侯爵嫡男好色物語 Part.76
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0001名無しさん@ピンキー2022/05/02(月) 10:02:39.98ID:4lTR1aPG
ノクターンノベルズ&マグコミで連載中の侯爵嫡男好色物語のスレです
作者:AL

◆侯爵嫡男好色物語
https://novel18.syosetu.com/n9598df/
◆作者ブログ
https://alcolam.fc2.net/
◆作者twitter(更新停滞報告用)
https://twitter.com/Qualdense

●侯爵嫡男好色物語(非公式)wiki
https://wikiwiki.jp/al-kousyaku/

次スレは>>970が立てる
ムリなら番号指定 m9( ゜д゜)

■前スレ
侯爵嫡男好色物語 Part.75
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1650887493/
0002名無しさん@ピンキー2022/05/02(月) 10:03:38.41ID:4lTR1aPG
★漫画情報

■紹介ページ
侯爵嫡男好色物語 〜異世界ハーレム英雄戦記〜 原作:AL/漫画:GEN
https://magcomi.com/article/entry/newseries/qualdense

■MAGCOMI 第1話
https://magcomi.com/episode/3269754496353303372

■単行本情報(マッグガーデンコミックス Beat'sシリーズ)
1巻 通常版 2021/11/12(白版11/26)
2巻 2022/04/14

●通常版、白版の違い
通常版…R18シーンを加筆したもの、18歳以上でないと読んではいけない(紙本or電子)
白版…大人の事情でR18シーンを減少したもの、お子様でも読める!(電子専売)

●巻末付属短編
1通常…ガリアナ領への手紙
1白版…主たり従たり隷たるもの
2通常…帝国貴族ノンガイト伯爵の憂鬱
2白版…後片付け
0005名無しさん@ピンキー2022/05/02(月) 11:04:21.09ID:QBmX7KjF
静謐不動は大地護持からのアテラハンに新たな風が吹く。て至極平易な文なのに美しい締めだったのも良いんだよな
今回月と星で腥っつーレトリック表現使ってるけどサーディンに大して血生臭さ感じなかったしとにかく覚えたての技を使いたがりな稚拙な感じで表現的にも微妙
0007名無しさん@ピンキー2022/05/02(月) 11:07:36.46ID:Vd1N++xv
サーディンもちょっと残念な子だったな
ロミリエ正妻とかここの住人と同じレベルの事言ってて笑うわ
0008名無しさん@ピンキー2022/05/02(月) 11:10:11.94ID:Ye/hFvL1
俺は、自由都市郡を好きに蹂躙して奪い尽くすぜ!ってヤクザの若頭らしい野蛮さをサーディンくんに感じたよ

しかもそれを促したのが「もう戦争やめようよ俺は平和に腰を振りたいだけなんだ」っていうウィルクの行動なのがすごくアレだなって
心星と腥の対比も良いと思う
0009名無しさん@ピンキー2022/05/02(月) 11:11:51.85ID:ZNokje4F
いちをつ

>>7
これがタイリツ・アオリです
相手にしてはいけませんよ?
皆も文体を覚えましょう
0010名無しさん@ピンキー2022/05/02(月) 11:14:14.54ID:zuUWXtNU
ロミリエ正妻はマクニスも考えてたことだし、関係の薄い第三者の考察としては妥当なんだと思う。ただ当主トアで王国への編入交渉とかのデリケートな差配は無理やな。トカゲの旗印としてならめちゃ有能そうだけど
0011名無しさん@ピンキー2022/05/02(月) 11:15:19.04ID:eX/m87eS
同君連合にしてロミリアとの子達にシュピ領を分割相続させればいいんじゃない。バラバラなら脅威じゃ無い。ク家の相続は別の血にする。
0012名無しさん@ピンキー2022/05/02(月) 11:15:28.97ID:NC5FNskv
ゼルドミトラは魅力的な爺婆もいなければ姫もいないし不遇な家よ
0014名無しさん@ピンキー2022/05/02(月) 11:20:50.38ID:sdvUcn0P
ガルフィスの魔力不全とマクニスとキンドロアの討ち死に、情報自体は有ったのに端から切り捨てていたから真実を推察することができなかったんだよね。

アルクノア渡河の発想は出てるから、そこからさらに噂はだいたい本当って仮定して考察したらある程度納得できる動きで「まさかな…」みたいな展開の方が盛り上がりそうでしたね
0015名無しさん@ピンキー2022/05/02(月) 11:21:38.11ID:QBmX7KjF
静謐不動と心星が好きすぎてこっちで勝手にハードルを上げてしまっているのはあるな
0016名無しさん@ピンキー2022/05/02(月) 11:23:23.76ID:ZNokje4F
>>14
まさかな…ってなってたじゃん
それらしく話がまとまりすぎて笑ってしまったってシーンとか、ルークセ公の王都での動きもわかる…とかはまさしくそれじゃん
0017名無しさん@ピンキー2022/05/02(月) 11:24:54.40ID:i3sPcsNm
前から会議やっても今は情報が無さ過ぎて面白くはならないんじゃないと言われてて
その通りになっただけだし、そこは別段不思議ないと思う
それでも面白くしてくれるとハードル上げてた可能性もなくはないけど
0018名無しさん@ピンキー2022/05/02(月) 11:27:16.79ID:i3sPcsNm
なんでガルフィスの魔力不全が噂になったんだろうか?
年齢的に十分ありえるし
祝福の子を使った2面作戦だったからかな?
影を使うとは絶対に思わない何かがあるんだろうな
元服したてとかあってもいいだろうし
0019名無しさん@ピンキー2022/05/02(月) 11:28:06.57ID:Y4dmPsSq
「ウィルク殿は聖都侵攻案に不満があった。今は素直にそう捉えた方が良いのではありませんか?」

シンシア?
0020名無しさん@ピンキー2022/05/02(月) 11:28:19.20ID:SYCZFr7t
>>14
そりゃ単なる噂話だからなぁ
それを元に考察とか無理がある
アテラハンと比較してゼルドミトラを残念呼ばわりしてる人もいるけど、そもそもアテラハンは使者が直接見聞きした後の話
0021名無しさん@ピンキー2022/05/02(月) 11:29:31.88ID:j5Xn7nwD
サーディンくんはキンドロアもマクニスも討たれたって話は非現実的として信じてないからね
当主も先代も存命でなおかつ主要都市に猛攻受けてるなら停戦交渉に一人娘も差し出すだろう、と考えたら割と普通
0022名無しさん@ピンキー2022/05/02(月) 11:31:39.50ID:Q9qnLztd
>>18
キンドロア、マクニスライシュリーフに揃ってたのはなぜか?
ってところもあるんじゃない
0023名無しさん@ピンキー2022/05/02(月) 11:33:42.91ID:CZPe8hJP
今回の始まりである、最初のガルフィス魔力不全からクオルデンツェの逆襲とか全部事実聞いても殆どの貴族は信じられないでしょうな
歴戦の老貴族連中も絶句するのでは無いか、と。

そんな中、(対外的には)訳知り顔で今も外交しまくってると思われるルークセってスゲーよな
0025名無しさん@ピンキー2022/05/02(月) 11:36:29.24ID:zuUWXtNU
クロウネが同じ情報量でどこまで辿り着いてるのか。全部真実と仮定すれば結構いい線つくと思うんだよね
0026名無しさん@ピンキー2022/05/02(月) 11:37:05.94ID:Q9qnLztd
そもそもが魔力不全が噂にりそうなところに
ウィルクが「みごとに罠にかかったな!」て上書きしたかったくらいかな
0027名無しさん@ピンキー2022/05/02(月) 11:43:04.64ID:EJPGCwI2
今回はサーディンとガレルによる馬鹿話だしなぁ
サーディンからすればシュピアゼイクとの停戦や婚姻も
クォルデンツェを大きくするための堅実な策と捉えてるのが面白かった
異世界史をサーディンが読んだらどんな感想を持つのか気になる
0028名無しさん@ピンキー2022/05/02(月) 11:44:40.48ID:WaPF6jAE
>>18
前線撤退とライシュリーフ籠城を目の当たりにしても、ガルフィスの不調を訝しむ兵は少なからず存在していた、とあるから、
平民兵の間でも、噂はあったんじゃないのかな
ウィルクの、我が祖父ガルフィスの罠に嵌った者たちに告ぐ、の演説でうやむやになった?
0029名無しさん@ピンキー2022/05/02(月) 11:48:34.41ID:AQ5Zithz
>>14
シュピアゼイクが侵略されてオセロリアが包囲されてるが第一報だから、ガルフィスの魔力不全が信じられないのはしょうがない。
マクニスとキンドロアが死んでるもガルフィスの体調を知らないと意味不明。普通に考えたらどっちかはオセロリアを守ってる。
ガルフィスの魔力不全の情報が出た時のスレの意見でも二人がかりでガルフィスを殺すために前のめりになって前線に居るって予想は出来てなかった。
0030名無しさん@ピンキー2022/05/02(月) 11:52:35.12ID:SwySp6YW
アテラハンの使者の確定情報を元にした会議と
ゼルドミトラの噂話を元にした自覚的な馬鹿話を比較して
ゼルドミトラを下げちゃいかんでしょ
0031名無しさん@ピンキー2022/05/02(月) 11:58:01.61ID:sdvUcn0P
私が言いたい事としては、馬鹿話として事実に近い考察をした上で「まさかな…」ってやってくれた方が読者としてもそれ本当ですからって、ツッコミで盛り上がれるし、ゼルドミトラの有能感も出るかなってことです
0032名無しさん@ピンキー2022/05/02(月) 11:58:07.43ID:sdvUcn0P
私が言いたい事としては、馬鹿話として事実に近い考察をした上で「まさかな…」ってやってくれた方が読者としてもそれ本当ですからって、ツッコミで盛り上がれるし、ゼルドミトラの有能感も出るかなってことです
0033名無しさん@ピンキー2022/05/02(月) 12:03:32.34ID:7rbC6huz
まぁ今のクオルデンツェ使者を拒否してるしな
アテラハンではどうだったんだろう
0034名無しさん@ピンキー2022/05/02(月) 12:04:21.48ID:oTbi099n
>>29
マクニスが出てこようとするちょうど途中でウィルクとかちあうかな予想だったが
すでにいる!は予想よりはやかったな
0035名無しさん@ピンキー2022/05/02(月) 12:10:57.17ID:PFYA7nmN
キンドロアとマクニス討ち取ってたら目立つところに黒焼き飾るだろ?
0036名無しさん@ピンキー2022/05/02(月) 12:19:25.56ID:QBmX7KjF
黒焼きと肖像画100枚くらいオセロリア城に飾ってそこで講和しても良かった
0037名無しさん@ピンキー2022/05/02(月) 12:21:46.06ID:GvHCo4EX
無理だよ
ある程度の情報を持ってるルークセですら予測できずに振り回されてる
そもそもが突発事故に対応しただけだし、離れたところでガルフィス、ウィルク、ルークセが時間差で対応した
その理由や因果を推測できるはずがない。
0038名無しさん@ピンキー2022/05/02(月) 12:22:01.78ID:y/rg9FYA
>>34

俺もオセロリアから出撃したマグニスを遭遇戦で撃破してキンドロアの尻を狙うと思っていたが、物語的には逆順に斃さないと駄目なんだよな
0039名無しさん@ピンキー2022/05/02(月) 12:22:16.29ID:sE0wv/TO
他家からしたら意味不明な点がたいていちんちんに従ってるのと理詰めで考えた上でのその場の勢いとノリなのが笑うしかない
0040名無しさん@ピンキー2022/05/02(月) 12:24:36.06ID:cdQIXVWK
ノリと勢いのまま結果オーライだったってのを他家が予想出来るはずもないし
0041名無しさん@ピンキー2022/05/02(月) 12:27:01.89ID:NkzT7Kjq
不確定情報を元に推測するのは結果が正しかったとしてもヤバいような

ウィルクはちんちんを振り回し、周りはちんちんに振り回されるのだ
0042名無しさん@ピンキー2022/05/02(月) 12:31:31.05ID:sE0wv/TO
ガルフィスの魔力不全が噂話だと切り捨てられた理由は
本当に魔力不全が起きてガルフィスの部隊が劣勢になったとしたら、ウィルクの部隊はガルフィスの救援に向かうはずだから劣勢の祖父を放置してヴォイストラ平野の切り崩しなんて行わないだろうという常識的な価値観から来る判断でしょ
だからこそ価値観の外の考えである手負いの祖父を囮にする+浄化魔法という理外の札を行使したウィルクの策が上手くハマったわけで
まあ本人が思ってるよりもハマりすぎた結果がシュピアゼイクの当代と先代の撃破というとんでもない戦果なわけだけど
0043名無しさん@ピンキー2022/05/02(月) 12:32:09.32ID:WPjk/K23
>>41
貧弱な諜報網由来のほんのわずかな不確定情報をしゃぶり倒して何かを探すというのがクロウネのやり方だから何もマズくないよ
0044名無しさん@ピンキー2022/05/02(月) 12:37:07.99ID:KNDd2zlc
ク軍が2方面に分けてるからガルフィス魔力不全とは思わんよな
まさか祝福の子使って足止めだけの軍作ってたとは誰も読めないやろ
0045名無しさん@ピンキー2022/05/02(月) 12:38:49.26ID:fr+He5/u
外から見たらルークセパパの評価爆上がりよね。
大盾割りの時もわざと隙を見せて攻撃させてカウンターで次期当主落ち取りライシュリーフ奪取
今回も自身は王都社交とガルフィス魔力不全装って隙を見せて釣り出して先代当代打ち取りオセロリアへの侵攻
全部ルークセパパの掌で転がされてるように見られるよねー
0046名無しさん@ピンキー2022/05/02(月) 12:42:45.64ID:8rF/w/59
>>43
調査して確定している情報を精査して裏を探っているのであって
不確定情報を元に推測するのは、ただ浮評に揺れてるだけだろ
0047名無しさん@ピンキー2022/05/02(月) 12:43:00.71ID:URgLVTQz
>>44
爺さん世代の武人なら野良主祖の可能性に気づくんじゃないか
あとは大陸南部の自由都市群に詳しい人なら気づける可能性あるけど
当のゼルドミトラがこのザマだからなあ
0048名無しさん@ピンキー2022/05/02(月) 12:46:20.68ID:NkzT7Kjq
>>42
>>44で書かれてるように2正面作戦の整合性が取れないからだよ
今回の話で丁寧に書かれてるのに…

>>43
クロウネのことなんか言ってないよ
今回の話で平民の噂話から正しい結論に辿り着けるのにってことに対してだよ
アテラハンの話だと確定情報はナーバシン、ゼルドミトラだとジジョットだけ
アテラハン分家は噂話からウィルクが勇を好んでイケイケからの親子仲不仲だからそこにつけ込めるって勘違い
それにクロウネだって結局は自分の目で確かめなあかんってなったじゃん、全然不確かな情報だけで確定させてない
0050名無しさん@ピンキー2022/05/02(月) 12:47:57.21ID:WPjk/K23
>>46
ちょっと訳が分からん
情報が少なすぎてその外のありえる可能性をリストアップするのを浮かされてると感じてるの?
初報で得られた情報が少なすぎて移動しながら徹夜で可能性を探し出してたルークセも全否定?

