ノクターンノベルズ作者SIDEスレッドpart36
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0001名無しさん@ピンキー2021/02/28(日) 21:14:13.36ID:uDHhGrGu
小説投稿サイト、ノクターンノベルズについて作者側から語るスレです。
ノクターンならではの創作の手法、作者の情報交換なんかにどうぞ。
晒しも御自由にどうぞ。ただし晒す場合は作品に『晒し中』タグを付けましょう。
このスレでの会話が困難な時は↓に避難しましょう。
【新のくむん雑談所】
http://jbbs.shitaraba.net/internet/22728/

■ノクターンノベルズ
http://noc.syosetu.com/
>>970越えたら次スレ立ててね
・荒らしは特定ワードでNG推奨
・荒らしに構うあなたも荒らしです

前スレ
ノクターンノベルズ作者SIDEスレッドpart35
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1610243299/
0635名無しさん@ピンキー2021/04/01(木) 23:42:44.57ID:BPkTxDtS
エロゲのエロシーン丸パクリとまでは言わないが、参考資料がエロゲなんだろうなって感じの人はかなり多い
比喩暗喩表現が一切無くて面白味もないしパターンが少ない
0636名無しさん@ピンキー2021/04/02(金) 00:53:32.03ID:Ahhp1IR8
>>634
そういうこと言い出すとじゃあお前のポイントは?とか
作品上げろよお前が上げろよという不毛なバトルにしかならんから普通に一人のイチ意見として流すのが吉
それ程見当違いって訳でもないし
0637名無しさん@ピンキー2021/04/02(金) 01:33:39.58ID:ucZeC/47
自分の都合の良い読者像を作り出して感想が貰えないのは読者が悪いってのはさすがに見当違いだと思うわ
そんなんじゃ成長なんて出来ないぞ
現状に満足してする気も無いのかも知れんが
0638名無しさん@ピンキー2021/04/02(金) 02:30:11.81ID:4FXdWnPK
作品読んで具体的になんか言ってるならまだしも
当て推量で淡白とだけ言われて成長なんかあるわけないから大丈夫
安心して貴重なご意見は胸にしまってくれ
0639名無しさん@ピンキー2021/04/02(金) 07:22:38.38ID:YWoD5aEp
>>635
> 比喩暗喩表現が一切無くて面白味もないしパターンが少ない

俺の小説たぶんそんな感じだわ
一切無いってことはないけど、かなり少ないと思う
エロゲーはやったことないんだけど…
0641名無しさん@ピンキー2021/04/02(金) 08:16:08.26ID:vYFlKBq8
2000年代に入ってからかなぁ
エロゲやエロ漫画がテンプレ的なエロシーンしか描写しなくなってそれらに影響されたであろう作家だらけになったのは
もちろんそれらに影響されてない作家もいるけどね
とりあえず処女でも感じまくりイキまくりで射精と同時に女もイクのはそろそろ変化させようよ
0642名無しさん@ピンキー2021/04/02(金) 08:18:03.26ID:hJN6sSt/
よく知らないんですけどそれ以前はそうじゃなかったんです?
0643名無しさん@ピンキー2021/04/02(金) 08:56:53.35ID:Wq7FVVaZ
女性の神経の這い方はばらつきがすごいらしいから処女だからどうこうというのはあまり関係ないと思う
性に関する研究は予算取りづらくて大変らしいけど科学的な研究も全然されてないわけではないから調べようと思えば調べられる
それでエロ小説の質が上がるかどうかはわからんけど俺の場合は書きやすくはなった

あと同時イキはロマンだよ
でも早漏したけどめちゃくちゃ優しくされるとか、それでかえって盛り上がるのもロマンだよね
0644名無しさん@ピンキー2021/04/02(金) 09:08:04.88ID:Wq7FVVaZ
エッチ大好きで気持ちよくなりたいけど不感症で悩んでる女の子もいいよね
不感症で検索して出てくるのが12作品
なんちゃって不感症を除けばもっと少ない
これ開拓の余地あるでしょ……
0645名無しさん@ピンキー2021/04/02(金) 09:55:26.30ID:G7E7RTEF
リアルっぽさはあった方がいいとは思うけど現実味は必ずしも必要じゃないんだよなあ
毎回中折れするとかソーロー過ぎてあっという間に終わるとか、
そんな微妙な感じのエロ読みたい奴も書きたい奴も少ないだろ
そんなのがいいなら自炊するしかない

