TL漫画家達の雑談・愚痴スレ31
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女性向け（少女向け）の男女エロを書く漫画家の雑談・愚痴スレです。
漫画家ではない方は、見て見ぬ振りをしておいてください。
ﾏﾀｰﾘ推奨。
このスレッドはsage進行でヨロ。
作家スレですので、個人名は出さない方向で
煽り・荒らしには放置プレイ、かまうあなたも荒しです。
>>980を踏んだ人は次スレをよろしくお願いします。
※前スレ
TL漫画家達の雑談・愚痴スレ30
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1612505450/ 1乙です
前スレの993と994みたいな同人時代の感覚が抜けてない人とは関わりたくないわ
なんで単に同業ってだけで繋がらなきゃなんないだ
そういうとこがめんどくさいって話だよ スレ立て乙です＞１
見ず知らずの同ジャンル同業にフォーローされたら何が目的なんだろう？って身構える
どこかのレーベルで一緒なら警戒心しか湧かない
作家友達は同人時代からの知り合いだけ相互してる
ごめんねえ、意識高い系じゃなくてww 最初に悪意向けたのは仲良くないのにフォローしてくる人ってフォロバしないとヘイト溜めてそうって言った人だからね
誰も繋がりたいなんて言ってないし
同人なんかやったことないし
ツイッターって身内同士狭い範囲で付き合うためのツールじゃないし
勝手に決めつけてるのはどっちだか 最初の悪意は
向こうからフォローしてきてフォロバしてやったのに知らないうちにフォロー外されてて
こっちが片思いフォローしてるみたいで気分悪い フォロー外す奴はだいたいメンヘラ
フォロー外すならブロ解しろや
とローカルルールぶちあげた人
このように色々な意見が出ることからもわかるようにツイッターに対するスタンスは人それぞれ
これが常識とローカルルール持ち出すのは非常識（まさに常識にあらずという意味）と思われ >>2
誰も｢繋がりたいからフォロバしろ｣なんて言ってなかったのに
なんで繋がりたいって2が言われた感じでレスしてるの？
>>3
なんかされたトラウマ持ってるの？
私は同業をフォローする目的は｢ツイートや絵を見たい｣以外なにもないよ
だからブロックされて見れなくなったら軽くショックだけどそれ以外なにも求めてない フォローしてきた同業者がDMで「RT宣伝に協力して」とか言ってきたから最初は協力してあげたけど
その人はまったく私の宣伝RTしてくれなかったらかブロ解したってことあるわ
そしたら「自分は宣伝垢だから他人はRTしない。でも私のはRTして！」と文句言ってきてさ
こんな面倒くさい奴もいるからツイッターでの付き合いって慎重にならざるをえない ブロ解はブロックじゃないぞブロックして相互に外してまたブロック解除だぞ
わかってると思うけど念のため >>7
トラウマになるほどじゃないけど面倒なレーベルと同レーベル作家にお付き合い強要されたから
個人的に思うのは同人やってた作家さんの方がサバサバしてて
TLで作家になった、って人の方が売れなきゃ！みたいに必死でウザかった
>>8
いるねー、そういう人
他人の宣伝は「その時忙しくて気が付かなかった」って言う癖に
自分の宣伝は他に強要するの こんだけ同業に気遣ってる人達がいる中でフォローしてフォロバされたらすぐ外すって
そりゃ何だ？フォロワー増やし？と思われても仕方ないと思うけどなぁ
強制はよくないけど同業相手ってやっぱ気遣うや ツイッターがホントに面倒だということは良くわかった ファンレターの返事ってどれくらいの頻度で出してる？
都度出してると管理しきれないから年2回一斉くらいにまとめたいけど
TLって結構まめに返事出してる作家さん多い印象だから気になる 売れなかったし担当さんの反応もイマイチだったしもうやらない！と思ってたレーベルから
次もやらないかと言われてバカだと思いつつ前向きに検討してしまっている… >>15
お仕事のパイプは多い方がいいと思っているので、
条件がお話にならないもの以外は自分は出来るだけ繋がりは作っておこうとするなあ
編集さんをえんがちょするのは
社会的にアウトな行動を重ねてやらかして言っても改善しないか、仕事がよほど出来ないか、
病むレベルで合わないかって感じ
一般で働くと、合わない同僚はいるのが当たり前だから、多少のすれ違いなら大人の対応で繋がっておく
今はよくても将来的にどうなるかはわからんし、砂かけしたところには営業しにくい 『DQM/テリーの
ワンダーランド3DS/3日目』
(19:06〜放送開始)
youtube.com/watch?v=73Adb4Gyam4 今描いてるカットゲシュタルト崩壊でツラ
絵下手かよ畜生 こんな下手くそなのに、なんで描いてるんだろ…と思ってしまって手が止まる
新作連続でコケてまた新しく描き始めてるけど売れる気しない
つら >>19
このジャンル、すんげー絵が上手い作家さんでも爆死してるから気にすんな 性癖を振り切るというかこういうエロが読みたいならこの人、みたいな差別化を図るといいんじゃない
ぶっちゃけTLは画力そこそこでもエロが刺されば…ってとこある あ、絵が下手だと自己嫌悪してる絵が上手い作家さんかも知れなかったので
そこは推し量れなくてごめんね
このジャンル、多分性癖に引っ掛かるか否かが重要なんだと思う >>21
ありがとう
絵がうまくても爆死するのか…
TL描くの好きだし、数打てばいつか当たるかもと思ってやってるけど、当たる前に心が折れそうな気もしてる
次から次へと作品描き続けてる作家さんすごいな レーベル変えた途端に売れる人もいるから環境も大事だよね BLで鳴かず飛ばずな人がTLで売れっ子になったパターン複数知ってるし
環境が違えばなんとやらだよねぇ 別ジャンルに移動して当たるのとずっと同じジャンルでくすぶってた人が当たるのはちょっと違う気がする 自分の漫画が爆死かどうかは分かるけど、人の漫画が爆死したかってどこで判断してるの？
ランキング？話数？
3話とかで終わってるならあまり売れなかったのかとも思うけど、ランキングだけじゃわからんよね 年間上位に入った作家の過去作見にいって
過去作はレビュー数は2桁だったりしたときに
当てることできてすごいなあと思う
やる気もいただける 自分より売れててフォロワーも多い人が新作宣伝してるのに気が付いたけど
もうRTもかなり多くて新作も昨日配信、みたいなパターンだと
RTしなくてもいいよねえ…って思ったり 昔、紙で描いてたんだけど、その時正直ビミョーって思っていた人が、デジタルでそこそこ売れるようになっていた
ランキングも読者さんの反応も自分より良いし、
レーベルからもしょっちゅうプッシュしてもらっててうらやま
紙の時は状況は逆だったんだけどなあ
デジタルと紙って、ウケるとこ違うんだろうな 各スレで自分のこと悪し様に書かれたら逆に自己肯定感が爆上がる みんな私の話してる〜って意味なら承認欲求が満たされてるんでは？
自己肯定感は他者に左右されないものじゃないかね 確かに
他人の言葉で一喜一憂するなら満たされたのは承認欲求で自分肯定感は低いままだと思う 違うね
悪し様に書くほど嫉妬してくれてありがとうってこと
そういうのが1番自己肯定感が爆上がるから 煽り・荒らしには放置プレイ、かまうあなたも荒しです。 だから他人に妬まれてるアテクシってことでしょ？
自己肯定感って他者からの評価に左右されないものだから
妬まれて嬉しいと思うのは全然逆ベクトルだよ 普段から捻くれたツイートやインタビュー記事書いてる作家さんには捻くれたレビューが多い印象はあるな
それを嫉妬としてモチベに換えられるなら本人にとっては良いサイクルなんだろうね 自分肯定感について説教かましてくる同業者がウザい
どういう理由で自己肯定感を爆上げしようが勝手だろ 他人に僻まれて喜んでるあたり自己肯定感低そう
言われてる通り承認欲求だろうね ごめん、僻まれてるんじゃなくて叩かれてるのを僻みととられて喜んでるんだったね
それはたしかに自己肯定感が無駄に高いかも 表紙がダサいうえに目立たないデザインにされて残念
同じレーベルの他の人の作品でも明らかに微妙…って表紙が
最近複数あったからデザイナーに新人さんが入ったとかかな
前はちょっといまいちだったかも、と思いながら提出した絵でも
実力以上に上手く見えて目立つ表紙にしてもらえてたのに >>41
承認欲求と自己肯定感の違いが通じない人いるのか
理由なんてどうでもいいけど間違った認識を自信満々で言い続けてる人がいたら職業柄指摘したくもなるよ 年を取るほど誰かに訂正してもらえる機会少なくなるし認識改めるいい機会なんだけど
年を取るほど考えを柔軟に変えたり自分が間違ってることを認めるのが難しくなっていく悪循環 親が年取る毎に怒りやすくなって
運転も荒くなって間違っても認めなくて
老害ってこうやって生まれて行くんだなってのを見て悲しくなったな…
自戒をこめて忘れない様にしたい 周りに迷惑かけないのなら
どうぞどちらでもお幸せに…と 年取ると脳の衰えで感情の抑制が子供レベルまで落ちるらしいよ
涙もろくなるのもそのせいだとか 自分はもともと語彙力ない自覚あるから
この仕事始めると文字を書くたび単語の意味ググりながら書くようになってしまった
メール書くのにも時間かかってしまう 間違いを認めにくいと担当からのネームリテイクとか胃がキリキリしそうだな ちょっと逸れるけどネームに色々書きこまれたデータだけシャって送られて来るのが苦手
電話した方が早いわ >>53
自分は朱書きでデータもらった方が記録にも残るし
後からでもしっかり確認できて助かるってタイプだなあ
あれ、書き込むのも時間かかると思うし、ありがたいって思ってる
話し合いが必要だと判断した場合だけ、
口頭でその部分について話をするけど、そこについてだけ話し合えばいいから時短で助かってるなあ
台詞のニュアンスとかも細かく相談されるから、１ｐ目から見ていきましょうとか言われるとうへえってなる
細かい指摘全部だらだら話すことになって時間かかるなあ 自分も赤入れたデータ貰う方が早いし楽だな
電話だと言われた事を解釈して返事しながらメモらないといけないし
証跡が残らないから言った言わない問題によくなってた
赤入りネーム見て分からなかった所だけ整理してチャットや通話で聞く
合う合わないはあるんだろうね 同じ作家でもこんなに意見分かれるから編集も大変だな
どこで腹立てられるか分かったもんじゃない 私も赤入り添削大歓迎だな
赤入りが嫌だ、って人は電話で伝えてくれって言えば良いのに
電話でwww 語尾や言い回しの変更だけなら添削データのみでいいけど
それ以上は私は変更すべき理由も知りたいしそれを踏まえて
相談してから直したいから結局電話が早くてストレスない
添削データ作るの時間よりその分早く返事くれた方がいいな
だから電話でくれってお願いしてるわ
>>57
なんで電話がそんなにおかしいの？ ここって別に悩みを解決してもらうスレじゃないし単なる愚痴でしょ
台詞やコマ配置とかの赤入れならいいけど絵に的外れな赤入れしてくる編集は苦手というか面倒だった
フェイク入れるけど黒髪のキャラをアップにしてグラデトーンにしてたら髪色が違いますとか言われて唖然とした ネームの赤入れと一緒に感想も書き込んでくれたりするから嬉しくて何度も見たりするよ
あとPDFになってると通して少し客観的に見れるというか
話し下手だから書き込みありがたい派だなぁ
それぞれなんだね 3DS
『DQM/テリワン3D
人生プレイ/5日目』
(19:05〜放送開始)
hs://
youtu.be/TrmjSvIWg_A >>61
手全体が見えるわけじゃないアングルの時に「指３本しかありません！」って言われたりとか
驚きで白目になってるときに「目の具を書いてください！」とかいらんツッコミされることはあるけど
その都度意図を説明すれば大概「わかりました」って納得してくれるのであまり引っかかることはないかなあ
編集さんが「ん？」って思うところは読者も「ん？」って思う可能性のあるとこだから
一意見として言うだけ言ってくださいって言ってる
言いたいけどこれ言ったら機嫌損ねるんじゃないかとか思われるのが一番嫌
仕事の話なら基本なんでもウエルカム
ただし、それを受けるかどうかはこちらで判断させていただきますってスタンス 編集も一読者だし客観的な違和感を伝えてくれるのはありがたいよね
ど新人に当たった時
内容噛み砕く時間なかったけど指摘ゼロは怠慢がバレると思ったのか
吹き出しの形とか咄嗟に目についた事だけ締切ギリに指摘してきたな
で、配信後にコマ割りの指摘
向いてないからさっさと転職しろと思った >>60
最初に電話でお願いって言えば解決するんだから愚痴る必要すら生まれないよね
自分でもそう頼んでるって言ってるのに何が不満なのか謎 ぶっちゃけそんなに担当と打ち合わせバトルしないといけないような
リテイク来ないからなあ…
大手でも赤ペン添削ばかりだよ ネーム直しなんて全然ないよ〜って言ってる知り合いのネームがマジで微妙で
そこのレーベルでは描くのやめようと思った >>66
雑談スレなんだからしょーもない愚痴だったら突っ込まれてもしょうがないかと 3社ぐらいで今仕事してるけどどの担当さんも
赤入れた後に電話でも相談してくれるからめちゃめちゃ丁寧で
助かってる…
でも人によってはそんなにしなくて良い！ってなるんだろうな
その辺のすり合わせ大事だよねぇ そのやりかたが性に合わないならそう伝えて改善してもらえばいい話だからねえ
いきなり自分にベストマッチしろ！なんて無理なんだし
言っても直らないなら愚痴るのもわかるんだけど、対応してくれたことに対して
こんなことやった！って愚痴るのは、君の心狭すぎない？ってケースだから、共感はあまりされないと思うわ
特に、朱書きなんて「自分とは合わなかった」ってだけで、相手は全然悪くない行為だから余計
前に誰かも言ってたけど、いくら愚痴っつっても共感してもらえる愚痴としてもらえない愚痴ってのはある 自分も赤入れデータもらえるほうがいいな
一か所だけの修正とかならメールでもいい
あと電話だとこちらも極力その場ですぐ代案を提案しなきゃ！って焦るけど
メールでの返信ならゆっくり考えられるし… 電話だと時間の調整で１往復やり取り増えるから邪魔くさい
深夜に緊急でもない用件でアポなし電話してきた昔の担当には殺意が湧いた
在宅ワークだからっていつでも電話出れると思うな みんなネームに修正入れてもらえるの羨ましいなあ
自分はネーム下手なのに赤入れなんか一切してもらえなくて即OKが出て
でもコマ数縛りだけはあるから毎回ものすごく読みにくい漫画が出来上がってる
別ジャンルでは死ぬほど赤入るから下手なのは本当 とある書店でのレビューで決まって「コマ割りが読みにくい」って書かれる
他では読みやすい、って言われたり少なくとも読みにくいとは言われたことはない
変形ゴマは無くてむしろ少年漫画系のコマ割りなんだけど
どれくらいが読みやすいんだろ？
一ページずっと映画みたいな横長三コマとか？？ レビュー描いた人が漫画描いたことなくて
「なんか読みにくい、コマ割りってやつが悪いんだなきっと！」って
知ってる用語で指摘してきただけで、実際はコマ割りじゃなくて
構図とかフキダシの位置が悪いとか、背景が多すぎるとかの可能性もあるよね >>78
ハッキリ言えば良いのに
絵が下手だとwww フキダシにしっぽがないと読みにくいな
コマ割りも単純過ぎるとどこが大事なコマなのかわかりにくいし
変形一切無しのシンプルなコマ割りが必ずしも読みやすいとも言えないかなと思う
あとキャラの見分けがつかないと読みにくい
髪色も前髪も似てる同性キャラ2人出てくるとか
結構見かけるのでなんで修正指示入らないんだろうと思う 脇キャラとかだといちいちキャラデザ出さなくて
いきなり本原稿で発覚する
でもすでに仕上げてるから今更編集も言い出しにくい、とかが多そう >>79
いや、絵が下手なんだろうとは思ってないよ
メインの仕事がイラストレーターの人が作画した漫画とかで、
1コマごとの絵は上手いのになんだか読みづらい…みたいな経験ない？ >>82
ページ全体の画面は華やかで綺麗でも漫画としては視線誘導できてなくて読みにくい…ってのはよく見かけるかも
個人的な感想だけどレーターさんの初期漫画とかだとあるあるかも わかるわーイラストがメインの人が描く漫画ってすべてが丁寧で力の抜きどころがなく読んでて目が滑るっていうやつ
だから漫画の技術って絵が上手いだけじゃなく総合的なものなんだよね >>80
「しっぽがないと読みにくい」ってのは
しっぽがないから読みにくいんではなくて
フキダシ位置や構図、ネームの進行、視線誘導etcで失敗して
しっぽがないと誰が何を言ってるかわかりにくくて混乱させてる状態だと断言してもいい
しっぽなくても読みやすい漫画を描ける作家さんはたくさんいる
一言で言えば「ネームが下手」ってやつよ コマ配信だと余計流れがわかりにくいからフキダシのしっぽある方が親切かもね でもこのジャンルに限って言わせて貰えば
肝心のエロシーンで体が描けてない人ばかりだから
イラストだけでも上手い人のほうがまだ良いかなあ…って思ったり うちの担当さん電話での打ち合わせも5〜6分で終わるしネームとか原稿の修正もとくに言われなくていいですね！で完結するんだけど逆に不安 >>85
スレの流れ上ネームが読みにくいって言われる場合の読みにくい原因の話なので
しっぽが無くても読みやすい人はなくてもいいと思いますよ 読みにくいのは尻尾無いから！って決めつけてるから言われるんだろ？ >>90
普段しっぽつけてなくて気に障った人？
読みにく場合の具体例上げただけで
なんでそんなにカリカリするのかわからないんだけど… 尻尾がないから読みにくい、っていきなり言い出したのは
>>91だね 「読みにくい具体例」っていうけど、読みにくいのは「しっぽがないから」じゃなくてそれ以前にネームの切り方失敗してるんだよって話をしてるわけだから
しっぽのあるなしは根本的には関係ないって主張だから「しっぽがなくても読みやすい人もいる」って話が比較として出てくる
>>85の文章はそういう構図だから、別にあってもいいと思うけど
他人の文章の書き方まで仕切らんでも… しっぽはあってもなくても読みやすければあんまり気にならないと思うけど
そもそも口調とかである程度わかるだろうし
クリスタの楕円フキダシツールで全部のフキダシ描いてるの見るとなんか機械的だなと感じる 自分は他のジャンルから来て最初に
TL読者は馬鹿だから分かりにくい表現や
お洒落な漫画表現は無し
芸術性なんてもっての他って言われたことあるから
尻尾とか付けないと分からない、読みにくいって馬鹿層も多いのでは ストーリーにあんまり期待してなくてエロシーンまでさっさと流し読みしちゃう読者は多いように感じる
だからかエロまでの過程をちゃんと楽しんでくれる読者がいると嬉しい でも早めにエロ突入したらレビューでごちゃごちゃ減点されるんだよね
「速やかにエロが読めて最高でした星5！」くらいみんな振り切ってくれればいいのに エロマンガ読んでんだろ？
じゃあエロあれば良いじゃんって納得して欲しいよ
大体が100円しか払わない癖に懐石料理食べさせろ、しかもさっさと持ってこい
…的な読者しかいなくてうんざり タブメイト値上がりしよった
耐久性今まで通りで4500なんてボッタクリだろ >>101
壊れやすいっていうもんね〜
シュラバ中に逝かれたら終わるので、私も2個ほどスペアを買い置きしてる
4500円なら買えない値段じゃないけども、その値段なら品質伴ってないとアカン価格帯だよね
しかも売り切れて在庫なしだから、駆け込み購入できないじゃん 全然壊れないけどなあ…
もう方向パッドが削れてボロボロだけどまだ使えてる
個人的には優先にして欲しい
電池勿体ない 自分は旧タブメイトまだ使ってるけどまだ壊れてないな
しかも特別販売してたやつだから2600円くらいだった デジタルといえば、30代で既に老眼出てるんだけどデジタルにしてなかったら詰んでた
昔、好きだった作家さんとかがどんどん線が荒れて、なんでこんな絵になるんだろ？ってガッカリしたりしてたけど
老眼の影響結構あったんだろうなと今ならわかる
アナログも描くんだけど、細かいとこ見えなくて思ったところに線を置けなくなる
直そうとして更にズレて雪だるま式に見苦しくなる
今アナログで見えにくくなったって人は早めにデジタルにした方がいいよ〜
死活問題だよ〜 持ち込みを考えているんですが、「このレーベルは要注意！」っていう会社はありますか？ 電子書籍板の作家スレにテンプレあるから原稿料と印税は参考にするとよいかと
担当によって当たり外れあるから一概にどのレーベルがダメとも言いにくいよね しかもどのタイプの編集をアタリと思うかも人によって違うから結局運 >>106
ないよ
要注意なのは編集であってレーベルじゃないから
そして要注意編集はどこにでもいる 剃るみたいな編集ぐるみで要注意みたいなこともあるけど
友達は剃るでリテイクもほとんどなく仕事してたから結局運ってほんとそれ 体感だけどTwitterでTL作家軒並みフォローしてるレーベルは絨毯爆撃&悪条件が多い
作家不足だろうから持ち込めば即採用なのは見ようによっては長所かもね 流れと若干違うこと聞いてごめんだけど
ぶ○かは印税から原稿料回収はなくなったってあっちのスレに載ってるけど今もそうなのかな？ >>112
最近ぶ〇かで連載してた新人は回収後印税発生で原稿料しかもらえてないって愚痴ってた
作家によるんだろうね >>113
まじか
依頼来たから詳細もらったら原稿料回収の記載がなくてどっちだ？！って思ってたんだよね
情報ありがとう〜 >>114
ぶ〇かは作家ランクによって原稿料回収があったりなかったりらしいから
原稿料回収なしなら描きますと交渉してみてもいいかもね
あと原稿料回収という名目じゃなくて別の名称のピンハネだった気がする 回収表記なしならまんまもらえると思うけど
契約書来たらいきなり書いてあったとかあるから聞くのが確実だね
どの会社も聞かれてないから言ってませんでしたのパターン多すぎ 一年以内に回収ありで依頼来たよ
提示された原稿料も数千円今より安かったら当然無視したけど 印税から原稿料回収って、自分で自分に原稿料払ってるようなもんじゃない
要するにただ働きだよね
たち悪い 1度断ったのにスケジュール教えてくれませんか？ってまた連絡来るの本当に困る 112です
みなさんありがとう！
契約書にしれっと書かれてそうで嫌だな〜
確認します >>117
聞かれてないから言ってなかったパターンで
依頼が来て、稿料聞かれたから自分が請けてる相場を答えたら
わかりましたって言われて、振り込まれたら税込みだったことがある
実質値下げじゃねーか 私は買取不可、外税、印税は条件なしの1DL目からって条件を記載してそれに合うなら依頼してって書いてある
そうしたら滅多に依頼は来なくなったけど来る依頼はまともなのばかりになったわ >>124
いいなぁ。それHPとかに書いてる？
私もそういうの書いてしまいたいと思いつつ
読者も見れるところに書くのどうかなという思いがちょっとあり 私もHPに書いてるな
印税に条件が付くご依頼はお断りしていますって
だからかぶ○かから依頼来た時もその条件はなかった
まぁ編集から地雷の臭いしてたから結局断ったけど >>125
