるだけ。
欲求不満な唯子に暁年はますます卍を頼るようになり、変態的な行為に興じる妻を見てNTRに目覚めるしか暁年の救われる道はもうない。 まぁ、もはや考えるまでもなく、唯子はもう
暁年とのセックスで欲望を満足させることは
ないでしょう。しかしセックスに何を求める
かにもよる。お互いの愛情を確かめ深めあう
ような、心が満たされるセックスはあるかも
しれない。ぬるいかな。 >>649
唯子さんも、価値基準が変わって、セックスが一番とはいえ、
暁年に、人として夫として父親として敬愛するのは
あなただけよ。
なんて囁いてあげればいいのかもな。
暁年はセックスではかなわんが、唯子さんを
の生活は支えてるわけで。
唯子さんも卍はセフレと割りきれるといいのだかな。 >>651
二人の男を愛せるような割りきれる女じゃないですよ唯子は。
唯子は「一途」な女ですから。 いろいろ考えもあるもんだな
妻が戻る結末で、かつ寝取られたままだと読者に想像させる振れ幅が大きいんかな
作者のインタビューにあった想像させるって目論見通りかも やり過ぎた寝取りはただ奪っただけでは終わらないよな
寝取りには普通縛りがあるよな >>652
あなたのことは、尊敬してるし、妻として、暁人の父として大切だし、敬愛の気持ちはあるわ。
でも、女として誰よりも卍さんを愛してるの。
って感じでも旦那は救われないかね。 >>655
自分がそんな言われ方をしたとして救われると思うか？ >>656
そうだよな。わかってはいるのだが。
旦那が不憫すぎてついね。
ショーが終わったあとに抱きしめた姿が印象深くて。
もう、あなたなんて愛してないからさよならと
決別するエンドの方がやだ、旦那の未来に救いがあるような
気がしてな。 ほんと気持ち悪いよね。
僕の読みたいエロ漫画描いてって必死にお願いしてるみたい。 見つかってから家に帰るまで一週間
暁年は何度も説得に行ったんだろうな
卍に暁年が来ていると連絡したのは聖満だろう 気持ち悪いくらいの熱いやり取りをしたいけどね
そのためのこの場所だよ 唯子・・・・！
―…ビックリした・・・まさか あなたが私の事…
こうして探しに来てくれるなんて…思わなかったから…
…嬉し…かった
…当り前じゃないか…ボクら…夫婦だろ…？
……………唯子……
お願い…
も…このまま帰って…
何を言ってるんだよっ！
もう知っているでしょ…！？
色々…あったの……たく…さん………され…た…の…
もう…
気にしない！
君さえ帰ってきてくれたなら…！！
あなた… （聖満登場、唯子に視線を投げにやりと笑う）
も…帰って…あなた…
私…一緒には…帰れ…ない…
―…
…され…たの…
―…普通
じゃない様な事もたくさん…
…肢体に覚え込まされたわ……
…唯子……！
…最初はイヤだったわ…
何度もあなたに助けを求めようと思った…っ
でも……出来なかった……
怖かったの…あなたを…失いそうで…
唯子… ……でも
変わっていった…
肢体の方が…ソレを受け入れるようになっていったの…
…今では私の方が…それを忘れられなくなってしまってるの…
いやらしい責めを私から求める様にまでなったわ…
…私…あなたが思いもしない様な…淫らで…ヒワイな格好をして…
ヨロコビを…感じるの…
恥ずかしい程気持ちよくって…
それ無しじゃいられない肢体になってしまったの…
…四六時中淫らなことを考えてる…
そんな事しか考えられなくなってるの…
もう…あなたに愛してもらう価値さえない女なのよ まあ、ココに来てる時点で
五十歩百歩
目糞鼻糞
じゃん。仲良くしよーぜ 逆に考えよう
ココまでエロ漫画に感情移入できるすごい変態なんだとｗ >>664
いいね。
そうゆう、唯子さんの言葉が聞きたいんだよな。
緋色と被るが、それがないとものたりない。 >>664
暁人はどうするんだ！
あの子には、君が必要だ！
！
君の帰りをずっとまってるんだよ。
暁人・・・
僕だってそうだ。
どんなに変わっても君は君だよ！
んー、暁人だとだめかもな。 >>655
