ＴＬ漫画家の雑談愚痴スレ29
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女性向け（少女向け）の男女エロを書く漫画家の雑談・愚痴スレです。
漫画家ではない方は、見て見ぬ振りをしておいてください。
ﾏﾀｰﾘ推奨。
このスレッドはsage進行でヨロ。
作家スレですので、個人名は出さない方向で
煽り・荒らしには放置プレイ、かまうあなたも荒しです。
>>980を踏んだ人は次スレをよろしくお願いします。
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■TL漫画家の雑談・愚痴スレ28
https://mercury.bbsp...erocomic/1604364044/ ヲチ目的なら裏垢からフォローか非公開リストで監視するから営業だよ >>70自身のフォロワー数がそんなに多くなかったり他作家さんのRTあんまりしないタイプなら
単にあなたの作品が好きでフォローしてるパターンもあるんじゃない 年末進行と2月の短さと確定申告のコンボに震える時期になった
寒い >>70
売れてるか売れてないかでフォローするかどうかを判断する作家の方が嫌だけどな
私は気が合いそうな同業者見つけたらフォローするよ
なんでもない日常に共感できること多いし
RTで面白い作品回ってくるの好きだし
単に作品が好きで新作情報欲しかったり
少なくとも私が同業者をフォローする理由は｢売れてるから｣でも｢ヲチ｣でもない 今までで一番売れてない、レビュー数30もついてない作品に限って
単行本確約で契約してて気が重い…
紙で売れなかったあと他社の仕事依頼が減るって本当かな？ >>35
今更だけど分かるよ
そういう意味で結構露骨なツイートしてる小説家さんいるけどあれにムカついてる作家は多そうだなと思ってた
結構キャリアのある上手い漫画家さんと大手で組ませてもらってるみたいなのにそんな雑に扱って大丈夫なのかとか
レーベルにプッシュされてちやほやされて嬉しいのは分かるけどそんなに仕事増やして他の仕事に影響でないのかとか勝手に心配してたw
新しい企画にも売れ作以外の漫画家は無反応だったしコミカライズって闇が深そう… 社入金40で良いかもと思ったところの配信作よく見たら35p100円みたいな叩き売りで
結局入ってくるお金はそんな良くなさそうで渋る
でも安いぶん購買人数は増えるだろうし… >>79
デビューしたばかりの小説家が「このレーベル(デビューした出版社)の漫画家は当たり外れが大きすぎるけどこれは大当たりかな」と作家垢でウエメセツイートしてた
こんなん見てコミカライズ引き受ける人いるのかな、この人にコミカライズ予定あるのか知らんけど >>78
連載で跳ねなくてもコミックス電子版で連載時より売れることもあるし
紙の読者はまた別だし諦めちゃダメだ…！
連載売れてないってことはだた知られてないだけ・表紙が目に付かなかっただけの可能性もあるから
コミックス版の表紙や帯が良ければワンチャン有る…かも…！
って似たような状況の私は自分に言い聞かせてるよ…腐らずにコミックスのカバーイラスト頑張ろうぜ… ヒロインとヒーローがお互いに好きって言ってしまったら
そこで話が終わった感じがして読むのも描くのも億劫になるーーー
かといってTLはすでにヤってはいる場合が多いからいつまでも言わないと
ヤるだけヤって…みたいになるから難しいーーー >>83
好きって言わせるだけが好きであることを示す言葉じゃないと思ってそこはこうなんかええ感じに描いてる >>83
好きってちゃんと言わないのにヤってて嫌
みたいな低評価レビューもよくあるしね… だから溺愛が好まれる
好きとは言わないけどヒロインラブが言動から駄々もれならOKみたいな バズ漫画見てるとわかるけど
話が面白いとかじゃなくて
ラブラブな二人がイチャイチャしてるのをひたすら見たいって人がめちゃくちゃ多い TLでくっついてない状態を長く描くのは好き嫌い分かれても仕方ないと思う
エロ無し少女漫画なら心の揺れ動きが楽しいけど
