ノクターンノベルズ作者SIDEスレッドpart32 [無断転載禁止]©bbspink.com
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0001名無しさん＠ピンキー2020/08/13(木) 21:11:26.38ID:7eLtzhXi
小説投稿サイト、ノクターンノベルズについて作者側から語るスレです。
ノクターンならではの創作の手法、作者の情報交換なんかにどうぞ。
晒しも御自由にどうぞ。ただし晒す場合は作品に『晒し中』タグを付けましょう。
このスレでの会話が困難な時は↓に避難しましょう。
【新のくむん雑談所】
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0697名無しさん＠ピンキー2020/09/21(月) 14:14:01.77ID:dD59Qv15
これが村上春樹とかなら何書いても読者はつくんだろうけど
だが多くの底辺作者は成り上がる為の嵩上げテクニックはやっぱり欲しいわけで
0698名無しさん＠ピンキー2020/09/21(月) 14:30:31.11ID:RC7Sf9Al
>>684
なんでそんな攻撃的なんだ
おちつけよ
自分語りするなと言いながらすごい語り始めちゃってるけど支離滅裂すぎてそれじゃあ誰も読んでくれないぞ
あと敵は他の作者とかどうなんだ
その発想はなかったよ
君は何と戦ってるんだい
0699名無しさん＠ピンキー2020/09/21(月) 14:45:18.09ID:extclntp
ランキングシステムがある以上は他の作者を蹴落とさなきゃならんからなあ
まあわかる
0700名無しさん＠ピンキー2020/09/21(月) 15:01:22.75ID:Kb4zGEkF
マークを見かけるとその回がどんな内容か思い出せるタイトル付ければいいのにといつも思ってしまう
そっけないし当てつけがましくも見えてしまう（貶してる訳ではないです。自分にはそう感じるって話です）
タイトルを工夫してエロ回お約束の文字を紛れ込ますとかもいいかも
それが無理な細切れ投稿なら仕方ないのかな
まあこれは俺の価値観なんで反論は認めるし正しい考えとは思ってないよ
まあ人それぞれってことなんでしょうね
好きにすればいいし絶対な方法なんてないからいろいろ考察して自分に合ったやり方を見つけていければいいのでは？
投稿小説という環境で生まれた文化だし慣れない人もいれば受け入れて重宝してる人もいる
何のために書いてるかも人それぞれだし意見がわかれるのは当然なんで俺が正しいんだ！ってことはない話じゃないかなと思う
汚い言葉で否定してる人はもう少しボリューム落としてみませんか
0702名無しさん＠ピンキー2020/09/21(月) 15:06:10.93ID:bXC7RlvG
>>698
全くそうなっていませんが？w
悔しいんだろうけど攻撃的という部分しか的を得ていないんだっ
0704名無しさん＠ピンキー2020/09/21(月) 15:12:33.26ID:RC7Sf9Al
>>702
お前は相手を煽らないと自分の意見を通せないの？
なんかキレててみっともないよ
あと俺はお前が敵としてるらしい上の人ではないんで悔しいと言われても失笑しか出来ないなｗ
少なくともお前の言ってることは理解できるし俺もそう思う
ただ言葉がなんとかならないのか
なんでいちいち罵声煽るの？
0706名無しさん＠ピンキー2020/09/21(月) 15:17:54.51ID:ueacfs2G
ノクタは話ごとのお気に入りが出来ないし、
しおりも一箇所しか付けれないから、
パートタイトルがついてる方が判別できて読み返しやすい
0707名無しさん＠ピンキー2020/09/21(月) 15:24:35.38ID:uf5URxjp
>>704
それが俺の生きがいでありマウント取れる奴にマウント取るのは性
そして失笑とい言いつつ結局反論できていないからやっぱり俺は貴様を罵倒するっ
なぜなら俺の方が頭が良いと確信できるからだっ
