世徒ゆうき Part4
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千歳は、どうか「カラミざかり」みたいにはならないでください
悲しい結末（ ; ; ） カラミざかり人気あるんだな
お試しのやつで数ページ見たけど
金払ってまで読もうとは思わん
千歳は雑誌買ってるしコミックも出たら買う
俺は断然千歳派だな なんか作者のTwitterで音声作品についての呟きあったね 「音声作品〈アンゼのお食事〉cv:野上菜月
異次元オーラルセックス 12月3日発売
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音声作品好きな人は良かったね
これで千歳最終話に集中されて夢幻転生1月売りの
2月号に五話が掲載されればいいなぁ 音声だけか小説でいいよ、カラミざかりみたいに気持ち悪いし汚いしやめてくれ
千歳も４話は気持ち悪かった
レベルDみたいにスカトロプレイになるのだけはやめてくれw キャラの書き分けもできんのか。
せめて髪色くらい変えろよ。 この作者は女の子の鼻の穴もしっかり書いてるのがいいね 堀圭介に千歳より、可愛い彼女が出来ますように作者のかた宜しくお願い致します >>761
ひきつった笑顔してるね
てかFANZAで世徒ゆうきで検索して出てきた単行本とりあえず全部買ったのはいいが、1冊雑誌混ざってて世徒の絵が1枚あっただけだった…
この1冊分の金返してほしいわ
世徒を期待して買ったのに他の作家とかどうでもいいのに
絵1枚しかないのに世徒で検索ひっかかるようにしないでほしい ボキャブラかなんかであったSAY YESの替え歌の『金返せ〜千円〜♪』ってのが頭の中で再生された 千歳なんかどうでもいいや！
堀君に処女の彼女ができれば
隆之に負けるな堀圭介バンザイw 堀君カラオケパセリに行ったら負けだな
袋の鼠か？負けるな堀君！悲しい結末 堀君人気やな〜
俺としてはどうでもいいけど
ぶっちゃけ5話は出てこないでいいよ
千歳のエロを沢山頼んます カラミ3がを乗り越えた者としてはとても千歳は微笑ましいし普通に実用的でありがたい最後は姉弟もやっちゃっていいぞ いま「カラミざかり」vol.3読んだけど
堀君も山岸とおなじ運命か！！ 後味悪い方がエロイって感じる人いるのかね？
バッドエンドもいいけど程々にしてほしい。 4話のラストで堀君千歳の元から離れて行くので
ネトラレとしてはある意味完結しているわけだし
5話はショックを受ける一ページくらいで
早々に退散してくれて良いんだけどね
堀に救済とか勝って欲しいとか書いてる人いるけど
エロ漫画だよ、男は別にどうでもいいじゃん
ストレッタやアラルガンドのカラー描き下ろし
みたいに隆之はチンコ役に徹していただきただただ
千歳のエロ絵を沢山堪能したいそれを望む やりたい！でもやれない！が積み重なって
価値が高まった女のエロだから抜けるんだろうが
堀くんがやれたら価値が落ちるんだよ
だからやっちゃダメ ヤンキー金髪不良と付き合っている女の子が普通男子と真面目になっていく方が
価値が上がるんだよ、これじゃ８９３に
売り飛ばされて終わりだ トライアングルカフェみたいに、隆之が堀君が千歳が好きだと認識して
黒乃役を演じてくれたなら
隆之がただのヤンキーじゃない
正義の人でスカッとするw 堀が千歳とセックスしないからNTRとして
成立する、なのでしてはダメ絶対！
隆之はヤンキーでも893でもない
先ず君はそこを理解する必要あるよ カラミざかり、千歳も主人公がすべて悪いな！飯田里帆が堕ちていったのも
山岸が飯田をしっかり守らなかったこと
堀君も千歳を神聖化して
付き合わなかったことが絶望になっただけ 千歳が青柳みたいに、キチガイだったら