やることやっといて心だけ揺れても説得力ないというか、間違って妊娠したら子供かわいそうって所まで考えてしまいそんなこと微塵も考えてない主人公に私は腹立つ 漫画なんだから現実じゃ楽しめない状態楽しんだらいいのにって思うわ
リアルでそれやってたら子供できたらとか思うけど 私は例えば仕事に疲れ気味のアラサー女子のオフィスラブ（仮）みたいに
リアリティを売りにしてる設定でガッツリ生でやられてると妊娠とか気になるけど
絵本作家を夢見る天然処女ちゃんが外国の第一皇子に見初められて（仮）…
みたいなやつなら細かいことはいいんだよ！って思うかな 漫画なんだからで割りきれない感情があるんだよね
人としてどうなんだという考えや行動をとるキャラに対して、漫画なんだから好きになれと言われても無理
むかつく性格は漫画だろうと現実だろうとむかつく
そんな展開現実じゃありえんっていうのに対しては漫画なんだから楽しめって思うけどね 描く人にだって楽しめる倫理レベルがそれぞれ有るし
なんでもかんでもフィクションなんだから、というのも違う気が
私は主要キャラにこういう言動行動して欲しくないって思うライン有るし
その感覚が違う作品は読者の立場でもやっぱ好きになれないなぁ >>88
長くというか、3話でくっついても言われるよ…？ >>93
エロシーンが4話目から初めて入るなら長くないけど、エロシーンを1話目も2話目も入れて3話目でやっとくっつくなら長い 倫理的にリアリティ求めるのは分かるな
職場で残業中いきなりやる事自体がありえないんじゃなく、仕事ができる社会人ヒーローとしてもっとTPO選べないの？という違和感がある
見つかったら自分だけじゃなく相手も会社クビになるかもとか常識に思い至らない破天荒男の設定なら自然なんだろうけど >>94
それじゃ1話目から両思いにならなきゃ無理じゃんTLなんだから
1話目前戯エロ2話目前戯エロで3話目でくっつけて本番させようとしたらまだ早いって編集に直されたんだわ 編集から挿入引っ張る指示出たことなんてないや
１話ゼンギ２話スマタ３話挿入パターンはよく見かけるけど
そもそもエロ漫画で挿入を何話ももったいぶる意味ってあるのかね？ >>98
挿入止められたんじゃなくて、引っ張るために両思いにすんなってさ アラサーのリアルなんてくっついてからの方が障害多いのにね
告白までの駆け引き楽しむ年齢じゃないからこそ漫画に夢を見るんだろうか いい年してるのがくっつくまでモダモダやってるのが可愛いと感じるのかも 前にくっつくまで5話くらいエロシーン控えめな描いたらレビューに「本番始まってたらそこの話から買う」って書かれたことあったな
DL数もそう伸びなかったし初回からガツンとあったほうが読者喜ぶのかなーと
でもいきなりしても「貞操観念が」とか「流されすぎやって言われるよね
気にしちゃダメだなーと思うけど気にしちゃう
そんなの吹っ飛ばせるくらい面白い作品が作りたい コマ配信だと1話目は3ファイル目だけ買う人が多いって編集に前に言われたわ
試し読みで大体前半は読めるから、あとはエロのありそうな3ファイル目を買うって コマ配信はタイトルみてエロそうなところだけつまみ食いする人が多いね。今仕事してるところは話ごとのDL教えてくれるから見て笑ったわ 私もTLはサブタイトル見てつまみ食い買いだから読者の気持ちわかる
TLの1話は無料サンプルとあらすじ読めば展開が100％予想できるから買う気にならない
つまみ食いして良かったら単行本買う
つまみ食いですらつまらなかったら1話から読んでもつまらないっていうのを100回は体験済み 訴求のためとはいえ本文で言ってもない捏造台詞をファイルタイトルに付けられまくったのはモヤったな
私が詐欺してるみたいだし作品の内容を蔑ろにされた気分 ちょうど今オフィスラブ描いてて残業中にガッツリやっててスンマセンｗ
たまに外でさせてるけど会社内じゃないとオフィスラブっぽさが感じられないんだよなー
誰かが入ってきたらどうするんだろと心の中で突っ込みは入れている… >>107
気にすんな〜
私も同業から「コンドーム描写が無くて〜」とかチクチク嫌み言われるけど