0710名無しさん＠ピンキー2020/09/21(月) 15:26:23.08ID:uf5URxjp
馬鹿にした奴が馬鹿を晒したら更に馬鹿にしてやるのは馬鹿に対する礼儀だっ馬鹿
0711名無しさん＠ピンキー2020/09/21(月) 15:27:44.63ID:uf5URxjp
ノクタのランキングは馴れ合いじゃねーんだよっ
喧嘩なんだよっ
0712名無しさん＠ピンキー2020/09/21(月) 15:28:03.37ID:n+BZUAWN
お前ら、そんなにテキスト書く気力あるならさっさと新作書け
0713名無しさん＠ピンキー2020/09/21(月) 15:29:09.70ID:THRltOF9
正直数字しか書いてないやつは読み返すの相当きついから、最低限話わかるようなタイトルつけてくれとは思う。

読者目線。
0715名無しさん＠ピンキー2020/09/21(月) 15:36:06.46ID:bqkyFu2y
あらすじだけではなく各話タイトルで作品の雰囲気や内容もわかるしね
こういう展開もあるんだってわかると読みたくなる
ネタバレにならない程度でわかりやすくして欲しいな
マークでもいいけどレベル低い作者って印象
読者視線で話しました
0717名無しさん＠ピンキー2020/09/21(月) 15:41:18.64ID:RWH5zou8
>>713
せっかチは自分で話数番号と内容の抜粋をリストアップしたわ

その後、5chにせっかチのスレがあるのを知って覗いたら
同様なリストが公開されてて笑った
考えることは同じなんだな〜って
0719名無しさん＠ピンキー2020/09/21(月) 16:27:44.14ID:i8e4DHuj
サブタイつけてあとがきで次回予告やるの大好きだわ
主人公死すみたいな題にしたら翌日だけPV上がって楽しい
0720名無しさん＠ピンキー2020/09/21(月) 18:45:54.78ID:5e3jokmA
変なやつに触ったらこうなるんだから次からはスルーしような
0722名無しさん＠ピンキー2020/09/21(月) 21:53:50.93ID:j6fF3B4Z
うちのはマーク付けてるけど、ランキングに再浮上するたびに最初のマークが付いているページのアクセスが倍くらい増える
ランキングにいない時はほぼ変わらん。キャラ紹介のページだけ常に倍くらいのアクセスがある
マーク有りはエロ目的の初見に優しい。けど前後の話が重要なストーリー有りき、キャラ物系の内容だと、そこだけ見られることがリスクにもなると思う
付けるかどうかは内容に合わせたらいいと思うぞ
0723名無しさん＠ピンキー2020/09/21(月) 21:59:17.57ID:THRltOF9
正直僕の作品ずーと話は続いてるけどストーリーはあってないようなもんだから、エロシーンだけ見てく感じで全然良いよ感。
0724名無しさん＠ピンキー2020/09/21(月) 22:00:39.75ID:9UdZiAEP
ない
最初の1話2話読んで文章が合わんと思ったらエロだけ読んでおしまい
はっきり言って流し読みで内容なんて読まん
セリフだけ追えばエロかどうかわかるし
自分の読んでもらいたいと言う願望を読者に投影してマーク無しなら読者が読むと言う幻想はきっぱり捨てた方が良い
0725名無しさん＠ピンキー2020/09/21(月) 22:07:33.69ID:Lgz6U2v2
気に入って読む人にはマークいらないが、其処までじゃない人はマークなきゃもう二度と読まないと思った方がいいよ
マークつけてポイント爆上げはないが3-10%程度の気休め程度には明確に上がる
0726名無しさん＠ピンキー2020/09/21(月) 22:10:08.93ID:Lgz6U2v2
サブタイトルで分かりやすく書いてあるならマークはいらないかもね
0727名無しさん＠ピンキー2020/09/21(月) 22:12:55.67ID:Lgz6U2v2
これはPV、ポイントアップのSEO対策だと思った方が良いよ
初心者・底辺の基本テクニックのひとつ
連載話数が多くなるほど効果的
10話程度の短編・中編はどっちでも良いんだろうけど