ゼルドミトラは確定情報を得る努力もしてるし、何にダメ出ししてるのかわからんぞ?
0052名無しさん@ピンキー2022/05/02(月) 12:59:16.28ID:geAnWIFq
これシュピクオの同君連合コースじゃなかったら、帝国編序盤で10年くらい時間飛びそうじゃね
その頃にはウィルクの種付け従祖が育ってるからシュピ家の併合余裕みたいな
0053名無しさん@ピンキー2022/05/02(月) 12:59:32.40ID:NkzT7Kjq
ちょっと話ずれちゃったかも
要するに神の視点の読者とエルオの人々の視点を同じにしては、無駄にエルオ人sageになるよって言いたかった
>>50で言われてるようにゼルドミトラはちゃんとやってるから即座に無能判定されるのはおかしいのではって言いたかった

>>47
乱世世代でも祝福の子を使うのは常識外だからどうだろう
本当に南部の自由都市群に詳しい人しかなんで使ったのかわからないんじゃないか
そもそも祝福の子がいるって情報すらクオルデンツェとシュピアゼイク以外持ってるはずないから、それも戦争の詳細伝わってからのことだけど
0054名無しさん@ピンキー2022/05/02(月) 13:01:04.24ID:WPjk/K23
ゼルドミトラとクオルデンツェはカケラ程の怪しい情報でも精査してあり得る可能性を総浚いする勢いで検討してる
一方アテラハンは商人の怪しい情報は聞き流して正規の使者を送ってから検討した

クロウネは拡大した情報に溺れてそれが出来ない今のお家を見て教育の失敗を痛感している
0055名無しさん@ピンキー2022/05/02(月) 13:03:35.18ID:8rF/w/59
>>50
わずかに得られた確実な情報を元に様々な可能性や裏を推察するのであって
ただの噂話やはっきり確証も得てない不確定情報を元に推察するのは間違いってこと

今回の話だとジジョットが直接見て報告してきた情報だけを確実な情報だと仮定して検討してる


ルークセも蛇の顎作戦の概要という確実な情報を元に様々な可能性を検討してる
まあ顎作戦の内容が途中で変更になったから結果的に全て台無しになってたが
0056名無しさん@ピンキー2022/05/02(月) 13:15:36.47ID:N4CneHkC
>>54
ゼルドミトラは確定情報と未確定情報をしっかり分けて考えてるもんな
その点アテラハンの会議は確定情報から推測できる事柄まで確定であるかのように語ってたからクロウネに叱られてた
現当主は外交苦手、次期当主のカルミアとノヴァルフは有能、力持ってる分家がバカばっかで足引っ張られそう

……アテラハンよりゼルドミトラの方がマシじゃないかこれ?
0057名無しさん@ピンキー2022/05/02(月) 13:19:23.10ID:EJPGCwI2
作中にもブレーンストーミングって書いてあるのに・・・
0058名無しさん@ピンキー2022/05/02(月) 13:19:54.14ID:8rF/w/59
>>55
不確定情報をしゃぶり倒して何かを探すというのがクロウネのやり方
って所に突っ込んでたんだ
0059名無しさん@ピンキー2022/05/02(月) 13:25:57.98ID:WPjk/K23
>>58
盤語るも駒知らずの解説で相手が何を持っているのか予想するのが大事って書いてるので間違いだと指摘されるいわれもないんだが
その部分にだけ突っ込んだのは分かった、ゼルドミトラは間違ってないよな
0060名無しさん@ピンキー2022/05/02(月) 13:26:12.04ID:k21iWfUv
今回は真相が荒唐無稽すぎて正しい情報が正しいものとして扱われてないから他家も混乱してるんだろうな。

単純に考えて、ルークセ不在でガルフィス魔力不全の状況でまだ若い次期当主がマクニスとキンドロアを打ち破ってオセロリアも落としたなんて普通は信じられない。
むしろそれを信じる方が頭オカシイからな。
0061名無しさん@ピンキー2022/05/02(月) 13:28:19.09ID:nS06hg83
今話で思ったけど間諜って現代のスパイみたいな日常に埋没する感じとは違うのね
大量の領民徴用してたからシュピ側の攻勢に関してはもっと正確な情報掴んでると思ってたわ
0062名無しさん@ピンキー2022/05/02(月) 13:31:54.04ID:ndYHb9m+
ウィルクの他人評は皆混乱してるなか、サーディンは割と正確に近い考察できてるところもあると感じた
ただ、流石に行動原理が下半身事情とは思いもしなかったみたいだけど
0063名無しさん@ピンキー2022/05/02(月) 13:37:16.74ID:yvyr8j1o
ひとまず今回の件で判るのはゼルドミトラはサーディンの予想がある程度当ったことで
ウィルクに協力しようその形はまず食料提供を受ける(必要ならば大量に買う)という路線を取る可能性が高い。
と王都で影響を受けた子供たちの「頼みを聞いたことにして」、他の家もクオルデンツェへ連絡は取るはず。

すると手段は別にして結果としてキンドロア・マクニスは討ち取っておきながら、現実的な所で手打ちをしたことや
家によってはアルクノアの一部が浄化されていることや、ナンボン・オセロリアの隷祖が従ってることを追加で知るんだろうね。
そんな状況のクオルデンツェ家に帝国からはおいそれと喧嘩は売れんよね。
0065名無しさん@ピンキー2022/05/02(月) 13:38:32.32ID:DFYnxdim
こういう勘違い状態だから面白いのって
性質を正しく把握して対応されるようになったら途端に面白くなくなるから
下半身事情は今後どこまで引っ張るかなあ
0067名無しさん@ピンキー2022/05/02(月) 13:41:09.10ID:i3sPcsNm
>>63
何かがあるんろうね
皇帝が4代目に代わるのか
或いは別な人物が国を興すのか
0068名無しさん@ピンキー2022/05/02(月) 13:42:46.38ID:i3sPcsNm
>>66
予想ではあるけどガレルにも子供が居るだろうし
でないと湖上の島で新しく分家を興すとかしにくいから
0069名無しさん@ピンキー2022/05/02(月) 13:46:17.20ID:nggysF4S
>>61
完全に妄想だけど普通の間諜=従祖なんじゃね
だから警戒しやすい的な
0070名無しさん@ピンキー2022/05/02(月) 13:54:12.81ID:N4CneHkC
>>69
主祖も従祖も隷祖なんて全く信用してないしね
「下民を使うは蛇の業」っていうくらいだし従祖を主に使う説には同意できる
今回のジジョットだって門前払い受けそうになったくらいだし行商の情報も大分割り引いて聞いてるんだろう
0071名無しさん@ピンキー2022/05/02(月) 14:05:24.00ID:FiazKldQ
>>61
隷祖だと移動や情報入手手段なんかが限られるからじゃない?
移動速度が遅くなれば、それだけ情報の鮮度も落ちるし

商人に扮して間諜を紛れ込ませる感じだろうけど、本物の商人から得られる情報と大差無さそう
0072名無しさん@ピンキー2022/05/02(月) 14:22:50.61ID:SYCZFr7t
>>56
マシというか、アテラハンが出来なさ過ぎなんだよ
アテラハンクラスの大家で外の情報に目を向けないって相当アレだぞ
0074名無しさん@ピンキー2022/05/02(月) 14:33:11.52ID:kOi44C7H
間諜は騎士家出身の隷祖を教育してしたら良いだけの話だと思うけどな
それをやってないのは作中でも書かれてる通り今まで家を護るのに必死で他家の情報収集に力を割く余裕がなかったからでこれから増えていくんじゃない?
0075名無しさん@ピンキー2022/05/02(月) 14:34:23.02ID:j5Xn7nwD
>>72
アテラハンがって言うかアテラハン家の会議に馬鹿で声がデカい分家が多過ぎる
馬鹿を際立たせるために作者が名前付けてないのかと思う程
人数も不明だけど筆頭は勿論ノヴァ母
0077名無しさん@ピンキー2022/05/02(月) 14:36:29.70ID:t6S7/A6G
辻褄は合うが無理やりこじつけてるようにしか聞こえんな とかハハハ面白い冗談でしょう 馬鹿話には馬鹿話で返して下さい
みたいなレスバ始まった時に煽れそうな語録がいっぱいあって楽しかったな今回の
0078名無しさん@ピンキー2022/05/02(月) 14:38:27.69ID:IS+go43M
蚯蚓は工務兵の裏のようなのなのか…
それとも従祖なら魔封印を活用?
一部に従祖もいなくはないかもしれないが
従祖ばっかりはさすがにもったいない使い方ってもんかな
0079名無しさん@ピンキー2022/05/02(月) 14:53:47.86ID:MIuv6Y5I
でもアテラハンの当主魅力的だわ
当主の姉ちゃんはどうしようもねぇ奴だが
0080名無しさん@ピンキー2022/05/02(月) 14:55:08.78ID:SWv8TKoN
所詮シャク姉はノンネームドなモブよ
マッスル・シャクナには敵うはずもない
0081名無しさん@ピンキー2022/05/02(月) 14:58:46.01ID:SwySp6YW
ただの事情通に名前が付いてるのにアテラハン当主姉は名無しだもんな
0082名無しさん@ピンキー2022/05/02(月) 15:01:56.00ID:j5Xn7nwD
でもノヴァ母は同じ様な分家連中の中心人物って言うか扇動して操るのが上手い
いつか分家まとめてシャクナを囲い込んで黒焼きに、とか考えちゃいそうでワクワクさせられる
0083名無しさん@ピンキー2022/05/02(月) 15:05:39.04ID:l4EEfprn
アテラハンって恵体の人物多いよね
クロウネは小さいみたいだけどシャクナノヴァはデカイしカルミナも一部デカい
0084名無しさん@ピンキー2022/05/02(月) 15:20:32.09ID:NkzT7Kjq
>先代当主に加え知恵のある年寄り衆のほとんどが病に倒れてしまい、現当主を裏から支えるべき主祖が圧倒的に不足している苦境にあるのだ。
前にもスレでアテラハンヤバいんじゃないか疑惑で言われてたけどここら辺りよね
教育が行き届いてないというより教育した世代がまとめて亡くなった感じ

隷祖を完全に信用してないは言い過ぎかと
ジジョットは推定隷祖だけど確定情報として扱われてたように、一次情報を直接確認したかとかが重要視されてる
ジジョットのでも直接確認してないのは推定情報として扱われてる
噂のは伝聞の上、情報源がクオルデンツェの虚報かもしれないとしている
そもそも隷祖の情報は聞く価値ないってんなら、駒を3つ用意しないでしょ
0085名無しさん@ピンキー2022/05/02(月) 15:44:30.28ID:w7tkU4qk
ガレル「お家安定させなきゃ、甥を守らなあかん」
サーディン「昔のかっこいい叔父上に戻ってよ」
0086名無しさん@ピンキー2022/05/02(月) 16:05:41.75ID:shomBBVf
平民の噂話集めたものは今でいう東スポとか夕刊フジみたいなもんなんだろう
0089名無しさん@ピンキー2022/05/02(月) 16:51:17.54ID:crwk+se6
>>62
子供会でウィルクの意見を聞いたことである程度人物像を理解したんだろうね
0091名無しさん@ピンキー2022/05/02(月) 16:55:06.73ID:N4CneHkC
平民の噂は俺らでいうSNSの情報レベルじゃないか
大量にデータ集めて精査すれば役に立つこともあるけど基本聞き流すようなもの
0092名無しさん@ピンキー2022/05/02(月) 16:59:09.80ID:/6zDYLeS
>>83
クロウネは超熟垂れパイの可能性
0093名無しさん@ピンキー2022/05/02(月) 16:59:16.77ID:sYKEeoVc
アテラハン姉妹が仲悪すぎたせいかゼルドミトラ家は仲良さそうに感じたな
根っこでは互いに尊重してるから政治方針で意見に相違があっても議論できるレベル
0094名無しさん@ピンキー2022/05/02(月) 17:04:40.22ID:mZOpfs27
アテラハン閑話の時も思ったけど、他領でも少なくとも山河や都市位置に関しては
まともな地図が各貴族家にはありそうだね
司祭の時代の遺産(というと大げさになるけど)なのかな
0095名無しさん@ピンキー2022/05/02(月) 17:09:17.10ID:Wr89jxY5
ゼ家の話は直近に似たようなの何回かあってウィルクSUGEEEも特になくって感じだったからア家と比べると普通って感じはある
0096名無しさん@ピンキー2022/05/02(月) 17:09:25.36ID:/BcP6zrP
まあ現実の歴史でも通信技術が未発達の時代の噂とかクソの役にも立たんからな
ブラジル移民の勝ち負け抗争とかいい例
0097名無しさん@ピンキー2022/05/02(月) 17:12:41.09ID:XNZQi0Zo
ミレンドルヴァやレヴィオスのも見たいなぁ。
オル子に振り回される大公親子とか、
ルーゲインとデュンケルに暗闘とか。
0098名無しさん@ピンキー2022/05/02(月) 17:18:32.84ID:45BcZIuN
>>87
小田原城愛を感じるな
そっちの人なんじゃないかな

>◆クラード158← クラウド ← 早雲
>◆邪狐219← ジャコ ← イワシ ← 小田原城前魚 ← 小田原城
>◆サーディン219← イワシ ← 小田原城前魚 ← 小田原城
>◆ガレル267←ngArel←Anglerfish(アンコウ) ← 小田原城前魚 ← 小田原城
0100名無しさん@ピンキー2022/05/02(月) 17:20:30.49ID:45BcZIuN
一方、コメント欄ではキツネといえば油揚げで油つながりの新説

>ゼルドミトラの旗はキツネ。キツネといえば油あげ。クラードはラード(豚の脂)。ガレルは油の単位であるバレル(ガロン+バレル?)。サーディンはオイル・サーディン(イワシのオイル漬け)。キツネと油あげからの油つながり。 -- 2022-05-01 (日) 23:42:23New!

ちなみにフェネックの学名がVulpes zerda -- 2022-05-01 (日) 23:56:06New!

ジザフォーク。神社フォックス。 -- 2022-05-01 (日) 23:59:55New!

早雲(クラウド)+ラード(豚油)でクラードかな。クラウドだけだと半分不正解っぽいけど、ラードで考えると油つながりでサーディンとつながる。「三つ鱗だから鰯」だと強引でクラウドと繋がらなくなるけど油なら。 -- 2022-05-02 (月) 00:27:27New!
0101名無しさん@ピンキー2022/05/02(月) 17:23:48.70ID:45BcZIuN
邪狐は五領姫や赤鬼や大盾割りと同じ異名だからネーミング由来は考えなくていいとオモタ
0102名無しさん@ピンキー2022/05/02(月) 17:29:53.04ID:OqVD9X3m
シュピアゼイクとの講和は銀英伝で例えたらバーラトの和約と同じ感じでオッケー?
0104名無しさん@ピンキー2022/05/02(月) 17:42:29.20ID:QlVTHbTF
作中で始祖の血脈を作り上げることになるのだろうか?
聖都には従祖を一時的に主祖級にする魔法があったようだけど
0105名無しさん@ピンキー2022/05/02(月) 17:45:18.04ID:twliwa8o
>>104
主祖×エルフがどうなるか敢えて秘密にしてあったり、始祖の他にも勇者っていう一代限りの存在が紹介されていたりと、これから解き明かされるであろう「血の操り」が楽しみでもある

実験のためにウィルク頑張れ!
0107名無しさん@ピンキー2022/05/02(月) 17:48:36.68ID:Ai7QM/HK
操民の始まりは祝福の双子からスタートでもしたのかねぇ
その双子ックスから主×主→主が判明とか?
0108名無しさん@ピンキー2022/05/02(月) 17:53:10.87ID:/BcP6zrP
>>107
ウィルクやメルリィの言からして双子か兄妹(姉弟)からスタートっぽいね
0111名無しさん@ピンキー2022/05/02(月) 18:16:39.17ID:aRCkJXI2
これだけ隷祖の力信じるとかやっといて、やっぱ血筋ですわー、はあるんだろうか
でも精霊のなんたらのエルフに何もないとも思えないんだよな
物語終盤には最高に盛り上がるポイントあるらしいし、転生関連出るのも最後の方らしいから20年後の楽しみにしとこう
0113名無しさん@ピンキー2022/05/02(月) 18:22:32.73ID:txPxnIk4
最新話は真偽不明の情報で妄想してるだけってよりは、作中の感覚だと完全に妄想レベルのウィルクageを見せて、
これをさらに明後日の方向から超えていくという前振りだと受け取ると、新章の始まりっぽくていいと思う
おそらく今後の展開を示唆する情報もばらまかれてるんだろうし、ゼルドミトラ視点の妄想からそれについて考えるのも
それこそ最新話でゼルドミトラの二人がやっていることと近くて、なかなか面白い
0114名無しさん@ピンキー2022/05/02(月) 18:27:32.06ID:90twALEa
さすがに100年以内に隷祖だけで魔獣の対処出来るようにまでなるとは思えんしまあある程度はね
0115名無しさん@ピンキー2022/05/02(月) 18:29:12.87ID:aRCkJXI2
2章の始まり方だって別に読み返してみても2章と大きく関係してるかって言われたら別にって感じだし
ガリネタで言うと食べ始めはコハダからみたいなもんじゃないだろうか
俺は好きだけどな
0118名無しさん@ピンキー2022/05/02(月) 18:46:11.93ID:kh8Lr3YS
オルシアンはありえないって言ってたしオルシアン大接近くるで!!
0119名無しさん@ピンキー2022/05/02(月) 18:46:15.62ID:kh8Lr3YS
オルシアンはありえないって言ってたしオルシアン大接近くるで!!
0122名無しさん@ピンキー2022/05/02(月) 18:54:34.20ID:RpsOKoYU
>>47
前例があるのは知っててもたまたま祝福の子を拾って魔力不全は事実では?とはならんだろ
魔力不全が確定情報ならそうなるかもしれんけど自然に考えれば噂は噂だからなあ…で終わるよ
0123名無しさん@ピンキー2022/05/02(月) 19:00:07.97ID:E+SwXVAx
おそらく、隷祖の工業、商業を国力や軍事力にして主祖が何代も皇帝として上位に君臨出来る。そういう国をウィルクは作るんだろう。
0124名無しさん@ピンキー2022/05/02(月) 19:02:42.59ID:y/rg9FYA
魔獣対策さえ出来れば