エロ漫画としていかに読ませるかだけで性教育啓蒙してる訳ではないから 倫理観ある男が社内で主人公にガッツクのが萌ポイントに感じる自分がいる
そういうのがギャップって言うんじゃないの？
まぁ作家の萌なんてそれぞれだから理解してほしいとは思わないけど そこを理性で堪えてホテルや家まで耐えるのに萌える人もいるからな
私だけど で、作家スレで説教かよっていうね
いろんな立場で描いてる人だっているとは考えられない訳だ ゴム描写なんて意味無いと入れようとは思わないけどな
ゴム咥えさせれば今から挿入だと言葉を使わなくても読者に伝わるとか
ゴムを散らばせておけばもう何個消費してんだ絶倫だな？！とかさ
演出に合わせて使い分ければいいじゃんて思うのに作家にまでそんなこと言われると読者目線の作家も増えてんだなって不思議だわ 編集側が付けたサブタイトルに振り回されて
猛獣とか野獣とか強引とかつけられたら毎回がっつかなきゃいけないのか〜って
そういうシチュエーション捻りだして
絶倫とか何回も〜とか付けられたら30後半や40代のおっさんでも回数こなす描写
入れなきゃいけないのか〜とか…疲れた… 好きで読んでた作品が最初はエロもあったんだけど
個性的な脇キャラ色々出てきてドタバタコメディタッチに路線変更してから
エロ要素がかなり減ったんだけどそれでもずっと人気で単行本も売れててこういうの本当に羨ましい >>116
それいいね〜話作りもキャラクター作りもうまい人なんだろうな
自分はエロ描くの大好きだからエロ減らしたくはないけど
話で魅せられるのは羨ましいし憧れる
自分もがんばろ >>114
TLは読者目線が求められると思うよ
なくても売れる人は売れるんだろうけど
演出でゴム使ってる様子を出しても通じない読者が多いんだわ
作者側ならそんなこといちいち言葉にしなくてもわかるし抽象的な演出で察するけど
それだと漫画読み慣れてない読者がおいてけぼりになる
あとでカバーするんじゃなくていざ今から挿入って時にそれを言葉にしたりゴムがどうなってるか読者にわからせないとついてこない読者がいる
レビュー読んでて思わない?
なんでこの読者はこんなことも理解できないんだとか、なに検討違いなこと書いてるんだとか
そこ 一コマ一コマ読者が丁寧に読んでくれるわけじゃないし、作家側の視点誘導が下手な場合もあるからなあ
自分で切った記憶リセットしてネーム読み返すスキル欲しいわ
それ一緒にやってくれるのが編集なんだけど 漫画読み慣れてる読者ばっかりじゃないしね〜
特にめちゃはライト層多いからか分かりやすさ大事なんだろうなぁって思う
レンタとかシーモアはまたちょっと違うけど 大人漫画を読む前に小学〇年生に載ってるような漫画とか
ち〇お辺りの漫画から読み始めて欲しいなって… 話面白くて個性的なヒーローが良ければ挿入エロ無くても大人気だよな 個人的には
めちゃ→エロ、分かりやすさ(アムコミ系列の優遇多大)
シーモア→絵の上手さ(無料大正義)
レンタ→全部平均的にそれなりな物と作家買い
みたいなイメージ
異論は認める >>122
残念だけどち○おより、TL漫画の方が偏差値低くても読めるんです
ち○おを楽しめる人は漫画を読む力がある側の人
>>124
私はめちゃとレンタでは毎月月間ランクに入る程度に売れるんだけど、シーモアではなに描いてもさっぱり売れない
デイリー入っても１日で消える
シーモアが謎すぎる シーモアは無料にならないとまるで読まれないね
漫画家始めるまで生涯で少年漫画数作品しか読んだ事ない自分でも読みやすいってよく言われるし食っていけてるから
むしろ漫画読み慣れてない視点から描く方が馴染みやすいのかも
少女漫画のフワフワしたモノロや変形コマも勉強したいけどなかなか効果的に使いこなせない 読みやすい読みにくいってコマの形よりも
セリフが自然か、ぱっと見で情報が把握できる絵か、が大事な気がする
画力が低くて苦手な絵避けてるな〜って漫画はコマワリ内枠でも読みにくい
あと無駄なシーン無駄なコマが多いと自分は読むのめんどくさくなる 背景量はコマと版面で分かれそう