0728名無しさん＠ピンキー2020/09/21(月) 22:17:22.89ID:6JFlVUEp
ぶっちゃけエロ回とそうじゃない回区別つくほど話別れてないからマークつけられんわ
ただ明確なIFend回はpv高めだからエロ回マークは効果ありそう
0730名無しさん＠ピンキー2020/09/21(月) 22:23:38.87ID:iaXBlTH5
読みたいと思った時にその場所を探すのにストレス感じたら、不快体験が記憶されてますますアクセスされなくなる
少しでもストレスを低減したUIと可読性、検索性の追求はマイナス要素はない

タイトルとタグは検索性の追求
更新時間は0時を基本として、6時、12時、18時
改行多めで段落つけるのは可読性
背景色は白
分かり易いサブタイトルや記号によるエロ表示

年間上位ランカーになるまではやって損はない
プラスになる事はあってもマイナスにはならん、最悪でも効果なしと言うだけ
0732名無しさん＠ピンキー2020/09/21(月) 23:30:52.59ID:f3T7E8k0
小説ピックアップに並べば上位ランカー名乗ってもいい？
0733名無しさん＠ピンキー2020/09/21(月) 23:57:29.74ID:9sDbgOd1
ポイントやブクマ数じゃいかんの？
たしかピックアップって2ヶ月以上更新のない作品は載らないから
綺麗に終わった完結作品が不利な場所でしょ
0734名無しさん＠ピンキー2020/09/22(火) 00:25:40.88ID:YXBbZMqL
そもそもエロなし回が無いからなぁ
毎日短い話を更新していくタイプの作品なら星が必要なんだろうけど
0735名無しさん＠ピンキー2020/09/22(火) 00:31:27.22ID:mg6KxhEI
ヌキ用に☆つけているけど
俺の小説で抜いている人がいるものだろうかという疑問は無くもない
0737名無しさん＠ピンキー2020/09/22(火) 00:35:56.29ID:1PefH2Q8
すまん
星ついてない回のほうが抜けたりするよねと言いたかった
0738名無しさん＠ピンキー2020/09/22(火) 01:48:57.18ID:jtwOvQFa
♡の需要がよくわからない
年間ランク上位になると減ってくるがそれでも多用する人がいる
♡見た瞬間ブラバしてるが、何故♡が受け入れられているのか？
0739名無しさん＠ピンキー2020/09/22(火) 01:49:51.19ID:jtwOvQFa
❤マークの需要がよくわからない
年間ランク上位になると減ってくるがそれでも多用する人がいる
❤見た瞬間ブラバしてるが、何故❤が受け入れられているのか
0740名無しさん＠ピンキー2020/09/22(火) 01:51:52.20ID:jtwOvQFa
うーわ、ハートマークが表示されんな
ハートマークが何故ノクタで受け入れられているのか
一般の創作物ではハートマークは受け入れられないと思うんだがノクタだとよく見るのが謎
0741名無しさん＠ピンキー2020/09/22(火) 01:52:57.55ID:i9/MkOmP
正気か？
ハートマークがないと始まらないぞ、俺の物語は
0742名無しさん＠ピンキー2020/09/22(火) 02:08:42.08ID:/ej7Zc6X
自分もハートマークは嫌い
エロゲや電子書籍なら表示しない設定も出来なくないと思うんだが
0743名無しさん＠ピンキー2020/09/22(火) 02:14:55.64ID:NR+v/kT2
ハートマーク大好き♡
わかりやすくエロくてほんと便利
良さがわからんならそれでいいけど、好んで使ってる奴も作品と多いんだからあんまデカい声でうるさく言わん事だな
0744名無しさん＠ピンキー2020/09/22(火) 02:25:42.23ID:Cd8tx3UM
ハートは一目で発情してるのが分かりやすいから容認派だけど
あまり多過ぎるのは萎えるな
0745名無しさん＠ピンキー2020/09/22(火) 02:34:54.85ID:phH8JMDf
白いハートはいいけど
赤いハートだと萎えるのは
なぜなんだろう?
