ノクターンノベルズ作者SIDEスレッドpart36
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0001名無しさん@ピンキー2021/02/28(日) 21:14:13.36ID:uDHhGrGu
小説投稿サイト、ノクターンノベルズについて作者側から語るスレです。
ノクターンならではの創作の手法、作者の情報交換なんかにどうぞ。
晒しも御自由にどうぞ。ただし晒す場合は作品に『晒し中』タグを付けましょう。
このスレでの会話が困難な時は↓に避難しましょう。
【新のくむん雑談所】
http://jbbs.shitaraba.net/internet/22728/

■ノクターンノベルズ
http://noc.syosetu.com/
>>970越えたら次スレ立ててね
・荒らしは特定ワードでNG推奨
・荒らしに構うあなたも荒らしです

前スレ
ノクターンノベルズ作者SIDEスレッドpart35
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1610243299/
0671名無しさん@ピンキー2021/04/02(金) 23:46:50.16ID:5zRUtSXm
漫画で見たな
「ヒロインが家事の家で助けを求めてんのに行かないの?」
「いや、酸欠で死ぬじゃないですか!」
「いやここは」
「酸欠で!」
「駄目だこりゃ」みたいなの
0672名無しさん@ピンキー2021/04/03(土) 00:41:51.54ID:x5a+ZI6d
>>668
リアリティと同じ味付けは別の問題
途中までは良いけど最後の味付けの話が今の議論でリアルじゃない云々の指摘を正当化するための理屈としては50点。やり直し
0673名無しさん@ピンキー2021/04/03(土) 00:47:01.92ID:ZoX1PM3j
正直リアルじゃないとどうこういう話から表現の新鮮味という論点すり替えを無理矢理捩じ込もうとしてるようにしか見えん
0674名無しさん@ピンキー2021/04/03(土) 01:08:48.07ID:M2Vpqsry
言い出しっぺが例の糖質っぽいしマジになるだけ無駄な気もするがなあ
0675名無しさん@ピンキー2021/04/03(土) 01:26:36.09ID:PmxJ9n/L
リアル……ザリガニ……指にこびりつく悪臭……黒乳首……パンツのウンすじ……

女はまんこ周辺の衛生観念に個人差ありすぎやねん
苦労してまんこ周り綺麗にしてるヤツみつけても、潔癖症でクンニNGとかツマランこと言ってきたりするし
フィクションでぐらい夢みさせろ
0677名無しさん@ピンキー2021/04/03(土) 03:45:20.96ID:uDWOFquZ
種付けおじさんがJK3人捕まえたのに1人目に一発やったら力尽きて寝ちゃうとかだとギャグにしかならん
0678名無しさん@ピンキー2021/04/03(土) 06:15:24.47ID:Q25z00SU
>>672
全員に媚び売ったらグチャグチャになっちゃった
俺はなんでもあって良いと思うし射精音にハートつけて同時イキさせてるよ
0680名無しさん@ピンキー2021/04/03(土) 10:43:06.51ID:cwwgltSt
リアリティが必要なのは性関連よりそこに至るまでの過程では?
シチュエーションの強化というかこれなら堕ちるのも分かる!ってなればより抜けるじゃん
0681名無しさん@ピンキー2021/04/03(土) 10:43:06.60ID:cwwgltSt
リアリティが必要なのは性関連よりそこに至るまでの過程では?
シチュエーションの強化というかこれなら堕ちるのも分かる!ってなればより抜けるじゃん
0683名無しさん@ピンキー2021/04/03(土) 11:09:52.80ID:8/E1mjc1
演劇とかで役者が全員客席に顔が見える姿勢で立つのおかしくない?って言い始めた現代口語演劇とかもあるから、徹底してリアルで突き詰めればコアな層がギュッと囲ってくれると思う……けど、何にせよ突出したら後からそれが正解のひとつになるみたいな感じじゃない?
0684名無しさん@ピンキー2021/04/03(土) 12:01:50.71ID:V8GUha/t
約10万文字で第一章まで書いて投稿したら5桁行った
本当は投稿が終わるまでに2章書いて順次投稿予定だったんだけどモチベーションが上がらず結局そこでエタった
せっかく5桁行ったから続けたいが手が動かねぇ…
こんな時どうすれば手が動きますか?
0685名無しさん@ピンキー2021/04/03(土) 12:40:42.66ID:WIvtK0RP
やる気って概念は人間の体にないらしいよ
とにかく手を動かすのがいいんだってさ
あと自虐風自慢されると読みたくなるから晒してほしい
0686名無しさん@ピンキー2021/04/03(土) 12:48:58.08ID:V07TNllf
>>684
執筆のときに肉体面のダルさがあるならよく食って寝る