隷祖の時代になる

皇統を除いて他の主祖家を滅ぼせる

どっちだろね?
0125名無しさん@ピンキー2022/05/02(月) 19:07:52.67ID:i3sPcsNm
なんでウィルクは隷祖の為の国を作ろうなんて思ってもないのに
ここのスレだと隷祖の為の国とか考える人がでるのだろ?
0127名無しさん@ピンキー2022/05/02(月) 19:11:15.58ID:CFeXtIdW
>>125
ガリアナに「権威と王の時代の次は国民と自由の時代が来る」といったからそれについて考えてるだけでは?
0129名無しさん@ピンキー2022/05/02(月) 19:14:29.25ID:i3sPcsNm
>>127
ガリアナ自身も隷祖の時代までは生きてないと言ってるし
ウィルク自身も隷祖の時代を作ろうなんてしてないしょで
にもかかわらずこのスレの一部の人はウィルクが何故か目指してると思ってる
0130名無しさん@ピンキー2022/05/02(月) 19:19:09.33ID:nFdAEzc4
王の時代すら、2代目以降は厳しそう
2代目で崩壊して隷祖の時代になってしまうなら
王の時代なんて呼ばれないだろうし
0131名無しさん@ピンキー2022/05/02(月) 19:20:28.52ID:aRCkJXI2
>>125
びっくりなんだけど、ウィルクはお気楽に腰振り続けるのがいいって思ってるわけだけど、じゃあこれからこの物語はずっと戦乱なんて起きずにお気楽にエロ話だけで進むって思ってんの?
0132名無しさん@ピンキー2022/05/02(月) 19:21:15.47ID:7rbC6huz
まぁウィルクがそう思ってなくても勝手にそうなる可能性はあるしな
マナラルとかマスケットの発展とかで
0133名無しさん@ピンキー2022/05/02(月) 19:21:35.19ID:kh8Lr3YS
一種の予言書みたいに捉えてるんでしょ
ウィルクにそのつもりがなくても回り回ってそうなるとメタ的に予想してる
0134名無しさん@ピンキー2022/05/02(月) 19:22:32.47ID:v6VQKtkl
>>129
「隷祖のための国をウィルクが作る」って言ってるのは例えばどなた?
0135名無しさん@ピンキー2022/05/02(月) 19:22:41.74ID:IPPEX9vh
🐍クオルデンツェ🐍
🦊ゼルドミトラ🦊
🦌アテラハン🦌
レヴィオスとミレンドルヴァはなんか動物あったっけ?
0136名無しさん@ピンキー2022/05/02(月) 19:24:27.88ID:nFdAEzc4
数十年スパンで王の時代も満足に来ないで
隷祖の時代に成るとかないでしょ

エルオ大陸の隷祖並みに夢見過ぎてね?
いずれ隷祖の時代が来るんだと
ここは地球だよ
0137名無しさん@ピンキー2022/05/02(月) 19:31:06.04ID:Xi6P48UB
魔力持ちや魔獣に振りかけると即座に魔石に変えてしまう魔法の粉が
0138名無しさん@ピンキー2022/05/02(月) 19:37:46.99ID:XNZQi0Zo
ウィルクのはあくまで予測でしょう。
それも技術革新が進んで、かつフィールドや魔獣の解明が進んで始めて可能性が生まれるんじゃないか。
0140名無しさん@ピンキー2022/05/02(月) 19:39:27.64ID:SWv8TKoN
>>135
蛇、狐、嶽馬かー
レヴィオスは蝶
ミレンドルヴァが蝋燭

ミレンドルヴァだけ仲間外れだな!
0142名無しさん@ピンキー2022/05/02(月) 19:48:43.47ID:SWv8TKoN
>>138
ウィルクは科学技術広める気さらさら無いし、ヴィダルドが天才と言ってもウィルクの下で主祖の立場を脅かすような研究開発とか出来ないし、魔力に頼ってる文化で医学や科学が発展するかとか考えると…先は遠いね
0144名無しさん@ピンキー2022/05/02(月) 19:51:47.86ID:kOi44C7H
五大貴族とか言って自分達が上ですって感じの事言ってるのに主祖が主祖を統べる事は出来ないって言って矛盾してるからなあ
0146名無しさん@ピンキー2022/05/02(月) 19:54:25.59ID:6QwS8xOZ
今読んだ。
講和内容は次回以降かぁ

自分としては二重帝国みたいにクオルデンツェ-シュピアゼイク侯爵領としつつ
実質クオルデンツェの下にシュピアゼイクがつくという予想なんだが
0149名無しさん@ピンキー2022/05/02(月) 19:55:17.13ID:6ka9PpBH
>>144
あくまで明確な主従を否定してるだけで、リーダーみたいなものは否定してないぞ
0150名無しさん@ピンキー2022/05/02(月) 19:55:23.25ID:6ka9PpBH
>>144
あくまで明確な主従を否定してるだけで、リーダーみたいなものは否定してないぞ
0151名無しさん@ピンキー2022/05/02(月) 20:00:48.44ID:TrrafX//
>>147
そもそもあっちの世界のユルゲンシュミットにあるものは生き物から何から魔力無いものなんてほぼいない

対してこっちは魔力持ち、エルフ、龍、魔力保有型魔獣くらいしか魔力纏ってるものがいないから前提が違う
0152名無しさん@ピンキー2022/05/02(月) 20:06:23.42ID:syjfdhoo
ミレンドルヴァなんてとどのつまりレヴィオス家の枝なんだから家紋なんて関係なく格下なんだよね
0153名無しさん@ピンキー2022/05/02(月) 20:07:23.40ID:T/Lcj/bS
まあ、魔力ある世界観の構築としては
男色と本好きが頭2つは抜け出してるからな
0154名無しさん@ピンキー2022/05/02(月) 20:08:18.20ID:onPfx9Vq
>>152
こいつイワシマンじゃね?
歴史あるゼルドミトラ嫡男だし、偏愛発揮したキローデくんのこと絶対見下してるぜ?
0156名無しさん@ピンキー2022/05/02(月) 20:10:12.36ID:SWv8TKoN
>>153
単に似てるところがちょいちょいあるよねってだけでわ…
設定厨が好きになる世界観というか…
0157名無しさん@ピンキー2022/05/02(月) 20:12:25.35ID:AarYKpJ7
ゼルドミトラは矛盾してないし纏まりも欠いてないのに誤読されてALさんがかわいそう
0158名無しさん@ピンキー2022/05/02(月) 20:13:13.15ID:kOi44C7H
>>149
そこがサーディンの限界で次の時代が見えてないところなんだろうな
力をつけた先の事が見えてない
0159名無しさん@ピンキー2022/05/02(月) 20:14:07.65ID:XFEseqyJ
みんな講和内容が知りたいのに閑話閑話でじらしていく作者は罪な人やで
0160名無しさん@ピンキー2022/05/02(月) 20:14:44.59ID:p9KGV6r4
>>157
傘下の貴族纏めきれてないって書いてるぞ
ALが可哀想だからしっかり読んでこような
0162名無しさん@ピンキー2022/05/02(月) 20:15:55.49ID:SWv8TKoN
ウィルクなんて「ムカデ無けりゃとりあえず良し!」だからもっと先が見えてないというか見る気ないのに周りから色々勝手に思われてるの笑える
0163名無しさん@ピンキー2022/05/02(月) 20:18:58.19ID:cW8TyU0N
>>158
いやいや、そもそも異世界知識持って、世界がどう発展していくかを知ってる、中身オッサンのウィルクがおかしいのよ

中学レベルであそこまでしっかりしてるやついるか?w

俺の中学なんぞ、エロ本見ながらしごきまくってたころやぞw
0165名無しさん@ピンキー2022/05/02(月) 20:27:37.17ID:v4exSse+
>>163
あなたの超低いレベルと比較とかサーディンがかわいそうだから止めよう
0166名無しさん@ピンキー2022/05/02(月) 20:38:03.87ID:N4CneHkC
大人になってもエロ本読んでしこるから何も変わりないな

まあ大貴族の嫡男だから英才教育施されてるんだろ
キローデ君だって日本の一般的な子供よりはるかにしっかりしてると思うわ
0167名無しさん@ピンキー2022/05/02(月) 20:45:40.05ID:WAULJciY
改めて読んでみたがウィルクの今までの行動の全部品評してんな
奴隷が集まるってのはエルフもかな?
使者は引退騎士って設定だったのにノンガイトのときといい現役騎士が使われてるようで気になる
ナンボナンでの講和は外地西に転封したからってのもあったりして…まあ普通にウィルク主導って意味か
0168名無しさん@ピンキー2022/05/02(月) 20:47:34.86ID:WAULJciY
サーディンは二十代前半だぞ
0169名無しさん@ピンキー2022/05/02(月) 20:52:09.06ID:aRCkJXI2
キローデ君はオルシアンのことも含めて、エルオ貴族かくありきってのをよく示してくれたよな
0170名無しさん@ピンキー2022/05/02(月) 21:02:27.45ID:a1Zg1aL/
正直、今話で明かされたのって
講和場所がナンボナン市、ゼ家の本拠地、ゼ家当代の名前くらいで正直ビミョい
わざわざ3章に区切ってからの閑話だから静謐不動みたいにリザルト出てからの
反応期待してたな
まあ次話こそはウィルク視点で講和内容出るだろうし大きく期待
連休あるし今週の日曜行けるはずだと信じる
0171名無しさん@ピンキー2022/05/02(月) 21:05:40.54ID:j8lJlQPe
キローデ君、酷い振られ方とかしたらチンポ折れそうやしな
0173名無しさん@ピンキー2022/05/02(月) 21:06:45.41ID:crwk+se6
3章のラストってどうなるんだろうか?
1章、2章と同じようにまたウィルクが大活躍でもするんだろうか
0174名無しさん@ピンキー2022/05/02(月) 21:07:52.36ID:udqKuvYB
ちょっと3万字の割には情報量少なかったね。後から見返したら大事な伏線が入ってるのかもしれんけど
0175名無しさん@ピンキー2022/05/02(月) 21:08:30.84ID:X+SU/LuV
>>75
姉は別に馬鹿とは思わなかったがなあ
姉の推理は的外れではあったが、あの限られた情報であの推測ができる発想と思考力はかなりのもんだと感心したくらい
0176名無しさん@ピンキー2022/05/02(月) 21:11:41.31ID:IPPEX9vh
二章レヴィオス王国編でラストが何故かシュピアゼイク陥落だったから三章帝国編はラストで聖都征服とかしてんじゃね
0177名無しさん@ピンキー2022/05/02(月) 21:12:06.91ID:k1/XBlW5
確定情報が無い状態で話し合っても噂や個人の印象に頼った分析になってどうしても経過と着地点があやしくなるからな
しかも稀代の謀略家であるルークセ公の不敵な笑みが常にちらついてるから苦労するぜ。一体どんな策謀が蠢いているのやらw
0178名無しさん@ピンキー2022/05/02(月) 21:19:43.09ID:ogPXAhaL
心星からもうじき2カ月
心星書いてスッキリのALと違って
読者は講和内容わからず悶々イライラの2ヶ月だったな
いったいどこまで引っ張るつもりなんだ
0179名無しさん@ピンキー2022/05/02(月) 21:20:19.22ID:crwk+se6
今の時点で蛇の牙、顎作戦はルークセの策略説、加えて、遺宝使用疑惑がかけられている
0180名無しさん@ピンキー2022/05/02(月) 21:20:20.07ID:a1Zg1aL/
一章クオルデンツェ家
二章レヴィオス王国
三章ジンカーエン帝国
四章聖ナヴェンポス
?章自由都市群
?章リックアーガ連合国
?章マムシュレッド連邦
?章霧の大地
最終章クオルデンツェ王国? 章題で有り得そうなのこんなとこかな
0183名無しさん@ピンキー2022/05/02(月) 21:26:47.17ID:j5Xn7nwD
>>175
ノヴァ母の頭はかなり優秀だと思う。我欲が過ぎて状況を俯瞰出来ないから物凄い馬鹿に見えてしまう
扇動者としての能力には特に秀でてる分、クロウネに「囀るな」って制止される流れが全てノヴァ母誘導のせいにさえ見える
0184名無しさん@ピンキー2022/05/02(月) 21:29:25.74ID:j5Xn7nwD
キローデくんはまだ精通前だし勃起してもトウガラシみたいなサイズだから折れないよきいと
0186名無しさん@ピンキー2022/05/02(月) 21:32:45.58ID:txPxnIk4
>戦後のことを考えると、旧シュピアゼイク領民は大決戦に向けて財産を搾り取られた挙げ句に働き手となる男衆を失っている状態だ。この不満を抑え込み復興を実現するには軍の力が必要不可欠である。より具体的に言うなら従祖兵の力だ。

今回特におや、と思ったのはこれとかかな
ヴォイストラ平野丸呑みコースだった場合の従祖不足問題への解答が書かれてるように見える
0187名無しさん@ピンキー2022/05/02(月) 21:40:36.12ID:nBDzzzpO
ロミリエダンスあたりのマクニスとガレルの認識の違いも面白かった
帝国貴族の胆力が凄いのか王国貴族が腑抜けなのかはわからんが
王国の上の世代が帝国を警戒していた理由はよくわかった
0188名無しさん@ピンキー2022/05/02(月) 22:00:09.10ID:cH6sG+0t
ミレンドルヴァも弱小勢力とのぬるい戦争しかしてないんやろなぁ、という印象
0189名無しさん@ピンキー2022/05/02(月) 22:00:47.25ID:WPjk/K23
仲良しとは言われていたのにウィルク視点だと足を引っ張られ続けていた印象があるゼルドミトラ
今回ので将来像まで含めて利害の共有が出来ていたのがはっきりしたな
0190名無しさん@ピンキー2022/05/02(月) 22:00:56.31ID:Dhpo3Bwm
>>188
間違え、ゼルドミトラだった
0192名無しさん@ピンキー2022/05/02(月) 22:03:05.98ID:5yKHiIKI
【悲報】レヴィオス王家弱小扱いされる