俺、これにリアリティを感じないんだよ。
バレた時点で関係は崩壊する。ましてや寝取り男に殴りかかってそれを庇う女を受け止める男にリアリティが全くないし、また息子も受け入れるとか。アホかと。
エロマンガはファンタジーだがリアリティが無さすぎると白ける。
個人的には寝取られる側にバレるシチュエーションが要らないな。バレた時には家族は崩壊しないといけない。今回家族＝檻にしたかったんだろうけど無理筋だな。 個人的には砂のような秋月家がもっと救われる(卍が破滅する)アナザーエンドがみたい。 >>672
ああ、俺もそれが見たい。
今、アフターのエピソードが欲しいと言っている人たちの多くはそれじゃ
ないかなと思う。
ここまで人物を浮かび上がらせ、状況を掘り下げた作品ならば単なるエロ漫画
としてだけではない見方が出てきて不思議はない。
一般的なマンガや小説のファンと同じだ。主人公達が報われる、もしくは
再起を期待し得る結末を望むのはおかしくないのではなかろうか。 >>672
卍を破滅させるには、唯子さんも道連れだろうから
難しいかもね。 卍の破滅は面白くない
むしろ卍を主人公にしてシリーズ化してほしい 卍を殴るなら、唯子さんにもビンタくらいして
怒らないとな。
目を覚ませと！
暁人にした母親としての態度
聖満との関係
レイプされたとはいえ、流された卍との関係
旦那も唯子さんを本当に取り戻したいなら
破滅覚悟ですべてを明るみにれば
罪をつぐない数年後にはまたくらせるんでは。
旦那も社会的にまずいかもしれんが。 フィクションのエロ漫画にリアルを絡めた考察なんて無粋でマヌケ極まりないからチラ裏しとけ
最近あったNTRヤクザの襲撃やかつての北九州一家殺人事件がリアルの成れの果て
創作は傍目にエロけりゃなんでもいいんだよ 当事者のリアルな視点の考察なんて無意味だし
誰も興味ねぇわハゲ >>674
唯子さんには分からないように卍を嵌めるように動けばいけるのではと。
例えば暁年が卍相手に高額の賠償訴訟を提起するとか。
卍が妻である唯子さんを一年間連れ去っていたという証拠は興信所の調査で持っているだろうし、卍は裁判には出てこないだろうから満額認められるし、その賠償金の債権をやべーところに安く譲れば卍は詰むかなと。
卍が住所不定で所在が分からなくても裁判所に認められれば訴訟はできるしね。
卍がいなくなることでオフの状態が常態化すればであれば唯子さんも安定するだろうし。 たとえフィクションであろうと、
リアリティは必要だという意見だ。
その方が、物語や登場人物の心理描写に
説得力が生まれるから。でありながら、
デフォルメや超人性のような表現も
やっぱり必要で、要は匙加減の問題かな。
おそらく、そこで意見が分かれるのだろう。
確かに、リアルにばかり囚われていては
つまらないし、ましてや生活費の負担とか
老後とか、果ては年金なんて書き込みも
見たことがあるが、そこまでは簡便だな。 やはり、妻を狂わされて、泣き寝入りどころか
いいなりだからな。
さすがに旦那も何かこの状況を変えるために
何かしろと。
息子も受け入れてどうするんだという気持ちに
なってしまうんだよな。 >>664
ええやん
どういう取引があったのか気になるわ〜
山文センセ頼みますよ 唯子さんの為に、自分たちの幸せの為に打てる手は全て行うのが普通だと思うんだよね。
唯子さんが卍のところにいるならまだしも、自分たちのところにいるんだし。 ザインの妻のように、精神科みたいな施設に入れて
治療してもらうのが普通じゃないかな。
その間に興信所に卍の悪事をまとめさせて
刑事事件にできるか相談だな。
唯子さん以外の案件も洗い出すとか。
親戚巻き込んでもいいだろうし。 まず唯子が治療の同意をするか
唯子は卍に騙されたことも、欲望の対象としてしか見られてないことを分かっていなが卍を愛してしまってる。そういう風に調教されてる。
暁年は一年間も唯子と連絡すら取れずに苦しみ、戻った唯子が、また何かのきっかけでいなくなってしまうのを恐れている。暁年はガラス細工を扱うように唯子を扱い、無理なことをさせないと思う。