他のことを考えてしまう(趣味や小説の他部分のこと)などの精神面だったら時間を気にせず遊び呆ける
0687名無しさん@ピンキー2021/04/03(土) 13:19:34.73ID:uDWOFquZ
1番書きたいシーンを最初に書く

そこに至るまでの間を雑に埋める

細かい部分も適当に埋めていく
0688名無しさん@ピンキー2021/04/03(土) 14:26:22.08ID:E5URVatZ
おっ! 10点入った
完結後にまたジワジワいって500越えてくれないかな
0689名無しさん@ピンキー2021/04/03(土) 18:51:58.30ID:hpu2LYQJ
いつの間にか逆お気に入りが一人増えていたよ!
赤文字の通知がある感想とは違って自分で調べないとわからないから
また違う嬉しさがあるねこれ
0690名無しさん@ピンキー2021/04/03(土) 21:15:39.87ID:21ohkbc6
逆お気に入りしてくれた人のページ見に行っても自分の作品なんか評価どころかブクマもしてくれてない人が増えてる気がして悲しい
なんか200こえたくらいからそんな人増えた気がするんだけど
せめてなんかの作品に感想くれればなあ
0691名無しさん@ピンキー2021/04/03(土) 21:28:26.64ID:/WSHaa4o
いや、お気に入りしてるんだから、個々の作品をブクマする必要はないってこと
なんじゃないの?
情がないとは言えるかもしれないけど、ネットでのやりとりなんてそんなものでは?
0692名無しさん@ピンキー2021/04/03(土) 21:29:48.95ID:fbAC1agm
その話は度々聞くんだけどなんでお気に入りにしてるんだろうね
正直意味がわからん
0695名無しさん@ピンキー2021/04/04(日) 01:02:36.02ID:M0OdVl5N
この人俺の小説読んでる?って人はちょいちょいいるよね
まあ今後に期待ってことかもしれないけど…
0698名無しさん@ピンキー2021/04/04(日) 07:56:08.84ID:/G33/OKq
まともな感想書こうとしたらそれなりに労力使うからね
そこまで時間使いたくない人の為のポイントなんだと思ってる
0699名無しさん@ピンキー2021/04/04(日) 09:58:26.57ID:B6HKh09o
エロも普通のエンタメも書いてる人いますか?どうも書きやすくてエロばかり書いてしまう
このモチベーション管理できそうならノクターンまた書きたい
0700名無しさん@ピンキー2021/04/04(日) 09:59:31.86ID:84SHvnU9
エロばかり書けるならそれこそノクタ向きじゃないですか
0701名無しさん@ピンキー2021/04/04(日) 10:06:20.10ID:B6HKh09o
このスレで言うことじゃないかもしれないけど普通のエンタメ書けなくなっちゃうのが悲しくて
0704名無しさん@ピンキー2021/04/04(日) 10:56:51.81ID:Xq+hJpHf
別作品として書いてるかってことか
エロシーン以外の場面もちゃんと書いてるかってことか