よかったのに！
千歳が堕ちていくのみたくない >>775
せと先生はNTRだとは言ってないよ
このままだとレベルDと同じだ
それじゃツマラナイ
堀君もエロイと思うが？ >>778
一話の作り方でNTR（BSS）だと理解できないかな？
ページ使って読者を堀に感情移入させ他のキャラに
ヒロインが取られる（寝取られる）
手こきとか千歳と絡むことがあれば
レベルDと似通るけど
多分堀と千歳は触れることなく終わると思う >>779
納得しました
NTR好きな人が
読めばハッピーエンド >>780
まぁお互い5話を楽しみにしましょう
世徒先生がどうオチを持っていくのか
興味深いですね、最終回の5話が掲載
されるまでのこの期間はある意味貴重で
他の意見感想は楽しく見ていますよ。 スレのおかげで「カラミざかり」買うところでした！千歳もスレ観て決めるわ！ 最後変えてくる恐れがあるな絶対カラミ3読んでるハズだし4まではntrだけど5でくっ付ける可能性が出てきたな
千歳が堀君をリードする展開何故か姉も加わって3Pエンドとか >>783
カラミざかり読んでるんなら
同じにするな、せと先生は
趣味で書いてるし
なんか美術の先生やってる
ウワサがある
なるべくレベルDみたいに
読者が嫌がる終わりかただと思うわ NTR好きな人の終わりかたって
隆之と千歳がセックスしてる
ところを堀君がビデオ撮りして
千歳が潮吹いてるのかな？
千歳「圭介カメラお願いね！」w すみません、また調子に乗って書き込みました、ゴメンなさい 千歳で世徒ゆうきという名前知ってハマったから今がダメって言いたいワケじゃないけど過去作も見ると過去絵の方が荒いとこあるけど魅力あるように思える。今の方が綺麗に描けてるとは思うんだけどなんでだろ…？ 漫画はデジタル向きだと思うけど
アナログだと寿命を削ります
手塚治虫さんや石ノ森先生も
６０歳ぐらいだったかな？ デジタルだと修正しやすいし縮小等も簡単に出来るからね
世徒先生の絵を見る限りある程度大きく描いて
縮小していると思われるとこ多い
パンティーの柄など細かいのを原寸で描くとなると
かなりの集中力要るよ
デジタルは背景のパースもとりやすい
千歳からフルデジタルで描くようになったと言ってたね
アナログの方が魅力あるのは良くわかります
ただアナログで千歳を描いてたら今の三倍以上の
時間がかかると思うのでそこは仕方ないのかな ここまで隆之が良い思いしかしてないんだよな
真のNTRなら隆之に感情移入してる読者の脳も破壊しないとNTRじゃない
ラストはみんなの公衆便女千歳になるしかないな
堀君は一途な思いが砕かれて黙って去るといいよ >>791
デジタルのおかげで便所もリアルに出来るしパンティーやブラジャーのレース柄
なんか細かくてエロイ化は抜群だ
パソコンで読むときは拡大するので
アナログより見やすい
これから漫画も使い捨てから
芸術になったんだ >>788 >>790
デジタルって作業効率上がるけど一長一短なんですね
漫画でデジタルとかアナログとか気にしたことなかったけど
俺は無自覚なアナログ人間だったんですね
勉強なりました！ >>793
アナログで描くのは「モナリザ」みたいに１０年かけるようなもの もしかしてデジタルって
アダルトビデオ画像の
トレースとか出来るのかな
漫画家さんも使ってるのか？
それとも禁止なのか レベルCレベルCマイナスはアナログ画で
青柳がとても可愛く描かれていたけど
レベルDでデジタルを取り入れ慣れてないとはいえ
青柳の顔が変化していて残念だったこと覚えてる
雨宮ノートの後半4Pカラー画も
全然エロく感じなかった
今は夢幻転生の表紙等カラー絵も良い感じだし
だいぶデジタルに慣れたんだと思う
千歳の作画も良いし漫画描く