暁年は長い時間を掛けて唯子自ら心変わりをするのを待ち、妻の痴態を今はただ指を加えて待つことしか出来ない。 犬をご主人様とまで、洗脳された牝豚も施設に監禁され治療を受けさせられてな。
気持ちもわかるが同意はなくてもやるしかないかと。
催眠治療も併用して今の現状をとにかく変える。
長い戦いになるのは覚悟してでもね。 卍とセックスすればいくら唯子さんと暁年が頑張っても状態がリセットされるだろうから、物理的に卍と接触できない環境が必要でしょうね。
ただそのためには唯子さん自身の決意が必要だから、暁年は唯子さんを愛情でくるむことでそれを待っているのかもね。 今の条件を飲みながら倶楽部出演を続けたら、それが常習化して家族に対する罪悪感さえ薄れていくと思うね。旦那の愛情もありがたみとかもね。
やはり、施設に入れて第三者が更正させるしかないと思うね。
あなたのしていることは犯罪ですよと、まさに麻薬中毒患者のように。 >>645
>>647
今日も山文京伝信者活動に明け暮れる支倉凍砂こと砂雪。
もうやけっぱち過ぎてみてらんねえよ！このヒトモドキ。
反社会勢力と一緒にやりたい放題やってりゃな？逮捕間近なのにまだ捕まらんか。 >>671
バレる前にエンドを迎える漫画が多いよね。
間男側も旦那にバレそうになる前に、潮時と
関係を断つ漫画もあるよな。
逆に託卵させられても旦那に最後までバレないとか。
リアリティとはそんな感じかね。
他作品で悪いが人妻不倫沼番外編のエンドはひねりがあって面白かったな。単行本のエピローグだけど。 よりを戻すのがありえないなら24話が最終回だと思えばok 唯子さんと秋月家を両方守り、かつ卍に打撃を与える手段は存在しないんだよな
残念なことに
クレバーな暁年はそれを知っているからこそのあの結末 スイッチがオフの時の秋月家の生活がみたいね。
唯子さんはいつも、うつむき、言葉少ない。
無理して明るく振る舞う旦那。
それを見守る息子。
ある晩、暁人が居間に入ろうとすると
楽しそうに甘えた声で電話をする母を目撃してとか。 唯子はオン、オフを切り替えてると思っていたけど、もしかしたらずっとオンじゃないかと思い始めてきた。
卍の女を自覚するためのピアスと卍に操を立てる愛を証のようなニップルピアス。それを家族の前でも外さずに対面している。
唯子は卍の女としての自覚を保ったまま家族との日常をすごしていることになる。
「家族を思う気持ちの裏ですべてを征服され所有されるような愛され方の虜」と唯子も言ってるように、今の唯子は家族との時間を過ごすほど、体を貫くピアスを通じ、倒錯した高揚感に興奮してる状態なんじゃないでしょうか。
自らピアスを外す時が卍の呪縛から解き放たれる時なんだと思う。 唯子さんがまた明るく笑える時が来るのかな。
個人的にはそういうシーンをみたいけれど。 くるわけねーじゃんｗ
例の酒使ってキメセクなんどもヤラれたら
そりゃムリよ
卍はとんでもねぇカスだよ
女をコマにして回して稼ぐなんて
反社のシノギやん… >>694
暁人も遠慮してないで、母さん本当に悪いと思ってるなら耳のピアスを外してとか、まさかまだ胸にあのいかがわしいピアスしてないよね。
とか言ってもいいと思うがな。
それで壊れるなら長くはもたんよね。 頭が切れる暁人なら耳ピアスも卍関係だと気がつくだろうに。 ＞くるわけねーじゃんｗ
息子のムスコが卍を凌駕する設定さえあればァ〜 (T_T) リアリティの話が出ているが、この手の失踪
では本人の親兄弟が率先して動くんだがな、
秋月父子は親戚、同僚、友人等たくさん登場
したが作品中、唯子にはそういった関係者が
一人もいなかったような・・・家族以外だれか
いればせめて友人とかご近所さんとか、違った
展開になったかな。顔見知りのオッサンがいた
っけ、あんなのだけか。 >>698
そこは問い詰めて欲しいよね。
唯子さん自身が外すのが理想だが。 >>691