前者なら一応アイディア帳にメモは書いてるけど作品として仕上げたのはノクタの1割ぐらいの分量だな
0705名無しさん@ピンキー2021/04/04(日) 11:26:53.61ID:9bK8Ch8F
ちょっと前にノクタの作品は宮部みゆきと比べて全然面白くないって言ってる人いて面白かった
0710名無しさん@ピンキー2021/04/04(日) 18:42:40.79ID:tp2pz7Xo
宮部みゆきはエロいの?
0711名無しさん@ピンキー2021/04/04(日) 18:43:18.91ID:vXe9sRW/
宮部みゆき読んだことない
というよりも普通の小説ほとんど読んだことない
0713名無しさん@ピンキー2021/04/04(日) 19:01:07.96ID:B6HKh09o
宮部みゆき読んだことないけど、結構重厚なミステリー書く作家じゃないの?
エロ含むミステリでも書いたんじゃなければノクタと比較しようがないんだが
0714名無しさん@ピンキー2021/04/04(日) 19:34:52.81ID:sl6uQlbv
宮部みゆきはファンタジーも書いてたはず
ブレイブストーリーとか映画化もされたよ
さすがに宮部みゆきとノクタを比べるのは畑違いすぎだけど
0715名無しさん@ピンキー2021/04/04(日) 19:43:40.68ID:nxBwF4Wn
イコのヨルダの儚い感じの描写はうまかったな

若干スレチ気味だけど宮部は弱い人間が虐げられる様を描くのが糞うまい
クロスファイアで監禁されてた女の子がレイプされてたの臭わせたり、火車で借金からソープに落とされた女性の遺骨箸でつまもうとしたらボロボロでつまめなかったってシャブセックス臭わせたり
0717名無しさん@ピンキー2021/04/04(日) 20:01:52.79ID:Wqwjqmgr
スティーブンキングの女の子虐める描写が好き
あんな感じのをいつか描けるようになりてぇ
0718名無しさん@ピンキー2021/04/04(日) 20:15:37.03ID:RcH7a7aI
全然小説読めん
たくさん読んだほうが上達するんだろうけどなぁ
0719名無しさん@ピンキー2021/04/04(日) 20:24:19.89ID:JRvNgm9Z
火車で監禁された女の子が撮影時に無理やり笑顔にされてたっていう
描写はすげー興奮したな
0720名無しさん@ピンキー2021/04/04(日) 22:09:09.06ID:PhUqHlsr
まぁ人の作品を読んだ方が書き方に幅が出来るのは確かよ
趣味で書き続けて20年になるが若い頃は俺も人の小説は全く読んでなかったわ
その頃書いたやつとか本当に読めたもんじゃねぇもん
0721名無しさん@ピンキー2021/04/04(日) 22:49:45.84ID:UfNZY078
人それぞれなんだなぁ
俺は多分10000冊は読んでないんじゃないかなってくらいには本を読んだが
0722名無しさん@ピンキー2021/04/04(日) 23:01:47.22ID:6Os2O2ff
思い返すと小学校の頃に読んだ本が浮かぶな
ズッコケ三人組に三国志に封神演技にダレンシャン
中学の頃は古典SFにハマったし
0723名無しさん@ピンキー2021/04/04(日) 23:06:20.28ID:vXe9sRW/
正直社会人になるまでに小説読んだことなかったわ
学校の図書館で1冊借りて読んだ記憶があるくらい
0724名無しさん@ピンキー2021/04/04(日) 23:15:11.82ID:tK0I8lSP
俺もマトモに読んだ覚えがない
アルジャーノンとショーシャンクと電気羊と封神演義ぐらい
勿論今のエロ小説には何も反映されていない
0725名無しさん@ピンキー2021/04/04(日) 23:23:39.19ID:kXUXD604
若いころはラノベ読みまくってたわ
もっと古いジュブナイル小説とか時代小説とかも
大菩薩峠とか読み切ったけど最後エタってた悲しみよ
でも反映されてるのは菊地秀行と倉田悠子と綾守竜樹くらい
0727名無しさん@ピンキー2021/04/04(日) 23:28:31.26ID:6cB2DZOR
ひたすら青空文庫で読んでるけどエロ文章のためにはなってねぇなと思う
0728名無しさん@ピンキー2021/04/04(日) 23:49:59.49ID:ltJ3B0fG
江戸川乱歩は読みまくったな
何故か小学校の図書館に大人向けエロ表現ありの方が置いてあった
影響受けたかどうかは自分じゃよく分からん
0729名無しさん@ピンキー2021/04/05(月) 00:04:09.82ID:YFQNI61O
この流れだと馬鹿にされそうだがなろうの作品も読んだ方が良いよ
ああ言うのが何故人気なのか
その書き方を学んで真似ると本当にポイント取れるのよ
0731名無しさん@ピンキー2021/04/05(月) 00:17:54.61ID:YFQNI61O
誤解の無いように言っておくが異世界転生オレツエーでパーティー追放もう遅いみたいなのを書けって意味じゃ無いからね?
参考になるのは地の文とかの話よ
ゲーム実況風って言うのかねぇ
なろうが出来る前にはない文法よ
0733名無しさん@ピンキー2021/04/05(月) 00:32:26.62ID:0uaa4LcT
なろうがゲーム動画風ってのはずっと前から言われてるな
0734名無しさん@ピンキー2021/04/05(月) 00:36:46.60ID:PERMIBsc
サムラインとかそんな文章じゃなかったっけ
うろ覚えだが
0735名無しさん@ピンキー2021/04/05(月) 00:38:37.86ID:XP04NpqT
文法とか文体はマジで好み出るから何とも言えなくない?
創作の目標がポイント取ることって作者なら正しいんだろうけど、性癖ぶつけて共感欲しいって作者には合わないだろうし
0736名無しさん@ピンキー2021/04/05(月) 00:41:32.76ID:YFQNI61O
少なくとも俺はああ言うのを意識して書いたら5桁行った
0737名無しさん@ピンキー2021/04/05(月) 00:42:56.50ID:GqrM3Vyk
タイポグラフィーとかあったけどああいうのってできるのかなフォント芸
0741名無しさん@ピンキー2021/04/05(月) 00:55:01.30ID:YFQNI61O
そうは言うがやっぱ皆書籍化は夢見るだろう?
ポイント稼いで1000万PVが書籍化の目安だろ?
あの文法にはそれを可能にする力がある
まぁ俺はすぐエタらせるからそこまで行かないけど
0742名無しさん@ピンキー2021/04/05(月) 01:12:56.53ID:ndBv8GmG
まあありのままの自分の作品で高評価を得たいって虫のいい夢想をしてる作者が多いんじゃないかな
俺含めて