まぁ、テロのごたごた見るに間違ってないかって気もしてくる
0193名無しさん@ピンキー2022/05/02(月) 22:05:55.33ID:7rbC6huz
まぁ猪娘相手にグチャグチャにされる程度だしな
あんま性欲なさそうだし従祖も少なそう
0194名無しさん@ピンキー2022/05/02(月) 22:13:42.25ID:IPPEX9vh
そういやジジイババアどもと孫世代はかなり個性出てるけどルークセマクニスミレ公ガレルと親世代は全部似た感じのキャラになってるよな
無難というか
0195名無しさん@ピンキー2022/05/02(月) 22:23:22.33ID:j5Xn7nwD
ジンカーエン帝国建国時からずっと戦争し続けてるガルフィスが際立って異質な存在だと言う事がよくわかった
ガレルが聞かされてた帝国の脅威ってのは帝国貴族クオルデンツェ公爵家を含んでの事だから現時点と齟齬が出る
ジンカーエン・アルギニス親子と同様に恐れられてた赤鬼ガルフィスが五領姫カシアと共に婿として近くに居た時代
0196名無しさん@ピンキー2022/05/02(月) 22:28:37.63ID:Q9qnLztd
>>189
穢土に汚染された地区の多いゼルドミトラ家に
浄化魔法の情報が特効……で
大クオルデンツェにとっとと参加するといいってほうかな
0197名無しさん@ピンキー2022/05/02(月) 22:29:22.20ID:7d+e6O54
そういえばガルフィスが殺した帝国東部貴族の数が3章序盤から中盤あたりで出るとか書いてあったな
ドン引きするくらい殺してるとか
0198名無しさん@ピンキー2022/05/02(月) 22:33:17.02ID:j5Xn7nwD
主祖殺害数が大魔獣と並んでるジンカーエン帝の右腕だからw
0199名無しさん@ピンキー2022/05/02(月) 22:34:18.56ID:uF7YSY65
>>128
これに関しては地球と違って、魔獣対策があるのであるていどの地図はあるんじゃね?
0200名無しさん@ピンキー2022/05/02(月) 22:41:09.82ID:j5Xn7nwD
地図は聖高会が支配してた時代に高名な冒険者を雇って作成したって話がどこかに
魔獣対策の為の道路整備と並んで時代の水準と比較して発達してる部分
0201名無しさん@ピンキー2022/05/02(月) 22:49:07.32ID:SYCZFr7t
>>199
あるわけ無いでしょ
地図がどれだけ重要な機密情報か分かってない
あるとしたら支配者であったゼス教の本拠地である聖都ぐらいでしょ
0202名無しさん@ピンキー2022/05/02(月) 22:54:26.59ID:j5Xn7nwD
ガルフィスが現役で帝国東部と戦い続けてたから尚更外交に奔走するルークセの謀りごとが底知れないものに見えるんだろうな
0203名無しさん@ピンキー2022/05/02(月) 22:57:07.58ID:ueVEmIWb
>>各領地や国規模の地図はいくつも種類があるのだが、エルオ大陸全土を網羅した地図は一種類しか存在しない。それは権威にあふれた黄金時代の聖高会が、当時最も勇猛と言われた冒険者に莫大な支援して作り上げたものである。
 足を踏み入れることさえ躊躇われるフィールドだらけの大陸北部、通称・霧の大地の地形をくまなく記した地図は本当に希少である。
0204名無しさん@ピンキー2022/05/02(月) 23:01:08.51ID:OZRy341I
>>171
同じ銀髪でも顔は微妙とウィルクに言われてたアリィナと結婚させられそうだしな
オセロリアの当主でレヴィオス家の初代は〜ってのは女当主の前例があるって言いたかったのかな
0205名無しさん@ピンキー2022/05/02(月) 23:09:16.14ID:KAtvbbFW
>>204
なるほどな
そうなるとやっぱキローデ旦那にして大レヴィオス構想がマジでありそうだな
0206名無しさん@ピンキー2022/05/02(月) 23:17:23.10ID:k1/XBlW5
クオルデンツェ当代ルークセは権謀術数に長けた策士というのが貴族の共通認識で、実際に帝国東部貴族を父ガルフィスと嵌め殺している
次代の嫡男ウィルクは父を見本にしており言動がよく似ている。司祭や魔獣による襲撃の鉄火場でも父の外交を支援する動きをするほど親子仲は良好
少なくとも他家からはそう見えてる以上は、クオルデンツェが大胆な策に打って出た場合ルークセ主導か、承認下で支援してるように見えるよな
…奇策と強襲でヴォイストラ北部を切り取って将来のために有利な条件で停戦とは、流石だぜルークセ公w
0208名無しさん@ピンキー2022/05/02(月) 23:28:06.48ID:7aqHilvc
じゃあ帝国と王国でシュピアゼイク戦のウィルクの印象変わるのかな
帝国じゃノンガイトの話にあったようにガルフィス似って言われて王国じゃルークセとの親子仲がいいって感じ?
0209名無しさん@ピンキー2022/05/02(月) 23:35:31.63ID:WLIp4GvH
帝国貴族でウィルクと会った事あるやついないからな
噂でしか判断出来ないし実際会ってみたら噂と違うってのは往々にしてあるもんだしな
0210名無しさん@ピンキー2022/05/02(月) 23:40:23.85ID:j5Xn7nwD
兵を船で輸送したと予測しながらナンボナン市の船団による輸送に全く触れず船を陸上輸送したと予測する所が興味深い
オセロリア包囲に関する情報を知らせる商人はそれなりにナンボナンとも関わってる者も多いはずなのに不思議
オル子でさえ5月社交の時点でウィルクの直轄地になってる事は知ってたにもかかわらず
戦略的に価値のある情報はしっかり秘匿されてるって事か
0211名無しさん@ピンキー2022/05/02(月) 23:44:51.82ID:kh8Lr3YS
軍船をイメージしたからかもよ
隷祖の商船で軍を運ぶという発想が無いとか
0212名無しさん@ピンキー2022/05/02(月) 23:47:45.73ID:WXrBfLzl
>>201みたいに断言してる直後に>>203みたいなソースが出てくるとちょっと笑うな
この場合は「地図」で本文検索するだけだし、してからレスしろよwとは思うが
0213名無しさん@ピンキー2022/05/02(月) 23:48:49.77ID:Xi6P48UB
異世界史と教典どっちも失敗って言ってるけどオスマン艦隊も失敗なんかね?
0214名無しさん@ピンキー2022/05/02(月) 23:52:25.72ID:SWv8TKoN
>>213
そこな
教典はゼスの失敗談で氷漬け魔法でやり直したけど、異世界史はウィルクがわざわざ書き換えてなきゃ成功してるはずだよな
なんで両方失敗扱いなんだろう
0215名無しさん@ピンキー2022/05/02(月) 23:56:51.55ID:6u/L/moW
>>168
ガレルさんいくつくらいなんだろな
順当ならルークセより上かね?

年齢といえばサーロックとルーゲインも気にはなる
なんとなく2人ともルークセよりちょい上なイメージがあるんだが…これはルークセが弟だってイメージに引っ張られてるだけかな?
0216名無しさん@ピンキー2022/05/02(月) 23:59:24.37ID:SWv8TKoN
>>215
そこは今用意してるらしい登場人物・用語(第二部)で触れるんじゃないか?
50代、とかいう表記かもだが
0217名無しさん@ピンキー2022/05/03(火) 00:02:42.46ID:L6xh3hY+
>>214
最終的に陥落の原因になったのは城門の鍵が掛かってなかったからだし
山越えで打撃を与えたのは与えたけど、直接的な陥落の原因につながってるわけじゃないから失敗扱いなんじゃない?
0219名無しさん@ピンキー2022/05/03(火) 00:06:04.49ID:RB4MAURv
>>214
最終的には勝ったけど、船持ち込んだ作戦自体はあんまり戦果なかったからでは?
0220名無しさん@ピンキー2022/05/03(火) 00:06:26.28ID:rzQzQUX4
>>217
そういう見方もあるか…なるほど

あそこの、作戦パクられたかも!はちょっと笑ったな
馬鹿話だからいいけど
0221名無しさん@ピンキー2022/05/03(火) 00:27:46.00ID:tlddu4Tb
>>210
平民を軽く見るからじゃないかなと
良くも悪くも期待しないとあるし平民を使うこともあまりしないのだろう
0222名無しさん@ピンキー2022/05/03(火) 00:33:06.10ID:ovWjidPg
勢力図見たときに五大貴族といっても国土の半分以下しか有してないのかと思ったが
シルオペア伯みたいな中堅どころや小領主も沢山いることを思えば充分すぎる大領なんだよな
王国南東部も凄い山岳地帯で可住地少なそうだし
0223名無しさん@ピンキー2022/05/03(火) 00:37:28.80ID:nKrq0iga
>>214
サーディンまだ読んでないし
子供会Bのときのカルミアの言いようからして
失敗ってことか……と思ったとかではどうだろう
0224名無しさん@ピンキー2022/05/03(火) 00:38:10.93ID:Mvos8ldR
>>214
サーディンは「異世界史」自体をまだ読んでない(入手してない)ので、子供会の時にウィルクが誘導したベルマーナ戦争の時の類似の作戦が失敗した、という情報に引きずられているんだと思う
0225名無しさん@ピンキー2022/05/03(火) 00:39:36.80ID:LlAVKfES
広そうに見えるけどフィールドも含めた大陸地図なので…

鰯くんちゃんと取り寄せようとしてるあたりえらい
0226名無しさん@ピンキー2022/05/03(火) 00:40:19.93ID:Yv71h3Qc
>>222
王国基準だとシルオペアも大貴族やで

>シルオペア領の広さをABC三段階の相対評価をしてみるとよくわかる。
>王国貴族として見ればA評価になるが、帝国貴族として見るならB評価にカテゴライズされるはずだ。
>それだけ王国には小規模の貴族家が多い。
0227名無しさん@ピンキー2022/05/03(火) 01:06:31.62ID:wOfZXMqI
領土広いと人口密度ならぬ主祖密度が下がって大変そうって思うのは頭カブトムシなんかな
領土広い貴族ほど分家とかの主祖も多くて弱小貴族は家族くらいしか主祖いないとかだろうか
それとも戦争は基本従祖同士でやるから従祖の数足りてれば広くても問題ないのだろうか
0228名無しさん@ピンキー2022/05/03(火) 01:15:31.62ID:TH6Rvf/T
従祖の数が数が統治の盤石さに直結するっていうのもそうだし
ジンカーエン帝は面倒見られんって家から放逐された主祖ってことを考えるとエルシニア禍前はむしろ主祖余りだったのかも
戦争の話になるとまたちょっと事情が違うかもしれんけど
0229名無しさん@ピンキー2022/05/03(火) 04:17:44.99ID:y1zfMKP/
分家・影家(主祖)がどれくらい必要か。
騎士家(従祖)で十分回るのか。
統治は良いにしても戦争だとやはり主祖は必要だし。
でもお家騒動のリスクをどうするか。

いろいろと分からん。
0230名無しさん@ピンキー2022/05/03(火) 04:23:19.93ID:eXlgqwOG
GWにもう一回更新ほしい
作者のモチベは高いだろうけど仕事とプライベート次第かな
0231名無しさん@ピンキー2022/05/03(火) 04:31:08.57ID:y1zfMKP/
あと主祖ックスレースはロミリエが一歩リードか?
イブ&ラーヴェの親子丼はほぼ確実だとは思うが。
0232名無しさん@ピンキー2022/05/03(火) 04:43:18.96ID:nKrq0iga
ルークセの反応がどれくらいかな……
前回メルリィ

>戦後のことを見据えて行動していかなければならない。そのために打てる手は打つべきだとメルリィは考える。

からするとファニィかもしれず
0233名無しさん@ピンキー2022/05/03(火) 05:05:47.11ID:YM9kTWYF
後宮をナンボナンにするのかな
変態屋敷は既にその役割だけど
スパイ対策がニューネリーより万全ではないのに
王家の成功したスパイ活動もナンボナンが多い

ラーヴェとイブは隠さないとならないしニューネリーに移すかも?
変わりにシンシア赴任
そろそろティコも初潮来てそうだし正式に後宮の一員に

作者は別段主祖初とかあまり意識してない気もするけど
感想欄やここを見て少し変えてくるかも?
盛り上げようと
0234名無しさん@ピンキー2022/05/03(火) 05:45:01.15ID:3+dhfW9K
エルオ世界の面白いところはカブトムシ世界と違って、平民間の身分の格差が小さいところ。魔力の違いが身分のそのまんま階級に直結してるから当たり前だけど
0235名無しさん@ピンキー2022/05/03(火) 06:00:33.50ID:ovGRUMS8
>>231
ロミリエ&ロゼの主従丼も期待
今まで3P無かったもんね
0237名無しさん@ピンキー2022/05/03(火) 07:31:57.48ID:yyoOErct
ゼルドミトラが船を大量に用いる我々の作戦パクりやがったって言ってたが、言うほどパクったっけ?
覚えがない
0238名無しさん@ピンキー2022/05/03(火) 08:08:57.12ID:jHphIxJj
あいつらはこう動いたに違いないって
勝手に妄想して勝手に被害妄想膨らませるのは
カブトムシの世界でもよくある話
0239名無しさん@ピンキー2022/05/03(火) 08:33:25.17ID:WpzZRxrX
ナンボナンでファニイvsプルvsロミリエの種付けバトルが始まるとすると確かに防諜が大変そうだな
そもそもまともな城もないような場所だし
あとてっきりオセロリア離れられないと思ってたけど魔封印したロミリエを常に人質にすれば一応動けるな
これも隠れた講和のメリットだな(滅ぼしてたらムカデを制御できないので移動できない)
0240名無しさん@ピンキー2022/05/03(火) 08:44:00.54ID:y1zfMKP/
そうか講和会議となると他家の出席もあるのか。ファニィは微妙だがプルはいてもおかしくないな。
0241名無しさん@ピンキー2022/05/03(火) 08:59:07.83ID:Dahh+APn
講和会議のメンツはこんな感じ?

クオルデンツェ家 ルークセ ウィルク 
シルオペア家 プルーメ?
エヴェナピス家 メルリィ? もしくは伯爵
シュピアゼイク家 ロミリエ エトアリース?

祝福の双子を一家として同席させるか否か
0242名無しさん@ピンキー2022/05/03(火) 09:00:40.90ID:EyTKiD70
隷祖同士の差別に対する嫌悪が主祖の主従に対する嫌悪の思想に繋がるのはなるほどなぁ〜って感じる
サーディンの立場ならそう思うわ
0244名無しさん@ピンキー2022/05/03(火) 09:02:01.30ID:GxVESKHb
λ[利鎌]…………

利鎌の人等、今どこおるんかね
空回りというか回りすらしなかったというか。顛末聞かされたら、血涙流してそう
0245名無しさん@ピンキー2022/05/03(火) 09:02:21.51ID:YM9kTWYF
竹中がバカ(ウヨク)とアホ(サヨク)が争ってるなと思ってるようなもんやね
0246名無しさん@ピンキー2022/05/03(火) 09:03:18.79ID:I7hNRlB+
シュピアゼイクは滅ぼさないけど、ウィルクが主祖・従祖を連れて好き勝手にオセロリアを当たり歩き
ロミリエが遠慮しながらナンボンに居たらきっと楽しい事に成るだろうね。周囲の貴族もシュピアゼイクの部下たちも色々と察してくれる。
オーズとアードなんかはオルシアンが遊びに来ただけで震えてそうな未来が見える。
0248名無しさん@ピンキー2022/05/03(火) 09:07:44.08ID:Dahh+APn
シルオペア,エヴェナピス両家は騎士だけで済ませるかね?
戦後統治の話をしないといけないから、当代か次代の出席は必要だと思うが
エヴェナピスはメルリィに騎士をつければ格好はつくけど
シルオペアはアスリーザを警戒しているだろうからプルに騎士ツァリオーンをつけて出席ではないかと

シュピアゼイク家は当主と筆頭騎士は出るとしてカルデオが出るかトアが出るか
シュピアゼイク家の主祖数の二倍程度はクオルデンツェ側は用意したいところだが
0249名無しさん@ピンキー2022/05/03(火) 09:10:32.03ID:Mvos8ldR
>>241
シルオペア伯爵はかなりの恨みがありそうだし、ウィルクとロミリエの関係も確認したいだろうし、自ら出てきそう

あとは、直接利害関係のない立会人がいるかどうかも気になるところだな
0250名無しさん@ピンキー2022/05/03(火) 09:14:08.03ID:Dahh+APn
仲介した第三者がいれば、それも交えて公文書を三通認めて署名するのがカブトムシ流儀だが
今回は当事者同士の発意で行われた停戦からの講和だから、利害関係者としての2家は陪席だね

シルオペア女伯爵はシュピアゼイク家への憎悪を隠せないだろうから出席は良し悪し
むしろプルを焚きつけて、泥棒猫にウィルクを攫われないよう尻を叩くような気もする
0251名無しさん@ピンキー2022/05/03(火) 09:14:25.98ID:4Nldt5MB
もうウィルク視点かよ〜〜って思ってたけど講和の様子やるなら面白そうだな
なんかヴィダルドとか妊婦巡回とかあの辺の日常話になるイメージ引きずってた
0252名無しさん@ピンキー2022/05/03(火) 09:16:22.57ID:iQKjT0V+
エヴェナピスもシルオペアも何もしてないから発言権は一切ないけどな
まあガルフィスとルークセも貢献度考えたらクソみたいな功績だから何も言えないが
0254名無しさん@ピンキー2022/05/03(火) 09:19:13.99ID:4Nldt5MB
領土的野心がなく貴族に名の通ったメンツの立つ人物がいて両家をそれなりに知っている第三者と言えばまさにアテラハンの出番だが王国側だからどうだろな
クロウネは情報得たらまず申し出しそうなもんだが
0256名無しさん@ピンキー2022/05/03(火) 09:22:23.74ID:Dahh+APn
帝国皇帝の名代を立会人にすることも可能だけど
クオルデンツェは帝国を離脱しているし
今上帝の権威を両家共に認めていないから無意味かな
相互領土不可侵とか帝国方面の国境確定が講和に含まれるなら参加もアリ
そうなると、皇帝全権代理はノンガイト伯爵かな
裏任務でクオルデンツェの帝国復帰意向の確認もあるから手に余るか

レヴィオス王家にいたっては……
0257名無しさん@ピンキー2022/05/03(火) 09:22:50.75ID:nKrq0iga
>>233
> 作者は別段主祖初とかあまり意識してない気もするけど

むしろ割烹でブレイクスルーがありますとか言ってたころから
主祖姫では誰が最初かを意識してるかなと思ってた
0258名無しさん@ピンキー2022/05/03(火) 09:24:47.51ID:6GH6Bxp+
ジザフォークの由来がわかったかもしれん!!!

