ハーメルンR-18スレ14
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0001名無しさん@ピンキー2021/04/20(火) 18:54:39.12ID:PTDOUEF4
このスレは、作る人 ◆ZjXNknkVmk氏 が製作されたWeb小説投稿サイト「ハーメルン」のR-18作品について作者、読者双方の立場で語るスレです。
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■【前スレ】
ハーメルンR-18スレ13
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■関連スレ
ハーメルンについて語るスレ830
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1611562486/

ハーメルンについてヲチスレ59
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1608997719/
0066名無しさん@ピンキー2021/04/27(火) 22:04:06.82ID:3yqrW3ft
あーあ
最後の痛い子に付き合わなきゃ良かったのになぁ
0067名無しさん@ピンキー2021/04/27(火) 22:10:14.07ID:d+5UjBJs
まあ、きららで陵辱ちっくなのは遅かれ早かれこうなるわな
これで今後またハードルが上がってしまったわけだが
0068名無しさん@ピンキー2021/04/27(火) 22:14:07.80ID:3yqrW3ft
陵辱ってか先生のみ脅迫ックスからの絆され次回待ち股ゆる女だな
0069名無しさん@ピンキー2021/04/27(火) 22:14:59.64ID:chtMVi2x
ソープで説教するおっさんみたいなやつって実在するんだな
0071名無しさん@ピンキー2021/04/27(火) 22:21:01.99ID:UnhORMJd
前に消えたごちうさのも千夜だけレイプにして荒れてたしな
きららみたいなヌルいのを書いてると反動で陵辱が書きたくなるものなんだろうか
0075名無しさん@ピンキー2021/04/27(火) 23:06:41.87ID:CXNV7efR
純粋に疑問なんだけど、きららで抜ける人ってクレしんとかサザエさんでも抜けるの?
興味ない人間から見ると、四コマ雑誌系の絵ってみんな同じにしか見えないからさ
0076名無しさん@ピンキー2021/04/27(火) 23:09:15.04ID:CXNV7efR
>>74
いや、作者やってるとそういうのは日常茶飯事だよ
「〇〇はこんな喋り方しない」「ここで××するはずない」とか本当に多い
0077名無しさん@ピンキー2021/04/27(火) 23:12:23.70ID:maxivf/Z
>>76
やべえ
性欲に負けて読んでダメージ受けて泣きつくとかギャグだろw
0081名無しさん@ピンキー2021/04/28(水) 00:07:18.76ID:V/4wXI1K
文章表現なら地の文で『いう』と『言う』が区別できてない方が気になる。

『そういう事』が『そう言う事』になってたり
『正宗という刀』が『正宗と言う刀』とか
『今年の冬は寒いという』も『今年の冬は寒いと言う』みたいなのも

刀のは刀がしゃべってるとか、冬のは誰かが口頭でしゃべってるっていうケースなら間違いではないんだが
いずれにしろ『〜とゆう』よりはマシかなと思ってる
0082名無しさん@ピンキー2021/04/28(水) 00:08:18.65ID:V/4wXI1K
自分がミスってどうする
〜 → 〜
0083名無しさん@ピンキー2021/04/28(水) 00:43:19.15ID:/vHZ9SSx
>>75
さすがにクレしんサザエと深夜アニメ系きららの違いが分からないってのはヤバイぞ
それこそアニメなんかジブリとサザエしか見たこと無い一般人でもサザエと異質なことくらい分かる・・・
というかクレしんとサザエの区別付かない時点でおかしいが
0084名無しさん@ピンキー2021/04/28(水) 00:44:58.75ID:039yNzvy
そんなことよりドラゴンボールの限界バトルの話しようぜ

あの作品はハチャメチャに見えて文章表現も上手いし
0085名無しさん@ピンキー2021/04/28(水) 00:51:07.26ID:8Z4M8YW0
>>83
そう思うのは二次元とか萌えばかり見てるせいで一般人の感覚はそんなもんだよ
4コマ漫画の等身低い女の子がワイワイしてるのを見てエロさなんて感じない
それか逆に、目の大きな美少女の絵を見ると一緒くたに「エッチっぽい」と括る