テンプレがテンプレたるゆえんは、それを望む人が多いって事だからね
0646名無しさん@ピンキー2021/04/02(金) 10:09:56.15ID:tq0vf1X/
彼氏早漏だけど文句言いながら優しく尽くす彼女エロいし大好き
エロ漫画だとたまちゆきとか
0647名無しさん@ピンキー2021/04/02(金) 10:20:09.19ID:VjGaeiFK
強い女なのに実は敏感というのは現実的でない
強いやつほど不感の傾向が高いはず
神経が男寄りになるはずだからな
0648名無しさん@ピンキー2021/04/02(金) 10:47:48.82ID:jNSTo/HA
くっころとかそうだけど強い女を征服するシチュエーションで興奮するのは
まさにそのギャップがいいからじゃないの
強いから鈍感では話にならない

まぁそのこれまで鈍感・不感だと自身思い込んでる強い女が
ネチネチ責められて快感堕ちするってのにエロを感じる俺のことだが
0649名無しさん@ピンキー2021/04/02(金) 11:15:48.53ID:31BbwD6V
神経が男寄りって意味不明なんだけどどういうこと?
男が女より感じないという主張も謎、ホモやドMなんて女以上に感じてるし
マッチョのホモも多いぞ
0651名無しさん@ピンキー2021/04/02(金) 12:34:13.61ID:M/NSbtsM
なんかポイントインフレおさまってきた?
一時期3000とか3500とか日間でしょっちゅう見たけど最近そうでもないような
0652名無しさん@ピンキー2021/04/02(金) 13:27:00.99ID:qNCh3vPf
テンプレに頼らず独自の道を歩んでるのがせっかチかなって
独自性は群を抜いてるエロ描写
一切抜けないけど
0653名無しさん@ピンキー2021/04/02(金) 13:52:07.01ID:pP8t6RCv
>>649
突っ込まれないと駄目ってことだな
内臓の神経のほうが敏感で快感が大きいってことか
0654名無しさん@ピンキー2021/04/02(金) 14:11:26.56ID:fJEV6nem
敏感じゃない方が敏感に感じるとか聞いたけどどうなんだろね
ケツとか
アナルはよくわからんから羞恥目当て以外では書かない
0655名無しさん@ピンキー2021/04/02(金) 15:04:41.91ID:XPaXELQ0
自由につくれる創作の世界でまで現実の原理やら物理法則やらで縛るのはその作者の勝手だけど、
それを他作者にまで強要するのはどうかと思うけどな
実際に現実がどうだろうと俺がつくる世界では精液500mlでるし子宮姦も出来るしセックスは同時イキだ

大体チンコ丸出しながら創作の内容に文句言ってる奴の方がヤバいわ
0656名無しさん@ピンキー2021/04/02(金) 15:38:00.23ID:NeD2c6Ak
コンビニとか自販機で500mlのペットボトルとか
紙パック飲料を見るたびに655のレスを思い出すであろう…
0659名無しさん@ピンキー2021/04/02(金) 16:38:34.11ID:VjGaeiFK
中世なのに電子レンジとかサランラップがあるのもな
言ってしまえばガチの発電所があり全家庭に普通に電気が通ってるのがやべえよ
0660名無しさん@ピンキー2021/04/02(金) 16:54:46.70ID:GArJotAt
やはり割烹からちゃんとしてないと作品も比例してダメなんだな
0661名無しさん@ピンキー2021/04/02(金) 16:55:38.96ID:6+gZwy7U
宇宙で音は鳴らないはずでは?
俺の宇宙では鳴るんだよ

脚色入ってるけどこの言葉本当名言
0663名無しさん@ピンキー2021/04/02(金) 17:31:18.73ID:ExvTWjBF
リアリティとか言い出したら白人顔だらけの異世界でアジア系主人公がモテる訳ないってなって
中世ヨーロッパ系異世界物は異世界おじさん以外全部ダメじゃん
0665名無しさん@ピンキー2021/04/02(金) 17:55:11.97ID:qNCh3vPf
リアリティがないと言うよりエロゲエロ漫画では日常茶飯事過ぎて面白みがない
0666名無しさん@ピンキー2021/04/02(金) 18:07:09.95ID:XUca2z60
作者スレなんだから面白みがないと思うなら自分で書けばいいだけの話だな
他人に強要するのは単なる独りよがり
0667名無しさん@ピンキー2021/04/02(金) 19:48:18.87ID:ExvTWjBF
いや思いっ切りリアリティがどうたら話してた流れで反論されたら別の奴が別の角度で「そういう事じゃなくて」みたいな事言い出してもなんやお前ってしかならん
0668名無しさん@ピンキー2021/04/02(金) 22:36:29.44ID:veGt2QEO
リアリティに関しては
・リアル
・リアリティ
・フィクションリアリティ
の3層あると思ってて 作品内に各段階の統一感があれば読者さんは嘘を信じたいと思ってくれるのかなと思う