スピードが上がることはファンにとっては
嬉しいですね
2月号に千歳最終回掲載されて欲しいな 俺が作者だったら堀圭介に千歳より
可愛い彼女、用意するわ
セックスシーン沢山描くわw カラミざかりはイケメンばかりだし
セックスシーンなんか千歳の１０倍だよ >>800
女性目線の意見だね、ってか女性の方？
イケメンなんてどうでもいいんよ
凄く可愛い女の子が一人いれば良い
それが千歳！
カラミざかりの読者は
女性も多いと聞いたことあるから
絵に癖のないカラミざかりの方が
女性は好きな人多いかもね
男性読者は千歳派が多いと思う カラミざかりって同人でも下手な人みたいな絵だよね
全く使えない
素人の俺でも1年くらい修行したらあれくらい描けそうだわ エロ漫画にストーリーは必要ない
とは思わないけどね
興奮材料、抜きやすくするための演出は
とても大事
ただやっている絵だけだと入り込めない
それを踏まえたうえで
千歳は1〜4話迄しっかりNTRとして
描き切っているので5話は大いに
エロのみを描いて欲しい
それこそただやっている絵だけで問題ない
その為のストーリーはもう十分描き切ってる
5話は特にストーリーは求めてない
堀君のショック絵や心理描写もいりません
沢山のエロ絵を求めてます BSSの難しいところは相思相愛でもう後は告白するだけってところまで主人公と寝取られヒロインの関係性を描ききってお膳立てをすると必然的に一般ラブコメにおけるトゥルーエンド直前まで到達しちゃうってこと
その過程が綿密克明であるほどいざ他人棒にブチ抜かれた時の喪失感がすごい、いわゆる名作と言われる作品になる
ただこれを連作でやって期待を持たせるようにヒロインの心情をぼかすとエロ目的で集まったはずの読者の頭をラブコメ脳へと進化させる諸刃の剣でもある
ヒロインは実はこう思ってるはずとか主人公は次こういう行動を取るべきとかいやいや寝取り男イイやつじゃんなど
次回に向けて各人の信じるハッピーエンドを期待して論争を繰り広げる
そうなるとエロ漫画なのにラブコメ的に納得の行く結末を求めるファンの声で炎上しまくる
ただのエロ漫画では済まなくなるんだなぁ
エロのみを求める読者の声は果たして反映されるかどうか レベルDのときもそうだけど、
本当のNTRは違うと思う！
青柳さんが野崎君を挑発したのも
好意があるんだろ？
沖彦にも飽きてきたはずだし
野崎君だって！いいチンコしてるよ
２人とセックスしてどちらが
気持ちいいかで決めるべきだよ
千歳は隆之しかしらないで
決めるのは早すぎるし
堀君とセックスして決めたほうが
本当のNTRだと思う
それで負けたら仕方ないw NTRでもいろいろあるけど、後味のいいやつがあるよ！
usiって言う人が書いているんだけど
題名が「俺の彼女を抱いてくれ」です
婚約者が居るんですけど、５回だけ
親友に抱かせるんだ！
最後は婚約者と結婚して別れるんだけど
その５回で一生分のセックスを
繰り広げるんです、スカッとした！w
５話で終わらないで
堀君とのセックスも沢山描いて欲しい
結末は隆之と結婚すればいいんだよ 今までの話の流れからして、堀くんとヤらせる意味まったくないだろ
ホントに同じ作品読んでるのか疑問に思うわ お母さんの初恋？
ふふっ…〇〇もそんなこと知りたがる年になったのね。
お父さん？んふ…違うわよ。
中学から高校の時ね。本当に好きだった…。いつも一緒にいたし、きっとその人も私の事を好きだったわ。
お互いの視線がいつも絡み合ってた。その人いつもおばあちゃんのお店に散髪に来てたし、ママも散髪したことあるのよ。
結局何もなかったけど…。
え？お父さんとお母さん見てたら信じられない？あはは…お父さんと出会ってなければきっとその人と結婚してたと思うわ。すっごくかっこいい人だったし。