HPに書いてるよ
なのでツイッターにはサイトのフォームから依頼してくれってURL貼って
サイトの方に誘導してツイッターからはDMも受け付けてない エロ描きたくねええええええええええええ
こんな感じで描いときゃいいんじゃん？て惰性で描いたネームになってる >>124
それって最低限の当たり前の条件だよね
原稿料や印税をいくらからじゃないと受けないと言ってるわけじゃなし（これも言ってもいいとは思うけど） >>129
その最低限の条件以下の依頼が来るから鬱陶しかったんだよねぇ
そこをクリアすればあとは双方の合意や交渉次第だしね それなりにヒット出してるぶ○かや笠○ですら最近までそんな条件付けてんだから
他であるのもお察しだよね
過去だと一、二話の印税は無しで三話から、とかもあったな サー〇ってどうなの？快感クラブみたいな名前の人から連絡きたけど 私は印税に条件つくとこで描いてるけど、ついてないとこで描いたやつより広告出してくれるから結果的に印税が倍ぐらい入る
単行本確約
原稿料高い
内税だけど消費税アップのたびにアップした分の消費税額と端数数百円のおまけつきで原稿料アップする
って感じだから、私は内税や条件ついてても他の条件次第ではむしろ歓迎してるなあ
もちろんただの条件付き印税と消費税アップしても原稿料アップしない編集部はお断りだけど それって結局は結果論だから最初から条件付きだけどこうでこうでと
だから受けてくれませんか？とこちらも納得がいくような説明があれば違うけど
条件付きのところってほぼそういうのもなく騙し討ちのようなことするアレなところばかりだしなぁ それなー
私の場合は最初条件ありの所で描いてた時は年収500越えなかったけど
条件なしの所ではその10倍を越えそうだったから本当に人と作品と運によると思う 普通に一般の雑誌の条件で描いたらどんなに売れなくても
1000万余裕でいくからねえ
搾取されてる人はさっさと逃げた方がいい それは適当なこと言い過ぎでしょw
だったらみんな漫画家なるわ つうか絵描き全員が条件のいいところに潜り込めるわけじゃないしな だから条件の良いレーベルが全絵描きを受け入れるキャパなんてないって話では？ 一見条件良くてもコマ配信なしとか広告打たないとか露出少なすぎるとこもあるからなあ
めちゃ配信なしは痛すぎる
あと一般大手は意外にTLよりも条件悪いとこ多い
というかTLの条件テンプレに当てはめられない場合が多いしTL以外も描きたいからサイトにお断り条件は書かないようにしてる 意外かな？大手少女漫画とか青年系安いのとか常識だと思ってた
週刊はアシ必須なので別だけど
女性漫画系はTLと変わらないところも多いよね 揚げ足だけど「意外と」は一般なら〜の流れを受けて付けてる枕詞だと思うよ 一般雑誌なら売れてなくても1000万余裕はいくらなんでも妄想が過ぎるもんね
連載持っててもジリ貧って人ばかりだよ 一般の条件(印税販売の15〜20%くらい)でTL描いたらって意味じゃないの？
まぁそれでも誰でもは言い過ぎだと思うけど
ただ印税20貰えたら1話100円だとしても1DLで20円入ってくるから
1万DLで印税20万円って考えたらそれなりには入ってくる いくつかの書店レビューを丸写ししてさも自分の感想のように書いたお手紙たまに来るんだけど
これって返事目当て？
素直に喜べない複雑な気持ち 返事目当てで色んな作家に同じ手法で手紙送ってそうって思った
返事にグッズのおまけとか付けてるなら特に その人にだけ送らないわけにもいかないし
せめて転売されないようにカードやグッズに油性ペンで本名を宛名書きしとこ ファンレターの返事出すときって自分側の住所は編集部のを書くとして、
自分の家の最寄のポストから出してる？
〇〇県〇〇市に住んでる、ぐらいまで知られたらなにかまずいことあるかな… >>151
編集部にお願いして出してもらってるよ
家の近所から出すのってなんかちょっと抵抗あるよね >>151
消印で最寄り郵便局割れるもんねえ
半年くらい溜めといて、よその大きな街に行ったときに一気に出すとか？
同人やってた頃、消印で郵便局突き止められて地元のファンにストーカーされて
家バレしてチャイムピンポンされた系の話、たまに聞いたので素直に近所から出すのは考えちゃうな それって普通に奥付に住所書いてた時代のとは別？
G県厨とか言ったか ファンレター貰いましたってツイに上げてる人消印にはモザイク入れないの気になってたところだわ
ファンの住所晒しあげ状態なの気にならないのかな
手紙の転送は編集部がやってくれる事が多いから相談するといいよ >>155
うん、通販の取扱量が多い人だと郵便局の利用頻度高いから、
消印郵便局名で○○さんが割と近所に居る！と知ったキティが郵便局チェックしてたとかで、
同人誌の発送をしに来たところを見当付けて尾行
その後も家のポストの中身をチェックしたりして証拠を集めて確信を深め
「○○さんのお宅ですかぁ〜？」ってピンポンして突撃されたみたいな話
ただ、これも少し前の話だけどね アンチが自宅訪問で警察事案になったTL作家さんもいるし
女のエロ作家だと踏んでエロい事しに来る馬鹿もいるから TLじゃないけどファンがアンチ化して自宅凸られて刺されちゃった作家さんもいたもんね
結構前だがニュースになってた 消印バレぐらいなら全く気にならないな
郵便局全く行かないし行ってアンチに遭遇したとしても私だと気付かれる要素が性別ぐらいしかない
まあ頻繁に郵便局行く人は警戒した方がいいね 編集さんにきいたら会社の住所使っていいって言われたよ
住んでるところで一番大きい郵便局にまとめて投函してる そのお馴染みメンバーにすら気に入られたことないから
ファンレターくれる読者なんて幻だと思ってる 有名読者さん昔はお手紙くれたけど来なくなったなぁｗ 座りっぱなしすぎで太ももに静脈瘤できたっぽくて見た目がきもい…
暖かくなってきたし運動しよ シー○アで特定の作品に毎日3件づつくらい高評価が付くのが数日続いて
ある日ピタっと止まるってことが何回かあったんだけど
サクラレビューの対象作品にでもなってんのかな？ >>167
広告でてるタイミングだとレビューつきやすいよ
レビューといえばめちゃで1万件以上レビューついてる作品ってどうなってんだって思う
100人に１人書いてるとして100万人以上に読まれてるってことだしすごい レビュー履歴一件しかないまっさらなアカウントなのに絵文字使いこなしてるのは確実にサクラだと思ってる
シーモアの入力欄ちょっと面倒くさい仕様だし >>169
毎月更新するたびに熱烈な感想をくれるファンが5人ぐらいいるけど、5人ともレビューそんな感じだよ
口調や絵文字のくせでたぶんいつも感想くれるあの人なんだなってわかる
だから｢確実にサクラ｣は思い込みすぎ
みんなも1人ぐらいいない？
人気作家を差し置いて、たいして人気作家じゃない自分に熱心にレビューやファンレターやRTして尽くしてくれる読者さん 単にサクラレビュー多い誰かが
見つけても突っ込んでくんなよって必死に先回りしてるだけかと思った >>172
それめっちゃ思った
170必死すぎて逆にサクラやってんだろうなと ブクマのわりにレビュー多い作品とか疑ってかかっちゃう
長文いいわけの文章にクセがあって誰かわかっちゃたし草 シモアってレビュー名出るよね？
文体どうこうより毎月熱心に投稿してくれてるレビュワーくらい覚えてないのw
知らんけど >>170
いるよ〜
なんで私みたいな底辺を熱心にって思う
自分はすごくありがたくて幸せ
売れるのが恩返しだと思ってるけど全然売れないやw
まぁあの手の人は私が売れたら離れていってしまうのかもしれないなw 覚えないよ…
むしろ嫌なレビューしてる人の方が記憶に残る >>175
あなたシーモアとツイッター同じ名前で登録してるの？
>>176
いるよね
人気作家に熱心ならわかるけどなんで私にって人w
サクラ疑う人こそサクラやってんだろうなって思うわ >>178
こういう根拠のないきめつけを盲信する人がただのレビューをサクラだと疑うんでしょうね
わかりやす 文体でサクラレビューばれなんてしないのに
必死すぎない?
おもしろすぎでしょ 疑われてる170本人じゃないって言うなら何でそんなに喧嘩腰なのこの人たち 喧嘩腰なのは疑ってる人の方でしょ
本人しかつっかかって来ないなら炎上なんて存在しないから >>179が完全に横レスになってるからこれは
うっかりコロコロする用の別IDで書き込んじゃって引くに引かれず>>170の同調者のフリしてるのかな
と妄想すると少し可愛く見えた 私は同調者のふりするために車で一生懸命移動してるのかなと妄想したら可愛く思えた
パンクしないといいね 自分のとまっったく同じ構図の扉絵あって草
カップル恋愛ものだと映える定番の構図がパターン化されてるとはいえあらゆる角度や手指の形まで同じはさすがに偶然に思えない
他の絵と手のクオリティ違いすぎだし レビュー履歴一件しかないレビュワーっつってんのに条件からして違ってんだから
それか単に日本語弱い人なのかここで自分語りしたいだけだったのか 187が描いた絵が完璧なオリジナルじゃないと誰が証明出来るのかな
187自身も先駆者のTL漫画家と同じ構図を気付かぬうちに描いた絵があるかも知れないのに レンタのレビューがどれもこれも細かいとこに
ネチネチいちゃもんつけて減点してきて心が削られる
自分の場合はめちゃ読者が一番
「現実じゃありえないけど漫画だからいいですよね！イケメン最高！」
みたいに無邪気に楽しんでくれるので定期的にめちゃの高評価レビュー読んで元気もらう メインやエロの定番の構図は被りがちだからなぁ
ただ重ねてみて線が完全に被る様なら盗用だから普通に会社に言えば良いと思うよ 編集が出した構図案がパクリで作家は気付かずに描いてるパターンもあると思う
昔の担当が度々パクリ構図案出して来る人だった…
最近変な荒れ方？拗れ方？するよねこのスレ 重ねて描けとかは流石に無いと思うけど
構図出されたからってそのまま描かないでしょ >>192
>>編集が出した構図案がパクリで
言っている意味がわからん
編集が別作家のコピーや資料を出してきたらあきらかに気づくんですが
写真や資料だったらそれは「パクリ構図」じゃないし
そのままトレスするほうが頭どうかしてるわ
ヘンな荒れ方するのはあきらかにアホ発言する奴がいるからでしょ 本当にパクリ確信アリなら編集から相手の編集部に連絡して貰えばいいよ
訴えた所、その真っ黒パクラーが逆ギレして弁護士案件になった事例も知ってるけどな… 重なってたとしても編集部は何もしてくれない事も
多いし逆に攻撃されて泣き寝入り >>196
編集部のデカさにもよるよ
私が知ってるパクラーは大手の有名どころを数点つまみ食いして訴えられて負けた >>196
重なってたとしてもって自分が重ねないとそんなことならないでしょ
なんで編集部になんかしてもらえるのと思うのよ
自分で書いてぴったり重なるとかあるか？？ >>192 >>194
編集がラフ描いて来るからパクリ元はこっちにはわからない仕様
作家がパクリ元を見て描いてるわけじゃないから伝言ゲーム的な雰囲気は似てるけど違うってものが出来る
私は出された構図見たことあってパクリだって気づいたから指示通りには描かなかったけど
気付かづに描いてしまうパターンもあると思う
>>194は何故そんなにカリカリしてんの…？ >>197
大手いいな
編集がこの構図でお願いしますって同じTL作家の表紙を
平気で持ってくることもあるけども一切無視してる >>200
編集がラフ書いてくるなんて特殊だからそれを推察しろと言っても無理だと思うよ
こんなんがいいですーって他の作品の出してくることはあってよ てか、そのとおり描いたとしても重ならないでしょ
重ねて描くのは完全に作家の責任だよ 勝手に角度と大きさ変えられて気付いたら人気作によく似たデザインの表紙で出された事あるよ
その作家さんとは軽い知り合いだったから気まずくてびくびくしてた TLでそんなオリジナリティ溢れる表紙見ないし読者は気にしないと思うけどねぇ…
ラレ妄想は膨らみそうだけど 実際のところ比べてみないとなんとも言えないってのが正直なところだな
そこそここのジャンル長いけど今までTL作品見ててこの人気作から影響受けてこういう構図増えたなーって感じさせるのは１つくらいしかない
でもその派生したように見える人気作品もおとなコミックすではよく見る構図だったりしたし
じゃあそれもおとなコミックのパクリかって言われたら違うだろうし 構図もタイトルもこのジャンルは防ぎようがないけど
トレスは検証サイトで見てもらうとかね
した方はだいたい正当化して逆ギレするだろうけど
つい最近2次でもそれがあって逆ギレしてたから 構図も話しもそうだけどなんですぐなんでもパクったとか簡単に言えるのか不思議だわ
いつも新作出すときは人と被りませんように、似たテーマの作品が先に出ませんようにとか色々そわそわするのに
1年以上水面下の作業だって少なくないし
表紙トレース、話の展開が全く同じとかなら腹立つけど
なんか似てる…みたいなので騒いでる人見かけると
どれだけ特別で特殊な物書いてるのか見てみたくなる このジャンルってエロいちゃアピれるようなポーズは定番の構図に収束しちゃうところがあるから、
絵のシロートの編集が「こんな感じで〜」って提示したラフ見て、「●●のパクだ！」って思うってのもちょっと作り物臭いなと思っちゃうんだぜ
髪型とか服とか、キャラの顔で差別化してるようなもんだし、構図とポーズ見ただけで「パク！」ってわかるか？？？
わたしゃわからん エロく見えてヒーローとヒロインの顔もちゃんと書ける構図なんて限られてるからね
独創性のある構図にすりゃいいってもんじゃないというか、逆にリスク高いし うん、「ああ、ありがち〜」とは思うかもだけど
でも、「ありがち」は「パク」じゃないからねえ
まさか漫画家やっててその区別がつかない人がいるとも思えないけど
どっかのシロートが脳内知ったかで会話に混じってんじゃないの？
時々、もしかしたらワナビかな〜？っていうレスあるよね 「設定パクった！」「男の名前パクった！」「職業パクった！」「タイトルパクった！」ってやたら騒いでた知り合いが
超有名TLコミックのとあるシチュエーションまんまパクってたのは笑ったわ
そもそも職業パクったって言うけど割とよくある職業だというね
ああいう奴が訴えられるべきだと思うんだがなあ >>209
私が出されたラフはちょっと特殊シチュかつ
直近で同じ会社から出たものに酷似してたから気づいたよ
もともと表紙の文字入れ真似したりするパクリ指示常習の編集だったし
さすがに根拠もなくパクリだとは思わんよ 読んでない作品のエピソードは意図せずガチ被りする
こともあって宣伝リツイートで回ってくると
あれは本当に辛い
だから心の中で謝ってたりはするごめんね >>213
表紙の文字入れだってパターン限られてるだろうに…
TL電子なんてみんな顔被らないようにデカデカと入れてるだけじゃん？
そんな特徴的なデザインなの？ >>216
同じだ
描いても描いても下手くそでカラーも下手くそ
他のうまくて売れてる人見て凹む >>217
そうなんだ
こんなこと言うと辞めろ、って言われるだろうけど
駄目すぎて売れない、お金ない
かつかつで心も生活も余裕ない…嫉妬も一瞬するけど
やっぱり自分が駄目なのは分かってるから
頑張りたいけど頑張りどころが分からない
手も遅くて世間の流れに付いていけない
せめて手だけでも早ければ >>215
妄想と思うならそう思って
でも人気作に似せたジェネリックを描かせようと誘導する編集は色んな所にいるよ
編集のパクリや被りへのスタンスは打ち合わせしてればわかる そりゃ売れ筋描かせたいだろうし考えすぎな気もするけど
219の基準だと何でもパクリになりそうで大変だね ＴＬジャンルってアンパイなありがちが売れるってハッキリわかってるジャンルだから、売りたければ奨めるだろうなとは思う
実際、自分は売れ線に照準を合わせたらブレイクした経験がある
作品のクオリティとかはいつもどおりなのに見てくれるお客さんが増えて、鳴かず飛ばずだった過去作まで見てもらえて初出時より売れた
手に取ってもらえるのが確実なジャンルなのに乗っからないのは損だよなあと思った
ただ、設定はありがちでも演出だのエピソードだのキャラの動かし方だの、絶対どこかで自分なりの味つけするんだって思ってる
要は、売れ線の「なにが受けてるのか」のポイントがきちんと押さえられてればいいのよ
そこを押さえつつ、どう自分なりの味付けだして他と差別化していくかってチャレンジは自分は面白い
「編集にやらされてる」って受け身な姿勢ならつまらんだろうなあと思う
本当に書きたいのを書かせてもらえるのは一般誌でだって売れて結果出した後だしね はーい
長文の自分語りありがとうございまーす
たいへん参考になりやした 漫画読むのがめんどくさい考察したくない層が
多くなったからヒーローも感情丸見えのがいいんでしょ？ TV見てたら電子コミック特集とか言って剃る出てきたわ
剃るって関西の会社なのね 読むのめんどくさい層に限ってレビューだけは一人前に語るよね
読んでないから自分語りだけど
ちゃんと読んでる層は単行本化後とか完結後とか
ある程度山場越えてからレビュー書き出す 作者買い！期待！って言って、最初に高評価出してくれる読者さんは神
でも、「ごめんね〜」って何故か謝ってしまう小市民
期待裏切ったらどうしようって、なんか思っちゃうんだよ 売れ線って契約結婚とかヤクザとかそういうのかな
オフィスと上司部下は売れ線と言うより定番だろうし ヤクザはちょっと前だと思う
今は職業関係ないけどわかりやすい安心安全なのが人気ある TL読むメイン年齢層(アラフオー)は色々リアルで疲れてるから
あんまり人間関係がハードだったり
頭使って読むのは嫌がるって聞いたな
あと描き込みがギッチリも嫌われるとか
次はふんわり甘い愛され系の話描きたいなあ 1話から溺愛だろうね
個人的にはじっくり育む系が好きだけど
TL読者はさっさと付き合えさっさと挿れろってレビューが多すぎる さっさと挿れたら挿れたで流されすぎって言われるしね
最初の導入が一番難しいよ 230とかマジなら地獄のような環境で草
TL読む勢ってそういう人しかいないんかと思ってしまうけど
自分のとこはまったりペースでも全然文句言われないし人によるんだな 自分もまったりペースでさっさとしろみたいなレビューつくけど
エロなしもエロありどちらもダウンロード数がほとんど変わらないからそれが答えだと思ってる
一部のレビュワーの意見なんてどうでもいい
数字が全て でも低レビュワーを訴えるとかIP開示依頼かけるとかいう作者もいることだし
読者のレビューには心や神経をえぐるものがあるのも事実 逆にすぐ挿れないのがいいってレビュー多いわ
結局は構成では？ PS2『テニスの王子様(テニプリ)』
完全初見実況/Game.1
『テニスの王子様
最強チームを結成せよ！をする。』
(20:48〜放送開始)
h
youtube.com/watch?v=MKSdtePNlhQ >>234
絶賛レビューがほとんどの作品もあるよ
いいわけだよ >>237
横からだけど言い訳ってなにw
絶賛レビューがほとんどの作品があるからなんなの？
痴漢されない人もいるんだから痴漢される人が悪いって感じのことが言いたいの？ どこの配信会社でも絶賛しかないのは一部あるけど
本当に？て思うものもチラホラ勉強で読んだものの
自分のこのみ 途中で手が当たって切れちゃったごめん
結局好みの問題で読めずにリタイアしてしまった 最近新連載始まったんだけど、レビュー平均が3点切ってしまった…。それなのに売上はダントツに過去最高でなにがどうなってるんだから分からない 二点台で売れ売れってレディコミみたいなイライラ系エンタメ作品なの？ >>238
痴漢は防ぎようがないけど低評価レビューは作品の良さによって防げるってことだろ >>242
期待させる表紙と設定だったんだけど期待外れだったってことでは？ 新連載の売り上げってどうやって知ってるの？担当が教えてくれるの？
いつも印税が入るまでレビュー件数でうっすら予想する以外何もわからないから
売れ具合を知ったときにはもう最終話描き終えてることが多い >>244
それを言うなら痴漢は電車通勤やめて引きこもればふせげるじゃん
でも被害を受ける側が全力尽くして防ぐべきって考えはおかしいと思うわけ
TLに限らず高品質の作品にも必ずアンチはつくし低評価はつくんだから、むしろ痴漢より防ぐの難しいわ >>242
普通にあるあるだよ
読む人が増えるとたいして興味ないのに気になって読んだだけの人が低評価してくから
私の作品は売れてない作品ほど限りなく評価5に近くて絶賛されてるよ 良い作品描けば低評価つくのを防げると思ってる人は夢見すぎでは
あなたが高クオリティで絶賛している作品のレビューを見てまわってみて
開示請求したくなる低評価レビューが絶対についてるから
国民的人気作であればあるほど けっきょくは品質じゃなくて合うか合わないかだと思うわ
高評価だらけの作品=高品質なんじゃなくて、あくが弱くて無難で好みに思う人が多いってこと
賛否両論わかれる作風は必ず低評価受けるから 売れるとクソレビュー増えるよね
「売れてるらしいけど自分には合わない、理解できない」みたいな理不尽な理由で
あとめちゃだと試し読みが少なければ内容関係なく低評価だから試し読み多めのレーベルでしか描かないようにしてる 低評価がつくのはそりゃ仕方ないよ
でもいい作品なら他よりレビュー数絶対多いから羨ましい
オール星5信者票で埋まってもたった5人とか信者以外読んでない状況よりは確実にいい それにしたって3.0を切るのは何か問題がありそうだね
それこそレビューの内容を読めば原因は分かるんだろうけど
後続レビューって先人の真似しがちだから
内容改善していっても一度ついた低平均は巻き返すのが難しそう TLで３切るってレ〇プ物、男が他の女とやってる、ヒロインがロリに見える、不倫
そういうわかりやすい低レビュー要素があるならまあ納得だけど 242です。売上は担当さんがだいたい教えてくれます。
確かに設定と序盤ヒーローが誤解されるようなシーンが多いから、試し読み若しくは1話無料のみで低評価つけてくる人が多い。ただ売れてる数に対して購入済のレビューが少なくて何故だろうと思ってたけど、様子見してるってことかな。
色々意見ありがとう。 >>247
別に低評価つけられたくないからいい作品書くわけじゃないし痴漢防止に全力出すのとはわけが違うでしょ
例えが変 会社員しながら連載してるんだけどみんなどのタイミングで会社辞めてる？2本掛け持ちとかになると流石に会社員厳しいよね 仕事の量より漫画で稼いでる金額じゃね？
連載2本掛け持ちしないと生活出来ないくらいなら正社員との掛け持ちの方が良いと思う PS2『テニスの王子様
最強チームを結成せよ！
を極めた。(Game.2)』
(22:12〜放送開始)
ht
youtube.com/watch?v=L7-fGFd8ROQ 会社員やりつつ２本連載は体壊しそう
自分は隔月連載でも兼業つらかったから印税がコンスタントに給料超えたあたりで辞めたよ 通勤が嫌すぎて何の当てもなく辞めて半年無職で
働かなくてはと漫画の仕事やり始めた自分みたいなのもいる
元々安月給だったので当時の収入なんかあっという間に超えた 原稿料や印税もだけど家賃を自分で払ってるかも重要… 話戻るかもだけど無料でアンチ増えたなー