読者に目をいかせたいところ以外は引き算するのが鉄則だけど
コマ配信向けだとそれがスカスカに見えるから描き込んだ結果
版面や単行本では画面がガチャガチャで読みにくくてびっくりする 私は少女漫画特有のコマ割りや白いコマが読みにくい
雰囲気で流しててそのコマで伝えたいことがふわっとしてるから読む人によって解釈ずれるやつ
特に短いセリフだけぽつんと描かれても感情が読めないから今のはどういうことなんだどんな感情なんだってついていくのがやっとで疲れる
セリフでしっかり心情描写するダサさがあるぐらいが読みやすい
同じエロでも男性向けはかなり読みやすい
だから私はセンスや演出に頼らずあえてダサくて読みやすい漫画を目指してる どうせTLだし体位やアングルこだわっても
誰も見ないしなーってやる気どんどんすり減っていく いやエロシーこそガン見されるんじゃ？
同じ構図のエロばっかだといつも同じって文句言われるし
どうでもいいシーンは本当に見られてないけど エロのありそうなところだけ読むって言う層は
キャラの面白さも物語を必要としてないよね
それは…もうAVでいいんじゃないか？
AVなら自分も序盤のストーリーシーンすっ飛ばすし >>131
え？擬音だけであいつらには十分すぎるわ
本当にどんな絵でも綺麗だの上手いだのアタオカの目してる
きっと指の間接五本あっても気が付かない >>132
TLは女向けのAVでしょ
キャラや物語を読みたいなら少女漫画か女性向け漫画読むし
実際女向けAVって存在するんだけど、内容はまんまTLだよ 物語を楽しみたくてTL読む人はめちゃくちゃ少数派だと思う
いることはいる
ファンレター送ってくれるような人たち
だいたいはエロとキャラの属性と外見しか重視されてないと思う 話作りは努力ではどうにもならない部分があるけど
エロと画力は努力でどうにでもなるから
話作り苦手な自分にはTL合ってるなと思う 私は話作りも演出の部分は知識でどうにかなると思っているよ
絵描かない人は絵は才能だと思ってるけど実際技術面は知識で上げられるのと同じで いや話作りは知識じゃどうにもならんでしょ
なんとかなるのは基礎ぐらい
知識で話作りがどうにかなるならジャ○プの連載会議通るのも楽勝だ ジャン○みたいなトップレベルはそりゃ無理だけど
TLなら方法論とか知識でなんとかなると思うよ >>139
だから努力では解決できない壁があるから136は話作りが下手でもなんとかなるTLが合ってるって言ってるのに
137は話作りな努力でなんとかなるって言ってるからさ >>138
私はそもそも話し作りの「演出の部分は」知識でどうにかなるって言ってるんだけど
努力じゃ一切どうにもなんないと思ってるなら別に無駄に感じる努力はしなければいいんじゃないか プロット面白くても演出技術がないとネームで途端に面白くなくなるんだよね
例えば同じ「食べる」動作を漫画で描かせるだけでも差が出る ところがそんな面白い演出も｢わかりにくい｣｢邪魔｣｢それよりキャラのアップ増やせ｣と言われ思われるるのがTLなわけだ
私は一周回って｢わざと演出しない｣を選んでる それはむしろシンプルでわかりやすい演出なのでは
盛ったり特殊なことをすれば良いとも限らないし あえて省略するのも演出スキルの一つだと思う
くどいだけで内容が薄いと話のつまらなさを演出で誤魔化してるのがちゃんと読者にはバレるし
個人的にポエム漫画は読んでて1番疲れる わかりにくいとか邪魔って感じる演出は
演出する意味が無いのにあえて描かれてる事で読者が気を取られて混乱してるんだろうな
蛇足を削り取るのも演出のひとつ 皆難しいこと考えてるんだなぁ…
仕事どうしようかな、ってだらだらイラスト同人で描いて
就職するにもアラサーで厳しかった自分にとってみたら
初めてコマ割って漫画とか描いてそれで一生の稼ぎ出来たから
本当に有難いジャンルだと思うよ 演出でごまかすのは毒にも薬にもなるねー
「私よりバイトのほうが大事なんだ…！」って悩んでるヒロインの
泣き顔アップを煽り構図見開きキラキラトーンで演出されても
かえって白けてしまうかもしれん