今お母さんがここにいるのはお父さんのせいね。もしかしたら○○も生まれて無かったかも。
くすくす…冗談よ。そんな顔をしないで。○○と同じでお母さんの世界一大好きな人はお父さんだもの。
え？いやいや、お母さんに決まってるじゃない。○○には負けないわよ。
あっ、帰ってきたみたいね。お帰りのチュウをしに行く？
よし、じゃあ競争ね！ﾊﾟﾀﾊﾟﾀ…ｶﾞﾁｬ
ただいま…おっと○○どうした、今日はすごい勢いだな！ガハハ…
おう千歳、ただいま！おっ…こら、〇〇いるだろ…ンッ…むぐっ…ブハッ！
…〇〇、親をからかうんじゃねーぞ…真っ赤になってねーし！
あ？そんなの俺の方が千歳好きに決まってんだろーが！大人を舐めんじゃねーぞ〇〇。
まぁな、お前も千歳を見習って俺みたいな頼れる男をゲットしろよ。中途半端な男連れて来たらぶん殴ってやるかんな。ガハハ…
みたいなページを最後に1p入れて欲しい 千歳目線で堀君はイケメンに見えたんだろうか？
二人きりで勉強を教えていたり一緒に帰ったりしてたんで気があるのはわかるけど、
その気が無ければ同じ高校に入って欲しくないだろうから勉強教えないだろうし頼まれても家の手伝いがあるから
ごめんとさっさと帰ることも出来たはずそう考えると堀君大きなものをつかみ損ねたね残念
最後のチャンスは3話のホテル、先に帰らずに待ち伏せして二人が出てきたところで千歳に
「今日一緒に帰ると約束したよな」
隆之にも
「そういう事だから仁科は俺が家まで送っていくから」
そう言って4話で屋上に連れて行った時のように強引に手を引っ張って帰って行けば良かったと思う
帰りがけに自分の想い、昔から好きだったと言えばまだチャンスはあったんではないかな？
実際ホテル後千歳は隆之の家に行ったようだしその時に隆之が告白したかなんかで付き合うようになったはず
4話迄見る限りもう堀君にはチャンスはないと思うがね世徒先生がたまに描かれる主人公（読者）に向けて見せる
冷たい視線を千歳が堀君にするのかが気になる
雨宮ノートで増田が
「も…もう一回だけ…」
と言ったセリフの次のコマで見せた雨森の眼（次のコマの表情との差が凄い）
レベルDで青柳が
「野崎君は悪い人だね」
のセリフを言う時の眼（2パターンあるうちの二つ目は特にキツイ目つき）
古い作品ではシュガートレインのヒロインの最後のコマの表情
あのような冷たい視線を堀君（読者）に向けるのかなぁ？
世徒先生ならやりかねんよ、堀君に感情移入してる人淡い期待は持たない方が身のためですよ チャラ男寝取られとかのテンプレ系と違って
堀君には止めるチャンスはいくらでもあったってところがくるよな
知らないところで無理矢理やられて堕とされたとかではなく
堀君に度胸がなくチンタラしてる内に横から突然現れた行動力のある奴にさっくり奪われる。
4話でやっと少し行動してみたところで後の祭り
5話は素直な展開としては4話での姉の言葉でまだ未練がましく希望を抱いてる堀君の希望が打ち砕かれるってとこかね
1,2話の美術室のシーンではずっと堀君の方を見てた千歳が、カラオケ屋でしてる場面では全く見なくなってるとか
割と超展開も多い作者だから何が起きても不思議ではないが NTRは羨ましい！悔しい！という気持ちを煽って
女の価値を高めて抜きやすくする手法のはずなのに
弟がゴムしてたらあまり羨ましくないよねw
雌の粘膜に到達できなかった負け組の雄という意味で
堀くんも弟も同格になっちゃうもん
それじゃNTRが成立しないわ 堀君が何もかも遅かったなぁと後悔するendだと思うけどな
涙ぐむってそれ位しかないでしょ >>819
電車に飛び込んで終わりだろ
NTRバンザイ 電車に飛び込んだら異世界転生したので今度は・・・と思ったがやっぱり寝取られたわ 今まですれ違いにページ割きすぎて抜きどころがちょっと少ないんだよな