無銭飲食で言いたい放題ありがとよ >>263
私もそんな感じでTL始めた笑
ちょうど来てた依頼受けたんだけど、田舎なので下手に働くよりよっぽど稼げるので辞めるタイミング逃して何年もやってる
水物商売だしこんなに続くとは思わなかったな
売れてはないと思うんだけどそれでもそこそこ安定して収入あるし いいなー田舎
ずっと趣味で同人やってたんだがコロナでイベントも出てないし
もう東京に住む理由半分くらい失った
早めに引っ越したいわ 東京は家賃も高いもんね〜
昔住んでたけど都心のそれなりに便利で綺麗な所に住もうと思ったら余裕で15万越えてたな
今は他県だけど駅から5分で半分以下なので負担も少ない
マジでイベント行かないなら住むのは東京じゃなくて全然いいや 258だけど皆さんご意見ありがとうございます。2本になれば会社の給料超えるんだけど、連載終わったあとが心配。 ファンレターの返事するとき何かグッズ作ったりしてる？ 在宅でできる仕事は都会との賃金格差を無くせるからいいよね オバ絵って名称不名誉だから別の言い方出来ればいいのに
もうあの系統の絵って絵柄のひとつのジャンルになってると思うんだよなぁ
自分も立派な婆絵なんでこう思うのはただの言い訳なのかも知れないが どうせ今の主流の絵だって１０年以上経つとオバ絵って言われるさ
今オバ絵って言われてるのって、アラフォー以降（１９９０年代以前に絵を描きだした）くらいの絵？
当時連載してた作家さんが、今デジタルで新作出したりしてるの見るようになったけど、
当時の売れ筋をただ模倣して手癖で書いてた感じの人は線とかも昔のままっていうか、工夫なしってタイプが多くて古くささが痛さになってる感じ
当時からセンスがあって基本がしっかりしてる作家さんのは今見てもそれほど気にならない
ただ、今あっさり淡泊な画風が主流だから、そのくらいに活躍してた人の画面は
くどくてコッテリ暑苦しい感じがして、そこはやっぱり時代なのかなーって思う
ムンムンした空気がグイグイ自己主張してくるあの感じは何なんだろう 昭和絵って呼んでる
けどこれも当事者にとっては不名誉に感じることもあるらしいからいっそ芸人みたいに第○世代とか呼べば
今のTLは平成初期の少女漫画っぽい絵柄も多いから昭和でなく正しくは平成絵？ 昭和絵って言うと80年代系のイメージが強い気が
今リバイバルしてるやつ
あれはあれで子供の頃に見た絵だから30代には普通に古く見えるんだよなぁ 読者が勝手に言うのならともかく作家が無理にカテゴライズする必要ないでしょ
服の流行り廃りと一緒で絵柄も多様化してるから一概にこれが今の流行りって決めつけるの難しいよ いわゆるババア絵ってhtrで馬面なやつだしね
前提として絵が下手だからババア言われる
今逆に70年代80年代の絵柄も人気あるし上手けりゃただのレトロ絵 某ワンダーランドとか刀も婆絵言われてるやん
私はめっちゃあの系統の絵好きだからもっと良い名称が有ればいいのになぁと思う >>279
あの系統（綺麗系？耽美系？）って、普遍的な「上手い人」の絵柄の一つで、どの年代にもいるんだよね
その中でも線の選び方とかデッサンとかデザインとかで、もっさりしてて垢抜けない人だとババ認定されてる気がする
結局ババ絵って、垢抜けない、野暮ったい、ヘタレって属性とセットになってるっていうか？
だから、オリジナルのレーターさんの絵だとあんまりババっぽさを感じないんだけど
フォロワーの「その系統」の漫画家の絵だと一気にババ臭がしたりとかあるある >>280
ありがとう、結構納得したというか腑に落ちたかも！
上手さがないと成り立たない絵柄だから
より下手さやダサさ(=ババ臭さ)が目立ちやすく、そうなってしまっている作家も多く
それ故に系統全体が婆絵といわれてしまうんだね
理想に画力やセンスが伴うように頑張るわ…
>>281
私描いてる、笑っちゃったｗ それは関係ないんじゃないかな
女子だけでも加齢臭ある人いるし 上唇と下唇って、あってもなくても困らない、唇が単なる記号ですむ範囲で漫画描いてる人ならなくてもいいんだろうけど
表情のニュアンスを付けるとき重要だったりするし、変わったアングルを使うときの立体感出すのにも必要なんだよなあ
古くさい書き方ってのはあるけど、唇を描く＝ババ絵ってわけではないと思う 男の顔長めだーw
丸みある男子書くとどうしてもカッコよく書けないんだよな童顔になる
ワンコ系なら問題なくいけるけど
TLで好まれるおらおら系とか強引系を丸顔で書くのは自分の絵柄では無理だ >>286
わかるよ！わかるよ！
大人記号でもあるからね、面長 読み手としてもTLは最近のBLやオタ系雑誌でメジャーな丸顔よりは面長寄りの方が好きだな
特に社長とか年上上司が目大きめな丸顔だとエロに集中できなさそう 唇のラインとかもそうだけど鼻の穴とかディテールを書き込むとよりリアル寄りになって男臭さとか色気が出るんだよね
ただそこを描き込んでイケメン・美女を成立させるのは画力高くないと難しい気がする
自分の画力と絵柄じゃコレジャナイ感が凄くて諦めた パーツ真似るだけで輪郭が矛盾してるとヘタレになるんだよね
今時のオタ絵はわざとバランス崩す場合もあるけど耽美系でバランスの矛盾は目立つ
数年前の自分の本見ると福笑いしたくなるくらいアンバランスだけど目指したい絵柄は伝わってきた… 絵柄ってその人が歩んで来た人生だよね…
何を良いと思って何を意識せずに絵描いてきたかが出るというか ババ絵とは違うんだけどさ
レーター出身で物凄い上手い絵を描く作家さん（not ババ絵）に「男の顔が長すぎる！」ってダメ出ししてるレビュー見かけて
そういう人はどんな絵が好きなんだ？って興味持ってチェックしたら、
顔が１パターンしかなくて年寄も同じ顔に皺入ってるだけの絵で
これと比べてダメ出しされるレーターさんって気の毒だなって理不尽さに乾いた笑い出たことがある 上手いと好きは別物だから仕方ないね
万人に好かれる絵はなかなかない
最近は表紙のカラーリングが全体的に徐々に芋くささを脱してきた気がする
一昔前のアニメ絵みたいなのが売れ線だったからそれに合わせるの苦痛すぎた え？カラーリングどPINKばっかじゃん
文字いれもピンクのドロップシャドウの白抜きばっかり 言ってることわかるよ
とにかくテカテカしてないと駄目だったよね ロゴデザインはダサダサだよね
BLとトップページ見比べるとTL色がやかましくて笑う エロセリフ系のサブタイって作者が望んだ場合もあるのかね… タイトルと言えば、依頼された所で配信するとき、タイトルの希望聞かれて、
特にこれってのはないけどこういう表現だけはやめて欲しいって、NGな表現を伝えたのね
それって、以前たまたま見かけてドン引きしたタイトルにあった表現だったんだけど
伝えた後で、その作品を出してたのがその出版社だということに気付いて焦ったことがある むしろ言っておいて良かったじゃんｗ
担当の担当作品だったら笑うね あの編集最後まで微妙に不誠実だった
終わり良ければ総て良しで最後位ちゃんとして欲しかったな〜
虚無感 編集って出来る人とそうでない人の差が激しすぎると思う
メールの返信さえ、今まで即日返信してくれるの4人中1人だけだった
常識ちゃんとある人と仕事できてる作家さんが羨ましい、いい加減担当ガチャで当たり引きたい… 同じく担当ガチャだめだ…
そろそろ連載終わるからまた新しいところに行こうと思うけど、依頼もらって数回やり取りしただけじゃいまいちどんな人か分からない
依頼メールが丁寧でやり取りも早かったのに、いざ仕事始まったら連絡適当遅い質問スルーで最悪だった >>302
あくまで自分の見てきた範囲の印象だけど
出版社系の編集はそういう連絡きちんとするのが多い印象
社全体で「最低限しないといけないこと」が共有されてるっていうか
ベンチャー系のレーベルの編集は編集の管理ができてないっていうか、そういう申し送りみたいなのがなくて
個人の裁量に任せすぎて個人差が激しい感じ 担当が編集部の人がどんどん辞めてその人達の仕事も増えて1ヶ月返事出来なかった申し訳ないと嘆いてた >>305
自分もそんな状況なった事ある
申し訳ない気持ちは分かるけどこっちも生活かかってるんだから遅れる前に遅れそうな事だけは伝えてくれる編集であって欲しかったな
いつ来るか分からない返信を待つ不信感から解放されてさっさと掛け持ち営業に移りたかった >>305
大変なのはわかるけど、1ヶ月放置はない
メールに同じ文章コピペでいいから「現状編集部内が大変なので、しばらく連絡できない」って出すのがそんなに難しいか？って話だよね
男が仕事忙しいって連絡してこなくて疎遠になる現象と似てる
付き合い初めのラブラブな時や本命にはどんなに忙しくても仕事の合間の数分を縫って連絡してくる
>>306
自分は1週間連絡なかったら催促する
それも放置されるか、来ても更なる待ちが確定したら動くかな
こっちは時間＝作業時間＝金だからね みんなモチベどう保ってる？
デッサン狂いならともかく、絵柄を死ぬほど直されて最早別物になって疲れた
理想の絵柄があるなら何で私に執筆依頼した？って思ってから筆ひとつも進まない
こじらせ喪女コンプだからエロと遠いところにいるのも拍車をかけてる
モチベの保ち方とエロネームを担当に堂々と見せるメンタルの鍛え方教えてほしい… エロ描くの好きだからむしろ見て見てーって感じ
向こうは仕事でやってるから気にしなくて大丈夫そのうち慣れる そんなに絵柄直す担当にあたったら何やってもモチベ上がらないから他社移る >>308
お金に困ってるとか仕事に困っててどんな仕事でも欲しいっていう状態でもなければ、
「絵柄」を直すことを要求するところは仕事しないかなあ
仰るとおり、目当ての絵柄があるならその人に頼むのが筋だと思うしね
ドラマでキャスティングした後に整形しろって言ってるようなもんでしょ
要求していい範疇超えてると思う 編集って個性と下手故に変な絵になってるのの見分け付く自信あるのかな？ でも、絵柄直せって言われてちゃんと直せるの凄い
自主的にこういう絵柄にしたいと思って自分でどんなに気をつけても、
どうしても手癖が出て、数を描いてるうちに戻るｗ
逆に、変えたくないと思っていても長期連載中に変わるしｗ
自分、不器用ですから…（高倉健） >>312
絵に色気が足りないのか、絵心のある編集にめちゃ直される
デッサン狂って骨折れてるなら全然指摘してほしいけど、腕の細さとか口の形とか頬の斜線入れるかとか輪郭とか目の書き方とか鼻とか色々言われたなぁ
最初はお前が描けば？ってブチギレそうだったけど(てかちょっとキレた)今はもう無感情で描いてる
前みたいなモチベはもうない…
編集の指摘皆こんなもんかと思ったけどそうでもないっぽい？
やっぱ漫画家側からしたら嫌だよな〜
頑張って要望に沿ったつもりだけど、膨大なストレスがかかったのか無事先日胃潰瘍と診断されました… うわぁ想像以上だった…
それはもう本当にお前が書けよだよね…
確実に異常だし編集長にこんなことされてるんですがって相談していいレベルだと思う >>315
同じ担当か？ってくらい似たような編集に当たったことあった…
ネームでも下絵でも完成原稿でもそんなリテイクきて辛かった
早く離れられるといいね >>315
お疲れ様。そんな要望こたえる必要ないよ。それは完全に編集がすることを逸脱してる。作家の個性つぶしてどうすんだよ。
どれほど絵心あるかは知らないけど、ほんと、てめーが描けって感じだわ。
私も過去似たような編集にあたったことあるから他人事じゃないなと…
下描きほぼ全ページ指摘入ってて、その担当、以前に自分が描いた絵を私に見せてきたことあったんだけど、pixivでブクマ1つくかつかないかみたいなド下手ぶりで(返答困ったわい…)
漫画描くのを諦めて編集になったとか言ってて、正直そんな奴に絵に関して言われたくないと思ったし、
元々そいつ報連相もまともに出来ない上に自分の好みをゴリ押ししてくる毒担当なこともあって段々嫌気がさしてたところにそんなことされたもんだから流石にキレて、「私にはもうやっていけません」て断ったら、状況知った上の人が出てきて担当変わってもらったよ。
その上司も「これは度が過ぎた指摘だと私も思う」って認めて謝罪してきた。
今後も執筆お願いしたいとは言われたけど、なんか疲れちゃったし契約条件が元々微妙だからやる気は出ない…
幸いそこのレーベルよりも良い条件でお誘いあったから後にそこに移る予定。今の心の支えだ
他社に移ることオススメする。身体早くよくなると良いね。
長々とすみません ４社で描いて、絵のことは２社から初回の下書き段階でごく軽く言われたことしかないよ
フェイク入れるけど「手が大きくなりがちなので小さ目を心がけてください」程度
あとは一切何も言われないで、提出してはいＯＫですの繰り返し
ＴＬってどこもそういうものだと思ってたからリテイクに苦しんでる人は
次こそ楽なところに当たるといいね… 自分の場合は、具を大きくしっかり書く傾向があって、それに対して
「今は鼻はあまりハッキリ描かない傾向だし、そうした方が可愛くなるんじゃ？」とか
あるシーンで「ここは口は小さ目の方が可愛いと思いますよ」くらいかなあ
修正するかしないかはあくまでこちらの判断というスタンスなので、プレッシャーもさほどない
大概は「ああ、そうかも」っていう所を指摘してくれるので、割と素直に受け入れてる
絵柄変えて違う絵になるレベルまで要求するってのはやり過ぎだと思う
依頼する時点で、絵柄コミで依頼したんじゃないのかと スカウトしてきたくせに
絵質についてねちっこく文句言う編集って
モラハラ夫みたいでマジいやだな ひどく直しが入るのはストーリーで拾われた感じなのかもな 感想に見せかけたテンプレ文でいろんな作家に送りまくってる編集もいるよね
作品のタイトル名と当たり障り無い誉め言葉添えて送ってくる依頼メールはそのてのものだと思ってる
まぁ長文感想付きの依頼メールだとしてもその誉め言葉は営業の一貫のおべっかが半分以上だろうなと思った方が幸せだわ
でも簡素な依頼メールと同じ条件の依頼なら長文感想付き取りたくなるw いくら褒めてもらっても条件提示した途端返信無視してきた編集はずっと覚えてるし絶対仕事受けないわ
依頼の時点で印税記載してないおめーだよおめー 試し読みしか読んでないだろって感想文で何度も営業してくる編集がいるんだけどそろそろ本音で断るべきか迷う
どんだけ条件上げられてもタイミング良くても嘘つきの依頼を受ける気はないし
読んでないなら無理に感想書かない方がこっちも無駄に不快にならなくて済む 二話無料になってたとき、その二話分だけ熱い感想書いてきた編集いたなw 最終話まで読まないとわからないことに触れた感想を書いてくれると
それだけで好感度上がるよねｗ
でもこれまでで一番よかった担当は最初の依頼メールに感想も条件も一切書かれてなかったわ
前から描きたいと思ってたレーベルだから喜んで飛びついちゃったけど危ないところだったな でも依頼に丁寧な感想書く人が編集として優秀とは限らないよね
ノートをキレイに取る子が必ずしも勉強出来るわけじゃない的な
読んで感想書くのは誰でも出来ることだし
私は変なヨイショより条件良いのが一番だわ >>323
当たり障りないテンプレ感想文＋数箇所ちがう先生の名前に誤字った依頼メール来たことあるよ
もちろん断ったし名前も控えてる
ちゃんと読んでくれたんだなってわかる感想はめちゃくちゃ嬉しいよね
何故かそういう方からいただく依頼は条件悪くて受けられない事が多いので悲しみ
ってかどうせ聞かれるんだから条件だけは最初のメールで記載してほしいよね つか条件悪いからそういう感想や褒め言葉で何とか好感度上げて
仕事受けて貰おうとしてるんだなって思ってる
実際感想長々と書いてる場合は初期条件ゴミな所ほんとに多いし
だから依頼時の編集からの感想だけはちょっと複雑なんだよなぁ >>330
はああああそういう見方もあるのか ！
そっか目から鱗だよ…
断る時に罪悪感感じてたんだけどちょっと楽になりそう
参考にしますありがとう！ 条件悪いとしても、ちゃんと読んだのが伝わる編集から貰える長文感想付きの依頼メールは嬉しいわ
条件合わなくて断りはするけど、向こうの条件が上がって合うタイミングがあればぜひ仕事したいなって思う
とは言ってもきちんと断った上でも返信くれればだけど
たまに断ったらそのまま返信なしとかあると
とんでもなく好感度下がる メアド公開してpixivメッセージもTwitterDMも仕事用には使ってないって言ってんのに絨毯爆撃するレーベルはもうブロックしたい
DMで長文やり取りするの煩わしい >>334
同じ所から何度もくるなら1度までなら普通対応するけど
その後は無視する
絶対にそこでは描かないという決断ありきだけど
メールだってスパムがガンガン来るけど無視でしょ？
同じ事だよ >>333
断って返事あったところなんて全くないよ〜
むしろ返事あったら好感度アップするかもしれない >>336
それは編集運が悪すぎるね…
依頼断っても大抵のところは残念ですが機会があったら〜ってテンプレ返信来るから来ない方がレアだったわ 返信ないとこって編集部全体の慣習かたまたまその編集が不作法なだけか
それとも作家や断り方によって対応違うのか気になる
地雷回避したいから返信なかった編集部どこか知りたいけど
このスレで挙げたらダメなのかな ここで上げても信ぴょう性薄いし意味ないんじゃないか…
それこそ編集個人の資質によるものかも知れないし
返事なかったって言ってる人のメールが相当そっけなかったのかも知れないし
そもそも嘘か本当かもわかんないよね 明るめの宣伝するとめちゃとかのレビューで必ず
タイミングよく低評価付けられるのつらい 私もそういうの経験あるわ
この描写頑張りましたとかいうとそこを叩いてきたり
絶対ツイッター見た上での嫌がらせだなってやつ 毎回キャンペーンになったとたんなにもしてない別の書店にも低評価つけて回るやばい読者がいてやってることが謎すぎ
アンチいるほど売れっ子でもないしなぁ 毎日のように各配信サイト見回って低評価確認してるのはなかなかに暇だね 宣伝もキャンペーンも大体配信してすぐのタイミングだと思うんだけど
毎日のように見てるって勝手に変換して嫌味言ってる人って何なの？ はい！はい！新刊や続話配信のタイミングでは、めちゃとシーモアとレンタを毎日チェックしてまーす！
手応え知りたいってそんなにいけないこと？
チェックするもしないもその人の勝手だろうにね
自分の作品一覧をブクマに入れてクリックすれば10分もかからないので、
5ちゃんチェックしてレスする暇がある人に言われたくないｗ 自分も配信直後のレビューと順位伸びはメモしておくようになったな
どんな話や配信タイミングだと食指が伸びるのか知っておきたいし
一応担当が分析してくれてるけど朝ご飯作りながらでもチェック出来るんだからリアタイで手応え感じておきたい レビューは見るけどランキングは凹んじゃって最近見れない
もっと売れてる作品見て勉強しなきゃなんだけど他人と比べて病みそうになる… ランキングもレビューも今日の占い感覚で毎日見てるわ ラノベの挿絵描かせてもらうことがあるけど自分の
絵が付いてるだけでアンチの低評価が関係ない原作にも
つくから申し訳なくなるしそういうらラノベに
限ってレビューつかないから目立ってしまう アンチレビューついても道端に落ちてる小さいゴミを見た時ぐらいしか感情動かない自分から見ると
そんな小さいゴミで心痛めるなんてみんな優しすぎだろと思いました レビューなんて数百以上もつくのに
いちいちそれに傷ついたりショック受けたりしてたらどっかで入院騒ぎになるわ コミックス用のチェック辛ぁ
そこそこ描けてると思ってた自分殴りたい
下手すぎ… >>354
自分の目が肥えたってことなんじゃ？
ところでPCからだと410 GONE とかいわれて
閲覧さえできないんだけど何なんだろう？ 絵が下手なのと目が肥えたのは別の話だよね
神絵師は神絵すら下手に見えるみたいだし
と自分を言い聞かせてる 上手く描けてない自覚があるけどどう直せば良いかわからない時と
当時上手く描けたと思った絵が数ヶ月後には見返すのも辛い出来だった時もあるな 上手い下手じゃなくて、好みの問題もあると思う
自分の好みのバランスやデッサンから離れると下手って感じるよね
私は自分の昔の絵はペンタッチ荒くて男が童顔すぎて体細くてキモイとまで思ってるけど
昔の方が上手いという人もいる
もしかしたら今は馬面でペンタッチしつこくてキモイのかも
自分の目を信じすぎないようにしてる 当時は良いと思った絵に違和感を感じるならそのぶん上達したんだと思うようにしてる
だから単行本作業も辛く…ない……
1年前の原稿も怖く…ない………… >>358
好き嫌いと上手い下手をごっちゃする人けっこういるけど
厳密には別の話だと思うんだよなあ
シュミじゃないけど上手いなと思う人はいるわけだし
一般のお客にそこまでの見識を求めるつもりはないけど
突っ込みたい気持ちになることはある 資料って何使ってる？
ラブシーン集以外に何か買おうかと思ってるんだけどアダルト雑誌かな
それとも同じTLコミックスか 普通の男性向けいちゃラブAV
監督でアングルの善し悪し決まるからギャンブルだけど 演出の参考になりそうならBLもTLも男性向けもCG集も好みの絵柄のものいっぱい見てる
生モノはどこのサイト使えばいいか迷ってて手が伸びてないなぁ
体位はシリコン人形をこねくり回して見ながら描いてるよ
無意識に真似てたら嫌だから絶対にネーム中だけはすけべブックを開かないようにしてる >>363
好みの体型の女優さんとか、いいカンジのレーベルが出来てしまって
なにやってんだろーなーってたまに我にかえって
ちょっとむなしくなる >>360
私はけっこうごっちゃにする方だな
分かりやすい例で言うと、萌え系の女の子の首の太さがリアルなぐらい太い絵とか
デッサン通りでも、上手いなーとは思えんわ
絵柄の好みって何を上手いと感じるかだと思ってる 私も趣味じゃないのに上手いと感じたことはないな
趣味じゃないのに上手いなってなる？
趣味から離れるとなんでここをこうしないのって文句ばかり思いうかんじゃうよ
自分の理想とする絵柄とかけはなれている場合でも、上手いと感じるのはやっぱり魅力を感じる趣味に合う絵だな 昔読んでた魅力的で上手いと思ってた人の漫画を数年後に見ると印象が違って見えるのはよくあるよね
10年後に見ても全く印象の変わらない作品もあるし
自分の絵の成長がいつ停止するか分からないけど
向上心だけは捨てないでいたい 私は昔は上手いと思ってなかった作家さんが
今見たらめちゃくちゃ上手かったんだな！って認識させられたことは良くあるよ
自分がいかに見る目がなかったか…見た目の華やかさに惑わされていたか、と プロでも自分の好みと技術の巧拙ごっちゃにする人いるんだから読者のいう絵が上手いキレイがガバガバなの当然なんだよな
漫画で必要な絵の上手さはいかに好かれる絵かってことだね だって技術の巧拙も作家の｢それわざとやってるんで｣に左右されるものだし
わざと線をはみ出しているのか、ペンタッチが下手ではみ出してしまうのかなんて、初見で見分けつかないでしょ
技術あるように見えてもアシスタントやトレース、デジタル機能のおかげかもしれないしね
漫画家で10本の指に入るようなめちゃくちゃ上手い人はほとんどの人が上手いと判断するだろうけど