あなたには何で例えたら分かるかな……アメコミのキャラとか海外の俳優とか?
ガチ勢じゃない人からすると同じように見えるものなんてごまんとあるよ
0087名無しさん@ピンキー2021/04/28(水) 00:59:43.78ID:ATCJm1fD
オタク特有の視野が狭くなってる状態だよな
競走馬が同じに見えるって言ったら馬好きの友だちに「はあ?全然違うし」とかキレられた
俺もアニオタではあるが、たしかにまんがホームやらタウンやらの区別は全然つかない
0089名無しさん@ピンキー2021/04/28(水) 01:08:59.00ID:WKC2pHZC
たぶん>>83は区別がつかないっていう意味を履き違えてるんでしょ?
同じ作者の作品に見えるってわけじゃなく抜きネタとしてはどっちもどっちって事
ごちうさはチノちゃんしか知らないし設定年齢が何歳かも知らんけど
見た目的にはクレしんやらまる子やらと同じで自分は絶対に無理
0091名無しさん@ピンキー2021/04/28(水) 01:14:00.12ID:1S/7dYRx
>>90
しずかちゃんなら抜けるわwあとわりと最近の猫娘w

きららがエロに向いてないってのはこのスレでも実際の投稿数でも結論出てるじゃん
ブクマ四桁超えのきららエロとかないでしょ?
0092名無しさん@ピンキー2021/04/28(水) 01:21:34.30ID:/vHZ9SSx
>>85>>87
いやアニメなんか見ない親だってサザエと深夜アニメの区別くらいつくから
それこそオタク特有の「これオタクっぽくないから」っていうこじらせでしょ・・・

最近こういう一般人もオタクと同じみたいな主張する奴いるけど常識的な脳しててオタク絵とサザエの違い分からない奴なんていない
ガチでサザエと深夜アニメの区別付かないなんて言ってるんなら感覚どうこう以前に眼科行った方がいいレベル
0093名無しさん@ピンキー2021/04/28(水) 01:25:10.72ID:DT2R5vib
>>92
見てるこっちまで恥ずかしいから落ち着け

きららはそもそも原作者とか編集部が意向でエロを排除してるんよ
近年のきららでは覇権のゆるキャンでさえ原作絵は全然エロくないからな
0094名無しさん@ピンキー2021/04/28(水) 01:29:25.65ID:/vHZ9SSx
いや恥ずかしいのはこっちだよ・・・
エロ二次小説サイトのスレでエロSS書いてる奴が一般人代表の代弁で「サザエときららは同じだ」とかどんなボケだよ・・・
日曜6時半にきららを全国放送でもして欲しいのか・・・
0095名無しさん@ピンキー2021/04/28(水) 01:30:13.37ID:zFPRSUL7
たぶん競走馬の人も「毛並みが違えだろ! 眼科行けよ!」とか言われたんだろうな

区別がつく人もいればつかない人もいるでいいんでない?
0096名無しさん@ピンキー2021/04/28(水) 01:32:56.00ID:LLY9pjz0
きららはヌける
サザエさんはヌけない
もうそれ個人の感覚じゃん
んな事でマウント取り合うなよアホくさ
0097名無しさん@ピンキー2021/04/28(水) 01:34:02.77ID:LLY9pjz0
つかエロスレでサザエさんとかクレしんの名前出すなよ。気持ち悪いわ
0098名無しさん@ピンキー2021/04/28(水) 01:35:16.28ID:LLY9pjz0
なんか秒で矛盾した
黙ります
0099名無しさん@ピンキー2021/04/28(水) 01:37:34.70ID:zFPRSUL7
きららでそう思っている人もいるわけだからね

逆にクレしんやサザエでエロ書く人がいたって文句を言う筋合いはない
0100名無しさん@ピンキー2021/04/28(水) 01:38:48.63ID:/vHZ9SSx
>>95
いや競走馬の作り話とか例えにもなってないでしょ・・・
なんでエロ小説スレできららを一般人向けアニメにしたい奴がこんなにいるのか知らんけど
本当にサザエときららが自分以外の人も区別付かないと思ってるなら同僚にでも聞いてみれば
多分キモがられるし頭おかしいと思われるだろうけど
0102名無しさん@ピンキー2021/04/28(水) 01:49:26.67ID:R6/CrdUa
なんか変な荒れ方してんな
今ゲームの中に取り込まれてNPC姦する話を考えてるけど、NPCが喘いだり反応見せたらNPC姦の意味が無いよなと思う反面無反応ってのも味気ないよなって思って板挟み
相手の反応ってやっぱ大事やん?イラストや漫画なら文字通り絵的に分かりやすくエロく見せる事ができるけど文字で表すなら相手の反応を封じる事はエロさの半分くらいを削ぎ落とす事になると思うし
でもNPC姦って決まった行動しか取れない相手をオナホのように扱うことにエロさを感じるんだと思うから反応させたら趣旨が変わるというか解釈違いというか……うーむ……
またいい感じに仕上がったらまた晒しに来る予定
0103名無しさん@ピンキー2021/04/28(水) 01:49:38.89ID:e+1S6Fm0
とりあえず一番人気のゆるキャンで抜いてみようと試し読みサイトに行ってみたが、パンツ脱いで読み始めて一分で挫折したわw
ガチや煽りでなく、初期のクレしんのみさえの方がまだ抜ける
0104名無しさん@ピンキー2021/04/28(水) 01:51:41.20ID:e+1S6Fm0
>>102
それ面白そうだな
無反応の相手とヤるのって文章だと難しそうだけど需要はあると思う
書けたら是非教えてほしい
0105名無しさん@ピンキー2021/04/28(水) 01:55:01.41ID:pPGLV8qa
>>102
NPCが反応するようになる能力みたいなのを持たせて両方描いちゃえば?
コンセプトぶれそうな気もするけど
0106名無しさん@ピンキー2021/04/28(水) 01:56:14.08ID:bqgDnsHA
誰とは言わないが更新するたびに宣伝しにくるのな
作者の語りからして承認欲求の塊なのはよく分かるけどさすがに不自然
0107名無しさん@ピンキー2021/04/28(水) 01:59:06.14ID:UHleVr+8
みんな薄々気づいてるからスルーするのが正解だよ