最終回は性欲に任せた暴力的なセックスから脱皮した隆之の性技を
こちらも性的にたっぷり開発された千歳の肉体がしっかり受け止めて
二人の体の相性バツグンってことを見せつけるカラミを20pかけて描写して欲しい
そして四人集まったカラオケ店
千歳は過去を振っ切り隆之と歩むため
圭介に心からの謝罪とご多幸をお祈りする
そして彼の目の前で隆之にハメられ愛を誓いながら人生最高のアクメを得る
もう圭介に見られても何も感じない
隆之だけを見つめる千歳がそこにいる
全てを悟った圭介は静かに去る
こんな感じ理想 どうか！青柳と千歳は地獄に落ちますように宜しくお願い致します 寝とられ性癖を読者、作者のほとんどの人が勘違いしてるのは事実
例えば、よくある間違いが>>809の｢喪失感｣
これで興奮してるんじゃない全く関係ない
寝とられ性癖にもいろんなタイプがあるかも知れんが >>809
これは納得する部分あるね。今読んでるNTR物の長編があるんだけど、純愛かNTRかどっちでもありえる展開を繰り返してるから終わり方についてどっちがいいかで荒れてるね。
俺も最初は絵がエロくて気に入って読み始めたんだけど、途中からエロ目的では無く普通に恋愛物の続きを早く見たいって気持ちになっていった。 堀は隆之に終始おどおどしている
同じ年なら頭の上がらない存在
堀が年下だったならパシリにされていたと思う
一話の買い物も一緒に来てと言われ断れないし
オスとしての本能で喧嘩したら絶対勝てないと
分かるのかやたらビビっている感じなんだよな
隆之が雨森ノートの増田やレベルDの野崎
ブックマークの小井出のような奴だったら
例え年上でも堀君は態度大きくなっている気がする
少なくともあんなにおどおどはしないだろう
四話で千歳を屋上に連れて行く時も横に居るのが
美香じゃなく隆之だったら何もできずただ見ていただけなのでは？
隆之を殴る美香をひっぱたく迄はしなくても
怒る強く注意する事は何度も出来ただろうに
まぁ相手もこちらに気があるだろうと思う女の子に
長い間好きだという意思表示もできないヘタレ君には
荷が重いのかもしれないが
めちゃめちゃ可愛いと自覚し想像してオナるくらいの
美少女を直ぐ近くでネトラレる可哀想な奴だよ
これ以上不幸になる必要はないからそっと消えてくれれば
良いんだけどな、最終回では決して事件事故に巻き込まれるような
要らんストーリーで無駄なページ使わんでくれよな 実は１話から夢で、あんな事にならないように千歳に告白するけどフラれるオチでもいいよ 千歳みたいないい女ほみんな狙ってるは
隆之だって千歳に捨てられるよw >>835
間違えた
千歳みたいな良い女はみんな狙ってるは
隆之だって千歳に捨てられるよw >>829
書いた俺だけど
名作要件とは書いたけど喪失感そのもので興奮するとは言ってないよ
人によるだろうが俺自身も喪失感そのものでは興奮しない
と言うかそんなカタワみたいな奴がそれほどいるとも思えんが
名作とは読者の心に爪痕を残す作品という意味で書いた
その観点では名作ラブコメと同じ
心をギュンギュンさせる作品はぶっちゃけエロ無しで成立するしな
NTR/BBSで多くの人が抜ける根本的な魅力は征服欲だと思ってる
あるべき姿、整った形、見守られるべき関係
それら全てを強いオスが野蛮にぶち壊し、奪い、制圧する快感
美しいメスを無理やり征服し、従える
その蛮性の発露を正当化するため、寝取られ男としてヘタレ男・自業自得男・女の扱いを知らぬ童貞を用意する
かっ攫われて当然の男であれば、その大事な宝物を奪い取り、我が物にすることに何の躊躇もいらない