それ以外の漫画家に向かって言う上手いは好みの話だと思ってる デッサンの正確さやリアルへの近さ、書き込みの多さなんかは
目標に掲げやすいけどそれが好まれるとは限らないから難しいね
肉感とかシワのリアルさとか体の厚みの表現が上手になった結果
好みの絵柄じゃなくなっちゃったな…って作者とかいるなぁ… 絵の評価って人それぞれだから、他人が言う｢この人は技術高い｣はまったくあてにしてない
｢ここが上手い人を技術があると判断する｣も｢これができてない人は下手だと判断する｣も
けっきょく技術を好みで判断してると思うわ 好みかどうかはおいといて技術の有無が判断できるって人は、イラストのなにを見て技術があると思うのか聞きたい
好みは抜きだから美しいとか感動するとか以外でね ん…？好みじゃなくても上手いと感じる作家いくらでもいない？
好きな絵柄=上手いって考えって素人臭い気がするわ 結局は好みなら自分の好きな作品を資料にするのが吸収は早そう
作家の好物がそのまま読者にも刺さる前提だけど
デッサンもまだまだだけど
ちゃんと好かれるデフォルメって意外にバランス難しいんだと漫画描き始めて気付いた うーん、上手さの基準はすべてのパースが取れてる事かな
体、建物、空気、小物…
まあ基礎の基礎だよね
その上でデフォルメの技術が好みに合えば好きになるかな
高校生くらいまではここらが糞味噌になってたw イラストというか漫画としての技術になるけど
ツヤベタとかトーン処理とかの仕上げが細部まで丁寧な人は読む時感心する
自分はいっつも〆切に追われてて仕上げはしょっちゃう事よくあるから…
あとはキャラの表情の引き出しが多くて感情の表現力が高い人や男女の身体の描きわけや絡みが上手い人に憧れる
でも結局漫画って読ませてなんぼな所あるから
全体としてバランス取れててスムーズに読ませる漫画を描けてる構成力高い人は最強だなって思う 巧拙の判断は自分が持ってる引き出しと、ものの見方に比例すると思う
例えばデッサンは、自分のレベルが上がって目が肥えてくると
今まで気付かなかった粗がわかるようになるよね
同様に構図、線、小道具、演出etc...いろんな視点があって、
それぞれ技術的な巧拙を評価することは可能
ボーダーをどこに設定するかは、その人の「ものを見る目」に合わせて個人差がある
総合的に上手い下手を判断する
いろんな視点で物事を見て総合的に判断するタイプだと
好き嫌いと巧拙は別の話になるんだよ
私が好きだから上手いんだもん！って人は、好き嫌いって視点最優先で
ものを評価するタイプなんじゃないかな
長々とスマン >>375
じゃあ教えてよ
どんな絵をみて｢上手い｣と思うの？
私はいまだに漫画絵を好み以外で上手い下手を見分けられないよ
今はデジタルでいくらでもパースとれるし、丁寧=上手いも違うと思う
パターン引き出しが多いのも｢パターンをたくさん持ってる｣ってだけで技術が高いとは違うと思う
絡みもAVからいくらでも構図パクリ放題だし
素人絵でも上手くデジタル機能を使いこなせてたら上手いと思うってこと？
やっぱり漫画絵の上手いってデフォルメ技術が好みって所にいきつくと思うんだよね >>379
いや、私は好き嫌いの視点を最優先してるつもりはないよ
嫌いな絵に技術がないわけじゃなくて
技術がない絵が嫌いなだけ >>380
デジタルツールを使いこなす技術はアナログならペンや定規をいかに上手く使いこなせるかと一緒で
デジタルを使ってパース取るのも技術の一つだし技術が高いのは「上手い」を構成する要素の一つだと思うよ
素人絵って言い方が漠然としてるけどデジタル機能を使ってても最終的に絵として上手く昇華できてるなら素人絵には見えないと思うし
実写の構図を参考にしててもそれを漫画の絵として自然に上手く落とし込むのも技術であり才能だと思う
そしてあなたの言ってる「デフォルメ技術」って言葉にそれらの要素が全て集約されてる >>380
デフォルメはセンスの問題で
画力的な上手さとは違うと思ってるなー
しかし何故にそんな喧嘩腰なの… デフォルメのやり方が写実的ではないからピカソは下手くそ
みたいな素人て感じがしてるんだけど？ >>383
喧嘩腰なのは｢お前は素人｣って馬鹿にする人がいたから
>>384
ピカソを上手いという人は絵を好みで判断してる側では？
技術で判断する人はピカソを下手だって言うでしょ >>385
うーん…そっかあ
素人臭いって言われたことだけが引っ掛かったんだ
プロとして食ってるんだもんね
でもさ、ピカソは下手くそって言うのはやっぱり素人だわ！ 画商相手じゃないんだから売れればよか
ヘタウマでも力技でも素人の感性に合えば勝ち いやいやピカソが最初からあの画風だと思ってる人いるの？
めちゃめちゃデッサン学んできた人だが…？ ピカソの８歳くらいの時の写実画見てないのかもしれない 何年経っても一向に画力が向上しないタイプの作家さんって
自分の好き嫌い以外に上手いの基準がない人なのかなぁって一連の流れ見てて思った >>381
例えば、デッサンがキチンとしている絵っていうのは一般的には上手い絵なんだけど >>390
それはあるかも
でも漫画って画力が全てじゃないから作風と絵が合っててファンもついてるなら別に駄目ではないと思うけど
絵はやたら上手いけど話つまんない人もいるしな >>391
途中で送信してもーた
続き
デッサンがキチンとしている絵っていうのは一般的には上手い絵なんだけど
キッチリしていて面白味がない=好きじゃない、みたいなケース聞かない？
上手いけど好きじゃないっていう立場は存在するよ
逆に、その人には違和感なくても目の肥えた人だとデッサン狂ってるケース
(マンガ家なら、昔の絵を見返して、当時気付かなかった絵の狂いがわかるようになる経験あるはず)
つまり、自分のボーダーでは上手いと感じても実際は下手なケースもある
あなたは自分個人の物の見方を普遍化して、みんなそうだって話にしちゃってるんだよ
でもそうじゃないケースも実際あるから、一般論で考えると否定されちゃうの
あなたに反応している人は一般化して考えてるので、
個人的な話をしているあなたとは噛み合わないわけよ それより構成力とストーリー創り上手くなりたい
からがんばる
絵は練習すれば上手くなるけど構成とかは屁理屈
じゃないから TLで話の面白さってどうしたらいいのかわからないよね
ぶっ飛んだ性癖も別にないからいつも普通の話しか描けないわ 連載二桁話あたりからどういう転まで許されるのか分からなくなって来る
大体その辺だと相思相愛で付き合ってるから厄介者キャラ加えるのが定石だけど
いかんせんエロシーンが邪魔 嫉妬で隙があるヒロインが悪いと怒るヒーローって痴漢された女が悪い思考だよな ずっといちゃいちゃさせててくださいって注文されてるんだが
どうやってストーリーを作れと… 適当な当て馬作ってくれって注文してきた担当が当て馬のことめちゃくちゃ気に入ってくれて｢このまま袖にするのもかわいそうですね｣とか言ってくれるから嬉しいやら面白いやらで困る >>400
でも、そこで当て馬に行ったら低評価の嵐になる未来がはっきり見える
大半の読者ニーズは最終的にはノンストレスな予定調和 だもん
だからお話も大きくは定型から崩せない
当て馬くんはサイドストーリーで救済パターンじゃ？
最初からどっちになるかわからない持って行き方していたならまた違うんだろうけど >>401
そうなんだよね ストーリーはもう最後は主人公とパートナーがくっつく予定調和エンドなんだけど当て馬くんの救済スピンオフ一度打診してみようかなw
キャラに愛着持ってくれる担当さんで良かったよ
照れくさいけど｢このシーン良かった｣って言って貰えると読者さんから言われるのとはまた別な喜び込み上げるし イチャイチャ読んでる時が1番幸せだからずっとイチャついてて欲しいってレビューが付くんだろうけど
本当にそれだけだとつまらなくなるからレビューの意見を素直に聞いても失敗するんだよなあ
読者は作品の舵取りまで考えてレビュー書いてるわけじゃないし
絵柄もストーリーも素人目線は失わないようにしたいけど読者の意見に振り回されても小さくまとまってしまうから距離感大事 ちょっとでもストレスのある展開嫌がるから
そしてレビューで低評価 イチャイチャで面白くなるようにするしかないよね
あて馬出てヒロインがふらつくような要素あったりするとたとえミスリードでもフルボッコにされるし 今はストレスのある展開は同じ話の中で解決しないと叩かれるよね
昔の少女漫画なんかイライラしたまま来月まで待たされた上に解決しなかったり更に新しいイライラとかザラだったのに 少女漫画とは求められてるものが違うと思うけどね
いまでも少女漫画ってセックスはもちろんしないしくっつくまでに何巻も使うんじゃないの？ 自分はヒーローがヤリモクとかヤリチンとかレビューに書かれるのが悩ましいわ ヒロイン流されすぎ、とかいちゃもんテンプレ
じゃあお前は1話からエロなくても文句言うなよ？ イケメンじゃなかったら成立しない！とか書かれて、
当たり前だろ？って突っ込んでる
就職だの仕事の営業や選挙の当落まで顔の良さが重大な影響与えてんのに
エロに影響ないわけないだろ
生理的な好悪と直結するから好みの顔かどうかは大事つーか、
どんなに良い人でも、顔がビミョーだったらアウトまである ヒロインが若くて可愛いから〜とか書かれたことあるけど
「お前みたいなブスババアじゃ話になんねえんだよ」って思ってる 汚い言葉使いだし性格も悪いなあ
ヒロインもヨゴレっぽそう 男性向けじゃないから喪女のシンデレラストーリーを期待して読む読者もいるだろうし
自己投影型の読者にはヒロインのスペック高いから成り立つ話は共感されにくいかもね
壁ポジションで読んでる読者には美味しいんだろうけど 話に必要なければあんまり具体的な年齢設定出さないのが無難なのかもね 別の意味で年齢は出さないようにしてるな
10代が好きだから…w 自分は年齢明確にするタイプだな
23歳と25歳、28歳、30歳...って
微妙にイメージっていうか社会的ポジションが違うから
年齢出すことで「こんな状態の人ですよ〜」って前提共有の一つのつもり
まあ、全員がそこまで読み取ってくれるわけじゃないけど、それはそれでかまわないかなって
なんかさ、23歳だから言える(許される)セリフみたいなのがあるんだよね
２５歳だとアウトなの この時期に紙本発行だと地獄過ぎるよね
マスク外して喋る事がない書店まで完全に閉める必要なんてないのに…
まぁ書店のみオッケーにすると「それならうちも！」ってあちこち出て来て収拾付かなくなったりするのかもなぁ BookLiveやebookの話ごとにレビューできるやつで最新話まで毎回アンチレビューする奴って何で切らないんだろう
ストーカーみたいで気持ち悪い 同じように売れててもアンチがつくタイプの作者と
ほとんどつかない作者の違いってなんだろうね >>420
人間、自分と接点のあるものに目が行くんで、
全方位に絨毯爆撃するんでなければ、同人とか同じレーベルとかツイッターとか、
関わりを持ってるゾーンからヘイトくらうパターンとか？ ツイッター発言で反感を買った
同人やってた場合のジャンル内私怨 あ、ageちゃったゴメン
個人的に感じるのは、キャラクターの好感度が高くて、
ほっこりして角がない癒し系の話を書く作者さんは、レビューもそんな感じだなって
毒がある感じの、陰性な臭いがする作品はレビュー荒れてる気がする これは例なんだけど
「ヒーローが強引すぎて引く★1」「ヒーローが強引でいい★5」
「ヒロインがわがままで嫌★1」「ヒロインが自分の意見を持っていていい★5」
わりと自分の好みで自由に書かせてもらえた作品で両方のレビューがあったら
次回作はそこを直す？それとも同じ作風で行く？ 割合によるかも
いくつかのレビューの中の一つ二つの批判レビューなら気にしないけど
４割くらいがそういうツッコミレビューだったら描き方が悪いのかもしれないと思う
作風を１８０度変えるまではいかないけど強引さをちょっとマイルドにしたり強引になる理由付けをちゃんと入れたり
何かしらテコ入れして工夫すると思う
ただその強引系ヒーローが好きで描いてた題材じゃないなら「やっぱ向いてないっすわー」って担当さんに言って別の題材にシフトする とりあえず担当に相談してみて気にしないで好きなように描いていいって言われたら好きに描くかな
ここは直した方がいいかも…って言われたら客観的に見てもやりすぎってことだから検討する
でも無理してセーブしようとすると個性消えるしそこが好きだったって言ってくれる人が離れるからできれば変えない
作風が安定してるとこの先生の作品のヒーローは〇〇だから好き〜って固定ファン着くしね 強引っていうのはキャラ立ちなので、そこをセーブするのは中途半端になるだけなんだよねえ
長所は短所と表裏一体なので、結局どの角度からどう見せるかにかかってるっていうか...
そこのコントロールに失敗すると、見てる人間は不快になる
直すというよりは、より伝わる演出にしようとは思うかな
基本的にキチンと理由を添えてくれて、こっちも納得出来る指摘以外は、批判は流してるよ
八つ当たりや私怨ぽいのや根本的に読解力のない頭おかしい無責任なレビューだってあるわけで、
そういうのをマジで捉えて振り回されるのアホらしいと思うから
全体が批判傾向なら素直に反省するけど、全体的な評価が高ければコントロールは成功したと判断してる ヒーロー強引とかヒロイン軽すぎとか言うレビューって大体無料1話しか読まずその後の事情知らずに予想だけで書いてるから無視してる
TLの1話って短すぎるなと最近感じるよ
一般雑誌みたいに第1話だけ42頁とか35頁とか多目に欲しい Ｈシーン3割入れてくださいって1話で3割はエッチしすぎじゃない？って焦ったことある
だったら50ページくらいくれよと >>430
最近は6話とか10話一気に出してくるレーベルもあるけど
気に入れば一気買いしてくれているよ
担当者さんはデータ持ってるはずだから聞いてみれば？ 10話って一年近く書き溜めてるのかな
自分ならモチベ保たないわ 新着時って目に触れるチャンスなのに6話とか10話溜める意味がわかんない
話数分だけ有ったはずのチャンスを１回にしちゃうなんて
何話か有った方がランキング乗りやすいっていう理屈はわかるけどやっても３話までだと思う >>433
その後も連載続くなら初回にブーストかけた方が効率はいい
ランキングに入ると注目度が上がって目に止まりやすくなるし
世の中にはランキングに入ってるから買ってみようって人間が結構いる
だから初回の注目度が高い時にランキング入りでブーストかけて
講読者を最大限にしておくことで、次回配信の時も高い位置からスタートできる
いい作品はリピーター多いから、ジリジリ上がってはくるけど
連載継続の判断は初速なので、スタートダッシュに失敗すれば連載打ちきりで仕事が切れるし
話数がたまらないので、無料キャンペーンされてもハンデになる
まとめ公開で一番割を食うのは、「印税は配信●ヶ月以降」みたいな契約してるケースだね まーあとは1話2話描いた後飛ばれたり長期休載とかのリスクを減らすメリットもあるかもね編集部的には ランキング、売上累計じゃなくて最新話の売上のみのところ多いし3話程度で十分だと思うがな ただめちゃは月毎の新作ランキングあるからね
どうしてもアムコミ作品が優遇されがちだしある程度話数あった方が有利ではある
でも10話は多すぎw ４話でもへこたれてたから１０話って提示されたら速攻断っちゃうなw 8話くらい描きためたことあるけどモチベがやばかった
描きためは3話か4話くらいが限界だな 10話は流石にコマ配信の話数だよね
版面10話まで最初から確約されてるならそれはそれでちょっと羨ましいけど心が耐えられない 版面のつもりで話してた
特にコミカライズ系にそういうの多い1冊分溜めてから配信するやつ
話数多いのが起爆剤になってるものも中にはあるけど半年以上溜めてダメだった時が嫌過ぎる TLじゃないけど、めちゃで初回14話っての見たな
2話=24pだったから、ページ読み換算だと7話分か 既に紙コミックスで発表済みの一般漫画なんかだと
一気に何十話も無料配信ってのもあるけど
描き下ろしの作品だと描き溜めキツそうだ 自分は配信始まるとそわそわしたり落ち込んだり気が散って
ペースがたっと落ちるから描きためられるほうがいいな
配信前は無駄にポジティブに「今回こそは当たる気がする」って思ってるから… 書き溜めの方が出版社にとって売れやすいからねー
販促面では書店側がキャンペーンしやすいし >>436
>ランキング、売上累計じゃなくて最新話の売上のみのところ多い
これホント？
「最新話」って、例えば現在16話まで配信してたら
16話のみがデータとしてカウントされてるって事？
1〜16話トータルのＤＬ数とかじゃなくて？
既刊分の1日のDL数だと思ってたわ
シーモアだと1話無料の閲覧も換算されてるっぽいけど めちゃも過去の無料配信増えるとランキング上がってくるし
無料分も既巻もカウントされてると思うよ
ただDL数で単純に計算してるんじゃなくて
新連載・最新話・無料でそれぞれポイントが割り振られてて
最新話や新連載のポイントはちょっと高めに設定されてそうだなと思った
pixivのランキングみたいに カウントされてないよ
新作でもランキング上がるようになってるし それやると新作が全くランキング入らなくなっていつも同じ顔ぶれになるから変わったはず 「新作でもランキング上がるようになってる」ってのがよくわからないな
既刊〜新作全体のＤＬ（もしくは売り上げでもポイントでもいいけど）なら勿論新作もカウントされるよね
っていうか、もし新作しかカウントに入らないなら長期連載は不利じゃん？
何十話も続いてたら最新話までたどり着くまでに断念した人や休み休み読んでる人の分は全然カウントされないって事？
でも、実際は長期連載（＝話数が長い）ほど有利じゃん？ >>449
カウントされてないって言い切っちゃうってことは確かなソースがあるの？
まったくカウントされてないなら過去作の順位が固定になってるはずだけど
別のレーベルで新連載始まった時に過去作が前のレーベルの人気順でちょっと上の方に上がってたりするよ >>451
だから、累計でやったら何十話もやってる作品だけが延々入り続けることになるでしょ
一話しか公開してない作品が入るなんてまずありえない
長いほうが有利なのはそれだけファンが付いてるからでしょ
ダウンロードっつーか売上だけどね
これ以上はちゃんと分析してる編集部に悪いから黙るわ >>452
それは普通に最新話の売上が上がったからでしょ
最新話って単なる最後に更新されてる話のことだよ？ ランキングってどこも「売上数ランキング」とは言ってないでしょ
前日比とか無料サンプル閲覧数とかレビュー数とか新規会員獲得作とか贔屓とか色々な指標をポイント換算して出てるんだよ
だから例えば過去話は最新話よりポイント少なめでカウントされるとか、サイトによって独自のルールでランキング出てるはず
少なくとも自分が内部事情聞いて知ってるサイトはそんな感じで複雑なランキング計測法だった
個人の見解だけど前日比をランキング指標に採用してるサイトは多いと思う 更新した翌日だけランキング入りして翌日からパッタリ消えるなんてのは特に
前日の売上がゼロとかで前日比があまりにも大きいから前日比指標でランキング入りしただけで実際はたいして売れてないから二日目からが売上相応のランキングってパターンだと思う 販売してるところは売上ランキングがほとんどだと思うけど
じゃないとコミックスより単話のほうが有利になるが入ってるのはコミックスがほとんど 書店のランキングは売上げランキングじゃないとか言う人の意見て正直意味分からないんだよな
クリック数、無料読みそれ以外なんかも関係した指数だとしても
人の目に触れる回数が多い物が売れてるのにはかわりないんだから
そういうの少ないのに売り上げだけはいいなんて作品無くない？ ていうか書店からしたら金になってないものを上位に置くメリットがないよね 内部情報知らないから単純に売上額で集計してると思ってたけどそんな複雑なのか？
そういえば定価半額と書店負担のポイント50%還元だとランキングにも差が出る事になるね >>458
ランキングに売上は無関係だってことじゃなくて単純な売上順ではないってこと
>>459
たいして金にならなくてもその作品見た後で新規会員になる人が多かったらサイトにとってのメリットだからめちゃくちゃ贔屓されるよ
無料漫画も客寄せパンダとして売れなくても上位に置く >>461
なんでその作品が売り上げで上位にいないってわかるの？
そもそも売れるから推されるわけだけど 既に売れてるものが上位に来るのは当然だけど新しく売れるものも顧客に提供し続けなきゃ市場は活性化しないからね
だからお気に入り数とか定期登録数とかビューやサンプル閲覧数とかを加算して
まだそこまで売れてないけどこれから売れる見込みのある新作がランキング上位にくる仕組みになってるのよ
売上順やDL数順はもちろん一番重要視されてる項目だと思うけど
それだけじゃ新作はなかなか上位に来ない ランキングのソートの表記を売上順て書かずに人気順て書き方してるところは単純な売り上げだけじゃないんだなって思ってるわ 同じレーベルで何作も描いてるけどランキングと入金額に違和感有ったことないから
ランキングに色々加味されてたとしても実際の売れ方と大きな差異はないのかなって気がする 無料漫画で客寄せパンダって言ってる時点で十分売れるポテンシャル要素有る作品じゃないの？
売れないものはどんなに押しても無料にしてもクリックさえしてもらえないし見向きもされない
そんな物を上にわざわざ上げるはずないでしょ
そもそも外から新規釣れて来るための客寄せパンダなら無理してランキングにねじ込む意味もないでしょ新規は広告で来るんであってランキングなんて見て来ないじゃん 売れないものを無理矢理ねじ込んでるなんて誰も言ってなくない? だからわざわざ複雑なシステム組んで売上以外を加味する必要ないってことでは 売れるポテンシャルがある作品を推すためのシステムが売上以外を加味するポイント制だって話でしょ
推すって言い方がまぎらわしいんだと思うけど決して個人の好き嫌いや不確定な予想で推し作品を決めてるわけじゃなくて
ランキングに入る新作はちゃんと売れる見込みが予想できるデータや数値が出ててそれが反映されてる結果だってこと 結局こっちには実情はわかんないし振込み明細が全てじゃね >>469
いやだからなんで確実に売れてる作品じゃなくて「売れる見込みがある（まだ売れてない）」作品を入れる必要があるの？
それやりたいなら別にトップページに置くだけでことは足りるが 買い手側からすると試し読みや無料1話で切られた作品が加点されてるなら詐欺に近いけどな >>471
>>463でも言ってるけど「新しく売れるものも顧客に提供し続けなきゃ市場は活性化しないから」
ちょっと乱暴な言い方するけどどんな人気作品もいずれは終わるもんだし
書店も出版社もそれがわかってるから常に次のヒット作を作り出そうとしてるの
トップに置くっていうのがバナーの事を指してるならそれだけで売れるような単純な仕組みなら誰も苦労しないよ ランキングの仕組みでへぇ〜ってなった
あとはランキングに金払ってるとかもあるだろうね もし推したい作品がランキングに入るように意図的に出してるっていうなら、