流星群を見てたらそのうち1つが自分の部屋に突っ込んできて「非モテ童貞を憐れんだ神様が運命の相手を支給しました」みたいな作品だったら5L射精していいと思うし
逆に言葉遣いとか世界観を丁寧に書くなら❤無しで子宮口に当たると痛い方が統一感あってすんなり読めるよね

その上で濡れ場が同じ味付けで飽きるなって気持ちも分からなくない
0669名無しさん@ピンキー2021/04/02(金) 23:08:12.03ID:vYFlKBq8
言葉の意味はよく分からないが、彼が名のある賢者だと言うことだけは分かるわ
0671名無しさん@ピンキー2021/04/02(金) 23:46:50.16ID:5zRUtSXm
漫画で見たな
「ヒロインが家事の家で助けを求めてんのに行かないの?」
「いや、酸欠で死ぬじゃないですか!」
「いやここは」
「酸欠で!」
「駄目だこりゃ」みたいなの
0672名無しさん@ピンキー2021/04/03(土) 00:41:51.54ID:x5a+ZI6d
>>668
リアリティと同じ味付けは別の問題
途中までは良いけど最後の味付けの話が今の議論でリアルじゃない云々の指摘を正当化するための理屈としては50点。やり直し
0673名無しさん@ピンキー2021/04/03(土) 00:47:01.92ID:ZoX1PM3j
正直リアルじゃないとどうこういう話から表現の新鮮味という論点すり替えを無理矢理捩じ込もうとしてるようにしか見えん
0674名無しさん@ピンキー2021/04/03(土) 01:08:48.07ID:M2Vpqsry
言い出しっぺが例の糖質っぽいしマジになるだけ無駄な気もするがなあ
0675名無しさん@ピンキー2021/04/03(土) 01:26:36.09ID:PmxJ9n/L
リアル……ザリガニ……指にこびりつく悪臭……黒乳首……パンツのウンすじ……

女はまんこ周辺の衛生観念に個人差ありすぎやねん
苦労してまんこ周り綺麗にしてるヤツみつけても、潔癖症でクンニNGとかツマランこと言ってきたりするし
フィクションでぐらい夢みさせろ
0677名無しさん@ピンキー2021/04/03(土) 03:45:20.96ID:uDWOFquZ
種付けおじさんがJK3人捕まえたのに1人目に一発やったら力尽きて寝ちゃうとかだとギャグにしかならん
0678名無しさん@ピンキー2021/04/03(土) 06:15:24.47ID:Q25z00SU
>>672
全員に媚び売ったらグチャグチャになっちゃった
俺はなんでもあって良いと思うし射精音にハートつけて同時イキさせてるよ
0680名無しさん@ピンキー2021/04/03(土) 10:43:06.51ID:cwwgltSt
リアリティが必要なのは性関連よりそこに至るまでの過程では?
シチュエーションの強化というかこれなら堕ちるのも分かる!ってなればより抜けるじゃん
0681名無しさん@ピンキー2021/04/03(土) 10:43:06.60ID:cwwgltSt
リアリティが必要なのは性関連よりそこに至るまでの過程では?
シチュエーションの強化というかこれなら堕ちるのも分かる!ってなればより抜けるじゃん
0683名無しさん@ピンキー2021/04/03(土) 11:09:52.80ID:8/E1mjc1
演劇とかで役者が全員客席に顔が見える姿勢で立つのおかしくない?って言い始めた現代口語演劇とかもあるから、徹底してリアルで突き詰めればコアな層がギュッと囲ってくれると思う……けど、何にせよ突出したら後からそれが正解のひとつになるみたいな感じじゃない?
0684名無しさん@ピンキー2021/04/03(土) 12:01:50.71ID:V8GUha/t
約10万文字で第一章まで書いて投稿したら5桁行った
本当は投稿が終わるまでに2章書いて順次投稿予定だったんだけどモチベーションが上がらず結局そこでエタった
せっかく5桁行ったから続けたいが手が動かねぇ…
こんな時どうすれば手が動きますか?
0685名無しさん@ピンキー2021/04/03(土) 12:40:42.66ID:WIvtK0RP
やる気って概念は人間の体にないらしいよ
とにかく手を動かすのがいいんだってさ
あと自虐風自慢されると読みたくなるから晒してほしい
0686名無しさん@ピンキー2021/04/03(土) 12:48:58.08ID:V07TNllf
>>684
執筆のときに肉体面のダルさがあるならよく食って寝る