これにエロスを感じて興奮するのはテストステロンがもたらす男の性欲の本質そのものだと思う NTR/BSSとはヒロインが主人公と共に構築した自分の歴史や立場といった宝物的世界そのものを、
横から出てきたチンポ男がヒロインの肉体ごとあっさりぶち壊しにし、
ヒロインは過去の全てをかなぐり捨てチンポ男と共に新しい世界へ去るという主人公の喪失の物語
それをいかに破綻なく各登場人物の行動に説得力を持たせてドラマチックに描けるかが名作の要件だと思ってる
彼女/妻という記号化した肩書によってヒロインに倫理的な行動制限をかけられるNTRに対して
全ての関係性が本質的にオールフリーなBSSは何でもできるが故にヒロインと主人公との関係性の価値を維持するのが難しい
主人公・ヒロイン・チンポ男の人格と行動のバランス如何で
ヘタレ主人公の横恋慕メモリー/ビッチマンコのヤリマン日記/チンポ男のレイプ実録などに容易に変質し駄作に堕する 例えバランスが取れたとしても三者全てを人間的に下げて無理矢理に収めました、なんてことをするとやはり駄作になる
カラミざかりの失速なんかがいい例
更にエロ漫画の宿命としてガチのエロ表現が必要ってところも厳しい
BSS連作においてエロシーンは毎回チンポ男とヒロインの関係下においてのみ描写される
そのため主人公のみがセックスという究極の親愛行動を結べないというクリティカルなハンデを負い、異なる方法でヒロインを繋ぎ止めなければいけなくなる
この圧倒的に不利な状況下で主人公がチンポ男に優越し得る可能性を維持し読者の期待を盛り上げるのは至難の業 「千歳」でうまいのは圭介の存在を知覚すると千歳がパッシブにオマンコをキュンキュンさせてしまうギミックだな
これにより千歳の内心を秘したままセックスにおいても圭介にも未だ勝ち目がありチンポ男から取り戻せるという淡い期待を読者に持たせ続けられる
千歳の肉体を真の意味で掌握しているのは一体誰なのか
オマンコキュンキュン反応は心の奥底で恋い焦がれる圭介を思ってのものなのか
あるいはかつての想い人に痴態を晒す状況を恥じているだけなのか
最終回で開陳される千歳の内心が如何様に描かれるか
それにより名作と讃えられるか不満が渦を巻くか決まる
ぜひとも納得行くラストを見せて欲しい こういう長文でしっかりと自分の意見を書ける人は
良いね、読んでいて面白い
もういい加減キャラを馬鹿にしたような書き込みや
作者批判をするのはやめて欲しい
それは自分のブログやツイッターなどでやってくれ
意味のある書き込みを望む あいりスレにウルトラガイジが沸いて大変な事になったんな逮捕者でるかも？ 結末は千歳が堀君を屋上に呼びつける
千歳「圭介、ゴメンなさい」
堀君「どうしたの！？」
千歳「貴方の気持ち、裏切り続けたわ」
千歳「本当にゴメンなさい」
堀君の目の前で飛び降りる
堀君「辞めろ千歳！！！」
悲劇のヒロインになる
清潔で処女千歳に戻っておしまい 名作って言う以上、多少は支持する層がいないといけないと思ったわけで、喪失感だと寝とられ性癖に目覚めてない人だと、ただ、不愉快な抜けないエロ漫画になるし
逆に寝とられ性癖に既に目覚めている人にとっては喪失感なんて興奮要素ではないから正直どうでもいい話だし
だから、そんな喪失感アピールされてもどの層にも刺さらないと思っただけ >名作とは読者の心に爪痕を残す作品という意味で書いた
ごめん、ちゃんと読んでなかった >>848
主人公視点なら喪失感
寝取り男視点ならオスの快感
ネトラレ楽しむ人は登場人物の好きなとこ切り取って自由にシーンごとの各キャラの心情に同化できる人
物語読み慣れてないやつは主人公以外に同化できないからネトラレがどうしても理解できない
そんな風に思ってる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