それってランキングじゃなくてステマっつーかねじ込みだよね
詳細はわかりようがないから何言っても平行線だとは思うけど
個人的には、売り上げ（≒DL）に比例してランキング上がってる感じがするし、ランキングがいい作品は印税収入いいから
そんなに変則的な計算してるようには思わんけどなあ
シーモアなんかは1話無料もランキングに換算されてるって言われてるしね >>473
ん？だから最新話だけの売り上げで勝負できる仕組みになってるってことだと思うけど ポイント可変で編集部の推しねじ込みがあったとしても
漫画家側から出来ることなんて編集部と仲良くするとか読者に刺さりそうな漫画描くしか出来ないんだから
ランキングとか初動見て今後の方針決める以外は気にせんで良くない？
自分ではどうにも出来ないことで悩むとメンタルやられるよ 予定調和な量産型イチャラブばかり描いてるからなかなか刺せない
たまに広告に出てくる「夫を捨てたい」とかのタイトルの漫画のほうが
ザクっと抉れそう 客層違うけど >>478
同じレーベルの作家さん、設定はド定番なんだけど、
レビューが「ドキドキした」「キュンキュンした」「ヒーローかっこいい」
「羨ましくてヒロインに嫉妬」みたいなレビューだらけで羨ましいんだよね
結局「刺さる」とか「抉る」ってこういうことなんだろうなと思ったよ
王道な予定調和でも、キャラにハマってもらえれば成功なんだろうなって 「きゅんきゅんした」みたいな感想も嬉しいけど
自分は長文考察系レビュー憧れる… 今後に期待★5、てのが初期に多かったけど最近★4ばっかになってきた
3に落ちる前に何かテコ入れすべきかな GWだからかレンタシーモアで更新されても埋もれて
目立たなくなってしまう ランキングは厳しいだろうけど
読者もほじくり返す時間は増えてるだろうし売上は良いかもよ… 緊急事態宣言で鬱憤溜まって悪意のレビュー
を付けたいのはわかるけど
ストレス発散にはしないで欲しい 元々ずっと家にいて机の前から動かないし
コロナ禍でも殆ど生活変わってないから
ストレスにも全くならないんだけど
世間一般の人は思ってたよりずっと活動的だった デビュー当時に比べると絵は上手くなったって自覚できるんだけど
スピードがまったく上がらない
上がらないどころか遅くなってるし集中力もデビューした頃の
６割くらいしかない感じがしてこの先が不安 私も色々不安があって悩んでるんだけど
悪役令嬢コミカライズ、レディコミのドロドロ、ハーレクイーンってTLより稼げると思う？
金銭面だけが理由でジャンル変えるべきか迷ってる
ちなみにTLでかけもちして年収800前後でずっと安定、このゾーンより上に行ける気がしない
体力的にもうかけもち限界だから1本にしたいけどそしたら一気に300や400万になると思う どこのジャンルでも条件とヒットするか次第だと思うよ
ただTL、なろう、女性向けと比べるとハーレクインはちょっとキツい
でも２つ掛け持ち出来るならTLで全然もっと上目指せると思うけどな
印税に原稿料分引くとか条件付いてたり社入金10だったりとかではない？ >>493
492だけど印税はちゃんと1ダウンロード目から普通にもらってるよ
月ランキングも入るし単行本も年1〜2冊出るけど年収800万程度だよ
かけもちしてる人は普通に年収1000万とか行くってこと？ 普通に(皆が皆)ではないけど確率はそれなりに上がると思うよ
確認だけど、かけもちって1ヶ月で2本連載してるって事だよね？
て事は毎月2回も更新があって片方が売れれば面白いと思ってくれた人はもう片方も買ってくれる確率が高い
三大書店で月ランも入ってるならちょっとしたキッカケで1000は全然超えると思うけどな
話数がまだどっちも少ない、とかなら難しいかもだけど連載は今後も続けられるんでしょ？ 月ラン入ってかけもちだったら少なく感じるから印税料率低いんじゃないかな
うちは1DL目から出します！って言ってくる編集部に限ってよくよく聞くと社入金からだったりするので先に言えよと思う 書店料率が良い出版社ってどこなんだろうね
やっぱ長く書店に卸してる大手と新興電子レーベルじゃ結構差があるんだろうか
コマ配信してないレーベルなんてめちゃコミDLが0なのが痛そう >>495
外出先だからIDコロコロしてたらごめん
うん、毎月2本やってる
3大書店中いつも月ラン入るのは1つだけかな
フェイク入れるけどもう10年TL作家やってるから話数はじゅうぶんあると思う
10年やってもこれなら続けても変わりそうにないからジャンル変わった方が上手くいくかなと思って
なろうレディコミハーレの依頼はしょっちゅう来てて あーーーそれだと確かにちょっとジャンル変えてみた方が…ってなるな
もしかしてRenta？あそこ月ランと言いつつ全然月毎の集計じゃないからそれなら余計に
連載２本のうち片方だけ変えてみるとかは無しなの？ すぐにかけもちやめたい！とかなら難しいかもだけど
もう少しだけ頑張れるならひとまず様子見で一本別ジャンル、とかの方がリスクは少ない気がする
でも私もかけもちしんどいのめちゃくちゃ分かるから無理はしない方が良いとも思うしな…難しいね >>499
もう体力的に限界だから今やってる連載が終わったらもうかけもちやめる予定
もっと早くジャンル移動を検討すべきだったよ
まわりの会社員さんよりは稼げて単行本も出せて年収が高い年もたまにあって自由に描ける環境に甘えてたわ
これで最後のレスにするね
つきあってくれた人ありがとう
みんなもジャンル移動するなら見切りは早めに どんなに頑張っても1000万稼げない作家のほうが多いんだからジャンルだけのせいじゃないと思うけどね
異動したら落ちる可能性もあると思うけど頑張れ 個人的にはTLってお金面ではかなり美味しい方だとは思ってるけど
結局運の要素もあるし流行りもあるし色々難しいよね…
移動した先でヒットを出せることを祈る！
無理のない様に頑張って〜 自分もTL10年近くやって来たけどもっと売れてないわ
TL書くの大好きなんだけどもっとアクティブに頑張れば良かったなって今さら後悔というか色々失敗したなって思ってる
長く居たレーベルの条件も悪くなったし
私もTLはそろそろ潮時なのかもしれない ハーレって、どういうスケジュールと契約で話が来るの？
見てる限り、単行本ほどの分量のページ数（120pくらい？）を一気にドンと公開だよね？
●月▲日までにこのページ数上げて下さいみたいな？
締切り交渉できるなら掛け持ちしやすそうだなと思ったり >>506
GANMO
でも募集じゃなくて探してる人に声かけてやってもらう事が多い 月二本って月産にすると50ページくらい？
自分もそれ位量産できたらいいなあ
>>505
描き下ろし単行本って原稿料出るのかな
単行本印税分だけだとさすがに請ける人いなさそうだけど >>507
ありがとう
募集してるサイトあるの知らなかった >>508
どういう料金体系なのかは知らないけど
そこそこネームバリューのあるベテランの作家さんが何冊も書いてるし
数ヶ月かけて１００ｐ以上描いて印税のみなんて事はさすがにないんじゃ >>505
125p描き下ろしだよ
スケジュールについてはわりと漫画家に合わせてくれるし原稿料も高め
ただ私に依頼が来た時は印税条件があんま良くないのと
単行本の印税もキツめの条件付きだったから断った 上でオススメしなかったのは読者が他に比べて限られてるのと(熱心な固定ファンはいるけど)
印税条件が良くないから800万以上狙うなら印税条件が良い所の方が確率が高いと思ったから
目先のまとまった原稿料だけを確実に欲しい、と期待する人には良いかもなのでそこは各々の判断で
漫画賞っつか原稿も募集しててすでにプロなら採用されやすいとは思う
https://www.harlequin.co.jp/recruit_artist/ そういえばハーレとロマンス系のドロドロ引き抜き合戦は
もう終わったの？
やたら妨害しまくってて、作家さん大変そうだったよね ハーレはかけもちに向いてると思う
原稿料と印税は普通に出る
私の場合、締め切りは完全に任せてくれた
2ヶ月で125ページ描く人もいれば2年かけて描く人もいるって感じ
ただ安定したお金を今の実力を使ってゆるりと稼ぎたい人向けだから、大きく稼ぎたいとか将来的に描きたいジャンルがあるとか漫画家として成長したいって人はハーレに手を出すと時間を無駄にしてしまうと思う ツイッターでコミカライズ案件で荒れてるね
原作者サイドが高飛車なのは知ってたけど
一般ジャンルもそうなのか
あそこまで見下されてるとはおもわなんだよ どこ界隈か知らないけど私の知り合いは誰もRTしてないみたいで回ってこないや
仲良くしてる小説家やシナリオライターも面白い人ばかりで平和だぜ 荒れ始めた気配を察してすでにツイ消ししてるよ
自分の専門じゃない分野を知ったかするとこうなるんだなって感じ
自分で描いてみれば？って思いました …と思ったら大物作家が言及してて回ってきたw
本人が消しても飛んじゃった火種はなかなか消せないね そんなに１ヶ月に40枚だけ漫画描く方が楽なら
クラスの大嫌いな何とかみたいなタイトルのラノベより漫画描けば？って感じよね コミカライズで検索したら関連ツイート出てきた
もとは誰が呟いたか分からないけど… >>522
自分も関連ツイートしか知らないけど
もしかすると>>519がかなりヒントくれてるのかも
内容読み込んで理解した上で、マンガ的演出に翻訳してネーム描いて
原作者と原作ファンの厳しいプレッシャーに晒されて気苦労絶えないのに
原稿料も印税も差し引かれるとか割に合わなすぎる
つか自分も今の連載終わったらでいいのでコミカライズやりませんか？って打診されてるけど
こういうのがあると考えちゃうよねえ >>511
>>514
お礼後になっちゃったけど、教えてくれて有難う
「コミカライズ」って意味では同じなのに、
ハーレのコミカライズのほうが気が楽そう… 元ツイ見たけど
今はコミカライズバブルだから月40枚描ければ
漫画家は食っていけるからいいな的な
内容だったと思う
自分はオリジナルもコミカライズも
両方やってるけど
コミカライズの方が好きだから
全然苦じゃないな
向き不向きがあると思うし
無理にやらなくてもいいんじゃない TL小説もコミカライズ増えたよね
そんなに売れてる印象ないけどどうなんだろう
原作者が好きにやっていいって言ってくれるなら
ちょっとやってみたい気はするけど 食っていけるったってずっとそれで食っていけるわけじゃないんだよなあ… アラフォー越えたら月8pくらいでチンタラ描いてたいな
月産40pはいつか体壊しそう 元ツイ関連見たけどベテラン漫画家たちに曲解してくいつかれててかわいそうって思ったよ
商業レベルでファンタジーのコミカライズ月40枚描ける実力がある人は今の時代は食いっぱぐれない(それが大変なことはわかってるけど昔はそれほどの実力があってもチャンスすらなかった)、的な当たり前のこと言ってただけなのに
月40枚描くだけで漫画家になれて楽勝ーみたいに受け取ってる人ばかりだった
140文字で曲解されない言い方ができなかったのが悪いんだろうけどさ …ご本人？
そんな意味なんて全然感じ取れなかったし、書いてもなかったけど >>530
また文字書きが漫画家の振りして書き込んでるんでしょ
漫画を描くって言う実態、コミカライズの現状を理解してない視点が炎上ラノベ原作者と共通してるんだよ
「自分のものの考え方が漫画を仕事にしている人間だと不自然」ってことに気付いてないあたり
以前このスレで炎上した文字書き案件の時と似てる 背景やモブ、トーンとかまでアシスタント上手に使えるなら
月40いけるのかもしれないけど
全部ひとりで描いてるコミュ障の自分にはファンタジー作画で月40は絶対に無理だ
精力的に量産できてる人って、知人から話聞いたり大御所のエッセイとか読んでも
みんなアシスタントを何人も使える能力があるんだよね 「バブル」なコミカライズやってる人って、基本的に新人さんが多いし、アシ雇うくらいの原稿料出てないでしょ
その上著作権も版権も自分にはなくて、印税は原作者と折半で、更には余計な気苦労背負い込みかねない環境
女工哀史な状況で漫画家は食いっぱぐれなくていいよな漫画家になれば良かったとか言われてもねえ
それをコミカライズ原作者が言っちゃうあたりに闇を感じるんだぜ
そっちなんてノーリスクで、同じ作品で印税２度も入ってきておいしいデスヨネだわ 件のツイートは良い気しなかったけど
小説って原稿料出ないんじゃなかったっけ？
10万字書いて本出しても貰えるの印税だけだとしたら
そりゃコミカライズでもされないと中々食っていくのはしんどいだろうなぁとは思った
漫画もピクシブの再録でコミックス出す時は原稿料出なかったりしたけど最近はさすがにそういうのも減ったかな 量描けても売れないやつは売れないよなあ
認知されないまま消えてく作家だらけだから作家数の方がむしろバブル 資格や大規模な設備や強いコネや恵まれた外見の美しさや身体能力が必要な職業じゃないんだし
学費を払って専門の学校を出ないといけないわけでもないんだから
漫画家になればよかったとか絵描きはいいよねーとかいう字書きを見かけると
じゃあ今からでもなれば？とは思う 正直小説家(同人誌含む)が良くいう「何万字書いて〜」って言う表現が他の人に全く刺さらないのを分かってねえだろ、って思うし
だから漫画を「毎月たった40枚描けばいい簡単なお仕事」って言う程度の認識なんだと思う
まあ件の作家の気持ち悪いところはこれを批判してる漫画家のところにいいね！の足跡残したりして
また火に油注いでるってのがね…故意なら性格悪いし
そうじゃないなら何かの障がい持ちなのかと… どこかで「小説は一字〇円」って聞いた事があるような…
ミステリとかの別ジャンルだからなろう系は分からないけど >>538
雑誌への寄稿とか連載作品とかでないなら
普通の書籍化小説は発行部数に比例した印税じゃない？
まあ、1p当たりの文字数を数えれば
一文字当たりの単価も計算出来るっちゃ出来るけど...
なろう系はどういうルートでコミカライズするかで違ってきそうな気がする
知らんけど 友達がなろう系で書籍化何度かしてるけど基本単行本印税しかないし
出版社によったら実売印税しかないところもあるしなかなか厳しそうだったな
でも書籍化するくらいの作品だとコミカライズの話は頻繁に来るって言ってた コミカライズバブルなのはラノベの方だよな
今過去最高にコミカライズされる作品数多いでしょ なにかが腹立つんだけどなにが腹立つのかなー？と思ったら
ブームに乗っかってデビューできただけのすぐに沈み込みそうななろう作家が
コミカライズバブルのおかげで再浮上できてるくせに
「コミカライズバブルだから月40枚描ければ漫画家は食ってけるよ」って上からだから腹立ってたんだ
コミカライズバブルで助かってるのはお前らだろ
こっちじゃねーよと
ごめん鈍くて
なぜかムカつくんだけど理由がわからなくてモヤモヤしてた
>>541のおかげではっきりした 電子の少女漫画のランキング異世界物というかファンタジー要素強い物ばっかりで驚く
TLでもファンタジー要素強いもの増えてきてるし
こういう世界観書ける人羨ましい
自分はそういう物に魅力感じないから書ける気がしなくて
ちょっと今の増え方見てると怖くなってしまう 542はめちゃくちゃなろう作家を見下してるね
書いたことない小説に向かって見下してる時点で漫画を楽勝と思ってる原作者の発言と同レベルじゃないの
同族嫌悪だと思うわ >>543
TLが流行り出した時もこんな感じだったよ
同じような設定で同じような展開の女性向けエロが次々と量産されてジャンル化していくのって
当時健全ものしか興味なかった私は怖かったよ
今は興味がどうとかじゃなくて比較的楽にお金稼げるからTL描いてるけど
なろうコミカライズ作家もそんな人増えてるんじゃないかな >>545
いや自分は見下すけどお前らは見下すなって考えの方がキモいよ？ 意見合わない人をすぐTL作家以外の存在にしたがる人いるけど
TL作家ってそんなに意思統一された存在じゃないよ
TL馬鹿にしながらTL描く人もいるんだから 依頼でストーリー自分で考えるか原作付けるか選べます
原稿料は変わらないって依頼内容だったから
自分で話全部考えるのと人が話考えるのとで原稿料同じってのがこのレーベルはストーリー（プロット）の価値は原稿料には含まれないってことか？ってモヤったけど
その後も似たような内容の依頼ちらほら見かけて結構そういう認識のレーベル多いんだなって思ったの思い出した
金をかけず原作持ってこれるなろう系は作品数増やしたい今の電子漫画では使いやすくて丁度いいんだろうね >>550
>ストーリー（プロット）の価値は原稿料には含まれないってことか？ってモヤ
悪いけどちょっと考え方おかしい
あなたの時間を拘束してあなたに働いてもらう対価が原稿料
「あなたが働く」ということそのものへの評価額がその値段だということ
そこは「モヤ」じゃなくて、減額せずにちゃんと遇してくれたと思わないと
出版社の人が気の毒だ
ストーリー部分は他の人に別に払っているはずなので、
普段よりコストをかけた作品ってことで、それだけ売れることを期待されてるわけよ 原作付きって人の作った物語を自分の中に落とし込んで描かないといけないから
ゼロから自分で作るオリジナルとは違う労力発生するよね
相性良い原作なら良いけどそこまでハマらない原作だったら描くのしんどそうだな でも人気の原作者と組んだら注目度も上がるし最低限の売れ行きは見込めそうでいいなぁと思ったことはある
甘い考えかもしれないけど 1の「作家スレですので、個人名は出さない方向で 」を読んでな 特に強く描きたいネタがないから原案なら良いけど
原作は面倒ごとの方が多そうで近づきたくない そこそこ売れる人には原付はなんもメリットないよね、TLじゃ特に
bioに原作付き・コミカライズは受け付けてませんて入れてしまいたいくらい 書いてしまいたいほどメリットを感じないっていう意味で悩み相談じゃないよ ＴＬでの原作付き、結構な割合で
絵は好きだけどストーリーが悪いってレビューで低評価されてるの見るし
自分で読んでみても同じ感想になったりするからな…
もしかすると作画側のネームの切り方にも原因があるのかもしれないけど
なんのための分業だよって思っちゃう そこそこ売れてるけど気分転換になるしあまり頭使わなくて済むので自分はコミカライズ楽しいよ
ストーリーに責任ない分少し気楽に描けるしスケジュールも組みやすい
条件いいところだったら待遇も気にならない 原作付きのほうが印税も原稿料も無駄にかかるけど、払ってでもリスク回避したいってことだもんね >>565
原稿料はかかるけど印税はかからないんじゃ？ 絵に魅力ないと手に取られないジャンルだから絵が魅力的って強いと思うけど
今は人気作家の取り合いだから負担減らす為に原作つけるのも可能ですっていう編集部もよく聞くし >>564>>565
自演失敗したっぽいの草
原作さんピキピキですやん 今描いてるところは、看板の次くらいのポジションの人に原作あてたり一般女性ジャンル描かせたりしてる
看板になれていないっつー意味では今一つなのかもだけど、
中の上くらいには売れてて固定ファンも付いてるような作家さんばかりだから実力がないわけでもない
むしろコストがかかるから、そのポジションの人に声をかけるんだろうなと思ったけどな
看板は動かせないだろうし >>569
え？別に別人装ってないけどw
原作付きはもちろん原作に印税払われるよー 一人で作品描いてる作家に原作付き提案するのはリスクでもある
あんたの話に商品価値ないって言ってるのも同然だからね
だから売れっ子ポジに書かせてるのは事前にちゃんと話し合いとか向こうの希望があったりとかするはずだよ >>572
原作付きをあてられる作家は話に商品価値がないという決めつけが
まず偏見だと思う
コミカライズを成功させようと狙うなら、絵のレベルと同時にネーム力ないと討ち死にするよ
話の構成と魅力を理解して、文章的演出を漫画的な文法に翻訳しないといけないし、
どんなに原作が面白かろうとネームがヘボけりゃおしまいなのに、話が下手な漫画家（=ネーム力ない漫画家）起用したら終わりだよ
炎上した字書きはともかく、漫画家でその辺がわかってないのってどうかと... むしろ絵があんま上手くないから原作付きのオファー来ないのかと思ってたわ 572は漫画家じゃないでしょ否定してないし
TL漫画家や編集部事情とか想像で言ってるみたいだけどズレてるよ
触れちゃいけない原作者リスト欲しい 原作者って同じプロットでもネームで作品の印象別物になるってわからないんだろうね
自分で一回ネーム作ってみりゃわかるよ
ネームなら丸チョンの棒人間でも問題ないから絵の書けない原作者様でも関係ない！
もしネーム作れたなら原作+ネームまで作れる原作者様ということで
今以上に出版社に重宝されて仕事爆増だからオススメですよここを覗いてる原作者様達！！がんばれー原作者様達ー！ 原作+ネームなら、もらえるお金ももっと増えるだろうしね
私も年取って体力と気力が衰えたらネーム切るバイトしようかな
あれって、担当さんにネームだけ切ります！って打診しとくんだろうか コミカライズで原作作画構成って別れてるのあるけど、構成だけの仕事も印税もらえるのかな？ 商業掲載できるレベルに漫画描ける人のネーム原作なら歓迎だな
でも実際には
「このネームはだいぶ微妙だけど本職じゃない原作者だから仕方ないし
編集も具体的にどう直せばいいかまではわからない
まぁ作画の人が良くしてくれるでしょ」ってケースが多そうで怖い コミカライズの話題、毎回長いし内容が非建設的かつ攻撃的なの勘弁してほしい GW進行に合わせて力尽きたところに世間の連休ムードにつられてしまってGW明けが怖い
どうせ今年も外出れないの分かりきってたんだから祝日分散してほしかったな 前にコミカライズ打診されて社入金8%で断ったんだけど
構成にも印税入るなら6とかになるのかな TLに限らずこういう話題で炎上するのって
それだけコミカライズや原作付きで煮え湯飲まされたり
完璧に馬鹿にしてる条件での打診とかされてる作家の怨念が隠ってるね
お世話になった漫画家さんが
どんだけ売れても
漫画家は小説家の下に置かないと小説家がへそ曲げるから地位なんて奴隷以下って嘆いてたし
小説家ってだけで偉いって思ってるんだろうね >>573
ストーリー構成力と画面の構成力はまた別の話だよ
絵のきれいな作家ってそれだけで一応読まれるけど話つまらないこと多いし >>585
ネームって画面構成力のことだと思ってるの？
画の綺麗さなんて関係ないし、むしろストーリー構成力そのものなんだけど...
原作者絡みの話になると、漫画家として的外れなレスが付くのはお約束なのかね... いつ自分の話が出るのかと見張ってる原作者がいるんでしょ
こっちはまったく興味がないのに ジャンル一本目のデビュー作とかだと、そのジャンルの話の構成を学ばせるために原作付けたりするし、必ずしも話が面白くないからつけてるっていうわけでは無いと思う >>578
自分にコミカライズ依頼が来た時は
印税入金15で構成を頼む場合は12になって
原稿料は1500円引かれるって言われた
聞いた感じだとネーム料はもう少し払ってるみたいだった >>587
>>555みたいに名前出させようと誘導するような人もいるしカオスだね >>554から仕込みでしょ
人気の原作者と組みたい
例えば?
誰々さん!