神トラ

ピラミッド

本拠地→一番有名なピラミッド→クフ王のギザのピラミッド

Gizaクフ王

ジザクフオー

ジザフォーク

どうよ!?
0259名無しさん@ピンキー2022/05/03(火) 09:25:30.23ID:Mvos8ldR
>>254
帝国でも王国でもない、とかいってローナあたりが引っ張り出されて「聖統プルオティスタの和解」とかぶち上げたら地獄だな
0261名無しさん@ピンキー2022/05/03(火) 09:29:09.23ID:ImQmLIZB
ゼルドミトラ支援するのはありだな
クオルデンツェばかり拡大してると警戒されすぎるし
味方も作れるし。王国は割れるかもしれんが
しかしゼルドミトラはフィールド大捜索より戦争優先なのかね
両立できるくらいの大貴族ですよってことが?
0262名無しさん@ピンキー2022/05/03(火) 09:31:01.29ID:6GH6Bxp+
ジザがギザかなあと思った瞬間神トラと繋がって声が出そうになったわ
0264名無しさん@ピンキー2022/05/03(火) 09:34:33.21ID:Dahh+APn
シルオペア伯爵は何を求めるんだろうね?
領土の割譲では身内を殺された怨嗟は晴らせないだろうし
ロミリエに寝所の恥辱を強要する、とかかな?
カブトムシとは違っても、女は女に厳しいからな

「ロミリエ公とウィルク殿との子にシュピアゼイク家を継承させることについては異存ありません」
「ですが、ロミリエ公にはウィルク殿と臥所を共にすることなく過ごして頂きたい」
「シュピアゼイクの美姫は殿方には毒でしょうから」
「子種については、プルーメにお任せ頂ければと存じます」

こう斬りこまれたら、ウィルクは躱せるだろうか?
0267名無しさん@ピンキー2022/05/03(火) 09:39:13.73ID:A15DgEHs
>>258
神トラ→ピラミッド の時点でもう分からん
トライフォースが三角形、三角形といえばピラミッドってことか?
0268名無しさん@ピンキー2022/05/03(火) 09:41:18.09ID:UocrnjqQ
シルオペアもエヴェナピスもなんもしてないやん。というか手を出させないために急いで片付けたのに
0269名無しさん@ピンキー2022/05/03(火) 09:42:00.58ID:A15DgEHs
>>264
アスリーザのことをを考えれば警戒もやむ無しかもしれないけど
性事情に部外者が顔突っ込むのはインポリスク高まりそうだしないかな
0270名無しさん@ピンキー2022/05/03(火) 09:42:52.82ID:Dahh+APn
>>266

まぁ、それほどの発言権は無いと思いますよ
ただ、クオルデンツェ家としては配慮が必要な同盟貴族家だからさ

想像してて嫌になったけど、寝所の恥辱をロミリエに強要した上で
どこの誰とも知れない隷祖の子種を渡して、それをロミリエに告げるとか
陰湿な復習を思いついてしまった

そこで、主想いのロゼが大量に搾り取ったウィルク汁を主人に……
0271名無しさん@ピンキー2022/05/03(火) 09:42:53.05ID:YM9kTWYF
第三者とか日程的に間に合わないのでは?
ク家、シュピ家は当然として
あとは、エヴ家の代理としてメルリィとシル家の現当主くらいでは?
9月みたいだし。第三者が急いで来るってのも、面子とかあって厳しそう
0272名無しさん@ピンキー2022/05/03(火) 09:45:17.97ID:57U1iiB2
親父からの援軍が来る前に終わらせようとしてたのは
そういう外野の強硬派からの余計な横やりを躱す為、と解釈してたのだが
0273名無しさん@ピンキー2022/05/03(火) 09:50:08.89ID:Dahh+APn
そう思うけど、講和がナンボナン市だからね

クオルデンツェ家中は、ウィルクの武功が比類ないし次期当主だからなんとでもなる
やっぱ、他家の主祖には参加をご遠慮いただくほうが望ましいね

禁断の話題の講和条件でもつめようか?

俺は、ロミリエがウィルクとの間に子を成して、その子にシュピアゼイク家を継承させるのはマストだと思っている
当然、その子の教育はクオルデンツェ家が行うことも織り込み済みで
0274名無しさん@ピンキー2022/05/03(火) 09:50:11.76ID:yyoOErct
シルオペアも所詮中継ぎ当主だし、ウィルクの種さえ貰えたら何か言えるとは思えん
強いて言うなら恋心芽生えたプルーメがヤキモチ焼く程度だろ?

エヴェナピスの方が厄介だろ多分
0275名無しさん@ピンキー2022/05/03(火) 09:50:30.17ID:BIlOXsb9
お隣のノンガイトさん家なら呼べる
参加させる理由は分からないけど
0276名無しさん@ピンキー2022/05/03(火) 09:51:16.91ID:83yaB6MD
>>261
えー、 サーディン裏切りそうだよ
講和だって、守らない前提で話してるし
帝国とは一見関係のないゼルドミトラを、3章冒頭に持ってくるのは、何かの伏線だろうけど、
ひょっとして、紛争中に後ろから刺される前振り?
0277名無しさん@ピンキー2022/05/03(火) 09:51:22.61ID:GIKTYCzP
直近で主祖3人殺した武闘派にこそ仲違いしないための配慮をするべきでは?
0278名無しさん@ピンキー2022/05/03(火) 09:52:18.32ID:iQKjT0V+
戦勝点がウィルク90/ガルフィス7/ルークセ1/シルオペア1/エヴェナピス1
くらいだから発言権なんてないよ
そもそも盾割ったのもヴォイストラの大半占領したのも当主と前当主と次期当主討ったのも全部単独の戦功だし
0279名無しさん@ピンキー2022/05/03(火) 09:55:19.29ID:9QCET/kG
恥辱というか、ロミリエをオセロリアのバルコニーで立ちバックして、シュピ家やヴォイストラ民に見せつけるのは期待してる
0280名無しさん@ピンキー2022/05/03(火) 09:55:28.07ID:7vtwOu5G
昨日の地図なんてあるわけ無い!って言ってた奴と同じ臭いを感じるな
0281名無しさん@ピンキー2022/05/03(火) 09:55:28.80ID:GIKTYCzP
土台作ってた父と祖父は発言権有るだろ
そもそも立場も上だしな
0282名無しさん@ピンキー2022/05/03(火) 09:57:51.80ID:57U1iiB2
ウィルクにとってロミリエとのラブラブ〇ックスが絶対条件だとして、そうするためには
シュピ家のお家存続は必須
それにいちゃもん付けそうな親父たちが出張って来る前にさっさと自分だけで講和まとめて公表
そのために自分のお膝元であるナンボナンで講和やった

他家に公表されてしまえばあとから反故には出来ないし
あるいはそれをやって親子対立フラグ、というのもあるのかも
0283名無しさん@ピンキー2022/05/03(火) 09:59:29.12ID:9QCET/kG
>>281
だよなぁ
当主>>>先代当主>>>(壁)>>>次期当主
くらい差があるだろ

つまり次期当主「自体」には発言権など無いに等しい
実際ウィルクも先代当主の意思でやりましたと強調してたし
だから降伏を急いだわけだし講和になればもう当主に引き継がせても問題ないわけだし
0284名無しさん@ピンキー2022/05/03(火) 09:59:48.16ID:cOIS8GLa
>>264くらいの事を、他家の、それも(まだ主祖同士の子を作った実績もない主祖)後継者の下半身を
外交議題に上げるならば
そこまでをシル家が求めるにはさ
例えば今回の一連の戦で少なくとも先代キンドロアか当代マクニスの主祖をシル家主祖が討ち取った
くらいの武功が必要だろう
それもライシュリーフ南方のキンドロアvsウィルク合戦においてウィルク軍大潰走一歩手前から
シル軍当主が先頭に立ったガルフィスすら顔を青ざめるレベルでの後先考えていない総特攻による
大逆転 とか
オセロリア包囲中にシュピ家奇襲によりウィルク本陣大崩壊して敗走中にシル軍の救援によって
奇跡的にウィルク討ち死にを防げたがシル家当主主祖死亡 とか
0285名無しさん@ピンキー2022/05/03(火) 10:02:27.20ID:9QCET/kG
シルオペアなんぞ今回クオルデンツェに恭順の姿勢を示しただけに過ぎなくね?
0286名無しさん@ピンキー2022/05/03(火) 10:06:34.34ID:Dahh+APn
ウィルクの中の人は平成〜令和の日本人だぞ

>>277 氏の意見は正論だけど、日本人は上位者が下位者の心情を忖度することを好む
そういう上位者の方が日本人的な価値観だと支持を得やすい

>>279 氏は何度もその情景を希望して書き込んでいるけど
民衆を猿の群れだと認識している主祖姫にとって、さほど屈辱に感じるかは不明

寝所の恥辱の精液入替リスクについてはロミリエもシュピアゼイク家の侍女も承知しているだろう
となると、ウィルクからの生絞りを求めざるを得ないロミリエがウィルクに請い願う様は萌える
0287名無しさん@ピンキー2022/05/03(火) 10:09:45.44ID:GIKTYCzP
>>283
そんなに差が合ったらこの状況でも意見言えないと思うからそこまで差はないと思うし、次期当主はそこまで軽くないかなと思う
0288名無しさん@ピンキー2022/05/03(火) 10:10:22.06ID:nKrq0iga
>>282
それだと前回の報告を即座にはしないと思う


「奥様、姫様! 若様より新しい報告が届きました!」
 東屋に駆け寄ったその文官は手ぶらだ。報告書はルークセの手にあるのだ。彼は結果だけを大声で告げる。
「シュピアゼイク家降伏!! オセロリア陥落です!!」
0289名無しさん@ピンキー2022/05/03(火) 10:12:56.21ID:qV2pmdMb
クオルデンツェから食料を出してもらうのがなんで味方に繋がるのかと一瞬思ったが
王国だと食糧援助のお礼に主祖の出兵まで求めた前例があるんだもんな
0290名無しさん@ピンキー2022/05/03(火) 10:19:09.69ID:Dahh+APn
ご家中の方々によれば、此度の戦におけるシルオペア家の貢献はさほどでもない、とのこと
となれば、講和内容をいかに大々的に他領に広めてルークセが覆せないようにすることが肝要ですかな?

「母と娘」の文末、
>そこで聞かされたシュピアゼイク降伏の顛末に、夫婦揃って頭を抱えることになるのであった。

これはもう、事後報告なんじゃない?

ロミリエに対しウィルクが、これから起きるであろう様々な干渉について諄々と説いていけば
聡明な姫であれば直ちに事に及ぶこともあり得なくはない
0291名無しさん@ピンキー2022/05/03(火) 10:24:19.67ID:nKrq0iga
講和の事後ではないと思うな
お漏らしのあたりでしょ

武官文官だって止めずにはいられない
0292名無しさん@ピンキー2022/05/03(火) 10:25:34.04ID:cOIS8GLa
>>289
ザーディンもなかなかの外交センス持ちだよね
大貴族同士の、食料送ってよー外交の直近の前例がこれになる
レヴィオス家によるアテラハン家食糧援助。代償がアテラハン主祖2付きの要するにガチ援軍

シュピ家併呑後の従祖狩りにガチで協力しますよ
シュピ家を飲み込んだクオ家のヴォイストラ平原における覇権を認めますよ
というメッセージになる
0293名無しさん@ピンキー2022/05/03(火) 10:25:41.09ID:40rEnaDF
ラブラブックスしたいにしても感謝ックスじゃなくて慰めックスでも良いわけで
そこまで強硬に恩売りつける必要は無いと思う
0294名無しさん@ピンキー2022/05/03(火) 10:26:45.48ID:A15DgEHs
>>283
ちょっと違う
次期当主から権限もらってるから問題ない、っていうのがウィルクの主張
そのガルフィスに権限委譲したのもルークセだろうし
当主>>(壁)>先代当主>=次期当主
くらいだと思う
0296名無しさん@ピンキー2022/05/03(火) 10:34:50.14ID:Mvos8ldR
>>292
しかしその前提となるべき「クオルデンツェ家がヴォイストラ平野を飲み込むのに苦労する」という事態が発生しないから、本当にクオルデンツェから食料貰ったら、一方的に借りができちゃうんだよなー
0297名無しさん@ピンキー2022/05/03(火) 10:37:32.12ID:9QCET/kG
ゼルドミトラ家「さすが権謀術数に長けたルークセよ、何を考えてるかわからん」

ルークセ「ふええ、うちの息子なにやってんのう…」
0298名無しさん@ピンキー2022/05/03(火) 10:40:30.92ID:cOIS8GLa
>>296
まあ、そこはねー
後々にシュピクオ合戦の詳細が分かると食料くれくれは言わなくなるでしょ
3部1話の時点のサーディンには分かるはずもないってだけの話だし
0299名無しさん@ピンキー2022/05/03(火) 10:44:02.04ID:Ftfs8xKl
他家当主は配偶者にできない理由ってどこかに書いてあったっけ?
プルのこと考えるとできなさそうだけどそもそも明確にできないとは書いてない感じ?
もし理由が当主と配偶者の地位がかなり低くて当主同士は対等という名目やメンツ守るのにNGってことならさ、ウィルクが明確に上位の統一王とかになったらプルとかロミも正式に嫁にできるんかね?
いつになるやらだし関係なく抱くんだろうけども笑
0300名無しさん@ピンキー2022/05/03(火) 10:46:25.43ID:Dahh+APn
>>291

ゴメン
文章力が足りなくて

この事後は、やっちゃいました、を指しています
0301名無しさん@ピンキー2022/05/03(火) 10:46:28.51ID:V9YlTk+a
双子は今は弱いがウィルクに従って各地を転戦してると、
10年後くらいには主祖殺し数がやばい事になってそう
0302名無しさん@ピンキー2022/05/03(火) 10:50:54.09ID:qV2pmdMb
>>296
それは違うかな
食料云々は停戦が実現した時=最初からムカデの心配がなくなった場合の話だから
0303名無しさん@ピンキー2022/05/03(火) 10:51:45.71ID:V9YlTk+a
>>264
そんなの子種に決まってるだろw
プルーメは最低でも2,3人は産んでもらわないと困るんだから
分家や影に男子残っているかどうか不明だけど、騎士家にもばらまいてほしいだろうし、
ついでに騎士家の美女何人か種付けてもらったら大満足だろw
ウィルクも美女抱けて満足、汁家も種もらって満足というウィンウィンの関係
0304名無しさん@ピンキー2022/05/03(火) 10:59:54.20ID:UpiK0ezB
二十年続いた戦争の講和だしエヴェナピス、シルオペアだけでなく山岳貴族たちも参加するんじゃね?
0305名無しさん@ピンキー2022/05/03(火) 11:01:50.76ID:rzQzQUX4
>>299
理由はないけどウィルクが「プルは俺の正妻にはなれない、婿をもらうべき立場だからだ」と断言してるシーンがあるから、少なくともシルオペアに関してはそういう仕組みなんだろうなって
0306名無しさん@ピンキー2022/05/03(火) 11:10:39.76ID:cOIS8GLa
>>299
出来ないわけではないと思うよ
ただ、この世界
「大地の守護者」が腰を振る、振られる。それも種が着くまで。という理由でフィールドを
近隣に抱える領都を留守にするにはシル家の主祖人数が少な過ぎるのでは?と
ウィルクがシル家の領都に向かうにしてもクオ家の主祖も少ないし
0307名無しさん@ピンキー2022/05/03(火) 11:10:56.46ID:YM9kTWYF
騎士ならともかく、空母はあまり参加させたくないのでは
0308名無しさん@ピンキー2022/05/03(火) 11:12:23.93ID:qV2pmdMb
聖都侵攻が可能かわからなくなるからクオルデンツェに借りを作るのと引き換えに食料不足で他国が動けない今年の間に他領を刈り取る
と考えるとラストの提案は本当に血腥いものになるのか
0309名無しさん@ピンキー2022/05/03(火) 11:13:34.29ID:83yaB6MD
>>304
二十年、戦争に付き合ってくれたエヴェナピス、シルオペアを呼ぶのは当然だけど、さすがに山岳貴族はないかな
ウィルクは、山岳貴族は放置でいいと言っていたような
こいつらのお山の大将になると、帝国に警戒される
0310名無しさん@ピンキー2022/05/03(火) 11:22:14.47ID:8QNt7ZPT
クオルデンツェ・シュピアゼイクのナンボナン講和の情報が飛び込んできた時の
ノンガイト伯の顔が見たいw
0311名無しさん@ピンキー2022/05/03(火) 11:22:21.02ID:r64U7xA7
>>305
両家対等ならそうなんだろうが。
シュピアゼイクと共にシルオペアも傘下に組み込んだりして。

というよりプルがウィルク以外の男を婿にとるのが想像できん。
0312名無しさん@ピンキー2022/05/03(火) 11:25:46.15ID:V9YlTk+a
貴族家は対等という概念があること
嫁にいっても実家に属するという考えが強く、実家の都合で呼び戻されるケースがある
養子縁組とか婿養子したガルフィスが例外であるし、当主やったのも子供が成人するまでのつなぎみたいだしな