個人的に「過程」が本編で「アフター」は蛇足感を感じる。なのでこのスレの結末後の想像は「アフターのアフター」なんだよな。
>>702
結局山さんもこれなんだな。色々シチュエーション頑張ってるけど絵的にも社会通念上でもデカチンが一番わかりやすいからな。 魔少年庸一にフグ(大嘘)食わされて撃退される卍的なエンドを期待してたのだが 俺はアレの(魔太郎でもいいけど)間借り方完全勝利を期待してた
どっちつかずにしちまったなぁ 唯子さんが三好姓を自ら名乗るシチュエーションが欲しかった。
一年聖万と生活をしていて、何かの場で名字を名乗る必要が有ったことも有ると思うので、その時に秋月姓を名乗ったか、三好姓を名乗ったか。
それが有って、最終回のショーで唯子さんに、卍が「お前のショーの中での名前はなんだ」、と問い詰められ、躊躇しながら「三好唯子です」と答える、みたいなのがあればなと。 商業紙は雪子
同人誌は夕子
この2大傑作を超える作品が未だにでない 暁年が暁人に語った一連のことはほぼウソかもしれない。
前回の唯子を捜索するときに警察、探偵事務所、秘密クラブと暁年は暁人と同伴で行動していた。
それが今回、唯子が見つかり、肝心の連れて帰る段取りのところで暁人を外し暁年一人で行動している。暁人には見せられないものがあったのかもしれない。
再び興信所との連絡していたことになってるけど、卍からの直接の連絡だった可能性もある。
一年の時間をたっぷりとかけ、唯子は牝豚、牝奴隷として完成した、卍の作品としてもとの古巣に返す。これが卍の言ってた最終的な「解決」。
今回の暁年は唯子のショーを半分諦めて見てる様子で初めて見た感じがしない。見つかってからの一週間は、クラブに何度か通ってたのかもしれない。
その上で返された。
卍は暁人にバレることも予想していた。
暁年の配慮も虚しく、卍が一枚も二枚も上手だったことが分かる。 唯子に気づかれないよう刷り込み暗示を
していたなら
唯子の中では愛するｵｽ、ご主人様が卍
家族にたいする思いは変わらないが、卍に対する
思いが上位になるように調教って考えもできるけどね
ザインのは犬をご主人様と思ってるのではなくて
愛する夫として認識、刷り込みされてる >>709
山文京伝信者こと支倉凍砂、東京がまた非常事態宣言出そうって時に「お遊戯」か？
このガイジ、マジで学習出来ねえんかい！親父の権力使ってい切りまくりの癖にな！ >>710
その推測はほとんど正解だと思う
緋色と対照的に、月下香は設定を敢えて書かない、説明しない手法をとっている
それを「打ち切り感」と感じた人もいたようだけど、逆に作品に深みを増す結果にもつながっている >>710
最終回を読み直した。
確かに唯子さん、基本卍の牝豚で秋月家では卍の指示で演技をしているのかも。
なんだろう、哀れというか悲しいというか、もう元には戻れなさそう。 ダインスレイブ斉射で全てをねじ伏せるようなものを見せられて深みも何も >>714
卍の所有物であり、卍の女のまま家族の元で暮らすことを命じられているというか、当たり前にそうしてるんだろな。
だからピアスも外さないし、暁人にあやまり続けてると。
ただし、暁年の妻であることまでは否定されてないから、妻や母としての普段の振る舞いまでは演じてはいないと思いたいね。 ダーインスレイヴは全ての血を吸いつくすまで元の鞘には戻らないからなw 唯子は99%と卍のモノとなった。
山さんが唯子の心情を描かなかったのは、すでに葛藤すらなく描く必要がなかったのからかもしれない。
唯子の本音。それはマジックミラーの部屋で口にした言葉そのもの。
残りの1%に希望を見るのは、今後の秋月父子の努力しだいなのかもしれないな。 主人と奴隷というか、所有物なんだろう。
それは普通にはない新しい関係
セフレとも違うかな。
妻は旦那の所有物ではないから、暁年の妻としての
普段の生活は変わらないと思うね。
セックスしなくなった熟年の夫婦のように。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