的な
>>556が即スレルール出したからストップしただけかなと >>546
今もあんまり変わってないねー
BLとかエロゲと違って泣かせ系センシティブ系も
そんなに話題にならないし
ファンタジーはお世話になってるレーベルの売れっ子さんが
何人かチャレンジしたけどどれも爆死してたな
レーベルに寄るんだろうか
異世界TLとか描いてみたくはあるけれど… いや>>554書いたのは私
そしたら例えば誰?みたいな個人名出すのを促すようなレス付いて
そんなのこんなとこで言う訳ないだろってレスしようとしたら
>>556が即レスしてくれてたからそのままスルーしてた じゃカオスに誘導しようとしたのは>>593じゃないの？ 変な流れ…
わざわざ４０も前の「個人名出すな」で終わったレス蒸し返してカオスで誘導だと叩き出すって
この流れ蒸し返して漫画家叩き始めてる方がなんか違和感だわぁ 話がよかったらプラスで金払って原作つける意味ないのに 編集側はプロットに割く時間が減る分、漫画を量産できるって思ってるのかな？
気を遣うだろうしコケた時に責任押し付けられたら嫌だから効率も悪くなりそうで受けないけど
自分で納得できるくらいカラーが上手かったらレーターで食べていきたいなぁ
漫画って1ページにいっぱい絵を描かなきゃいけなくて工数が多くてすごく大変なのにページ単価がイラストより俄然低いし
趣味で同人で漫画描いてレーターとして仕事するのが夢の最終形態だな〜 >>595
40も前って言うけど昨夜はスレの進み早かったからそれだけ開いたけど昨日の夜の話だし
それも自分へ付いた不自然なレスだったから覚えてただけだよ
急に「例えば誰？」とか聞いてくるとかおかしいでしょ プロットってそんな時間かからないよね
原稿描いてる時に頭の中で次の話のプロット大体できあがるし
話作りもプロットも負担というほど負担じゃないからなあ レーターってなんだって思ったらイラストレーターのことか イラストレーターだと単発仕事が多い上に同業の数も多いから本業として食べていけるのはほんの上澄みだけって聞くよね
単発だから仕事量の調整がしやすいとも言うけど
老後資金貯まったら自分も考えてみようかな オタ系イラストで食べてくのは副業か結婚してて相手に収入があるとかじゃないと厳しいと思うわ
一枚の単価高いっていうけど小説一冊ごとに毎回キャラクターデザインする事考えるとそこまで高いか…？って思う 印税貰える漫画と比べたらイラストのみで稼ぐって大変だよね
一千万稼ぐ漫画家は沢山いると思うけど
一千万稼ぐイラストレーターは沢山はいないんじゃないかと 流れ豚切りごめんだけど、プロットでOK出ててネームで全部覆されてネームやり直しってよくある？
待遇も担当も不満はないけど、新人だから他のレーベル知らなくて、どのレーベルでもこれが当然ならもう同人やってた方が楽しいしそこそこお金になるなと思ってモチベ下がりまくってる
今やってる連載分はちゃんと気を抜かずにやろうと思ってるけど >>606
普通の一般漫画雑誌もたくさん出してる会社の
TL雑誌では稀に良くあったｗ
モチベは下がるよねー 編プロも出版もやったことあるけどネーム全ボツは今まで一度もなかったなあ
606の依頼主が大手3社のどこかか担当がそこ出身だったらまああるかもね >605
イラストでも印税でるところあるよ
地味に入るので数こなしたらバカにならない
人気レーターは同人で稼げるから1000万なら余裕で超える人割といる >>606
プロットをどこまで詳細に書いてたかにもよるかも
簡単なあらすじだけ、とかならまだ分かるけど
台詞全部描いてたのにそれネームにしたら全没、は正直雑誌系以外じゃクレーム案件
私だったら全没の理由聞いて納得出来なかったらその編集とはそれっきりだな >>610
同人は笑えるほど儲かるらしいね
版権グッズ作ったサークルが著作権侵害で販売できなくなって数千万の在庫抱えたとか見たけど一次創作で人気ある人なら関係ないし >>606
編集には２タイプいて、ネームで直しが少ないようにプロットから作り込ませてネーム前に作家と共通認識を持とうとするタイプと
プロットではテーマや方向性、大まかなキャラの設定のみで、ネームで詰めようとするタイプがいる
後者の場合はガンガン直しが入りがち
そういう編集と当たったときに、編集の要求を飲むなら一から作り直します！って自主的に全ボツにしたのが過去２回ほどある
あと、ネームやってるうちに「あ、この方向性じゃなかった」「こっちの方がもっと良くなる」って気付いて自主的に大修正かけたりもする
だから、プロットはあくまでたたき台だと思ってるかな
プロットってあくまで文章による説明だからマンガになった時の面白さとはまた別で、
プロットでは面白いと思ったけどマンガにしてみたらイマイチってことは起こりうる
まあ、本来はそういうことがないように摺り合わせとくもんなんだけどね 連投ゴメン
作品のキャラ、テーマ、ストーリーの流れそのものといった根幹を直されているならプロットで詰めなかった編集が悪いし
そこは抵抗してもいいと思う
ただ（リテイク出すことが仕事だと思ってとりあえずダメ出しするような無能編集でなければ）
「面白くない」「いまいち微妙」だと思うから直しを要求するわけなので
なぜそこをダメだと思うのか、直した結果どういう状態にしたいのかをきちんと確かめて、お互いコンセンサス持った上で直した方がいいよ
そこを指摘せずに自分が考えた修正案だけこっちに出してきたりする編集さん多いので
糞ダサイ修正案に反発しちゃって、その裏にある根本的な問題点を洗い出せなくなって疲弊するケース良くあるから >>613
版権『グッズ』は要はバッタもん作って儲けてる中国人とかとまったく同じことなので
著作権的にも商標的にも真っ黒だし、それはやる方がバカ >>616
それは差し止め食らった時に自業自得とみんな言ってたから知ってる
自作のグッズなら問題なく売れるんだからオリジナルでファンつかんでる人なら絵師でも楽勝で食べてけるよねって話
版画一枚が50万100万の天野喜孝すら絵師の括りだし >>617
オリジナルで稼ぐのが楽勝じゃ無いから他人の褌で稼ぐサークルばかりなんだよ
エロCG集なら簡単に儲かるという話なら同意だけどそれも電子エロ同人の方が儲かるんだよね… 女性向け同人でそこまで稼げるイラストレーターってごく一部じゃない？まさに上澄みだけっていうか
印税が出る挿絵もやったけど漫画に比べればお小遣いレベルでこれは無理だわって思ったな
配信されて時間経てばどんどんDL数減っていくしね 絵だけでやれる人はゲームとか契約してるっぽいな
薄葉カゲローさんとかカズキヨネさんとか そんなクラスの先生達とＴＬ界隈を一緒に語ったらダメな気がw イラストレーターで法人化してる人を何人か知ってるけど、イラストレーターは高い画力は当たり前だけど高いコミュ力と高い営業力がいると思う
専業イラストレーターの横の繋がりすごすぎ
仕事欲しい時に同業やクライアントに声かけたら仕事回してもらえる程度の深く広いお付き合いができなきゃだなと
漫画家は浅く狭くでも全く困らんけど 小説編集は高齢多いし積極的にいろんな若い作家に挑戦するというより義理とかよく知ってる作家に仕事渡すことが多いと思う ちょっと愚痴ごめん
最近同業者の目に余るブーメラン発言にイライラしてる
「嫌いなものはスルーして見なきゃいいのにね」といいつつ自分が嫌いなものについて見に行ってだらだら文句言ったり
「ツイッターは気負わず楽しくやろうよ」といいつつ引用RTで気にくわない考えを叩きまくったり
そんな人がベテラン作家に多くてげんなりする
あれマジでブーメランの自覚ないのかな そういう人にうんざりする気持ちはわかるけど、その人にもそういう自由はあるからねえ
ヘイト溜める前にフェードアウト推奨
「嫌いなものはスルーして見なきゃいい」ってのは真理ではある >>625
本当にイラッとするよね
私はもうそう言う人はミュートしてるよ
嫌なものは見ない精神でww そういうイラッときたりメンタルにくる人ミュートしまくってる
もうTwitterは淡々と宣伝だけしてればいいや… ツイッターしてないんでまた聞きだけの知識なんだけど
ミュートって相手にバレずに相手の呟きシャットアウト出来るんでしょ？
相手がムカつくマンはなぜミュートしないの？ >>629
一人や二人ならミュートして終わりだけど
ツイッターしてる限りミュートしたい人が無限に出てきてフォローしてないのにタイムラインに表示されるんだよ >>629
自分の宣伝のみで他人をフォローしててもRTしない人はおそらくミュートしてる
宣伝以外の日常つぶやきやリプのやりとりをしてる人はうっかりミュートがバレてギスギスしたりするからできないんだと思う 好きな作家さんがくそみたいなツイートにいいねしましたが流れてくるのが一番ダメージでかい
普段は宣伝や当たり障りないことしか呟かない人なのに悪口やノーマスクでいいじゃんみたいな発言にいいね押しまくってるとショックだわ ツイッタランドめんどくせぇ...
作品と作家は別けて考えるタイプっていうか、
好きなのは作品であって本人じゃないっていうか、作家本人にはまるで興味ない人間からすると
他人に期待しすぎというか、夢持ちすぎなんでは？ 作品と作家分けて考えるの無理だなぁ
雰囲気が作品イメージと違うくらいなら関係ないけど人間性に不信感覚えると見るたびに嫌な気持ちになるもん ツイッターはバカ発見器だからなあ
バカは平気で悪臭をTLに垂れ流してくるから迷惑
いいねを押すネタも香ばしいというか醸されてるし
自分がヤバいとわかってないから善人ぶっても無意味なんだよね わかる
ガチでヤバい奴って自分がヤバいとわからないからツイッターでもへーきでヤラカシするんだよな
んで炎上しても自分が悪いと思わない ツイッターはクライアントを使うのをおすすめする
人がいいねしたとかプロモーションやら流れてこないよ
あとはPCのクロームブラウザならおだやかツイッターとアドブロックを入れるのおすすめ
トレンドの類や人のいいねやRT数も無表示になるから数字気にしてる人にもいいよ >>634
うーん、別に素敵な人格は期待してない
でもくそだとも思ってないからくそだと思った時は読むのやめるよ
こんな素敵な作品を描く作者はくそではないだろうっていう最低限の夢は持ってなきゃファンにはなれん ヤバい同業者避けのためにも
好き作品を描いてようが
クソツイート&クソイイネ量産してる奴は
視界から抹殺 私も作家と作品分けて考えるの無理だなー
よく作品と作者は繋げないでくれって訴える人いるけど、作品が好きでもツイッターうわぁな人だとなんか冷めちゃうんだよな…
というかそもそも頭良い人というか品の良い人はツイッターでやらかすようなことがない なんかこう、色々と上手いんだよ ただフォローしてるだけの作家さんなら思想や人間性がどんなに糞でも
絡んで来なければ実害ないしわりとどうでもいいんだけど
売れっ子でファンサ激しい人とか実生活の幸せアピールが多い人はメンタル抉られるからミュートしてる
あと担当や作家友達の話がやたらと多い人
その人達が悪いことしてるわけじゃないのと自分が拗らせてるだけなのは自覚してる ファンサ激しい人見るの苦手なのわかる
ファンサに釣られていいねやフォロワー増えてくの見ると
うちは何もしてなくてすみませんって気分になってしまうw 他人の幸せを見るとメンタル削られるってSNSむいてなさすぎでしょw
どんな闇のタイムラインになってるのか気になるわ >>645
別に人の不幸を見るのが楽しいわけじゃないからタイムラインは闇ってないよ
宣伝ツイとか進捗とか動物系が並んでる >>644
読者から「ファンサービスもしないケチ作家」って言われた私もいるよwww 幸せツイート嫌と同種かわからんけど
ブランドバッグ系の高価なものをいちいち載せる作家さんとは
絶対話合わないなと感じる ブランド物は自分も興味ねー
今はそんなものより積立てNISAはじめてから投資に興味わいてきてそっちの事を楽しく話せる友がほしいw 不思議よね
必死セレブ演出するほうが貧乏臭く見えるのに
イデコとか株とかの話をするほうがセレブっぽく見える 見えないよーブランド物も株も金金な人のイメージつくからやめといた方がいいと思うよー
どうせ投資やるなら専用の垢作るのをおすすめするよ作家垢でしたいなら止めないけど お金やブランドの話は嫌いな人もいるだろうけど好きな人もたくさんいるからメリットデメリット五分五分だと思うよ
嫌われることを恐れてたら誰からも特に好かれない微妙な垢になる
それが良いと思うかは人それぞれ ブランドやお金の話が嫌いな人って例外はあるとして基本オタクの陰キャだから
TL読者は陽キャ多いから読者第一に考えるならブランドやお金の話をするのはブランディングとして有りだと思う
キラキラきゃっきゃしてる方がTL作家としてのアカウントは成功してるように見えるから お金とブランドの話ぐらいで風俗嬢は発想飛びすぎじゃない
賢い主婦は節約や投資の話するしOLさんはブランド品アップするのも見るのも好きだよ ブランド好きだし投資もやってるけどわざわざ仕事垢では言ってないなー
キラキラ感出したいけど難しい >>651
そもそもTwitterで話したいとかじゃなくリア友で話せる人がほしいなーって意味
金の話嫌がる人多いのも分かってるからまぁリア友でも無理なんだけどね でもNISA、iDeCoの話しすら金の亡者って思われる可能性ある日本てやっぱ変だなって思うっちゃうなぁ 金といってもイデコは将来のための蓄えなんだし
自慢やひけらかしじゃなく堅実な人なんだなって印象だな
漫画家垢でオープンに話すことなのかは人それぞれだろうけど
個人事業主ならではの悩みだし相談できる友達欲しいね むしろ一般のひとが派遣で時給いくらだの言ってる方がセコいと思うんだけどね
そのくせ他人の稼ぎや漫画家の印税とか平気で聞いてくる鈍感さ 他人は自分じゃないんだし、価値観違って当り前なんで
余程人としてアウトな価値観持ってなきゃ、他人が何を呟こうが何に興味持とうがご自由にとしか思わないなあ
ただし、こっちも興味のあることにしか反応しないんで、それでもへそ曲げないでいてくれさえすればいいんだけど
それこそ同じ価値観持ってる人間同士じゃないと、そういうサバサバした距離感も無理なのよね… TL読者がキラキラ系の陽キャってイメージ全然ないぞ 漫画を読み慣れない一般層で、恋愛比重高め
現実から離れた価値観は理解しないし出来ないようなタイプがそこそこいるので
オタクな陰キャとはベクトルが違うのは確かだと思うよ オタクの方が漫画読み慣れてる分想像力の受け皿が大きいから
許容される“漫画の嘘の範囲”も広い気がするわ…
TLよりBLの方が自由度高い気がするのはその辺かなと思ってる 何やるのも自由だけどなんでツイッターで呟きたいのか謎w
自己顕示欲？ それは中々いなさそうだな…
でも無職というか外では働かず主夫してくれる夫欲しいと思った事はある
お金は全部こっちで稼ぐからって 一つの仕事が長く続かない人だから
今はたまたま正社員だけど非正規だったりときどき無職だったりはしてるよ
私より家事が上手いしマメだから助かる
子供いらないから老後の資金だけ貯めていけばいいしね TL読者が陽キャだと思ったことないかな
でもツイッターで話しかけてきてくれる読者さんは陽キャかな？って思うことはある
話しかけてくれるの嬉しいけど拗らせ隠キャなもんで返事の文章に悩んで推敲しまくって時間かかる…
大事にしたいと思うほど時間かかって投げ出したくなる時がある わかるー
全部のリプライが嬉しいのに語彙力の問題でありがとうございますしか返せないから
話しかけてくれる読者さんへっちゃった
気の利いた返事できる人がうらやましい >>667
>>668
反応ありがとう。うちの仕事行きたくないと言い出してしまってさ
完全に養う自信はなくて、先輩いるのかなと聞いてみた
やっぱ多少なり働いて欲しいよなぁ… いろいろ考えて打った結果定型文みたいになっちゃうことあるから
あんまりここでそういう事言わないでほしい >>674
考えて考えてこれかよ！って半泣きでほぼ定型文なレスをしてしまうのでマジで言わないで欲しい
スラスラ出てくる人羨ましいなぁ TL読者は基本陽キャでしょ
性体験の自分語りしちゃうレビューや男女で集まってリア充してるツイート見てると絶対に陰キャオタクとは仲良くなれない感じ
ファンレターやファンアート送ってくれるような一部のTL読者は例外かもだけど お金の話が恥だと感じる人って、マスコミや親に何十年も洗脳されてる人だと思うわ
女はわきまえるものっていう洗脳と全く同じ 仕事の話は美談になるのに、お金稼ぎの話は卑しいと感じるって感覚バグってんなとは思う
同じことなのに 勝手に自分で語るのはいいけどこっちに振ってくるのはやめてほしい
わきまえるだとかそういう話じゃなくて、犯罪に巻き込まれたり妙な比較やマウントの対象になるの嫌だから 金の話ができない日本はダメって書き込み前スレでも特徴ある長文で見かけたけど同じ人かな
言いたいことはわかるけど
洗脳なんて言葉使ってまで金の話がしたい気持ちはよくわからない
海外で仕事すればストレスなくなりそうだね お金の話は別にいいよ参考になるから
嫌いなのは
稼いでるマウントとか嘘ばかりのセレブ演出とかかな 儲かってるアピールする詐欺師が多いせいで変なイメージついてるよね
投資運用面白いから好きなんだけど表立っては言いにくい >>681
金の話がしたいんじゃなくて
日本人は奴隷洗脳を自然に受け入れててやばいなって思ってるだけ
私のまわりはマネーリテラシー高い人が多いから別に日本でストレスないよ 確かに詐欺師の影響あるかもね
お金の話を牽制しあって貧乏させて労働力にしてる
黒○奴隷って聞くけど一般的な日本人と同じ労働だからね
マネーリテラシー低い人はそれも知らずに日本は海外に比べて豊かだなんて言ってそうだけど
マネーリテラシー高い日本人がマネーリテラシー低い日本人をこき使ってるのが現実 その最たるが金持ちに利息を貢ぐシステムのローンだけど
日本人はローン組むの好きすぎて救えない
義務教育で貧乏人になりたくないならローンは組むなって教えろよもう 情弱がカモにされるから自分で調べず人に教えてもらったり変なセミナー行こうとする人は心配になる
ローンも危険って思われがちだけど今は金利低いし控除受け終わったら一括返金したりやり方次第ではお得だよ 金持ちマウントを今後もやりたいエセセレブが
最近覚えた言葉マネーリテラシーを連発してる図 無料レビューで理不尽な星1つける奴の資産奪う方法が知りたい
せめて書店ポイントリセットされろ お金がない＝心に余裕もなくなる
ので関わっても本当にいいことがない
エセセレブぶれる余裕があるならそっちの方がマシ エセセレブっつっても海外旅行行ったフリとか
ブランドショッピングしてるフリとかそんなんだよ こういう空気になるのが嫌だからお金の話したくない人多いんじゃないかなっていう流れ 名前聞けばわかるくらいの漫画家なんて誰でも何かしらやってるのになんで表でお金の話しないかちょっと考えてみればわかるのになあ
想像力ないのかな漫画家なのに 育ちが悪い人と頭悪い人とお金ない人とデブスだけはほんま無理
特にお金ない人だけは被害被るから絶対にかかわらないってきめています フォロワー増えると態度変わる絵師いるよねってツイート回って来たけど
忙しかったりSNS疲れでリプ返がいいねだけになったりするのも
態度悪くなった調子乗ってるとか思われんのかな…ってなんかモヤっとしちゃった 新連載が驚くほどレビューつかなくてモチベーションも終了した
しかもうちのレーベルが一番力入れてる書店が一番伸びてない >>697
やりかた次第だと思うよ
「忙しくなるので業務連絡だけになります、レスバ滞るかもしれませんがすみません」とか書いとけば
事情理解してくれる人が殆どだよ
それでもブーブー言うのは言ってくる方が悪い
ただ、そう告知しているのにも関わらず、しょっちゅう浮上して関係ない話をしたりすると言行不一致だって叩かれるけどね
基本的に、言行一致してる人はあんまり叩かれない印象 >>699
つまりここまでやらないと
>>699さんはぶーぶー言う訳だな…怖っ レスバってレスバトル＝口論するって意味だったと思うんだけど
最近は返答するみたいな意味で使われてるの? 最近ずっとモチベが死んでて全くやる気がでない
売れてない、売れてないから元々対応適当だった担当が更に適当になってきてまともに返事こない
あと数話残ってるけどしんどー >>702
レスバは「レスバトル」で合ってるよ
>>699がドヤってるけどちょっとズレてるんだと思う そういや今どきTwitterでレスバどころかレスなんて言わないw 単話の購入で半永久的に読めるの止めて欲しいわ
だから単行本で描き下ろしとか余計な労力使わないといけないし
単話閲覧期限ありにして読みたかったら再度単話購入か単行本買うシステムにしてほしい 描いてるうちに描きなれてきて絵柄が変わっちゃったのか編集に戻してって言われたんだけど、無意識で変わった絵柄を戻すのって難しい >>709
単話購入って雑誌連載の作品をその号だけ買ってもらったようなもんでしょ？
雑誌なんて、買った人間が処分しない限り残り続けるのに電子だけ閲覧制限とかおかしくない？
単行本のおまけサービスだって、電子配信が始まる以前からそうだし
読者目線で、たまに購読した話が配信停止になって新装で新しくリリースされてるのみるとムカツクし、
レンタル扱いならともかく、「売った」以上はしょうがないんじゃないの
>>710
そんな自在に絵柄変えられたら今頃神になってるよね
大概試行錯誤しているうちにわけわかんなくなってバランスおかしくなるし >>710
わかる
ちょっと意識して瞳や髪の書き込み方変えた程度の変化ならともかく
顔の配置や頭身のバランスが自然と変わっていったタイプの絵柄の変化はなかなか取り戻せない
私も過去にそれ言われて調子崩してスランプになった
人によっては伸びた身長を縮ませろって言われるくらい無茶な要求だと思う >>712
そうなんだよね
特に初期の頃なんて描きなれてないから顔のバランス安定してなくて横に並べて描いても同じ顔にならなかったりする
参考までにどこらへん違います？って聞いてもとにかく全体的に違うとしか言われなくてメンタル崩れかけてる その要求拒否したらだめなのか…
世の中の絵柄の流行りとかに合わせて自然に変化したんだろうし
描いてて自分で違和感ないなら今の絵柄の方が正解だと思うんだけど
顔が長くなってるとか具体的な指示ならともかくなんか違うみたいな素人指示しか出せない編集者の言う事を信じる方が危険では 配信停止になっても閲覧自体はできるよね
読めなくなるならまだしも読めるのにムカツクって理解できないわ
二重で稼ぐのが許せないとか？ 自然に変わっていった癖はどうにもならないやね
私は意図的に自分の絵のセオリー分解して変えてるので
これくらいの時代の絵の描き方って言われたら描けるけど描きたくないよ
あまりにも加齢臭がひどくて >>715
BOOK LIVEで購入した作品で、配信停止したやつは本棚から読めたけど、レンタで購入した奴は本棚からも存在抹消されてて読めなくなってる
（別の作品だから、その作品がそういう扱いなのか書店がそういうシステムなのかは知らない）
で、読めなくなった本が新装版で新刊として配信されてて、読みたきゃもう一度金払えって形になってるからムカついてるんだよ
買わんけど
作家として見れば、新刊扱いになればおいしいのはわかるけどさぁ 絵柄への口出しは相当信頼してる担当以外からは言われたくないな
仮に顔が長いと具体的な指摘が有ったとしても
顔が長く見える原因て実は鼻が長かったり目が寄ってたり色々有るわけで
安易な指摘されると変な崩れ方するか緊張した硬ーい絵になる >>717
つけたし
トラブったりして、出版社が変わって原稿引き上げて他の出版社から復刊したっていうケースもあるからそういうのは理解できる
私が購入して読めなくなった作品は、出版社も同じままだったんで、新刊詐欺に見えてムカついたんだよね >>717
それって購入したと思いこんでて実はレンタルでしたってオチではなくて？
大手電子書店は大体配信終了してても購入してたら消えないはずだけど… >>719
最近そのケース見たわ
連載作丸っと他社から配信し直しになって続きも他社から出てる
たまにお世話になってる会社だからトラブルあると心配になる…
まあその会社は５によれば頻繁に何か起こしてるみたいだけどｗ