ついこの前はジョジョネタでスルーされてたなw
0108名無しさん@ピンキー2021/04/28(水) 02:01:11.68ID:R6/CrdUa
うーん、能力……うーん……結局反応するなら人間の女の子でいいじゃんってなるのがあるからな……普通に無反応で書いてみるか
NPC姦モノの同人本とかエロゲとかたまにあるけど絵が……絵が好みじゃない……ッ!ってなるの……
0109名無しさん@ピンキー2021/04/28(水) 02:08:26.43ID:tKjSrVuP
>>100
サザエときららの違いについて熱弁する方が確実にキモがられるし頭おかしいと思われそう
4コマ漫画っていうとあたしんちとかコボちゃんみたいなのを連想する人が多いだろうし

それよりNPCのは秀逸な発想だと思う
反応だったら「……んっ……んっ……」くらいの抑えめな表現なら良さそう
0110名無しさん@ピンキー2021/04/28(水) 02:12:09.46ID:/vHZ9SSx
>>103
確かにクレしんは原作からして性的なキャラとか性的な話も含んでるからな
ブラックユーモアとか落語的な話のサザエともそういった点で全然違う
二次でもクレしんネタならサイトによってはあるしな
深夜萌えアニメとサザエの区別が付かない人にはクレしんとサザエの違いなんて輪を掛けて分からんだろうけど

>>109
「深夜萌えアニメってサザエと同じだよね」とでも主張したいんだろうけど多分実社会どころか5ちゃんのサザエ実況で主張しても
頭のおかしい萌えオタ扱いでスルーされるぞ・・・
0113名無しさん@ピンキー2021/04/28(水) 02:19:12.27ID:/vHZ9SSx
確かに上げながら「きららサザエ説」連呼してる奴多いなw
0115名無しさん@ピンキー2021/04/28(水) 02:31:09.87ID:R6/CrdUa
>>109
反応するというか、ピストン運動で臓器が押されて声が漏れ出るのを抑えようとしない的な……?ソレはありかもしれないφ(..)メモメモ

NPC姦モノってググれば案外出てくるんだよね、シチュエーションどちゃクソ好みなジャンルに限って絵柄が好みな作品が見つからなかったりするから畜生!
あとサンプルとか見るに大体のNPC姦モノは最終的に喘ぐ!そもそも抵抗しないだけで顔赤らめたり色々反応する!そういうのじゃないの!俺が求めてるのはそういうのじゃないの!
0116名無しさん@ピンキー2021/04/28(水) 02:38:42.82ID:tKjSrVuP
>>115
すごい分かる
徹底的に人形であってほしいし事後もぐったりしてアソコからそのまま垂れ流していてほしい
なんならメイドだとして家事をしながら気づいてすらいないのもアリなくらい
バックで突かれながら洗濯物を畳んだりしてるとか
0117名無しさん@ピンキー2021/04/28(水) 02:44:42.40ID:R6/CrdUa
>>116
接客する看板娘を脱がして後ろから、とか
本人も客も全く反応せずプログラム通りのやり取りを淡々とこなしてる的なのいいよね……
0118名無しさん@ピンキー2021/04/28(水) 02:49:57.74ID:tKjSrVuP
あとは主人公側の感情も薄いってのもありかもしれない

冒頭がゲーム世界の生活から始まって、洗顔とか歯磨きとかの流れでNPCにズブリ
スコスコっとやって抜いたあとに、そのNPC(もちろん無反応)が用意した朝食を食べるみたいな
で、そこからそうなった経緯が語られる――みたいなね