0749名無しさん＠ピンキー2020/09/22(火) 06:42:49.86ID:512Jt5eg
このように意見は人それぞれなので自分の好きなようにするのがベスト
0750名無しさん＠ピンキー2020/09/22(火) 09:01:51.19ID:IzHQjQCG
使える記号があるのに使わないのは表現の幅を自ら狭めてるだけ
！？がよくてハートや音符がダメというのは、頭固すぎ
0751名無しさん＠ピンキー2020/09/22(火) 09:31:32.57ID:Ds34Q6N0
そういうマークも標準化されてればねえ
機種依存なんだよね？今のとこ
0753名無しさん＠ピンキー2020/09/22(火) 10:28:50.45ID:WHkEEGk0
ハートマークはJIS X 0213とUnicode
正確ではないけど漢字でいうJIS第3水準相当で標準化されてるぞ
機種依存ってのは旧JIS、Shift_JISだと使えないという意味でこれは今後文字が追加されたりしないらしいから一生機種依存だもよん
0756名無しさん＠ピンキー2020/09/22(火) 10:51:19.35ID:Ds34Q6N0
よくわからんけどそうすると
ハートマークなど記号が文字化けするのは何でだろう
0757名無しさん＠ピンキー2020/09/22(火) 11:02:31.89ID:zSApMkM7
ハートマークは作者も読者もそれぞれ好き好きあって
嫌われる場合もあれば好かれる場合もあるだろう
今の所は統計的データもなく好き嫌いの割合は不明
って所がハートマーク質問への回答なんじゃね
0758名無しさん＠ピンキー2020/09/22(火) 11:02:38.59ID:GqLZdZuF
>>756
ここの話でいうならPCに合わせてShift_JISのままなんだと思う
ニュー速とかだと普通に絵文字も使える
0759名無しさん＠ピンキー2020/09/22(火) 11:19:19.52ID:w1jJs9dg
エロの回にマークつけるのってポイント上位にいるか？
ほとんどやってないって事は効果無いし言ってる人物の話もポイント高くないと思うんだが
0760名無しさん＠ピンキー2020/09/22(火) 11:38:49.29ID:I0v3RgEQ
>>759
いる
或いはタイトルわかりやすい
これは自分でやればPVやポイントにでて一発でわかる話で議論する価値がない
0761名無しさん＠ピンキー2020/09/22(火) 11:43:58.36ID:I0v3RgEQ
ランク上位でちゃんと読んでくれる読者がついてるならいいけど
ブクマ1,000もいかない底辺・初心者はやる価値が明確にある
だってちゃんとPVにもブクマにも反応あるから
0762名無しさん＠ピンキー2020/09/22(火) 11:46:22.64ID:szViQKx8
これでポイントの変化が分かるってよほど基礎になるポイント低くなきゃポイントの上下なんて分からんだろ
上位なんて500ptくらい変わっても原因分からんと思うんだが
すごい矛盾した事言ってるな
0763名無しさん＠ピンキー2020/09/22(火) 11:51:47.85ID:elZkotor
>>762
自分でやれろ
ばか
pvみりゃ分かるから
マジなんもやらんでアホみたいにピーチクパーチク騒いでるんじゃありませんっ！
0764名無しさん＠ピンキー2020/09/22(火) 11:54:43.40ID:Rlv3pxX4
なんも矛盾してないけどな……
まあ意地でも付けたくないって言うなら付けなきゃいいんじゃね
0765名無しさん＠ピンキー2020/09/22(火) 11:57:09.69ID:CJp/fH5W
至って簡単な話
小学生が大学入試の数学をいきなりやっても一生解けないだろ？
殿上人と下民の自分の違いを認めて自分の力に合ったやり方をするんだよ

ガリガリのひ弱な子猿が100kgのベンチプレスやったら腰をやってヘルニアになる
まずはコルセット付けて30kg位から練習だ