他のことを考えてしまう(趣味や小説の他部分のこと)などの精神面だったら時間を気にせず遊び呆ける
0687名無しさん@ピンキー2021/04/03(土) 13:19:34.73ID:uDWOFquZ
1番書きたいシーンを最初に書く

そこに至るまでの間を雑に埋める

細かい部分も適当に埋めていく
0688名無しさん@ピンキー2021/04/03(土) 14:26:22.08ID:E5URVatZ
おっ! 10点入った
完結後にまたジワジワいって500越えてくれないかな
0689名無しさん@ピンキー2021/04/03(土) 18:51:58.30ID:hpu2LYQJ
いつの間にか逆お気に入りが一人増えていたよ!
赤文字の通知がある感想とは違って自分で調べないとわからないから
また違う嬉しさがあるねこれ
0690名無しさん@ピンキー2021/04/03(土) 21:15:39.87ID:21ohkbc6
逆お気に入りしてくれた人のページ見に行っても自分の作品なんか評価どころかブクマもしてくれてない人が増えてる気がして悲しい
なんか200こえたくらいからそんな人増えた気がするんだけど
せめてなんかの作品に感想くれればなあ
0691名無しさん@ピンキー2021/04/03(土) 21:28:26.64ID:/WSHaa4o
いや、お気に入りしてるんだから、個々の作品をブクマする必要はないってこと
なんじゃないの?
情がないとは言えるかもしれないけど、ネットでのやりとりなんてそんなものでは?
0692名無しさん@ピンキー2021/04/03(土) 21:29:48.95ID:fbAC1agm
その話は度々聞くんだけどなんでお気に入りにしてるんだろうね
正直意味がわからん
0695名無しさん@ピンキー2021/04/04(日) 01:02:36.02ID:M0OdVl5N
この人俺の小説読んでる?って人はちょいちょいいるよね
まあ今後に期待ってことかもしれないけど…
0698名無しさん@ピンキー2021/04/04(日) 07:56:08.84ID:/G33/OKq
まともな感想書こうとしたらそれなりに労力使うからね
そこまで時間使いたくない人の為のポイントなんだと思ってる
0699名無しさん@ピンキー2021/04/04(日) 09:58:26.57ID:B6HKh09o
エロも普通のエンタメも書いてる人いますか?どうも書きやすくてエロばかり書いてしまう
このモチベーション管理できそうならノクターンまた書きたい
0700名無しさん@ピンキー2021/04/04(日) 09:59:31.86ID:84SHvnU9
エロばかり書けるならそれこそノクタ向きじゃないですか
0701名無しさん@ピンキー2021/04/04(日) 10:06:20.10ID:B6HKh09o
このスレで言うことじゃないかもしれないけど普通のエンタメ書けなくなっちゃうのが悲しくて
0704名無しさん@ピンキー2021/04/04(日) 10:56:51.81ID:Xq+hJpHf
別作品として書いてるかってことか
エロシーン以外の場面もちゃんと書いてるかってことか

前者なら一応アイディア帳にメモは書いてるけど作品として仕上げたのはノクタの1割ぐらいの分量だな
0705名無しさん@ピンキー2021/04/04(日) 11:26:53.61ID:9bK8Ch8F
ちょっと前にノクタの作品は宮部みゆきと比べて全然面白くないって言ってる人いて面白かった
0710名無しさん@ピンキー2021/04/04(日) 18:42:40.79ID:tp2pz7Xo
宮部みゆきはエロいの?
0711名無しさん@ピンキー2021/04/04(日) 18:43:18.91ID:vXe9sRW/
宮部みゆき読んだことない
というよりも普通の小説ほとんど読んだことない
0713名無しさん@ピンキー2021/04/04(日) 19:01:07.96ID:B6HKh09o
宮部みゆき読んだことないけど、結構重厚なミステリー書く作家じゃないの?
エロ含むミステリでも書いたんじゃなければノクタと比較しようがないんだが
0714名無しさん@ピンキー2021/04/04(日) 19:34:52.81ID:sl6uQlbv
宮部みゆきはファンタジーも書いてたはず
ブレイブストーリーとか映画化もされたよ
さすがに宮部みゆきとノクタを比べるのは畑違いすぎだけど
0715名無しさん@ピンキー2021/04/04(日) 19:43:40.68ID:nxBwF4Wn
イコのヨルダの儚い感じの描写はうまかったな