でも購入済みの漫画は購入済みの自分の本棚から読めないのかい？ あとから振り返ると他人の指摘って案外正しかったりする
の時は頑張って描いたしそれでいいと思って提出してるから気付かないんだけどね
他の作家さんで絵柄崩れてるの見てあーあって思うことも多いわ >>722
その自分で気がつくスパンをいかに短く出来るかが重要だと思う
翌日には気づけるくらいになりたいなぁ… 寝不足で描いた絵を翌日見返してみたら歪みまくってるのにその時は気づかなかったってBLの人が前バズってたよね
あれは疲れで脳がバグってただけだけど自分も1年前はベストだと思って描いてた絵が今見るとうわってなるもん
今描いてる絵も1年後うわ何これって思うんだろうな 単行本作業あるあるすぎる
単行本サイズに縮小された校正紙で見るとバランス崩れてるのがよく分かるんだよね 今見たら崩れてる昔の絵の方が好きって言われることたまにあるな
自分からしたら今じゃ直視できないほど崩れてる物をそういう風に言われることもあるし
人の感覚って色々 ちょっとわかる
昔好きだった漫画家の最近の作品が、絵も整って今風になってるんだけど昔の癖のある絵の方が魅力的に見えた 絵柄が編集の思ってたのと違うからって完成原稿ボツにされることってある？ 完成原稿ボツにされたとは描いてないでしょ
編集は依頼した時点の絵で頼んできたから違和感あるのかもね 完成原稿の受取拒否って違法だから強気に出ていいんじゃない？ 契約書交わす前だよね
マジどういう違法なんだろ？
詳しく知りたいわ レビューの絵が変わった、ってネガな意味があるから気になる でも変わったように見えない作品にも変わったって書かれてたりするから
読者の言葉そのまま受け取ると迷子になる危険があるなと思う 目や髪の毛の書きこみを少し変えただけで変化に感じる読者もいるからねぇ 意図的にかなり変えたつもりだったのにいつも通り安定と書かれたことも有ったｗ 整ったりリアルに寄ったからって好まれるとは限らないから難しいよね
でも変わったら過去の絵が好きだった人が離れる代わりに
新しい絵が好きな人がファンになってくれるって思いたいね 右腕が慢性的な腱鞘炎と筋肉痛なんだけど予防したり改善した人いる？
前は鍼で何とかなってたけど今はなかなか行けなくてロイヒ貼ってるんだけどあまり良くならない… >>740
症状や原因によって改善方法は変わるけど
私はペンの持ち方が握り込むタイプだったから親指の付け根と手首がよく腱鞘炎になってた
改善策は筆圧感知の設定をいじって小さい力でも強弱がつけられるようにしたのと
ペンにゴムのグリップを付けてなるべく握り込まないようにした
あとは肘を支点に線を引けるように肘置きを設置したのもある程度効果あったかも >>741
同じく親指の付け根と腕の真ん中〜肘の内側あたりがずっと痛くて…
ゴムグリップはつけてるけど、筆圧感知弄ってなかったから弄ってみる
肘始点で描くようにしたほうが良さそうだね
肘置き置くスペースすぐに作れなさそうだけど調整してみる…ありがとう 星１と星２レビューついたら課金してソシャゲガチャ引いていいことにしたらすごい楽しくなった
どうせ売上かわんないし >>743
楽しそうだから私もやってみたら
カブリとクソSSRが来て余計に落ち込んだよ 原作者の高尚ツイートにイライラしすぎてコミカライズ降りたい こういうの見るとTwitterやってなくて良かったって思う
仕事のやりとりは編集さんに間に入ってもらって、オフは「すみませんTwitterやってないんで〜」って言えば反応しなくていいわけだし
Twitterでバズって道が開けてる人も見るけど、ＴＬじゃそのルートないもんね
ＰＮ隠して匿名でやっても絵でバレそうだし、そもそも原稿の遅い自分にはそんなサービス無理だったｗ Twitterできることならやめたいけど、やめたら数少ない読者にも忘れられそうで怖くてなぁ…
売れてないし少しでも宣伝しないとと思ってしまう
ほんとTwitterはストレスしかない クソリプにちゃんと対応してる人凄いエライよ優しいよ だから宣伝とせいぜい原稿の進捗画像載せるくらいにいときゃいいんだよ
変に日常生活見せたりするからめんどくさいことになる
仕事と私生活は分けるに越したことはない でもキャッキャしてるほうがファンも寄ってくるし二次で売れてた層はツイッター動かさないと物足りないかもね
TLってレビューくらいしか読者の反応まともにないし
BL描いてた人ならなおさら >>754にだけに見えてるものがあるのかも
こわっ え？BL二次同人描いててTLくる作家が多いからだけどw
男女の同人なんてほぼないし
自分のことしか知らないんだねぇ あとTLの読者は作家に全く興味ないけどBL読者は作家を神聖化してて貢物とかファンレターとかファン同士の喧嘩とかもあって必死なんだよ
そういう意味でもギャップあるだろうねってこと TL作家がみんなBL上がりBL噛ってるならその返しは理解できるけど流石に草
自分のことしか知らないはどちらなんですかね TLの読者は作家に全く興味ないと言いながらB L読者に向けたツイッター運用論語ってるの理論が破綻してるでしょ
TL読者対応のツイッター運用論語ってよ 近いようで結構遠いのがTLとBLだよね
私の周りでは少女漫画から来てる人の方が多いな BLで売れてる人はそもそもTL来ないしね
わざわざTLに来てBLは〜って言う人の意見とかどうでもいいし興味ないなぁ BLに戻りたくて仕方ないんでしょ
でもBLではTLほどの条件でのろくな仕事がない
TwitterもBL関連の人やBL上がりのTL作家ばかりフォローしてるからみんな同じに見えるんだろうなぁ
視野狭すぎ 母数が多いから神聖化される作家も多いだけで
底辺はTL以上に有象無象なのがBLだと思ってた 描きたい人が多いとそれだけ競争厳しくなるもんね
商業BL叩かれがちなのも同人からの妬みが凄いんだろうな ちょっと手伝ってもらってた人のツイッター覗いてみたら
委員長気質の結構気難しそうな人で
自分の漫画にも心の中で色々思われてたかもなって怖くなってしまった 担当から依頼来てあれこれキャラデザとか設定とか練ってきたけどTL(Web配信)の連載会議って落ちることってあるの？
連載会議通ってから依頼行くんじゃないの？ BLだとかTLだとかに関わらず作家同士の関係性って難しいよ
それこそ今一部で話題になってる少女漫画家の御大同士のあれこれ見てると
何がどういう引き金になって負の感情を抱かれるかわからない >>770
私書いてる所は一応会議有るって言われた
実績あるとザルらしいけど新人は案が落ちることもまぁある
その場合はまた別案出してって感じ >>772ありがとうございます
大まかな進行の流れを2ヶ月くらいかけて決めてからの｢連載会議で〜｣だったから少し不安になってしまった
出版社にもよるんだろうけど代案出してで済む可能性もあるのね この作家に連載を依頼するという企画出す→連載会議に通る→作家に依頼出すって順がTLのデフォだと思うけど 連載会議って所謂ネームコンペみたいなもので
作家の選定じゃなくてその作家の出したネームや設定に売れる見込みあるかを吟味する会議だから
担当が作家と一緒に決めた企画書持ってくものだよ
落ちても数回は別ネタでリトライさせてもらえる でもTLだとネタ吟味がザルだから連載会議が作家の預かり知らぬところで形式的に完了してる場合も多いね 絵・ストーリー・エロさのうち
レビューで褒められるのはほとんど同じポイントってとき
みんななら褒められる箇所をもっと伸ばそうってがんばる？
それよりあまり褒めてもらえない箇所をもう少し良くしてみようとする？ >>778
その褒められるポイントが無くなったら売れないってことなので
その長所は何が有っても絶対に死守。一番大事にする
その上で他伸ばすかな うん、そこはキープした上で他を強化かな
上手く言ってる所って変にいじると逆効果になったりするから、単純に技術的なこととか、改善点が明確にわかること意外は
どっちかというとあまりいじりたくないかも 褒められてるのが絵だったら雑になったり白くなったりすると一気に評価下がるしエロだったらエロ無しか薄い回で下げられるよね
話で評価されてるなら他伸ばせばもっと上がりそう 人のレビューで読みやすいって評価をたまに見かけるんだけど
自分は読みにくいって言われがちだから読みやすいって言われてる人がどういう事を意識して描いてるのか気になる 読みにくいって理由は色々あるのかもしれないけど
コマの流れとか台詞の配置とかで読者の目線の誘導のしかたがうまくできてないってのは一番大きいんじゃないかなって思う フキダシ一つに対してセリフが長すぎたり難しい言葉が多いとか今誰が喋ってるのかわからないとか
絵的な見づらさだったら描き込みが多すぎてごちゃついてるかコマ割りや構図にメリハリがなくて単調とかかな 吹き出しの中の文字は結構気にする
使う漢字もそうだけど
一瞬でもこれなんて読むんだだけ？って思わせるかもしれない漢字は使わずひらがなにしたり
台詞の量も一頁につき基本的には５つ前後に吹き出しや心の声は納める
その１つの吹き出しの中の文字数も平均5〜10前後、多くても20文字くらいに納めるって決めてる >>783 >>784 >>785
やっぱコマや台詞の構成と視線誘導が凄く大事なんだね
ただ付け足しでごめんなんだけど読みにくいって言われてるのはコマ配信のめちゃでも言われてるから
もしかしたら台詞の構成と絵的な理由も大きいのかもしれない
ちょっと描き込み減らしてみて読みやすい台詞も心がけてみる
担当さんとこういう話あんまりできないから助かりました
ありがとう 無闇に描き込み減らすのが良い訳ではないと思うから上手くバランス取れればいいんだけどね
あとめちゃでも言われてるなら会話の流れや場面転換の際のスムーズさとかにも原因があるかも
ヒロイン視点で話が動くんじゃなくあちこちに視点が移るなら尚更
コロコロ場面変わってそれが分かり辛いと一気に読み難くなるから 他の漫画読んでて、状況説明のコマや背景を省略しすぎてて
「この人たち今どこに居るんだ？」って変なところで頭使っちゃって
めんどくさい事があるからそういうシーンはマメに入れてる
読みやすいってレビュー良くもらうよ
何で読みやすいかまでは教えてくれないからポイントは他にあるかもだけど >>786
こういう話こそ担当さんに相談すべき悩み事だと思うけど
担当が何も教えてくれない放置系なら出張編集部やネーム添削教室で一度見てもらうと良いかも 極端な話、残業中のシーンは時計やひとけのないオフィスで残業中だとわからせるんじゃなくて
｢残業中｣って文字を入れるぐらい野暮な方がTL読者にわかりやすくて優しい
残念だけど絵や演出で表現したことは通じない人多いから よく紙コミックスの帯に累計○万部突破！って書かれてるけど
あれって単話配信も含まれてるんだよね？ 単話まで含めるのは含め過ぎでは
１単話DLと一部突破は違うような
>>790
底辺に合わせるとどんどんダメになっていきそうな感じがする
ずっとTLで描くならそっちのが良いんだろうけど >>792
発行部数でカウントしてるのは○万部って書いてて
DLでカウントしてるのは○万DLとか書いてるんじゃないの？ 紙電子の累計200万部で紙20万部、電子単行本？大きいね >>792
一般誌で書いてたときに、導入部分で設定（名前年齢職業関係性etc）を言葉で説明するなって口酸っぱくして言われてたのに
ＴＬだととっとと説明してソッコーで話を展開させるのが常道だから
1話の導入でその手を使うといまだに「下手くそな導入…」ってしょっぱい気持ちになる
でも、試し読みで関係性を把握してもらって興味持ってもらうにはそのやり方が一番手っ取り早いのも確かなのよね
紙雑誌なら1話32〜40Ｐでまるまる１話読めるから進行スピードに余裕あるんだけども >>795
ものすごく分かる
絵やキャラの行動で分からせないといけないものは
言葉にしたらいけないし、そこが漫画たる所以と指導されていたから
それをやってる作家さん見るとビックリついでに
それをやるのに躊躇なくて良いなあと感心したりする 読者からしたらサクッとエロとキュンが読みたくてTL読んでるわけだから分かりやすいに越したことないんだろうね
というか自分が大昔に紙のTL雑誌読んでた時思い出すとエロ以外のシーン読み飛ばされてる可能性すらある
エロが良ければ最初から読み返す…みたいな 漫画の演出が理解できないない読者にはエロだけみててくれればいいから
そこに合わせた書き方なんかしたことないな
同じレーベルの作品見ても言葉で全部説明するようなのは見たことない >>792
ずっとTLやる気ないけど読者層に応じて作風を変えることができる能力はどのジャンル行っても役立つと思ってるよ
底辺向け漫画描いても作者が底辺になるわけじゃない TLでヒット作ばんばん産み出してる優秀な編集から最初に言われたリテイクは｢画面見ずに台詞読み上げるだけで5W1H完全にわかるようにして｣だった
私映画やドラマを仕事中に流してるから画面見ないで楽しんでるんだけど、確かに漫画原作の映画やドラマ見ててもほぼ原作通りなのに音声聞けば全て把握できるんだよね 底辺とか読者見下しすぎだし○○しちゃいけないとか言い切っちゃうのもモヤる 絵で分かる事は説明しないで良い
むしろ二重説明はするな、みたいな基本はあったけど
最近泣いてるシーンでもセリフで悲しいって言わせて
更にモノローグでひどい〜！！！ってのを見たのですよ
まあ、読み捨て系だからどうでもいいか 漫画内で男が「イクよ、イっちゃうよ！気持ちいいよーー！」
って延々と腰振りながらの絵でセリフとモノローグの三重説明とかあれば
もうそれはギャグとして認める 私は絵でわからせて、台詞で答えあわせして、二重説明で読者に理解させてと教わったよ
ほんのわずかでも疑問を抱かせたらそこで読むの辞める読者多いから
でも三重はやりすぎw 1話24ページで一般紙レベルの演出とエロ入れるの大変すぎる
レビューは無料1話だけ読んだ古事記の感想ばかりだし >>807
みんな違ってみんないい
5人に見せて面白くないと言われたらあんたが悪い 最初のページの説明に
主人公の名前と年齢、職業
ここ最近の悩み辺りをモノローグで書けば良いだけの簡単なお仕事 ジャンルに合わせてわかりやすく描く能力は凄く大事だと思うけど
TLの基準に慣れすぎると将来が狭まる気がする
コマ配信主体かページ主体かだけでも癖ってつくし 他ジャンルに行きたいっていう目標があるのにTLを基準にしてしまうような人ならどの道他ジャンルに行くのは無理だと思う マンガ読まない(読めない)人向けに描くって
すごくレベル高い事だと思った
依頼されて初めてTLマンガ考えてるけど
もう何ヶ月も担当さんと話が通じなくて精神的苦痛が激しくて身体壊したよ…
メールが来るたびに頭痛と腹痛に襲われて辛い… >>812
もしTLを上に見てる人がいるなら視野が世間と離れすぎてると思う 上とか下とか常にそういう目線でしか物事見られない人って生きにくそう そうそういろんなジャンルが横並びであるだけで上も下もないし見下すとかいう発想がイミフ
エロだから？デビューしやすいから？
毎話エロ入りで話作るって相当高度な技術だと思うんだけどなあ 高度な技術が必要だったらデビューしやすくないんだよな いやー女向け同人やってればすぐ声かけられるし最初は原案とかくれるからデビューはしやすいけど続けるのは結構大変じゃない？
実際数回TL描いてみて辞める人も多いし 続けてる人すごいと思う
まだ数作しか描いてないけどちょっと飽きてきた… デビューしやすくてそれなりに高待遇貰いやすいってとても良ジャンルだと思うんだけどなぁ
前にドラマ化とかに憧れて少女ジャンルに営業したんだけど
TLと比べて原稿料が3分の1だったので慌てて逃げ帰ってきた思い出…
まぁお話に幅を広げ辛くて不満に思う人がいるのは分かるけど
それも徐々に緩めてくれるレーベルは出てきてる気はする 上か下かでしか見てないわけじゃないけど上か下か判断できてしまうことは意識しなくても判断してしまうよ
漫画家としての能力はあるし稼げてるわけだから技術がないとか底辺だとかそこまで卑下してるわけじゃないよ
デビューしやすい、連載とりやすい、ネタに凝らなくてもいい、エロ、リテイクほぼない
私より絵も話も上手いのに他ジャンルで何ヵ月も厳しい没に耐えながらやっとデビューした人を見てるとジャンルによってランクあるなと思わざるを得ない
個人の感想なんでランク一緒って思う人がいてもいいんじゃない どう思ってようと自由だけど
TLを下に見てることをTL作家の愚痴スレで言っちゃうのがやばいと思う >>824
例えば会社務めの人が同僚に、自分達の会社の悪口言って愚痴るのは普通じゃね？ まあBLだとジャンルサゲはだったら描くなって怒られるから
あちらは好きで描いてる人多いし >>827
どっちかというと同じ業種の他社の人に業界全体の愚痴言ってる感じでは
そりゃ会社も条件も違うからいや自分は別にそう思わないんで…と返されてもおかしくない ここで底辺底辺言ってる人ってTL踏み台にして一般行ってやるって上昇志向タイプの人よりも
一般で通用しなくてTLに転がり込んできた人が多そう 本命ジャンルに行かずに取り敢えずとっつきやすいTLから始めようってタイプは上昇志向というよりも勇気が無い人では
それよりは一度本命ジャンルに挑戦して夢破れた人の方が好感度は高いかなって気も
前々スレくらいからとにかくTLを蔑みたい人いるのは確かだねー TLで描いてれば一般からの依頼もたくさん来るよね
最近掛け持ちしてる作家もよく見るし
底辺だって愚痴ってる作家は見切りつけて一般に行けば良いのに >>831
そう言われると今ここでTL蔑んでる人ってもしかして既にTL出てって一般行った人なのかもと思えてきた
TL捨てて意気揚々と一般行ったけど思ったような結果出せなくてその鬱憤をここで晴らしてたりして >>833
または一般でまあまあ売れてあの時マウント取って来たTL作家どもバーカバーカというパターンかも
一般でこけたらTL帰って来る気するし このスレの人って都合が悪いことは全部TL作家の書き込みじゃないってことにしたがるな
TLを蔑んではいないけど特別誇りにも思ってないからこんなことTL作家は言わないって意見には違和感しかない >>832
一般行きたくても行けないから愚痴るのでは
愚痴ってどうしようもない不満を吐き出すことで解決策があるなら愚痴らないでしょ ところで私は二次同人誌出すだけで連載取れたのがTLだけだったから、他より難易度低くて簡単に漫画家になれるジャンルだと思うよ
これも蔑んでる内に入る？
難易度低いのはむしろTLのメリットだと思ってるんだけど 日本人で日本に住んでるのに日本下げしてる人種と同じだよだったら外国や一般に行けよとしか
私は欲出して一般にちょっと行ってみたけど連載ネームを無給で何ヶ月もやらされて没とか、載っても読み切りで電子印税小学生のお小遣いかよという一般企業ならブラックすぎだろってのを経験したから、仕事としてはTLはとてもホワイトに思える >>839
一般の紙はそんな感じだね
私もTL数年描いた後に一般デビューしたけど
毎月仕事くれるわけでもないのにTLを描くのはやめてくれと言われたり
大手で描かせてやってる感がすごく伝わる担当だった
結局担当が嫌ですぐやめてしまったけど
今は一般でも電子だと連載すぐ描かせてくれるし昔程一般で描くのは難しくないと思う >>836
一般行きたいって愚痴ならなんとも思わないけど
アプリの乱立で一般のハードルもかなり下がってるのに
行きたくても行けないような作家だとしたらTLは底辺て蔑むようなことよく言えるなと思って 愚痴スレなのに愚痴こぼして説教かまされたらどこで愚痴言えばいーの 雑談愚痴スレだからとしか
絡まれたくないなら末尾に吐き捨てだから絡むなとでも書いておけばいいんじゃない？ 愚痴スレなのに愚痴こぼして説教かまされたらどこで愚痴言えばいーの
吐き捨てだから絡むな 中途半端に売れ始めてから営業がぱったりやんだ
新人価格で買い叩けると足元見られてたのかな
トップランカーてどんな条件でどれくらいメール来るんだろ トップかは知らないけど本当にピンキリだと思う
原稿料2万で来る所もあれば原稿料7kから…って言ってくる所もある
わりと人気作多数出してる所は余裕あるのか最初から高めで依頼出す印象
新規レーベルとかもこっちの希望聞いて頑張ろうとする所と社の規定で…って言う所と別れる
ちな最初から低い所は交渉でもあんま上がらない ここ数年は新規の仕事請けてないけど
今でもマイナンバー提出ってあるのかな
顔写真必要とかで面倒な思いしたから
カード作っておくべきか…でも顔写真撮るのが嫌なんだ…
>>840
並行して描いてる作家さん結構見るけどな
男性向けだと何ならエロと並行フツーって感じだ
時間なくなってどっちか選ばざるを得なくなるだろうけど 確定申告でマイナンバーカード必要だけど作ってないの？ 自分も作ってないや
税理士さん経由だと要らなくない？ >>849
あ、そういう稼いでる人は作らなくて良いんだね
ごめんね 調べたら申告方法によるらしい
e-taxは必要だけど書類提出だと要らないっぽい >>841
愚痴を言うのに資格が必要だと思っているならあなたが出ていってくれ
愚痴は弱者が言う愚かな嘆きなんだから 愚痴吐き掲示だから何を愚痴ってもいいだろうけど、公開の場である以上はいろんな考え方の人がいるので
必ずしも自分が希望するような形のレスだけが来るわけじゃないって自覚して書き込むならいいんじゃないかな
前にも誰かが言ってたけど、共感してもらえる愚痴としてもらえない愚痴っていうか、愚痴にもいろいろあるからね 他の人の作品読んでると
売れてるしレビューも高いけどどこがそんなに良いのかわからない…って作品もあれば
話もいいし絵も上手！面白い！って思う作品がレビューも少ないうえに評価も低い…ってことが
何度もあって自分のセンスへの自信がなくなる
もちろん売れてるし自分でも面白く感じる作品だっていっぱいあるんだけどさ 自分読者さんに「何でこれ売れてないんだろう」
ってレビューもらってすごい複雑な心境になったことあるｗ
私もとっても不思議だよ！ｗ 作品さえ良ければ売れるってものじゃないし
宣伝やタイミングも大事だよ
特に日本人は売れてる感が好きな人種だから いい作品は売れると思ってると辛くなるよ
売れない＝ダメな作品ってことになるから
埋もれてしまった良作は世の中にいっぱいある 「参考になった」を大量に押される人と押されない人の差は何なんだろうなーと思う
たくさん押されているのは熱心なファンが多い作品ってことなのかな？
自分のはレビューの評価はいいんだけど、参考になったは全然ポチポチされないのでちょっと羨ましい 評価平均4.3〜4.5くらいだけどどの作品も★1評価にだけ桁違いの参考になったが押されてる 参考になったの数なんて気にしたことなかった
低評価の方が参考になった多くつくのも良くあることだし Amazonで物買うときも大量の高評価レビューの中の数件の星1の内容が致命的欠陥だとか自分の地雷と被ってるのか、とか気になるし
同じようなもんかと 861だけど、気になる気にならないっていう自分の主観の話をしたかったわけじゃなくて
「『参考になる』を押す人がたくさん居る」っていう状態はどういう状況なのかなーっていうギモン
低評価に私怨みたいに大量に投票されてるのもあるけど、そういうのじゃなくて、高評価にたくさん付いてるのもあるし
実際に的を射てる低評価コメントにたくさん同意がついてる場合もあるし
自分が読み手の場合わざわざ押したりしないので、もし「参考になる」を押す＝熱心なファンって事なら羨ましいなーって思ったの そろそろキツいからアシさん入れたいけど
お金の事でミス許されないと思うと億劫で踏み出せない
税理士さんに確定申告以外の事務もやってもらってる人いる？ 昔お金の計算とか事務が苦手な友人のアシやってたときは
代金はアシやってる私が毎回計算して「今月は〇〇円振り込んで」「ＯＫ」ってやってたな
友人は私の言った額を言い値で払うシステムだったから信頼がないと難しいだろうけどね
言われた金額をそのまま振り込むこともできないくらいお金関係が苦手とか
何らかの障害があるとかだったら悪いこと言わないから一人で描いたほうがいいかも… 時給でも出来高でもそんな複雑な計算いるかな？
源泉徴収して払うとかだったら払う時も払った後も面倒そうだけど 在宅アシさん外注でお願いしてるけど
計算そこまで複雑じゃないから自分でやってる