俺自身なんとも惨めなポイントしかとってないけど、じゃあ文体変えるかって言われると結構抵抗あるわ
0743名無しさん@ピンキー2021/04/05(月) 01:12:59.20ID:0uaa4LcT
他人のため、他人に評価されるためは長続きせんよ
とくに創作だと心のエネルギーがもたない
創作に必要なのは自分の快感と自分の満足だと思う
0744名無しさん@ピンキー2021/04/05(月) 01:18:24.88ID:buICRQpW
今のペースだとどれくらいで1000万PVいくか計算してみたら、5年と出て絶望した
0745名無しさん@ピンキー2021/04/05(月) 01:19:47.00ID:J1+FsUPo
ノクターンでは正直考えたことないな〜
自分はなろうでも書いててなろう側でなら思わないでもないけど
ただ以前に、なろう作者のスレで同じようにやっぱり書籍化したいだろみたいに書いたことあったんだけど周りの反応は別にというのが多かった
0746名無しさん@ピンキー2021/04/05(月) 01:24:23.70ID:0uaa4LcT
おれだと…
25年
3千7百万字必要か
これなら頑張れば届くな!
0747名無しさん@ピンキー2021/04/05(月) 01:25:20.42ID:6zXwgik4
設定やシチュエーションでありのままの自分を出すのはいいけど
それを出すためにも文章力は上げとくに越した事はないよね
0748名無しさん@ピンキー2021/04/05(月) 01:31:35.32ID:YFQNI61O
ちなみにそのゲーム実況風で5桁行った俺のやつは約半年掛けて50万文字も書けば1000万PV行く計算だった
でも10万文字で書くことに飽きた
0751名無しさん@ピンキー2021/04/05(月) 01:51:19.68ID:ndBv8GmG
>>743
とはいえねえ
自分でもこいつは勝てねえって思うような作者が実際ポイントも感想もバカスカ稼いでる横で
自分の作品を発表し続ける価値があるって信じるのは結構難しいわなあ
あれ?俺も大人しく観客席にいればよくない?って
0752名無しさん@ピンキー2021/04/05(月) 01:55:01.14ID:KXICRa97
基本的にエロありきだから何が上って世界じゃないしどうでもよくない
ストーリー云々言うならなろう崩れなのかなってなるけれども
0753名無しさん@ピンキー2021/04/05(月) 02:01:43.61ID:YFQNI61O
いやだからなろうっぽい話を書けって話じゃ無いのよ
なろう作者達が生み出した文法を盗めって話なのよ
今丁度アニメ化してる蜘蛛の奴とかさ
「ないわー」とかセリフあるじゃ無い?
ああ言うのを地の文に書いたりするやつの事よ
0755名無しさん@ピンキー2021/04/05(月) 02:04:04.85ID:ndBv8GmG
>>752
いやいやランカーとかじゃなくて同フェチでね
ピッタシ一緒じゃなくてもわりと近い人っているでしょ
0756名無しさん@ピンキー2021/04/05(月) 02:06:54.41ID:0uaa4LcT
いるけどそいつは俺じゃないから…
ポイントどうこうよりまず自分の話を書きたいんだよ
0757名無しさん@ピンキー2021/04/05(月) 02:08:11.76ID:+ve02+NC
フェチ同じでハートマークの有無系統同じでシチュも被っててキャラクター設定も被ってて文章力負けてる感じか
好きなキャラ突き詰めてけば?
0759名無しさん@ピンキー2021/04/05(月) 02:31:49.61ID:/qClPqbv
ハートは好き嫌いがはっきり別れそうだよな