それを考えると他家の当主になったロミリエが正妻は難しい気がする。
誇り高きオセロリアの当主であるロミリエとセックスするのが目的だろうし
オセロリアはそのまま安堵してその当主という地位は残すのでは?
子種を仕込むのが双方の妥協点であり、作者の方針だろうw
0313名無しさん@ピンキー2022/05/03(火) 11:26:57.27ID:44r+qac7
>>304
麦と鎌作戦に参加したけどシュピアゼイク家に無断で退却した山岳貴族を参加させるのはちょっと無理
たぶん講和条件に山岳貴族の処分内容も含まれるから当事者全て処分済って前提で無いと呼べない
0315名無しさん@ピンキー2022/05/03(火) 11:29:22.74ID:8ivVavef
プルーメなんて今1番食べ頃だろ?
ロミリエも賞味期限切れ間近だから早く召し上がらないと
0316名無しさん@ピンキー2022/05/03(火) 11:31:07.21ID:44r+qac7
女当主(あるいは次期当主)が治める貴族家にウィルクが種付けって事が容認されないと話が進まないw
0317名無しさん@ピンキー2022/05/03(火) 11:41:19.47ID:jjzFTPlv
女当主が他家当主から種を貰うと傘下に入ったとは認識されるようだな
0318名無しさん@ピンキー2022/05/03(火) 11:41:40.89ID:l9NTBKgP
エルオ世界の主祖を女だけにしてしまえば統一も簡単だね(笑)
0319名無しさん@ピンキー2022/05/03(火) 11:42:53.50ID:ImQmLIZB
シュピの顛末広がったらウィルクの他家からの脅威度はガルフィスに並ぶだろうな
ナンボナンでも普通ならありえないガルフィス出現かとびびってたし
今後どんなありえないことでもウィルクならやりかねんってなりそう
0322名無しさん@ピンキー2022/05/03(火) 11:50:43.35ID:4iaDrNuw
そこに引っかかるのはわからんでもないが、あくまでもサーディンの思想だからな
それにサーディンが思ってるのは、あくまで前提が対等なだけで、あとは力で決するって思想だろ
だから拡張路線押し進めて力を得たいんだし
力で決した結果として上下が発生するのは、主と主が対等であることとは矛盾しない
0323名無しさん@ピンキー2022/05/03(火) 11:51:28.23ID:44r+qac7
>>319
ガルフィスに並ぶどころかガルフィスの武力をも含めて快進撃時のジンカーエン帝と同等かそれ以上の脅威になるんじゃないかと
牙作戦顎作戦全てウィルクの独断だって信じる貴族は居ないだろうけど、少なくとも大貴族当主家3人討ったのは知られる
0324名無しさん@ピンキー2022/05/03(火) 11:53:32.05ID:8QNt7ZPT
ウィルクは伝わってくる評判だと少数精鋭での突撃とか猛将っぷりがガルフィスっぽいんだけど
実際に会って立ち居振る舞いを見ると隙の無い貴族でルークセっぽい。そんで女性にはあんまり積極的では無く見えるので
戦場では勇猛だが普段は紳士で祖父ガルフィスっぽく偏愛気質と、知ってるピースでまとめちゃいたくなるんだろうかね
0325名無しさん@ピンキー2022/05/03(火) 11:53:52.97ID:4iaDrNuw
>>321
オセロリアの当主にあった、シルオペアに対するマクニスの皮肉だろう
シュピアゼイクはヴォイストラ王国として主が主を従えていた国を一時的にでも築いていたから、サーディンとはまた違う思想だろうし何もおかしくはないな
0326名無しさん@ピンキー2022/05/03(火) 11:54:56.39ID:PdO97Wql
仮に第二領民のなかでも有能だったら第一に上がれるみたいな仕組みまであれば
サーディンもナットクかもしれんね

しかしもはや改革してあげる熱意もない
0327名無しさん@ピンキー2022/05/03(火) 11:56:09.32ID:l9NTBKgP
俺もそうは思うけど

物語で言えば関羽張飛に劉備まで加えて互角以上だったから呂布の武威が強調されるのであって
シュピアゼイク3代斬がどこまでの受け止め方をされるかは不明
0329名無しさん@ピンキー2022/05/03(火) 12:05:52.88ID:7SHM1iV9
>>324
少数精鋭も、普通に思われる少数精鋭は隷祖含めて1000人とかなのに、ウィルクの少数精鋭は隷祖なしの50人だからかなり差があるんだよね

レヴィオスとアテラハンを除いたゼルドミトラ他の貴族家は、実は牙作戦自体もライシュリーフの本来の堅牢さ(ナーバシン曰くコーボビア線と同等)も把握してないんじゃないかって
あんなに簡単にやられたんなら実際は大したことなかったんだろう、みたいな見方してても全然おかしくないなと感じた
今回のゼルドミトラは既にウィルクの魔力量や実績の一端を知ってるのに、都市陥落の結果からウィルクを高く見積もるんじゃなくて、相手側を低く(常識的に近い方に寄せて)見積もる傾向があったし
当たり前なんだけど、読者と作中人物では得てる情報量にかなりの差があるとつくづく思う
0330名無しさん@ピンキー2022/05/03(火) 12:07:34.65ID:44r+qac7
>>324
クロウネがウィルクをジンカーエン帝に似てるって言ったのはそういう事だと思う
人物鑑定として言ってる風だが自身が知る内で最大の脅威とも取れる
0331名無しさん@ピンキー2022/05/03(火) 12:08:51.14ID:tc4D86ox
そう言うとジンカーエンの性格とかそっち方面の話って全く出てないな
カシアもそうだけど
0333名無しさん@ピンキー2022/05/03(火) 12:10:12.79ID:rzQzQUX4
>>331
そこらへん語ると血縁に触れざるを得ないところあるから露骨に隠してると思う
最近は逆にめっちゃ匂わせしてるけど
0334名無しさん@ピンキー2022/05/03(火) 12:13:17.78ID:Aha0jaXh
>>331
クロウネはジンカーエンを「ウィルクと違ってわかりやすい性格してた」と語ってるし、ネクスの慕い方を思うと、豪放磊落な人物だったんじゃないかと想像してる
0336名無しさん@ピンキー2022/05/03(火) 12:16:44.62ID:r64U7xA7
ジンカーエン、カシア、ガルフィスのスピンオフが読みたい。
0337名無しさん@ピンキー2022/05/03(火) 12:17:42.28ID:AgfXCjpj
>>325
シュピアゼイクにとって力関係にどうしようもない差が生まれたら、上下関係が発生するのはごく自然な事なんだろう。
シュピアゼイクの方が臣下に下る覚悟を決めても、クオルデンツェ家ではウィルクしか信じられないって事態が起きるかもしれない。
0338名無しさん@ピンキー2022/05/03(火) 12:18:35.03ID:Vsqtozsm
ジンカーエン帝も女好きだったんじゃないかとは思った

ジンカーエン帝ではなくマナグリス家の三男坊ってのは政治的な意味ではなく個人的な人柄的な意味ってことかと
0340名無しさん@ピンキー2022/05/03(火) 12:26:12.99ID:rzQzQUX4
>>339
ガーダクルが殺されてから王国に鞍替えしてる関係で王国だとガーダクルのガの字も出なかったけど、年嵩の帝国貴族ならガーダクル知ってる人も多そう
なので3部の帝国編ではガーダクルの話する人多そう
0341名無しさん@ピンキー2022/05/03(火) 12:29:02.97ID:Mvos8ldR
>>339
ガーダクルもサーリフの乱でアルギニス帝と並んで戦っていたみたいだし、帝国の古参貴族の中ではクオルデンツェの次代として知られた人物だったはずなんだけどな

帝国編ではその辺も描かれることになるんだろうか
0342名無しさん@ピンキー2022/05/03(火) 12:31:48.94ID:44r+qac7
講和前つかルークセの使者が来て自重を求められる前にロミリエファックが成立してるかどうかが大きな問題
済ならファニイもプルーメも近いうちに抱ける
0343名無しさん@ピンキー2022/05/03(火) 12:35:59.89ID:8QNt7ZPT
乱世世代の帝国貴族がウィルクと会うことがあれば、ウィルクにガーダクルやマナグリス家の三男坊を感じる人間も出てくるかもな
まあそれだと警戒度が跳ねあがるだろうけどw
0344名無しさん@ピンキー2022/05/03(火) 12:37:04.17ID:PdO97Wql
ロミリエまだで、警戒のためにファニィに急がせるに賭けるぜ
0345名無しさん@ピンキー2022/05/03(火) 12:39:06.72ID:cOIS8GLa
何となくだが、講和条件としてシュピ家はウィルクに降ったのでは?と
クオ家に降るではなくて

たまにウィルクが例えている貴族家は暴〇団思考で例えると
ロミリエはウィルクの本拠地であるナンボナンに出向いて、ウィルクを親とした親子盃を交わす
クオ家一家を束ねるクオ組組長はルークセ
クオ組の若頭がウィルク組組長ウィルク
ウィルク組の直参シュピ組、となる
実質クオ一家に降ったわけではあるけれど、大親分ルークセはウィルクの頭ごなしに
シュピ組へあれやこれやの差配は出来ない
0346名無しさん@ピンキー2022/05/03(火) 12:42:33.74ID:rzQzQUX4
>>344
メルリィの差配が上手くいくかにかかってるな
兄妹ックスの為に頑張れメルリィ!
0347名無しさん@ピンキー2022/05/03(火) 12:50:27.88ID:GIKTYCzP
気高い姫って描写されてるのにそんな簡単に股を開くと本気で思ってるのかただの願望なのか
0348名無しさん@ピンキー2022/05/03(火) 12:52:32.86ID:A15DgEHs
>>345
そのアピールの為にウィルクが実質的な統治者であるナンボナンで講和したんだと思ってる
0350名無しさん@ピンキー2022/05/03(火) 12:55:13.54ID:vLkYe7vz
そりゃもう願望100%だ
ライシュリーフ城の天頂からヴォイストラ平野を見渡しながらの後背位ロミリエはよ!
0351名無しさん@ピンキー2022/05/03(火) 12:58:31.88ID:A15DgEHs
>>348を書いてから思ったけど、ナンボナンがウィルクにあれだけ従ってるって他家にはどの程度知られてるんだろう
行商経由とかである程度情報掴めるだろうけどニューネリーの玉屋の兄ちゃんはガリアナがうまいことやったんだろうとか言ってたよね
ちょっと一般行商の信用度低すぎないですかね、あれも実際に見なきゃ理解できない類のものってことか
0353名無しさん@ピンキー2022/05/03(火) 13:00:57.48ID:qV2pmdMb
シュピアゼイクはヴォイストラ王国時代に周囲を従えてたから
身内以外の子分を従えるのに慣れてないクオルデンツェや派閥の取りまとめが上手くいってないゼルドミトラとは傘下を抑えるやり方自体が違うんだろう
0354名無しさん@ピンキー2022/05/03(火) 13:03:39.99ID:Dahh+APn
「――というように、ニューネリーからの援軍が来れば様々な口実で介入してくるでしょう」
「はい」
「ですが、私は自分の言葉に嘘はつきたくないし、この手を離すつもりもない」
「……はい」
「どうでしょう。今宵夫婦になりませんんか?」
0356名無しさん@ピンキー2022/05/03(火) 13:07:05.15ID:TH6Rvf/T
そしてプルーメがハイライトの消えた目でオセロリアまで夜這いに来るんだ
0357名無しさん@ピンキー2022/05/03(火) 13:09:50.96ID:ijYqhwFl
なんてこった
プルとファニィ
ロゼとロミリエ
姉妹ックスが2回も出来ちまうじゃないか
0358名無しさん@ピンキー2022/05/03(火) 13:11:04.93ID:PdO97Wql
>>349
従祖と主祖姫とでちがうんだ!
平民レイプも多かったが主祖レイプでよかろうとはならんでしょ
作中でも主祖は相談必須!と念押しされていた

いまのウィルクがあえて無視する可能性を完全否定はしないが
個人的にはやっぱりこれ以上ルークセを疲れさせてほしくないw
0359名無しさん@ピンキー2022/05/03(火) 13:11:48.61ID:knHAtTMk
ウィルクが独断でロミックスしたらアスリーザ懸念で父や騎士達が燃え盛って動きにくくなると思うんだよな
今のウィルクの最高権限はシュピアゼイク侵攻大将ガルフィスとしての権限まででルークセの許可がないと主祖ックスするなという命令を覆すような権限持ってないと思うんだよな
0360名無しさん@ピンキー2022/05/03(火) 13:12:43.40ID:Mvos8ldR
>>351
そもそも隷祖が自治を敷いていたせいで難治の地だという認識がなければ、他の市や村が征服された後に恭順するのと見た目変わらんからな……
実際には市民感情をウィルクが巧みにコントロールして上手に支配してるなんて、普通は考えもしないんじゃないか?
「クオルデンツェは次代の教育のために、失敗しても構わない教材として獲ったばかりのナンボナン市を与えている」くらいで
0361名無しさん@ピンキー2022/05/03(火) 13:12:54.63ID:44r+qac7
ロゼともらぶえっちしたいと思いつつも陣内に簀巻き状態で届けさせてそのまま朝まで中だしファック続けて
朝になって簀巻きのまま汚れまくりのロゼ見て催したからもう一発ってやっちゃうのがウィルクやぞ

最初から同意でやるなんて奇跡でも起きないと
0363名無しさん@ピンキー2022/05/03(火) 13:18:55.49ID:44r+qac7
>>359
だから顎作戦開始自の権限が生きてる状態前提でルークセの使者が着く前でないと犯れない、と
講和になれば最悪黒焼き良くて幽閉ってのが順当なクオルデンツェ派総意って感じだろうし
0364名無しさん@ピンキー2022/05/03(火) 13:21:15.39ID:57U1iiB2
仮にウィルクが『ロミリエに惚れた、彼女を妻にする!』
とか言っちゃったらインポリスクに恐怖を抱いている周囲は折れざるを得ないんじゃないか、と
0365名無しさん@ピンキー2022/05/03(火) 13:24:12.85ID:ijYqhwFl
>>364
それやっちゃったらプルとファニィとの関係が超悪化するので無いな
踊っただけで不機嫌だぞ
2人が納得できる言い訳をじっくり作っていかねばならんのだ
0366名無しさん@ピンキー2022/05/03(火) 13:25:31.32ID:qV2pmdMb
この場合派閥とか騎士とかは思考からどけちゃってガルフィス・ルークセ・ウィルクの3人だけの関係を考えるのがいいと思うよ
主語をデカくしても意思決定に関わるのはその3人だけだから
0367名無しさん@ピンキー2022/05/03(火) 13:28:00.29ID:57U1iiB2
いや、悪化した関係は今後の努力次第で改善できる可能性はあるけど
殺されたりしちゃったら取り返しはつかないわけで
最終手段としてちらつかせることくらいはするんじゃないかね
言わなくとも匂わせる・感づかせるだけで効果は抜群なんだし
0368名無しさん@ピンキー2022/05/03(火) 13:30:04.64ID:A+WXp0lQ
ウィルクって本人なりには自分の行動が周囲にどう見られるかってのをかなり気にして慎重に立ち回ってるのに
ここまで頭チンポとしか解釈されてないのを見るとかわいそうになってくる
0369名無しさん@ピンキー2022/05/03(火) 13:31:08.56ID:ijYqhwFl
>>366
ガルフィスは誰かが気にかける描写すら一切ないからマジで状態がわからんのよな
ウィルクに委任する時に「今は大丈夫です」って武官が断言してるから多分まだ死んではいないんだろうけど、2週間くらい経ってるしもうヤバいかも…

>>367
ロミリエが死ぬ死なないの段階はとっくに通り過ぎてると思うよ
終戦しちゃってるもの
0370名無しさん@ピンキー2022/05/03(火) 13:31:40.41ID:tc4D86ox
アルペオの話をガルフィス他関係者が信じるかどうかじゃねえかな
0371名無しさん@ピンキー2022/05/03(火) 13:31:56.91ID:Dahh+APn
しかし、「ロミリエを失ったら、もう誰も愛せないかもしれない」などと呟いてみても
有能メイド達がチラッと肩脱ぎしたり前屈みになって胸を強調するだけで
剛直を隠しきれないウィルクでは説得力に欠けるのでは
0372名無しさん@ピンキー2022/05/03(火) 13:33:01.06ID:ijYqhwFl
>>368
周囲の評価とかは隷祖を含めて気にしすぎなくらい気にしてるよな
上手くいってるかというとアレだけど

でもチンポ脳なのも間違いないと思うんだ
6〜7割はチンポ
0373名無しさん@ピンキー2022/05/03(火) 13:37:37.76ID:knHAtTMk
>>368
それな
ロミックスする事によるクオルデンツェの利をルークセに説きつつルークセに首を縦に振らせるのがウィルクらしいと思うんだが
ウィルクは当主の命令に逆らってまで下半身で物事考えないよ
0374名無しさん@ピンキー2022/05/03(火) 13:41:47.67ID:YM9kTWYF
ルークセ自身が説明されなくても理解はしてると思う
そんなアホの子じゃないから
ただ、兄の死や長年の確執、母の遺言で引っ掛かってるだけで
これらを無視出来るなら、それが一番だよねってなる
0375名無しさん@ピンキー2022/05/03(火) 13:42:00.36ID:rzQzQUX4
ルークセは心星の報告を受けても憔悴して頭抱えてるけど怒ってはいないから、ウィルクの願望を否定する方向にはいかないと思う
なのでウィルクも大嘘インポリスクで脅す必要ないと思う

>>373
今話のサーディンみたいな発想だよな
外様のガレルですら納得できてないからルークセにはそのままじゃ通用しないだろうけど、あの方向でクオルデンツェの利を粘り強く説けばルークセは何とかなりそう
問題はやはりガルフィスだが…そもそも意識あるのか?