若干スレチ気味だけど宮部は弱い人間が虐げられる様を描くのが糞うまい
クロスファイアで監禁されてた女の子がレイプされてたの臭わせたり、火車で借金からソープに落とされた女性の遺骨箸でつまもうとしたらボロボロでつまめなかったってシャブセックス臭わせたり
0717名無しさん@ピンキー2021/04/04(日) 20:01:52.79ID:Wqwjqmgr
スティーブンキングの女の子虐める描写が好き
あんな感じのをいつか描けるようになりてぇ
0718名無しさん@ピンキー2021/04/04(日) 20:15:37.03ID:RcH7a7aI
全然小説読めん
たくさん読んだほうが上達するんだろうけどなぁ
0719名無しさん@ピンキー2021/04/04(日) 20:24:19.89ID:JRvNgm9Z
火車で監禁された女の子が撮影時に無理やり笑顔にされてたっていう
描写はすげー興奮したな
0720名無しさん@ピンキー2021/04/04(日) 22:09:09.06ID:PhUqHlsr
まぁ人の作品を読んだ方が書き方に幅が出来るのは確かよ
趣味で書き続けて20年になるが若い頃は俺も人の小説は全く読んでなかったわ
その頃書いたやつとか本当に読めたもんじゃねぇもん
0721名無しさん@ピンキー2021/04/04(日) 22:49:45.84ID:UfNZY078
人それぞれなんだなぁ
俺は多分10000冊は読んでないんじゃないかなってくらいには本を読んだが
0722名無しさん@ピンキー2021/04/04(日) 23:01:47.22ID:6Os2O2ff
思い返すと小学校の頃に読んだ本が浮かぶな
ズッコケ三人組に三国志に封神演技にダレンシャン
中学の頃は古典SFにハマったし
0723名無しさん@ピンキー2021/04/04(日) 23:06:20.28ID:vXe9sRW/
正直社会人になるまでに小説読んだことなかったわ
学校の図書館で1冊借りて読んだ記憶があるくらい
0724名無しさん@ピンキー2021/04/04(日) 23:15:11.82ID:tK0I8lSP
俺もマトモに読んだ覚えがない
アルジャーノンとショーシャンクと電気羊と封神演義ぐらい
勿論今のエロ小説には何も反映されていない
0725名無しさん@ピンキー2021/04/04(日) 23:23:39.19ID:kXUXD604
若いころはラノベ読みまくってたわ
もっと古いジュブナイル小説とか時代小説とかも
大菩薩峠とか読み切ったけど最後エタってた悲しみよ
でも反映されてるのは菊地秀行と倉田悠子と綾守竜樹くらい
0727名無しさん@ピンキー2021/04/04(日) 23:28:31.26ID:6cB2DZOR
ひたすら青空文庫で読んでるけどエロ文章のためにはなってねぇなと思う
0728名無しさん@ピンキー2021/04/04(日) 23:49:59.49ID:ltJ3B0fG
江戸川乱歩は読みまくったな
何故か小学校の図書館に大人向けエロ表現ありの方が置いてあった
影響受けたかどうかは自分じゃよく分からん
0729名無しさん@ピンキー2021/04/05(月) 00:04:09.82ID:YFQNI61O
この流れだと馬鹿にされそうだがなろうの作品も読んだ方が良いよ
ああ言うのが何故人気なのか
その書き方を学んで真似ると本当にポイント取れるのよ
0731名無しさん@ピンキー2021/04/05(月) 00:17:54.61ID:YFQNI61O
誤解の無いように言っておくが異世界転生オレツエーでパーティー追放もう遅いみたいなのを書けって意味じゃ無いからね?
参考になるのは地の文とかの話よ
ゲーム実況風って言うのかねぇ
なろうが出来る前にはない文法よ
0733名無しさん@ピンキー2021/04/05(月) 00:32:26.62ID:0uaa4LcT
なろうがゲーム動画風ってのはずっと前から言われてるな
0734名無しさん@ピンキー2021/04/05(月) 00:36:46.60ID:PERMIBsc
サムラインとかそんな文章じゃなかったっけ
うろ覚えだが
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