俺はハートは嫌い
0762名無しさん@ピンキー2021/04/05(月) 06:18:21.99ID:redluvAB
小学生のころ親のせいで渋沢訳のマルキドサドや筒井康隆でオナニーしてた女子の私なんかまたやっちゃいました?そのせいか女の子が責められるのしか書けませんけどね
0763名無しさん@ピンキー2021/04/05(月) 08:13:38.75ID:ZctEToC9
もともとハートなし派からハートあり派に鞍替えした自分がいる
前からの読者はハートつけないで欲しいとか思ってるかも、とは思うが、最近はもうつけないとなんとなく物足りない

前から書いてるヤツの続編書く時はハートつけないんだけど、久しぶりにハートなしの濡れ場書くと「あれ、こいつあんまり感じてなくね?」ってなる
慣れって恐ろしい
0764名無しさん@ピンキー2021/04/05(月) 08:39:19.95ID:ntWg4GxU
ハートは凄い漫画的表現だよね
エロ漫画とかだと違和感ないのに小説だと違和感あるのは俺がおっさんだからなんだろうと思う
0766名無しさん@ピンキー2021/04/05(月) 08:59:00.20ID:pulmRbRP
使えるものは何でも使うのがアート
文芸小説だって急にすべて鏡文字になったりとか、いろんな工夫してるからな
0767名無しさん@ピンキー2021/04/05(月) 09:22:25.48ID:A0y4Dken
>>723
高校のとき図書委員だったが
生徒全員にちゃんと図書カードっていうの作ってたな
図書館で借りた本を記録するやつ

それを卒業時に個々に進呈するんだけど
3年間で1冊も借りてないやつゴロゴロいたわ

貸し出しゼロはホワイトカードって呼ばれてたの
君のレス読んで思い出した
0768名無しさん@ピンキー2021/04/05(月) 09:24:41.37ID:HZepLzYO
5、6年前に連載始めてずっとエタってたのを最近また細々と書き始めた
当時もトレンドに乗ってた訳ではないけど今のトレンドもそれはそれで気になる
やっぱりなろうと同じで追放モノ?
0769名無しさん@ピンキー2021/04/05(月) 09:34:35.87ID:A0y4Dken
>>747
小説に限らないと思うけど文章指南でよく言われるのに
「感情的な文章はダメ」ってのあるね

自分が感動したからってそれをそのまま乗っけてはいけないみたいな
むしろ抑え目に書いていかに相手にそれを想起させるかって感じの

自分の感情や気分を伝えたいばかりに
大げさな言い回しをしがちだが、それをやるとむしろ逆効果だみたいな

先日、経済ニュースのスレでやたら大仰な表現で
「こんな問題ある!」みたいな書き方してるレスをみてて
やっぱり読んでるほうは冷めるというか

エロ描写にもそういうことはあると思うんだよな
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