>>370
信じるに足る証拠がオセロリア市かロミリエから出てくるかどうかだな
0376名無しさん@ピンキー2022/05/03(火) 13:42:36.71ID:57U1iiB2
対シュピ家に関する限りルークセもガルフィスも理屈でなく恨みで動いてない?
だから、あくまでシュピ家を根切りにするまで終戦はあり得ん、というかもしれん
0377名無しさん@ピンキー2022/05/03(火) 13:43:01.68ID:4Nldt5MB
兄親父祖父殺されてんだしセックスまではしばらく置くんじゃない
ロミリエの中のサイコパス説再燃しちゃうよ
0378名無しさん@ピンキー2022/05/03(火) 13:47:31.25ID:qV2pmdMb
今回の朽ち縄に怯える二人が顕著だけど、戦後を考えるとルークセの策謀に協力して動くウィルクの図は自分の身の安全の為にも崩すわけにはいかないよな
ウィルクは無茶をしないでも自分の我が儘を通せる余裕があると思う
0379名無しさん@ピンキー2022/05/03(火) 13:49:17.21ID:OurHkMDv
>>376
メルリィ「それに、もう十分だと思います。ルークセ様はこれまでずっと苦しんできました」
ガレル(父親の救済、ガレルはふとそんなことを思った)

ここらへんはルークセが重荷(当主の地位)を下ろす為の前振りじゃないかな
とは言ってもすぐにウィルクに当主を譲ってもウィルクが困るだろうし、経緯とか状況は全然違うけどサーディンの予想した通り「当主としてサポートするから次期当主として(戦場以外でも)好きに羽ばたけ」ってなりそう
0380名無しさん@ピンキー2022/05/03(火) 13:51:34.34ID:YM9kTWYF
そろそろ代替わりするんじゃないかな?
でないと統一したのはウィルクではなくルークセという事になるし
近い内にルークセが死んで強制的に代替わりするのかもしれないけど
0381名無しさん@ピンキー2022/05/03(火) 13:57:22.73ID:rzQzQUX4
しないと思うなぁ
ウィルクにとって最大の懸念だったファニィ出荷もまず消えてなくなったから、今の都合の良い状態は崩さないと思うわ
そもそもルークセやマクニスに対して「政治や陰謀 ではとてもじゃないけど敵わない」ってのが本人評価だし、社交デビューしたての新人に当主引き継ぎは無いかな

10年時が飛ぶとかならありえるけど…まずそれも無いでしょう
0382名無しさん@ピンキー2022/05/03(火) 14:00:27.72ID:44r+qac7
早くに代替わりしたらその分物語としては陳腐化が進む
周囲への遠慮あってこそのウィルクであり男色物語
0383名無しさん@ピンキー2022/05/03(火) 14:03:00.73ID:ovGRUMS8
>>376
そこで我等がガリアナ様が登場ですわ
ルークセ説得の為に
だからナンボナンで講和なんじゃないかと思案
0384名無しさん@ピンキー2022/05/03(火) 14:03:03.87ID:jDNxCfY+
メタ的にはルークセ死亡なんてありえないっしょ
直近でルークセ死んだら完全にツチノコじゃん
実質ウィルク一人でクオルデンツェとヴォイストラ平野を治めろって?
そんなのムリムリ
0385名無しさん@ピンキー2022/05/03(火) 14:03:06.05ID:7IGP1xZN
たとえ今ルークセ死んだとしても当主はメルリィかガルフィスになりそうだけどな
0386名無しさん@ピンキー2022/05/03(火) 14:04:21.71ID:rzQzQUX4
当主メルリィは120%ないよ
ガルフィスはノンガイトさんみたいなもんと思えば状態次第だな
0387名無しさん@ピンキー2022/05/03(火) 14:04:34.00ID:knHAtTMk
20歳頃のサーディンすら叔父が中継ぎで代理当主やってるのに13歳のウィルクが当主継ぐのなんてないだろ
今のウィルクが継ぐならルークセ死亡ぐらいしかないけどそれやったらクオルデンツェ衰退しそうだしルークセ死亡はない
20年ぐらいはルークセ当主だと思うぞ
0388名無しさん@ピンキー2022/05/03(火) 14:05:59.50ID:eZJWHDjl
名前からして雑魚確定にしか見えないのが弱点 >サーディン
0389名無しさん@ピンキー2022/05/03(火) 14:08:16.01ID:gTGs4MTU
>>385
クオルデンツェ家当主のエヴェナピス・メルリィですって名乗るの?
もしかして本文をお読みになってないので?
0390名無しさん@ピンキー2022/05/03(火) 14:10:06.52ID:44r+qac7
メルリィが継ぐ条件としてクオルデンツェ姓の主祖が全員死亡してエヴェナピス家として領地を経営する、って感じ?
0391名無しさん@ピンキー2022/05/03(火) 14:15:10.59ID:knHAtTMk
>>390
ガルフィスみたいに実家捨ててクオルデンツェ・メルリィになるならクオルデンツェを継ぐ資格は得られるな
エヴェナピスのままクオルデンツェを乗っ取るのは中の騎士もレヴィオスとかの他の貴族も認めないと思うぞ
0392名無しさん@ピンキー2022/05/03(火) 14:16:30.79ID:fpv3bADQ
そもそもの統一王になるというのがメタ的な予想だけでその展開になるとは限らんからな
0393名無しさん@ピンキー2022/05/03(火) 14:16:59.32ID:Oz6z8dB/
前回の話でもメルリィは外様って感じだったし当主は無いわな
今のウィルクに当主は厳しいだろうから普通にあと10年、20年はルークセなんじゃないか
0394名無しさん@ピンキー2022/05/03(火) 14:18:10.82ID:AccB+Cjt
ルークセ死亡ルートとか絶対つまらないから無いと思うぞ

ガルフィスが魔力不全発症しててルークセ死亡している状況じゃウィルクが領外に出る余裕なさすぎてファニィやプルーメに産ませるであろう子供が戦力になるまで十数年〜数十年引きこもる展開になりそう
0395名無しさん@ピンキー2022/05/03(火) 14:18:46.42ID:44r+qac7
貴族家の血統が耐えて空白地になって周囲の貴族家は睨み合いのまま、って土地がレヴィオスの東側にあったな
姻戚があっても簡単には領主権主張出来ない世界かも
0396名無しさん@ピンキー2022/05/03(火) 14:21:38.19ID:KAbdjvqU
>>394
作品タイトルが侯爵嫡男だしな
完結までは侯爵嫡男のままだろう
それとクオルデンツェが国を興すとしたら、それはエンディングだと思うわ
0397名無しさん@ピンキー2022/05/03(火) 14:28:27.37ID:YM9kTWYF
直前まで侯爵家の性事情だから
タイトルは関係ないと思うよ

大陸統一しないと思ってるの?
ルークセ当主のままだと大陸統一したのはルークセという事になるけど
0398名無しさん@ピンキー2022/05/03(火) 14:29:17.14ID:gTGs4MTU
黒色砂漠とかいつか触れる事はあるんだろうか
海に出ることはなさそうだが
0399名無しさん@ピンキー2022/05/03(火) 14:29:48.36ID:A+WXp0lQ
>>376
ウィルクが進めてるシュピアゼイク存続講和ルートは、クオルデンツェ内や、下手したら帝国西部貴族からも
感情的な不満が出そうだけど、クオルデンツェ家の利を考えたらこちらの方が良いという選択
家の利よりも受け継いだ負の情を優先してしまう自分の代わりのように、家の未来を見据えた選択肢を作りあげてくれる息子
というあたりでルークセは折れるような気がしてる
あくまでウィルクだけの主導でこのルートを進めると、家の利のために、感情的な不満という泥をウィルクだけが被る形にもなるし、それをかばうという意味でも
でもガルフィスは内面が全然書かれてないのでよくわからんのだよな
0400名無しさん@ピンキー2022/05/03(火) 14:31:33.14ID:gTGs4MTU
>>397
それメタの確定してない結果からの逆算で道理が一つもねーんだわ
なんか主張したいならこじつけでもいいから過程と道理をくっつけて
0401名無しさん@ピンキー2022/05/03(火) 14:34:48.07ID:rzQzQUX4
>>399
ルークセは折れる余地は十分にあるよね
長話のあたりでもその辺りの葛藤とか出てたし、実際の行動にしても自分の恨みってよりガルフィス(カシア)の無念を晴らしたい感じだし

ガルフィスは本当にわからんな
わからんと言えばシルオペア伯もよくわからんけど、今回はあんまり関係ないか
0402名無しさん@ピンキー2022/05/03(火) 14:36:10.27ID:44r+qac7
10代の内に当主になったら今まで描写してきた貴族外交とかほったらかしで
延々と侵略戦争続けるジンカーエン帝建国の焼き直しって言うかありきたりの転生チート覇者路線に
ここまで設定こねくりこねくり作り上げた作者がそんなのでチンコ勃たない勃つわけない
0403名無しさん@ピンキー2022/05/03(火) 14:36:42.55ID:YM9kTWYF
あのオバちゃんも本家出身で影家に嫁ぐとかよく分からんよね
その辺の謎も明らかになるんだろうか
0404名無しさん@ピンキー2022/05/03(火) 14:50:41.90ID:AccB+Cjt
YM9kTWYFの頭の中がいまいちわからないが「そろそろ代替わりするんじゃないかな?」「ルークセ当主のままだと大陸統一したのはルークセという事になるけど」って発言からすると何かクオルデンツェ家が2、3年でエルオ大陸統一するって思ってそうだな

ルークセ当主の代でしばらく経過してからウィルクに代替わりして拡張路線に乗り出すとか、ルークセ当主の代でクオルデンツェ家が一部地域を征服してその後ウィルクに代替わりして覇業を引き継ぐとかぜんぜんありえる話だと思うんだが
0405名無しさん@ピンキー2022/05/03(火) 14:51:03.36ID:44r+qac7
>>403
領地経営は主家に従順な騎士家に任せて経営に携わらないが主祖兵となる影家として領内に住むって感じで
クオルデンツェ家の領地経営と同様の形態を長く続けてるのかも
影家って呼ぶとなんか陰惨な雰囲気あるけど当主になる目もあるなら案外悪い扱いでもない
0406名無しさん@ピンキー2022/05/03(火) 14:59:21.75ID:l2ifRM5Y
オルシアン13歳
ウィルクが処女厨ではないといっても、オルシアンとセックスする祭にオルシアンは処女だと思う
作中でかなりの美少女と書かれているのに、初セックスが20代後半以降とは思えない
どう引っ張っても20代前半。10代であった方が折角の美少女
オルシアンが仲間になるのが作中前半とは思えない。以降がヌルゲーになる
あと10年くらいで統一終わっても不思議ないからね
下手したらあと5年程度とか
0407名無しさん@ピンキー2022/05/03(火) 15:01:15.96ID:Rf+YjR+8
ウィルクが領土拡大路線に走るとは考えにくい
読者には本人の心の声が開陳されてる。

あるとすれば、今回のように火の粉を払ってるうちに、あれ?ぼく統一しちゃいました?てな展開
0408名無しさん@ピンキー2022/05/03(火) 15:07:50.56ID:rzQzQUX4
>>407
一夜明けて、にある

やりたいからやった、やったらできた、いろいろと。
「ジンカーエン帝も同じだ。やりたいことをやった結果、大陸西部の乱世は終結した」

ってやつだな
0409名無しさん@ピンキー2022/05/03(火) 15:09:18.80ID:l2ifRM5Y
ウィルクが性豪貴族とバレて潰すなら今しかないと思われるのかな?
何故そこまで危険視されないとならんか分からんけど
友好関係って手もあるのに
0410名無しさん@ピンキー2022/05/03(火) 15:12:02.59ID:Y1KofQDb
周りが皆、総プーチン状態になるのかな?
自領に危険だ。侵略してやれとか
現実世界はつまらんな
0411名無しさん@ピンキー2022/05/03(火) 15:13:05.15ID:83yaB6MD
>>406
これは願望だが、行きずりでオルシアンと結ばれて、別れてしまう方がいい
その後、敵味方に分かれてしまう方が更に良い
貴族としてはダメだけど、オル子なら許される?もちろんバレないようにする
これなら、少女の内にいただけて、ヌルゲーにならなくてすむ
0412名無しさん@ピンキー2022/05/03(火) 15:18:42.00ID:Dahh+APn
>>411

てことは、兄に魔法を掛ける代償として一夜妻にという流れですかね
で、命中しちゃう

キローデ君の狂死待ったなし
0413名無しさん@ピンキー2022/05/03(火) 15:29:17.49ID:Y1KofQDb
ア家も同じ陣営であるにも関わらず、討ちますとか、煽ってやれとかだしね

ウィルク自身も貴族は相互理解が出来ないみたいな事言ってるし
それを相互理解出来るように模索するみたいな話をオルシアンとしてたね(ウィルクがそれをするとは言ってないけど)

その辺が鍵か?
0414名無しさん@ピンキー2022/05/03(火) 15:34:13.35ID:40rEnaDF
女の前でかっこつけるとこあるから
ルシアにキラキラ目されたら割と頑張っちゃうかもしれん
0415名無しさん@ピンキー2022/05/03(火) 15:39:09.21ID:44r+qac7
戦う事に関して超受動的だから親族減ったらのんびり内政ばっかしてそうでもある
あとファニイファックと領内従祖作りの日々
0416名無しさん@ピンキー2022/05/03(火) 15:41:16.02ID:mqAx1RMK
>>409
>友好関係って手もあるのに
そんな簡単に友好関係が築けるなら戦争なんて起きないし、その友好関係が永続する保証はどこにもない
0417名無しさん@ピンキー2022/05/03(火) 15:45:19.13ID:5cwCLFjB
>>416
あなたには敵か味方かの二極論しかないのかもしれないけど、大抵の家は中庸だろうよ
0418名無しさん@ピンキー2022/05/03(火) 15:45:53.01ID:16oMqZ6T
ルシアの隷祖に対する価値観に一番近しいのはウィルクしか居ないしねぇこの世界
南方は分からんが
0420名無しさん@ピンキー2022/05/03(火) 15:51:25.43ID:PvJliGbv
貴族にはほぼいないだろうけど司祭ならいるんじゃないか
ローナと近しいのはそこらへんが理由だと思うけど
まぁウィルクの主従隷はみんな同じく価値ある人間ってスタンスに対して、ローナは等しく価値ない人間とか思ってそうだけど
0421名無しさん@ピンキー2022/05/03(火) 16:33:32.36ID:A15DgEHs
ウィルクは主祖ックスを経て、主従隷みんな差がないと知るんだ
抱いた気持ちよさは皆おんなじ
これが後世に語られる差別をしないウィルク像
0422名無しさん@ピンキー2022/05/03(火) 16:38:27.74ID:AgfXCjpj
ウィルクが周囲に配慮してるってのは、この戦争以前までの話でしょう。
当主の意向に逆らって、お家の宿敵と勝手に講和ってのは地球でもエルオ大陸でもアウトなやらかし。
ルークセはウィルクに甘々だから許すだろうけど、戦国時代的サムシングだとぶっ殺されて当然の当主権への侵害。
0423名無しさん@ピンキー2022/05/03(火) 16:39:44.05ID:KgMLhlL3
エルオに詳しい有識者さん定期的に現れるけど笑っちゃうよね
0424名無しさん@ピンキー2022/05/03(火) 16:44:13.48ID:GIKTYCzP
リアルの例出すのもナンセンスだし、そもそも講和がダメなら周りが止めてるからその論は通らないよ
0425名無しさん@ピンキー2022/05/03(火) 16:49:15.05ID:PdO97Wql
ながらく当主がルークセのままでもウィルクの働きあってこそってのが広まっていて
初代王にはウィルクがなるだったらなんの問題もないと思う
別に交代いらん
0426名無しさん@ピンキー2022/05/03(火) 16:54:07.34ID:44r+qac7
266話母と娘の降伏まではルークセとの接触無しは間違いないけど
267話腥き憧憬の両家がナンボナン市で講和ってのがウィルクが勝手にやったなんて書いてないと思うんだが
0427名無しさん@ピンキー2022/05/03(火) 16:55:34.83ID:Dahh+APn
ウィルクを盟主とする新国家体制?が出来上がって、クオルデンツェ家もその家臣となるなら作品タイトルを変える必要はないね
0429名無しさん@ピンキー2022/05/03(火) 16:59:21.27ID:iTDOhcnQ
今後の双子の扱いどうするんやろな、姉は主祖製造機になるかもしれんが、弟どうなるか
0430名無しさん@ピンキー2022/05/03(火) 17:02:34.13ID:mqAx1RMK
>>429
弟は余ってる捕虜主祖姫を宛がえば貴族家として存続できるんじゃないの?
姉は人質も兼ねてウィルクの室入りが妥当かねぇ
0431名無しさん@ピンキー2022/05/03(火) 17:06:47.80ID:cOIS8GLa
>>422
ウィルクは、クオ家当主ルークセよりガルフィスが付与されているであろう対シュピ家及びその領域に
関しての軍事及び外交の代行者権をガルフィス自身より任命?というかゲスい表現をすれば奪っている
(貴族家当主話より)
という点を忘れているとどうしたって話がずれてしまうよ