人数増えたり給料制とかだと複雑そう 計算は全部アシさん任せだな
最初に価格設定決めといて月末にその方法で計算した詳細と金額の報告をしてもらって
一応さらっとチェックして振り込む
税理士さんには口座の詳細報告する時に名前指定して「この方アシスタントさんです」って言っておけば勝手に経費にしてくれる 計算自体は負担ないんだけど
外注費や売上が年間何万越えた場合は源泉が消費税が〜って税金面で見落としがないか心配
まず勉強する時間作るよ 法人化してなくて従業員なしの漫画家は外注先に源泉徴収する必要ないよ
逆に源泉徴収したらアシの代わりに自分がアシの源泉を納税してあげないといけなくなる
アシ自身が確定申告で納税するか漫画家がアシの代わりに納税するかの違い
普通にアシ代払って自分は外注費として経費仕訳すればよし 追徴課税取られる方が高くつくと思うから不安ならプロに任せた方がいいと思う
なんか色々わかってなさそう 契約書って作る？
こういうの考えるの邪魔くさいから思考停止してマネージャー雇いたい 一人で一人のマネージャー雇うのは金銭的に難しいと思うけれど
芸能プロダクションみたいに3〜4人まとめて面倒見てくれるマネージャーとか
いないかなぁ… 万フォロワー何千いいね欲しいわ
売り上げに直結するかわからんけど マイナンバー扱える委託業者も年末〜年度末以外は暇だろうしそういうマネジメントサービス作って欲しいね
電子中心に漫画家人口は増え続けてるし需要あると思う でも毎月10万ぐらいマネージャーにお金払える漫画家人口は一握りでしょ 小説家だと何人か面倒見てるプロダクションあるよね
あと漫画アシスタントの派遣やってる所もある
BL作家さんでどこかの担当者がそのままマネージャーみたいなことしてたけど
トラブった話なら聞いたことがある 私はチーフアシスタントに経理事務や担当以外からきたメールの対応任せてるよ
アシスタント採用も任せてる
今は在宅だけど昔は家事も任せてた
ツイッターもプロに運営任せようか検討中
漫画だけ描いていたいわ >>884
みたいなパターンは法人化して社員として雇ってるってことなのかな
それか古くからの知人とか？
チーフって付くくらいだからそれなりの扱いはしてるんだろうけど
それくらいの規模で安定して回せるかどうかの収入のボーダーってどこらへんなんだろう 自分がほしい手取り年収＋500万ぐらい足した額の売上計上がボーダーラインじゃない 色々あって連載移籍したいと思ってるんだけど
人間関係含めて諸々めんどくさいかなあ
他社の編集者に「何で移籍したいの？」って聞かれても良い事出てこないしな
会社員の転職ならスキルアップがどうのこうの言えるけど 連載ごと移籍したいなら移籍先には元でのトラブル内容はむしろちゃんと話した方がいいんじゃないか
会社対会社の交渉も必要になるわけだし 連載終了後、すぐに次回作案送ったんだけど返信なし
半年後に別出版社の担当さんに相談したら、メール埋もれてるのかもしれないと言われたので再送しても返信ない
これって切られたのかな？
また仕事一緒にしたいって言ってくれてたのに人間不信になりそう >>890
辞めちゃってない？
私これまで二人くらい精神か身体病んで辞めちゃった担当いる
えてしてそういう担当ほどいい人だった
引き継ぎもドタドタだったり次の編集が適当あったりで自然消滅したな 辞めたり移動したりはよくあるよね
フリーランスになってたりも
どうしても確かめたいなら担当宛じゃなくて編集部宛の問い合わせメールに
連絡送れば何かしら返ってくるだろうけど >>890
連載中は普通にやり取りしててすぐ原案送って無視なら十中八九切られてると思う >>891
>>892
レスありがとう
別出版社の担当さんがその前の担当さんがいる編集部の人とたまに連絡取ってるらしくて、前の担当さんの話題も出たらしいんだ(私の担当してたーみたいな)
だから編集部に在籍はしてると思って切られたのかな？と落ち込んでたんだけど
もしかしたら病んだりしてるのかもしれないね
編集部宛に問い合わせしてみようかな
>>893
やっぱりそうか…
切るなら社交辞令でもまた一緒に仕事したいって言わないで欲しかった 担当さん個人はお仕事したいと思ったけれど、編集部として…って可能性も無くはない
編プロ的立ち位置の編集部だと、クライアント側に切られちゃうと使えなくなったりするし
考えてもしょうがないし、時間勿体ないから気持ち切り替えて次にいこう次
で、こういうのって余所で売れるとしれっとまたコンタクトとってきたりするんだよね バイオハザード8
(レジデントエビル)
ヴィレッジ(前編)
『バイオハザード ヴィレッジ実況 1/2』
(19:47〜放送開始)
youtube.com/watch?v=GSVVp9WFtnQ どんな理由にせよ連絡ない人に無理に声かけて
「もうあなたとは仕事できません」ってわざわざはっきり言われに行く意味もないし
すっぱり諦めて次行ったほうがいいと思う
気になってた編集部から長文ベタ褒め依頼がきて
すぐ受けられないから保留にしてもいいか聞いて返信こなくなったとき
気になってる編集部だからって安易に引き受けなくてよかったと思った
どんな編集部だろうと最低限の返信もできない人とは仕事したくない >>895
なるほどそういう事もあるのね
そう編プロなんだよ…クライアントに切られたのかもなあ
ありがとう、切り替えて次行くよ
次はコンタクト来るくらい売れますように
>>897
編集部宛に連絡したら他の編集さんがその担当さんに何かしら言ってくれるかも？とか考えてたけど、諦めて次に行くよ
うわ、お疲れ様…
どんなにいい条件や気になる編集部でも返信無いと一気に冷めるよね
社会人ならせめて返信はして欲しいよ どの作品もぜーんぶ同じキャラに見える人って本人の中では描き分けてるつもりなのかな 一つの作品の中では見分けがつくならいいんじゃないかなあ
ヒロインの顔のバリエーションとかそんなにないし… 女性向け絵柄の描き分けって顔パーツよりも髪型がメインだと思うの
でも髪型すらもぜんぶ似たり寄ったりなレーターさんを見かけてしまってつい書いちゃった 私のことかと思った
同じような髪型ばかり描いてるけどわざと
昔は色々かき分けて描いてたけど私の作品でヒットするのはいつもこの髪型ってデータでちゃったから、色々な髪型を描く意味がなくなったんだよね
いつも同じ髪型にしてからはこけることがなくなって毎回ヒットして収入安定した 作品内でヒロインかモブか見分けつけばまぁ…
ヒロインもモブも髪型ほぼ同じ、顔も同じ、髪の処理も一緒で見分けつかない作品見たときは少しは描き分けすればいいのにと思った そういう作品見たことあるわ
髪の色だけでも変えればいいのにそういう概念が無いのかなと思った
髪型工夫してても表情が乏しい画風だと全部一緒に見えるね
自分も表情バリエーション少ないから人のこと言えないがｗ ひとさまの絵に文句つけられるほど絵が上手くなりたい あー確かに同じ作品内は気になるね
かきわけ苦手なのにヒーローとヒロイン二人とも同じ髪色にする人の気持ちが全くわからん >>908
謝らなくていいよw
わからないってだけで否定してるわけじゃないから
読者に多少混乱させてもいいから黒髪にしたいっていう黒髪に対するこだわりがあるって感じなの？ 髪型や髪色にはフェチあるからヒーローは同じのばっかになっちゃうわ
読者さんには気付かれてるかもだけど >>909
男女で混乱するわけない、と思っていたけど
TL読者はするかな…
単にキャラの強さでのカラーリングで黒髪になっただけ >>910
フェチはいい意味で伝わると思う
>>911
男女のかき分けがしっかりしてる人なら大丈夫だけど
顔や体が中性的な男性を描く人ならアップの時混乱するよ バチバチにまつげはえてる目は男だと間違わないけど
大きめに描かれた男の目は女キャラと見間違うことある >>912
男女一緒みたいな絵には実は憧れるけど
どうがんばっても描けないわ 同じ髪色でもロングとショートとか直毛と巻き髪とか
出来るだけ分けて描いてる トーン髪は面倒なのであまりしたくないｗ
立て続けに漫画家さんの訃報聞いて
このままでいいのかなあ…と改めて身の振り方を考えてしまった 黒ベタでもツヤの入れ方やグラデ、カケ削り入れでも質感分けられるから好きを貫きつつバリエーション増やすと描き分け楽になるかも
TLって黒髪ヒーロー好きな読者が圧倒的に多いよね あー…黒髪が簡単って言うのもあるからやりがち、ってのはあるかも
ペンいれ不要でガシガシ厚塗りみたいにベタいれたら良いし… 黒髪簡単かなあ
自分は1番難しいと思ってるけどそれこそ描き分けのせいか
ホワイト筆みたいなテカテカのツヤは出さずにミリペンで毛束感を出すと今風になる 黒髪難しいよね
ごまかしきかないから一番実力出る髪色だと思うな
ホワイト筆で天使の輪が見えちゃうツヤはいくら綺麗でも時代を感じるのでマジでやめた方がいい
20年ぐらい時が止まってる ベタ作業が嫌い
ベタ面倒くさい
できれば塗りつぶして終わりにしたけど、元々のペンタッチが繊細で、塗りつぶしだと髪の重さに絵が負けるので
しぶしぶ毛束を作る日々…
ベリーショートなら塗りつぶしでもいいんだけど、そういう髪型をするキャラ設定にならないんだよね
髪型とか髪色ってキャラの性格のうちだから、何でもいいわけじゃないからなあ >>920
あと毛束一つ一つにくどいくらいツヤ入ってるやつ
あれもなんか大昔の耽美系BLみたいで一生懸命ツヤ入れてるのに重く見える わかるわ…
フランス人形みたいな整いすぎた均等毛束って労力の割にダサいだけだから勿体ない
あと毛先鋭く払うのも昔っぽいから気持ちインク溜めて止めてる そんな人まだいる…？
個人的には前髪から目が透けててシースルーになってる絵を見ると
作者さんはお年なのかな？って思う でも読者として見ると今風の絵が溢れすぎてもつまらないなとは思う
シンプルなタッチの今風おしゃれ漫画も好きだし
しっかりめの絵で濃厚なのもいい
ストーリーの雰囲気に合ってればだいたいは許容できるかな自分は 平凡なＯＬの私になぜか財閥御曹司が求婚…！？みたいなコテコテなストーリーだと
ちょっと古い絵のほうが読んでいてしっくりハマるとかあるよね
個人的にはこの絵はさすがに古臭くないか…？って思う作品でも
レビューで絵がいい！って絶賛してる人がいたりするし 作者と同年代の読者には刺さってるパターンだろうね
元々TL作家も読者も平均はそんなに若くはないし 描き手側は常に最先端を意識してしまうけど、
オシャレすぎないほうがとっつきやすいって編集から聞いたこともあるし
このジャンルはそのへん把握しないと難しい気がする
一般少女とかなら今風オシャレ一択なんだろうけど >>924
>前髪から目が透けててシースルー
これ、ベタ処理の話？
前髪が目にかかる髪型で、目で感情出してるときとか、綺麗系キャラで目がポイントみたいなのは目を描かなきゃ伝わんないから
古い新しいっていう以前に描かなきゃいけないみたいなこともあるから、前髪があるのに目を描いた＝古いって決めつけもどうかと
まあ、自分はその場合はグラデのトーン使うけども
つーか、白髪キャラでも「前髪で目が隠れて表情が読めない」みたいな演出でもない限り普通に目を描いてるわ
後から目を隠すのめんどいじゃない
さすがにメガネを描いたときは処理するけどｗ 前髪シースルーの話は前にも話題に出たから気になってた
自分はそんな長い前髪描かないけど
目が見えないとやっぱり感情が分かりにくいし
そうところに作者さんの年代は特に感じないなあ
てか昔そういう描き方特に流行ってたっけ？
年代感じるとしたら瞳の丸が大きすぎるハイライトとか
さすがにそういう瞳は新作では見ないけど TL読んでレビューしてる奴らの半数は30代後半〜40代だからな
そりゃ美的感覚は一昔前だよ よっぽど人気無くて稼ぎに影響出るレベルじゃなければ
絵柄は個人の好み追求した方が他の漫画家と差別化出来ていいんじゃないかな
ただでさえ割と似たようなタイトルやらネタやら描いてるジャンルなんだし
絵柄まで流行りに合わせて変えたら逆に埋もれそう 漫画家は絵柄が名刺だからアップデートも大事だけどアイデンティティも大事だよね
TLは埋もれるほど流行の絵柄人口多くない気もするが いろんなジャンルから人も集まって来てるし
絵柄もいい意味で多様化してるのかもね
確かに拘りや個性捨ててまで流行に走る必要は無いかも 流行に走るのと古臭いのと、極端な二択しかないなら好きな方選べばいいけど
自分の絵柄を大事にしつつちょっと今風に直すだけで読者層増えることなら気にした方がいいと思うよ私は >>935
いや急に極端な二択引っ張り出してきたのあなたでは… つうかID:hHKgx9jrさんさあ
>>920の
>>ホワイト筆で天使の輪が見えちゃうツヤはいくら綺麗でも時代を感じるのでマジでやめた方がいい
20年ぐらい時が止まってる
知ってる知識がそれって…助言にもならんわ ちょっと前にさんざんTLを蔑むなって言ってる人たくさんいたけどさ
みんなTL作家蔑んでるよね
ここでもすぐ喧嘩腰になるしすぐTL作家を馬鹿にする発言が飛び交う 自分と自分が尊敬する作家以外は格下で悪口言ってもいいって思ってるマウント作家が多いなら
TL業界全体を馬鹿にしたがる人の気持ちわかるわ
昨日からの流れ見てた感想です 自分も描いてたらジャンル関係なく色んな作品見てこの表現は良いな・無いなって思うの普通じゃない？
一生懸命描いてるから一律で尊敬…とは思わないよ、小学校じゃないんだから
それを蔑んでるって言うならそうですか…だけど 事実としてご都合主義設定大好き性欲おばさん向けで
一般誌より誰でも商業デビュー出来て金稼げるジャンルだよTLは
女社会マジでねちねちねちねち上だ下だ目くそ鼻くそ合戦するけど
子供に胸張って作品紹介できない職業ならそういう事だと思うけどね
メリットもデメリットも両方受け入れて描けばいいんだよ
読者民度はカスだし人気作風に右へならえで面白みもないマジで金しかメリット感じないけど
一般商業レベルにガチらなくても金が入るので良いジャンルだと思うけどね
趣味の方で好きな事発散すると気が楽だよオススメ デビューはしやすいかもしれないけど稼げるかどうかは別よ
描き手が多い分その後売れなかったら簡単に切られて仕事無くなっちゃうのは
愚痴スレ見てても分かると思うんだけど そこそこ絵が上手くてインパクトのある題材
広告の見せ方次第で TLは簡単に稼げるって人いるけど
連載がすぐもらえるって言うのはわかる
でも自分は月二本掛け持ちしないと生活できないから稼げてるかって言うとうーんていつもここ見てると思うもんな
ろくに外にも出れないし机にずっとかじりついて仕事しないと生活できない
TLだけじゃなくどのジャンルでもデビューから順風満帆で収入も右肩上がりに伸びた人ならちょろい仕事だな〜ってなるのかもしれないけど
そういう人って一握りだし才能じゃないかな 実際のところは300〜500くらいが一番多そうと思ってるけど違うかな
会社も条件もピンキリだし原稿料≧印税なうちはそのへんうろうろしそう 自分の知ってる限りだと掛け持ちしてやっとっていう人はまともに印税でない所で描いてるか自分の描きたいものにこだわったりニーズに合わせた調整をしてない人が多い
最近まともな印税料率のレーベル増えてるし移動したらいいんじゃないかな TLもレベル上がってきてはいるから
今なんとか掛け持ちで細々描けてる人が数年後生き残ってるとは思えない…
取り入れるかは別にして売れ線や流行にアンテナはって損はないと思う
TLは歴史浅いから普段漫画読まないエロ目当てと他ジャンルも幅広く読んでる漫画マニアに二極化されてるけど今後は読者層もっと広がるはずだし こんだけ右に倣えの似たようなシチュやタイトル
（オフィス・ヤクザ・オネエ・契約婚etc）が並んでる所を見ると
みんなそれなりに売れ線を描く努力はしてるのではなかろうか？
でも絵とかはしょうがないと思う
例えばハーレクインの作家さんにカドカワ系の絵描けっつったって無理っしょ 逆に、フイールヤング系なストーリーにカドカワな絵だと説得力ないし、
そういう路線が好きなお客からは手にとってもらえなかったりするしね
TLって、ハーレもカドカワもフイールヤングもごった煮で存在してて
間口広くていろんな作家が混在してるから話が複雑になるっていうか
ハーレな絵の人はハーレで勝負するならそのままでいいと思うわ
ファンが付いてるなら、変わるの望んでないだろうし
ただ、ハーレ絵でカドカワで売れたいっていうなら甘いなと思うし、合わせる努力はしろよとは思うけど >>948
自分もそのラインだけどとりあえず消費税払えてないラインの作家は
これからのインボイスでどうなっちゃうんだろうねぇ・・・ 胸とか肉とか描くの嫌いなんだけどエロは描きたい
分かりやすいデカい乳が自分の絵に本当に合わないんだよね
多少古くて泥臭い肉っぽい絵の方がエロに向きますよね、って担当にも言われて
じゃあなんで声かけたんだよ…って >>956
肉感あるとエロいけどそのぶん生々しさも出るから
あくまで少女漫画の延長線上にある綺麗なエロを求めてる読者はスレンダーなヒロインの方を好んで読んでると思うよ
TL読者にもそれぞれ好みがあるんだしエロ薄めでも別の所で頑張ればいいと思う >>957
そういう少女漫画系だと売れないから
担当からずっと乳！乳！って言われてて
私なりに頑張ってでかくしてるけどまだ言われててうんざり
>>958
それはＮＧって言われてて
乳とか乳とか乳とか…
エロは乳じゃねえ！って思うんだけど先ずは売れないと好きなもの描けないとは思うけど
乳女しか売れないなら、もう努力しても無駄かなと 少女漫画っぽい作品もOKなレーベルも結構あると思うけど売れないんかねえ 男の身体の胸に脂肪つけ足したようなちっぱいは確かに低評価だけど
貧乳でも女性らしい丸みが上手くて売れてる人もいるから豊乳は単なるその担当の趣味な気がする
私もデカイ胸苦手だからそのリクエスト続くならそこで描くのやめるかも むしろ肉肉しい作品の方が少ない気がするんだけどその担当何を見て言ってるんだ…
TLのヒロインて胸有っても基本はスレンダーだよね？あくまで女が好む女の体型
泥臭い肉感のエロってもうおっさん誌じゃね？w 胸をデカくって言うのは方法論の一つを編集が提示してるだけで、実は絵柄が固くて柔らい絵にして欲しいってことかもしれないよ？
でも編集は絵を描けないから柔らかくするには乳を大きくすればってなってるだけなのかも。
線が硬いからいくら乳をでかくしても柔らかい絵にならなくて更に乳でかを要求されるとか それありそー…
絵描かない人は素人考えの具体的解決案じゃなくて
なんか固い感じがするとかふんわりで良いから「感想」だけを言って欲しい 胸の描き方上手な人って大体エロ描写も上手いから
その担当さんも完全に的はずれな事言ってるわけじゃないと思う
デカさより柔らかさのほうが重要そうだけど 大きくて柔らかい乳は受けがいいから多少下手でも売れる
小さくてもほどよくリアルでエロい乳も売れる
大きくても乳の生え際無視して風船二つつけただけの乳はやや微妙
小さくてエロくないのは一番最悪
だから小さくてエロくない人に担当がとりあえず巨乳すすめてくるのは仕方ないと思う まあ画力がないなら質より量になっちゃうよな
肉感描けない人にちっぱいはハードル高いし
巨乳が最短ルートのアドバイスなのもわかる
Dカップ前後の男の指に吸い付くようなもち胸が好きだ ちっぱい上手な人はTLで確実に売れっ子だよね
エロいちっぱいは最も画力とエロスがためされるから、小さいの描きたい人は形、質感、触感、色、体と顔のバランス、なにもかも極めないと適当に描いた巨乳に簡単に負けると思う つまり>>956は絵が下手糞だからやめちまえ、とwww 下手ともやめろとも思わないけど
割りきって絵柄に似合わない巨乳描くか胸や肉の練習するか
TLで売れたいなら嫌いな胸や肉の描き方と向き合わないといけないとは思うよ エロ描きたいのに胸と肉描くのが嫌いってかなり特殊な人だな
胸と肉でエロさを出さないと裸体操にしか見えんのだが 成人男性系ではいるけどね
TLでは無理でしょ、読者層が普通に馬鹿でライト過ぎるし 売れなきゃ辞めざるをえないでしょ、悲しいよね、さよねらw 肌と乳出てりゃエロいとかうへえって感じだけどそれが一番ウケるのは事実
男向けなろうのリアル自分に足りてない物を解消するための
超ご都合主義設定を笑ってらんないくらいTLも大概読者が難しいのヤダヤダ丁寧なフェチより肌出せ肌なアホライトユーザーばっか
でもなろうも含めてそれが売れてるわけだから読者層全体がもうそんな感じなんだろうな 男性向けなら乳大事だろうけど
女性向けなんだから乳よりイケメンの描写のほうが
売れるかどうかに重要な気がする
エロそのものが目的で漫画読んだことないから分からんけど…
巨根もほんとにパートナー選びにはどうでもいい事項なので
世の女性はそこまでサイズに拘っていたのかと戸惑っているぞよ エロ描くのは好きだけど胸や肉が苦手ってもしかしてＢＬ出身の人かなって思った
だったらエロも上手そうだし胸が嫌いって言うのもなんとなく腑に落ちる 胸とか肉が大好きな層は非インテリ層だって統計出てる
学があったり頭良いほど違う所にフェチが入る
才能ある人が同性愛者だったりなんて珍しくもない
フェチと真逆のジャンル、
それが一般人の世間の主流なんだよ >>979
どこでとった統計なんだwww
おっぱい大好きなやつになんか嫌な思い出があるのかってくらいこき下ろすね
質感柔らかそうだったらちっぱいもきょにうも両方好きだから分からん >>980
アメリカだよ
あっちは巨乳信仰ってくらいのおっぱいは母性愛上等プロテスタント国家だから よくわからんけどつまり大衆受け狙うなら巨乳で正解って話に落ち着いたわけでしょ
980はスレ立てよろしく
スレ立つまで雑談控えめで 胸や肉が好きというか
その胸を愛でるヒーローが描きたいから自然と肉感にこだわるかな自分は
風船おっぱいや男みたいな尻の女の子にメロメロになるノンケ男なんてギャグ 女よりもイケメン男のキャラ設定やビジュアルについて語りませんか？ >>984
乙
>>979
それって男相手に取った統計じゃない？
TLは女性がメインターゲットだから胸が好きとか母性がどうとかいう単純な話じゃなくて
よりリアルな質感を感じられる描写の方が視覚的に同調しやすくなるとかそういう話だと思うよ
とはいえ女の人は潔癖な人が多いから清潔さとか綺麗さは残した方がより多くの人に好まれるからやりすぎは良くないけど 男性向けって女も結構読んでるし、おっぱい好きなのは男に限った話じゃないよね
私もおっぱい星人だしｗデカすぎる奇乳は引くけど、Ｄくらいの量感があるほうが萌える
単純に硬そうなのより柔らかそうなのが触って気持ちよさそうって思うし
資料でAV見るけど、綺麗な裸体の女優さんは憧れるし、萌える好みの体型ってあるんだよね
正直、母性が〜とか、インテリは〜…みたいな脳みそで分析した傾向とか理屈きいてもピンとこないわ
もっと肌感っていうか、直感的生理的なものだと思う そう言えば乳とは関係ないんだけど
好き作家さんがGLも描いてたからちょっと覗いてみたら（海モア）
意外と女性読者が多くて驚いた
レビュー残すのが女性読者なだけかもしれないけど デカい乳でデッサン取れてる人見たことないかもしれない
大体TLで見るのは風船系で質感なくて乳首小さくて
何故か胃もない体型ばかり >>990
売れてないならデッサン狂いだけどそれで売れてるならそれがTL界では受けのいい正解のデッサンってこと そもそも読者層はライトで馬鹿しかいないところで
デッサン語るほどの高尚作家様は要らないと思うわ
トーンキラキラさせてれば絵が上手いとか言う馬鹿ジャンルだよ？ 噛みついてる人巨乳描いてたのか？ｗ
絵だけで売れるわけじゃないから売れてるなら正解のデッサンって解釈変だし
馬鹿ジャンルって言うならそこに自分のレベル合わせてどうすんの >>994
なんか凄いコンプレックス持ってそうな人だな
自分と考え違う人を馬鹿にしないと気がすまないってけっこう精神やばい状況だよ レスバに使う時間あるなら好きな本を1ページでも読むといいと思うな
レスバって例え勝ってもストレスめちゃくちゃたまるから喧嘩腰になった時点でストレスためる作業に時間を費やしてることになるらしい このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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