１０代ターゲットの漫画ならそれでいいだろうけど キラキラトーンはあまり貼るなって言われてるわ
少女漫画あるあるのベタ部分をカケアミにしてドアップキラキラ涙うるうるにするの好きだったんだけどやり過ぎてて
周りを見渡してみると基本トーンでシンプルに仕上げてる作家さん多いなと納得 キラキラ少なめって絵柄によっては本当にくそ地味になっちゃうんだよなぁ… プロットやネームの演出や技術を勉強するのによかった本とかあります？
漫画やドラマを観て感じ取るんじゃなくて添削したり言葉で具体的なテクニックを説明してくれるものがあったらいいなと思って探してるんですが >>152
色々読んだ中で「シナリオの基礎技術」とタイトル忘れたけど小池一夫先生の本が自分は役立った。
どっちも文字ビッシリだから、使えると思った箇所はマーカーするかノートに書き出しとくと良いと思う。 >>148
自分もその状態から入って10年間シナリオなんかの勉強して今に至るけど
出た答えは画力以外は10年前の知識でじゅうぶんだってこと
他のジャンルに挑戦するなら駄目だけど >>155
本当にすごいな
演出とかシナリオとかネームとか全然やってない プレゼントによんどしーいらない系の話し見ると
じゃあどんなプレゼントする男キャラならいいんだと男目線で不安になる 男キャラが高価で素敵なブランド服を買い与えてくれる展開の時は
デザインどうしよって苦労する
細かい丁寧系の絵柄だからなおさら… 漫画家で良かった
漫画なら話そこそこでも絵がうまければ十分見てもらえる
話がつまらん読みにくいって小説家なら人生詰んでるもんww
絵で多少挽回できるだけましだわ 話がつまらん読みにくいって小説家でも
ストーリー展開や構成がよければ原作者として大成できるんですが、それは >>153
ありがとうございます！
書いて覚えるタイプなのでお勉強スタイルで読んでみます TL小説や原作に関しては副業にしてる人が多いのかなと余ってた
印税条件とか見てもコミカライズしたところでとても食っていける額とは思えないから TLは漫画では食えるけど小説は本当に食べていけないみたいだからねぇ
トップ層でも仕事しながらor主婦で旦那の稼ぎがある状態らしいし
まぁTLに限らずだけど文字だけで生きていくのはしんどそうだ… 話がつまらんのにストーリー展開や構成が良いって矛盾してないか
原作者も売れる売れないは作画の良し悪しがかなり大きいって聞いたけど 語彙力や文章力が微妙でも展開や構成がいいなら原作者として…なら有り得るかもね
「イケメンが壁に手をドンってやるやつをして×××って言ったからヒロインは超ドキってした」
なんてクソ文章だとしても、台詞やそこに至る状況がちゃんとしてれば
漫画に起こすと面白い可能性はある 一般誌の恋愛ものですらない長期連載用の企画やった時
全然通らなくてそこでの無賃期間かなり長くなったなぁ
TLはわりとすぐ企画通ってたけど他行った時にかなり力不足を感じた…勉強にはなるけど
何ヶ月も企画通らなくて収入ありませんがそんなにないから食べていくにはありがたいジャンルだわ レビュー見てあ〜この読者ばか可愛い…て癒されるくらい年末進行燃え尽きた
赤城さんを素であかしろさんって読むレベルのバカさ可愛い >>167
同じ経験ある
シナリオや演出以前に、一般はまず｢ネタがありきたりでつまらない｣壁を抜け出せなかった
TLじゃ絶対に言われないからね
ネタがありきたりって
どっちかというと編集部の方からありきたりなオフィスラブや溺愛を勧められるからさ
TLで単行本何冊も出して重版もかかって電子で何千万も稼いで漫画家として自信つけてたけど
TLから出たらデビュー前の漫画家志望者以下だったよ
心折れたからしばらくは一般に挑戦しないでTLで日銭稼ぐ予定 次のプロットやらキャラデザやら提出して10日以上返信のない担当さん
忙しい時期なのかもしれないけど長期休みに入る前に一言でいいから連絡くれ…
始める気がないなら違う会社の原稿にスケジュール全振りするから…ほんと頼むよ… ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