こんなのは素人の俺が一瞬で考えたものだけど
きちんと文章を書ける人によるNPCの無反応ものは楽しみだから期待してる
0120名無しさん@ピンキー2021/04/28(水) 04:28:34.34ID:R6/CrdUa
>>119
最初に見たNPC姦モノがまさにあぶぶだわ
ただあぶぶでも抜けはするけど、俺にクリティカルな絵柄はAs109とかそういう系なんだ……
0122名無しさん@ピンキー2021/04/28(水) 12:08:11.39ID:BHRRLFYl
>>118
多分書くとしたら数話の短編かな……筆が遅いのと健全二次の連載も書いてるのとでいつ出せるか分からんけど、投稿できたらここにまた晒す

そしてファンタジー世界の冒険者が野山やダンジョンでムラムラしたときにモンスター娘捕まえて性処理する的な話とかも書きてぇんだわ
というかこれ系で何か良いのない?乱暴めな感じだとなおよし
0125名無しさん@ピンキー2021/04/28(水) 18:50:23.60ID:2bDsf4zB
NPC姦は文字だと形にするの難しいな
小説はじっくりやれるから、NTRこそ適したジャンルでは?エロいし
0127名無しさん@ピンキー2021/04/28(水) 19:12:19.86ID:1h7P6NZZ
>>81
マジかよと思って調べてみたら勉強になった

自分の作品にも「お前と言うやつは……」「そう言う事は早く言え」とかミスだらけで直しまくってきた
言われてみると、誰かが発言してるわけでもないのに「言う」って変だもんな
「可愛そう」や「ふいんき」みたいなレベルで恥ずかしかったんだなと反省した
0128名無しさん@ピンキー2021/04/28(水) 19:26:16.46ID:6YQjEJJX
>>126
むしろ小説なのに地の文が少ない方が問題じゃね?
ひどい作品になるとセリフの方が多かったりして漫画の下位互換になってる

>>127
「いう」は扱いが難しいから、それが使えてるかどうかで文章力が量れるってのは大学で習った
「こと」「とき」「もの」も近いから、困ったときは平仮名にしておけば問題ないとも
0130名無しさん@ピンキー2021/04/28(水) 20:09:54.11ID:8w8GFjlN
恥ずかしい話、専門卒で学がないから調べたけど違いが理解しきれなかった
ハメにはたまにこんな表現どこで習ったんだって華麗な文章を書く人とかいてビビる
SAOの文章ですら語彙がすげーと思ってしまうボキャ貧なのなんとかしたい
0131名無しさん@ピンキー2021/04/28(水) 20:29:09.90ID:g+wLUZjB
そりゃあもう本読んで勉強するしかないでしょ。
俺は書くの好きだけど読むのそこまで好きじゃないからけっこう苦痛だけど。
0132名無しさん@ピンキー2021/04/28(水) 20:51:22.27ID:2bDsf4zB
表現の引き出しを手っ取り早く増やすには読者が一番だわな。勉強と思うと気が重いけど面白い作品を読むなら苦には感じないし
0133名無しさん@ピンキー2021/04/28(水) 21:37:31.49ID:8w8GFjlN
>>131-132
アドバイスありがとう、なるべくちゃんとした本を読んでみるよ
上の方にもあったけどそういう本と違ってセリフが多めになっちゃうのも無教養の辛いところ
セリフならいくらでも書けるけど地の文を書くのって一行でも頭を使うからしんどい
0135名無しさん@ピンキー2021/04/29(木) 01:47:07.81ID:XObRFkN2
脳が壊れて泣いた人のために該当の回を修正してるんじゃないか
0139名無しさん@ピンキー2021/04/29(木) 16:25:35.60ID:5tZURckE
この間晒されてた無職転生のやつ日刊一位じゃん。あっという間に駆け上がったな。

順位の割にお気に入りとUAが物足りない気もするが
ひとまず作者さんおめでとん
0141名無しさん@ピンキー2021/04/29(木) 20:43:51.67ID:SY0ogwCB
文章力で↓の問題を思い出した

『Aさんにとっての100円は、Bさんにとっての10000円くらいの価値だ』
金持ちはAとBどっち?