チャリンコだって補助輪や後ろから支える親のサポートが最初にあった方が上達早い
転ばぬ先の★マークだわな
0766名無しさん＠ピンキー2020/09/22(火) 12:00:39.54ID:CJp/fH5W
マーク付けたくなけれ付けなくても良いが
ポイントやPVを考慮すればケチつける要素はゼロの話
0768名無しさん＠ピンキー2020/09/22(火) 12:10:21.21ID:CJp/fH5W
天才作家様は講師はしないんだよ
講師になるのは皆夢破れた底辺作家&底辺作家志望
0769名無しさん＠ピンキー2020/09/22(火) 12:12:13.23ID:CJp/fH5W
青は藍より出てて藍よりも青しってなもんで
俺の淡白なザー麺飲んでぶっ濃いザーメン出したってや
0770名無しさん＠ピンキー2020/09/22(火) 12:14:21.92ID:Hz/GjVQL
とりあえず榊一郎先生に謝れ
と言おうと思ったが天才作家様は（タダで）講師はしないな
0771名無しさん＠ピンキー2020/09/22(火) 12:35:01.66ID:EKpEpATv
マークを付けない
マークは嫌い
これは別に個人の感想でしかないし好きにすればいいと思うけどな
何をきれてんだこのガイジ
マークを付けるなって言われたならわかるけど
僕の大好きなマークは皆が認めないと許せない！ってこと？
0773名無しさん＠ピンキー2020/09/22(火) 12:39:59.04ID:z1wmOiKk
>>772
ハイハイ
くやちいですねぇw
頭悪いって悲しいなwww
馬鹿を馬鹿にするのが一番楽しいんだよっ
0774名無しさん＠ピンキー2020/09/22(火) 12:42:24.34ID:I21A355R
エロ回にマークなんか付けなくても初投稿で四桁ブクマ取る作者とかザラにいるのがノクタ
読者が付いてるとか関係ないよ
よほどニッチな話書いてるんじゃなければ中身を磨こう
0775名無しさん＠ピンキー2020/09/22(火) 12:44:29.14ID:J0rF90fm
なんか変なマーク講師住み着いてんな
これって昨日から？
0776名無しさん＠ピンキー2020/09/22(火) 12:48:49.79ID:Oxgs7nKD
>>768
天才は当然しないし出来ない
でも底辺にはムリでしょ
教えれるなら底辺にはならない
つまり君が言うことは…
0777名無しさん＠ピンキー2020/09/22(火) 12:52:07.95ID:gTLm0Z/W
ブクマ4000の中堅作品だが、投稿するたびにランキング再浮上して最初のマーク付けたページのアクセスが大きく増えるけど、ブクマはほぼ増えない
少なくともうちの作品ではマーク付きから読む読者はブクマしない

マークは開幕エロスタートとか一連の流れを一ページに詰め込むとか構成自体合う作品以外は意味ないと思う。純愛や調教物とかの過程を楽しむ系とか、レイプ物でも鬼ごっこを主軸に捕まえるまでの流れで盛り上げる構成だったら、マークから読ませること自体間違ってる
やる意味がある構成のやつだけやればいい
0778名無しさん＠ピンキー2020/09/22(火) 12:52:43.28ID:9CykOill
SEOとか単に調べて対応するだけ
それすら理解できない馬鹿はねぇ
可哀想w
0779名無しさん＠ピンキー2020/09/22(火) 12:53:27.17ID:eheciNas
単に潜在顧客掘り尽くしただけなんじゃないか？
ブクマ4000なら2万人くらい固定読者いるでしょ
0782名無しさん＠ピンキー2020/09/22(火) 13:07:20.71ID:dFTsiNSE
増えないじゃなくて付けてたから既に増えてブクマされ尽くしただけだろ
後半の★は正直俺もどこまでも意味があるかはわからない
ただアクセスは星つけとくと其処だけ大体1.5から2倍に増える
エロ関係ないとこに★付けても増えるから★を目安にして読んでる読者が多いのは確か
0783名無しさん＠ピンキー2020/09/22(火) 13:22:04.98ID:UHpVd5dI