これって簡単そうに見えて文学部の大学生でも悩む難問なんだよな
俺はA派なんだけどBって答える思考が理解できない(正答は議論が分かれる)
0142名無しさん@ピンキー2021/04/29(木) 21:00:04.23ID:5tZURckE
ウマ娘のエロ書けないからランキングもバラバラだな。エロはアニメが放送されたからって投稿は増えないし

作者は書きたい原作で書いてるといえるのかな?
0147名無しさん@ピンキー2021/04/29(木) 22:13:38.66ID:/4Ghqc/Z
>>141
A以外に解釈なくない?
余裕のあるAは気軽に百円を使えるけど、生活を切り詰めてるBにとっては万札出すくらいの勇気が必要
0148名無しさん@ピンキー2021/04/29(木) 22:31:09.60ID:CBEsx3we
>>142
pixivではよく見るしハメでも禁止されてないから書けなくはないはず(あくまで自主規制)

R18で読まれたいなら流行を追うよりも、いかに媚びたジャンルにするかなんだよね
散々出尽くしているけどfate、IS、ToLOVEるみたいなの書いとけばブクマはつく
本当なら作者が思い入れのある作品を書くべきだと思うけど承認欲求に囚われる気持ちも分からなくはない
0149名無しさん@ピンキー2021/04/29(木) 22:58:49.10ID:R8BzKlcM
ドラゴンボールの最新話ドチャクソエロくてヌイてきた
安易にFGOとかに走らずああいう独自性の高い神作品が増えてくれると嬉しい
0151名無しさん@ピンキー2021/04/29(木) 23:14:10.66ID:R8BzKlcM
>>150
そう思っても構わんから読んできてみろ
ヌケなかったら俺が全部ケツもってやるくらい自信がある
0152名無しさん@ピンキー2021/04/29(木) 23:39:46.72ID:D3KBUjsC
抜けなかったけどまあ俺がドラゴボそこまで詳しくないからだな
超とかはしらん
0153名無しさん@ピンキー2021/04/29(木) 23:47:17.10ID:R8BzKlcM
>>152
キャラ説明とか端折ってるブブッバルからそこは未読者に不親切かもな
あれだけのクオリティのものなのに更新頻度高いしエタらず50話超えしてるしジャンル媚びもない
十分に評価はされてるみたいだけどもっと評価されるべきだと思ってる

ところで一万字/話だとして、エロの更新頻度ってどれくらいが理想?
全年齢みたいに毎日だとそんなに抜けなくて面倒ってなりそうだから
0155名無しさん@ピンキー2021/04/29(木) 23:59:56.84ID:R8BzKlcM
>>154
間違えたブブッバルじゃなくてブロリーな
ケツもつからケツを出してくれ……ズニュウウゥゥゥッ!! ズボッ!

ちなみにこの作品のすごいところは一見するとアホっぽい文体なのに
改行の一字下げ、記号後の一字空け、正しい言葉づかいや気の利いた慣用句など
そのへんの作品ができていないことにも意識高くて国語としてレベルが高い
0156名無しさん@ピンキー2021/04/30(金) 00:19:19.52ID:l2TFDp82
サイヤ人のメスたち
ふたりの足元から
伸ばしていった

みたいに漢字を多めに開いているのは文章慣れしてる感じがするね
あと文末を「〜する」「〜した」で交互にするっていう小説のテクも取り入れてる
原作知らないのと悪ノリのせいで毛嫌いしてたけど普通に文章はハイレベル

偉そうなこと言わせてもらったけど自分も累計入りの作者ではある
0158名無しさん@ピンキー2021/04/30(金) 01:03:25.00ID:mSGcTzKU
俺の記憶ではドラゴンボールの登場人物って食い物の名前だったけど
ギムチャって何にも結びつかないんだが
かなり苦しいけどチャンジャってことなのかな?
0160名無しさん@ピンキー2021/04/30(金) 04:02:56.64ID:OSd7u1jZ
文章は良いと思うけどドラゴンボールだからなぁ…。
0162名無しさん@ピンキー2021/04/30(金) 08:26:47.87ID:NPxKX0K/
「作者が出て来た」はやめろ。根拠のない自演認定とか誰も幸せにならんし、ぶっちゃけ自演でもいいんだよ
それにここに作者がわんさかいるのは前からじゃん。作者スレないんだから
それを悪いみたいにいうな

と作者の俺は思います
0164名無しさん@ピンキー2021/04/30(金) 09:19:32.28ID:8wOpeCkw
評価もブクマもたいしたことないものを毎回、自信満々に出すからやろ。たんなる自演ならいいけど、作者のフリしたアンチの可能性もあるし

というか、文章整形できてるぐらいで文章がハイレベルとか言い出してるし正気かよ
0165名無しさん@ピンキー2021/04/30(金) 10:11:46.18ID:wsuEpwVg
最新話が更新されてる!とか、ランキングで〇〇位だった!とか
その作者にしか興味がないようなことをつぶさに報告されたりとかな
興味がある作品なら言われるまでもなくチェックしてるわけだし
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