だからと言って★消したらアクセスが満べなく増える訳じゃ無いし
星の効果は確かにあると思って良いだろう
0784名無しさん＠ピンキー2020/09/22(火) 13:24:08.31ID:NJvN2ouT
このマーク講師そこまで語りたいなら自分の晒して見本見せりゃいいのに
0785名無しさん＠ピンキー2020/09/22(火) 13:24:49.99ID:YXBbZMqL
作者おすすめの抜きどころに星つけるのがいいんだろうけど
読者がどこで抜いてるのかいまいちわからん
0786名無しさん＠ピンキー2020/09/22(火) 13:29:18.09ID:zXo+qLpv
純文学でもない限り感嘆符は普通に使う。
直木賞作品だって使う。
使いすぎるとチープで煩く感じるのは分かるけどハートや音符の濫用よりは一億倍マシ。
0787名無しさん＠ピンキー2020/09/22(火) 13:29:18.91ID:qeyDX2ck
タイトルで分かりやすく内容示してて前溜め回とかほぼないからエロ印たぶん意味ないんだよな
0788名無しさん＠ピンキー2020/09/22(火) 13:29:21.56ID:gTLm0Z/W
掘り尽くしたんなら何でランキング再浮上するたびに最初のマーク付きのアクセスが急増するんだ
ランキングから来た初見がそこだけ見てブラバしてるってことじゃないの

マークを目安に読む読者が一定数いるってのは分かるけど、結局ブクマに繋げれないと意味ないでしょ
想定外の箇所から読まれるってリスクしか経験してない。実利があったんならどういう風になったか経験を教えてくれよ
0789名無しさん＠ピンキー2020/09/22(火) 13:33:13.39ID:zXo+qLpv
タイトルで分かり易いとマーク付ける意味は特にないな
ただどの作品みてもアクセス見ればわかるし、自分で試せばそれこそ一発でそれすらやらない間抜けが哀れでしょうがない
やった末で意味ない、好きじゃないなら付けなきゃ良いだけ
やってもいなければ調べてもいない奴の反論は雑過ぎてもうね
0790名無しさん＠ピンキー2020/09/22(火) 13:36:06.24ID:zXo+qLpv
>>788
自分でやれよ
バーカw
何言っても自分で体験しなきゃ信じられねーだろ
お前みたいな真正のバカでクズは
下手すりゃやってブクマ減ったとかデマすら言い出しかねんしな
もうただ反論したいってのが見え見え
0791名無しさん＠ピンキー2020/09/22(火) 13:44:50.55ID:dlHfVviS
初投稿、ブックマーク十数件、全話エロ、超ニッチなワイの場合、マークなし。のんびりやってく。
0792名無しさん＠ピンキー2020/09/22(火) 13:46:33.76ID:Xcm9oT1p
>>788
＞結局ブクマに繋げれないと意味ないでしょ
別に皆が皆ブクマの為に書いてる訳じゃないと思いますよ。
エロシーンだけ読みたい人にはその方が親切だと思うし、
エロシーンで興味持ってもらって頭から読み直す人もいると思う。
人によって色々な読み方が出来るのがWeb小説の長所だと思う。
0793名無しさん＠ピンキー2020/09/22(火) 13:57:53.74ID:PIzjCOE+
マーク付ければブクマが増える！
マーク付ければPV増える！
すごいすごーい
俺もやってみよ！
0794名無しさん＠ピンキー2020/09/22(火) 14:01:45.53ID:jqpBsKJb
自分より下の底辺探してマウント取って優越感感じたいだけじゃん
目くそ鼻くそってやつ

そんな下らん事してる時間があるなら自分を高めたほうが有意義だろうにしょーもない
0796名無しさん＠ピンキー2020/09/22(火) 14:08:47.40ID:YfUrFdzU
俺の全話エロだから全部マーク付けたらええんかな
ブクマ増えるの楽しみですわぁ
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