それがどれほどの軍事外交権限なのかは作中で語られてはいないものの、
例えば敵対勢力が今回の一連のウィルクの行動を独断専行と誹って揚げ足取りをするのは
困難、という程度には強い権限なのは想像に難くない
それくらいでなければ、ガルフィスvsキンドロアという先代当主同士の重量級ドンパチやってる最前線が
あるのに、当主ルークセがそれなりに日数のかかる王都へ社交外交に出向けない
0432名無しさん@ピンキー2022/05/03(火) 17:14:39.98ID:y1zfMKP/
挙げた戦果が巨大すぎて否定できないよね。
ここまでくると旧シュピアゼイク領を含む内地はウィルクに任せようという話になってもおかしくない。
0434名無しさん@ピンキー2022/05/03(火) 17:19:07.71ID:57U1iiB2
そういえばノヴァルフの予想はズバリ的中した形になるんだな
家中での評価はかなり上がりそう
0436名無しさん@ピンキー2022/05/03(火) 17:20:23.43ID:Rf+YjR+8
その辺は本編でちゃんと説明されている部分だな

ナンボナンでの講和はルークセ了解済みだと思う
これまでのウィルクの行動基準からして、そうでなければキャラがブレる。
素直に考えるとルークセ自身が調印したのじゃないだろうか。

ヴェレット、キンドロア、マクニス
みんなウィルクが討ち取った。
ライシュリーフもオセロリアも陥落させた。
パパンももうこの辺で満足して、実を取っていいでしょう。
0437名無しさん@ピンキー2022/05/03(火) 17:22:57.92ID:S6RWzROe
>>434
当たってないよ
攻めるのがいつか、は当たったけど、陥落までは予想してない
0438名無しさん@ピンキー2022/05/03(火) 17:25:13.40ID:wOfZXMqI
調印式ってカブトムシ世界じゃトップが出てくるけどエルオじゃどうなんだろうな
暗殺ってか不意打ち考えたらそれぞれの筆頭騎士くらいが出てくるんだろうか
ロミリエがナンボナンを見るってのは面白そうだけど
0439名無しさん@ピンキー2022/05/03(火) 17:26:34.47ID:L6xh3hY+
ルークセは自分の恨みもあるけどじいちゃんのためにって部分も動機として強いから
ガルフィスが望んでたマクニスとキンドロアの首取れてるし、妥協可能な気がする
0440名無しさん@ピンキー2022/05/03(火) 17:35:48.90ID:Rf+YjR+8
これでウィルクの提案する落とし所を退けて、嫡男と対立するようなことになったら
パパンどんだけ無能扱いされるか。
0441名無しさん@ピンキー2022/05/03(火) 17:36:26.24ID:WYsfrn+U
更新何時ごろ?
0444名無しさん@ピンキー2022/05/03(火) 17:40:43.82ID:j3GdQJD+
>>440
嫡子と対立するような無能ムーブせんじゃろ?
ってのはデュンケルーゲインと絡めて作中で散々言われてるからないじゃろ

>>441
早ければ、今年の秋
0445名無しさん@ピンキー2022/05/03(火) 17:45:58.32ID:Wpv3zXbJ
もしかすると2章の登場人物一覧表がアップされるかもしれない
本文は5月にもう1度あればくらい?
0446名無しさん@ピンキー2022/05/03(火) 17:49:12.56ID:83yaB6MD
>>438
ナンボナン降伏の講和の時は、ガルフィス、ルークセ、ウィルクと3人参加したような
暗殺恐れて調印式にでないのも、なめられると思う
今回はガルフィス体調次第、ルークセ、ウィルクは確実でしょ
それよりもシュピアゼイク側の参加メンバーが気になる
トアはまだ逃げているのか、観念してナンボナンにくるのか
0447名無しさん@ピンキー2022/05/03(火) 17:54:11.90ID:Dahh+APn
観念して現れたエトアリースがウィルクに偏愛を発動したら笑える
0448名無しさん@ピンキー2022/05/03(火) 17:58:12.92ID:mqAx1RMK
>>446
シュピアゼイク側は少なくともロミリエは出るでしょ
降伏した側なのに代理で済ませるとかありえない、とは言わないまでも、ちょっとどうよ
クオルデンツェ側はウィルクは確実、ルークセもまぁ出るでしょう
ガルフィスは出ないでしょ
ウィルクが魔力不全の隠蔽を図った意味が無くなる
0450名無しさん@ピンキー2022/05/03(火) 17:59:12.31ID:44r+qac7
大貴族を降しての講和ともなれば両陣営主祖が参加ってなるのかな
そうなれば禁器だの魔絶石だの魔封印だのいろんな用意必要かな
シュピアゼイク家がジンカーエン帝に降った時の様式を踏襲すれば大丈夫か
0451名無しさん@ピンキー2022/05/03(火) 18:02:08.65ID:PdO97Wql
トアは血統フェチだがクオルデンツェだけはいかん!だったかね
直接会えばなんだかんだで……とやってもいいかもしれない

ヤれるかな?
0452名無しさん@ピンキー2022/05/03(火) 18:03:35.00ID:WpzZRxrX
そういやユーディオン攻めはどうするんだろうな
ユーディオン落とせば領地の減ったシュピアゼイクの補填になるし
ムカデ退治でシュピアゼイク騎士は疲弊するし
力を貸す代わりにエヴェみたいに港の権利半分貰えばペイするんで
ク家シ家連合軍でシュピアゼイク領に併合できたら美味そうじゃね
0457名無しさん@ピンキー2022/05/03(火) 18:07:15.00ID:WpzZRxrX
>>456
エヴェナピスにそれができれば一番良かったんだろうが
今のエヴェ家にその体力なさそうじゃね
0458名無しさん@ピンキー2022/05/03(火) 18:08:47.57ID:apeXnwoY
>>455

俺が粗チンなのが悪いんだろうけど、感じない女とするのは虚しくなる

お貴族様だと勃起不全になりはしまいか
0459名無しさん@ピンキー2022/05/03(火) 18:10:25.56ID:KAbdjvqU
>>451
怖がりなので、捕縛された場合にウィルク近寄られたらおしっこ漏らすだろうな
0460名無しさん@ピンキー2022/05/03(火) 18:12:09.63ID:WpzZRxrX
普通の貴族ならマグロはちょっとってなりそうだけどウィルクは簀巻きロゼでも興奮できるからな
0461名無しさん@ピンキー2022/05/03(火) 18:14:43.65ID:44r+qac7
エトアリースには帝国内を逃げ回って反クオルデンツェ貴族をストレス無く瞬殺出来るレベルで供給する大事な役目が
0462名無しさん@ピンキー2022/05/03(火) 18:17:19.69ID:83yaB6MD
>>452
港をシュピアゼイクに渡すのは、危険だと思う
すぐには攻めないと思うが、エヴェの爺さんに預けておくのが一番か
将来的に軍港を何か所か租借できれば、マムシュレッドへの遠征だけでなく、
レヴィオス家と対立した時、コーボビアも背後からつけるよ
0463名無しさん@ピンキー2022/05/03(火) 18:18:56.72ID:5a6fMpTy
そもそもなんでシュピアゼイクに領地貢がなきゃいけないんだよ
0464名無しさん@ピンキー2022/05/03(火) 18:20:07.66ID:44r+qac7
相手が恐慌状態になったり失禁したりしたら勃起度が増す主人公って・・・
0465名無しさん@ピンキー2022/05/03(火) 18:25:58.06ID:PdO97Wql
>>454
たとえば あだち充「ラフ」で主人公とヒロインとで
祖父の代から因縁あって名前だけで憎まれていたが
名乗らないうちでは惹かれてた……みたいな

>>459
>>464
チカパシ「オチウ怖ぁい…」
0466名無しさん@ピンキー2022/05/03(火) 18:26:26.05ID:irMtRlq4
ほんま、降伏したばっかで一番搾っときたい相手やろ。なんやねん補填てw
0468名無しさん@ピンキー2022/05/03(火) 18:34:13.07ID:WpzZRxrX
いや、そこも交渉に入れとけば現時点で多めに領地切り取れるし
領地に対して騎士余りの状況になることの不満を解消できるから反ク勢力を抑えられるし
オセロリアを渡すとかいうぶっ飛んだ提案よりはマシなレベルの配慮だと思うんだが
まあこれは南部にシュピ家を残す場合のオプションの一案だな。
南部残しの場合飛び地になるからってのがデカい
0469名無しさん@ピンキー2022/05/03(火) 18:39:10.07ID:44r+qac7
エトアリースは主祖レイプ要員としても希少だったか
レイプ要員なら会話能力とか知力とか関係無いし
でもきっとお顔は残念なんだろうな
0470名無しさん@ピンキー2022/05/03(火) 18:39:54.71ID:Fe7ROqmh
そもそも抵抗出来る程度に従祖がいるだけでここ数十年ガルフィス削られた分と牙作戦と顎作戦で相当従祖減ってるし騎士余りとかにはならないんじゃない?
シキナオンが良い例
0471名無しさん@ピンキー2022/05/03(火) 18:41:20.55ID:ktXfj1Fz
>>429
双子で外地かオセロリア平野の北部か東部に新領地じゃないかな?
ある程度信頼関係のあるメルギンに、クオ家で後継げない武官を何人か融通して、
新たな騎士家を作れば領内統治もスムーズにいくし、クオ家の影響力を残せる。

双子で子作りすりゃいいわけだから、嫁や婿は必要ない
この世界の主祖だと兄妹で子作りするのはわりと尊ばれる傾向があるようだしね
0472名無しさん@ピンキー2022/05/03(火) 18:44:38.07ID:rzQzQUX4
>>470
都市の半分以上がクオルデンツェ領になるだろうけど…騎士ヴェアドバーグの息子くんとか生きてたらどうするんだろうな
クオルデンツェと軍のシステムが大体一緒として考えると、騎士ヴェアドバーグを襲名してもヴェアドバーグ市の統治者には成れるわけないし、襲名せずにオセロリア軍入かね

そういや都市名を改名とかはしないんだろうか
ナンボナンはしなかったけど、ライシュリーフ城をフェイアージ城とか、ヴェアドバーグ市を霧寄り市みたいな
0474名無しさん@ピンキー2022/05/03(火) 18:47:15.70ID:5a6fMpTy
ナンボナンだっていまだにナンボナンだし改名はないんじゃね
0475名無しさん@ピンキー2022/05/03(火) 18:47:46.18ID:Xio/Ew2A
>>471
ウィルクの血が入ってた方が統治効率いいと思うからオズアードを番にはしないんじゃねぇかなぁ
あと別に兄弟姉妹が尊ばれるなんてことはないと思う
どこ読んでそう思ったのかはわかるけど、深読みと飛躍のしすぎかと
0476名無しさん@ピンキー2022/05/03(火) 18:48:03.47ID:Wpv3zXbJ
>>472
エルオの概念だと主君から預かった土地を攻められて
連絡も出来ずに失陥って懲罰ものかも?
0477名無しさん@ピンキー2022/05/03(火) 18:49:08.31ID:5a6fMpTy
そもそも性欲の薄い主祖なんだからオズアードの互いへの認識的にセックス相手としては無理だわーって可能性も十分あるしな
0478名無しさん@ピンキー2022/05/03(火) 18:50:33.56ID:wOfZXMqI
他所の土地を本人達いないところで勝手に線引きしたり、面積だけ見てこうこう移動したらハイオッケー!とかいう考えがそもそもブリカスなんよ
0480名無しさん@ピンキー2022/05/03(火) 18:55:54.94ID:qV2pmdMb
双子の領地もエヴェナピスの前例に倣って後継者にクオルデンツェの血を入れるのが前提だろうな
貴族の形式を整える為にはどうしても役人を入れなきゃいけないし、彼らと数代かけて血の結束を結び直す余裕はないと思う
0481名無しさん@ピンキー2022/05/03(火) 19:03:39.62ID:knHAtTMk
双子はたしか外地の他領に接してる所に土地を上げる予定だっけ
ノンガイトの隣あたりかな?
クオルデンツェに分家含め姫の余裕は無さそうだし双子に嫁の世話はしないんじゃなかろうか
捕虜姫だってクオルデンツェの血は入ってないだろうし双子にクオルデンツェの血が入った嫁の世話は無理だろう
0483名無しさん@ピンキー2022/05/03(火) 19:06:15.18ID:mqAx1RMK
>>468
反ク勢力を抑えるのはシュピアゼイクだし、ク家が配慮する必要も特にないでしょ
むしろシュピアゼイク内部が程よくごたごたしてくれた方が都合がいいわけで
ユーディオンは陸上戦力乏しいからシュピアゼイクの戦力削減も難しいし、何より水運という経済的に重要な流通路を態々融通するの?
0484名無しさん@ピンキー2022/05/03(火) 19:07:02.02ID:WpzZRxrX
オズアドは>外地の最西部、帝国貴族領と隣接する地域
って書いてあるからノンガイトの隣かシキナオン以西の北部とかじゃないか
しかしクオルデンツェ派はウィルク、アード、ガリアナと祝福級チンポが3本揃うことになるな
20年後とかやばいことになってそう
0485名無しさん@ピンキー2022/05/03(火) 19:08:06.87ID:Vsqtozsm
かといって他所から嫁貰ったら血筋とお世話係という名前の諜報員兼口出し係が来るから、させないのでは
やっぱりオズがウィルクの種だけ貰ってアードの子は従祖だけってのが理想
0487名無しさん@ピンキー2022/05/03(火) 19:09:28.44ID:44r+qac7
騎士家の家名は貴族から代官に任命されて名乗るって認識
従祖は主家との血縁由来の忠誠って考えたら家名存続はあり得ない
領地との繋がり考えたら従祖兵はまだしも騎士家出身者は斬首かなあと
ごく一部の愛玩用従祖を除いて
0488名無しさん@ピンキー2022/05/03(火) 19:09:44.92ID:A+WXp0lQ
オルシアンもといルオタッドとの対比もあるし、双子はなんやかんやでウィルクの部下か私兵的な位置に収まるような気はしているが
現状出てる情報だとそうなる理由付けが特にない、むしろならない理由の方が多いので気がする止まり
強いて言うなら双子自身も特に貴族やりたがってるようには見えないってくらいか
0490名無しさん@ピンキー2022/05/03(火) 19:12:47.55ID:rzQzQUX4
>>488
ウィルクに改めてビビって土下座みたいなポーズする時とか
貴族コワ〜、こんなん無理だわ
みたいな感じにも思えるね
0491名無しさん@ピンキー2022/05/03(火) 19:12:48.82ID:Fe7ROqmh
>>472
まあシュピアゼイク軍に入るか残った他の領地の補佐に入るかの2択だろうなあ
一応次期騎士としての教育されてたんだろうしどちらもやれそうではある
0493名無しさん@ピンキー2022/05/03(火) 19:14:07.34ID:Vsqtozsm
そもそもユーディオン家とかのシュピアゼイク傘下の家ってシュピアゼイク降伏したら戦う意味ないよね
なんで改めて攻め滅ぼすこと前提の話になってるの?

オズとアードは平穏に生きたいだろうけど、武功あげた時点で評価されないとまずいからね
そういや影家が武功あげたら扱い変わるのかな
0494名無しさん@ピンキー2022/05/03(火) 19:16:59.38ID:qV2pmdMb
>>489
大主から脱出するには貴族家の教育が必須で、その教師連中が従ってくれる嫁か後継者を準備しないと働いてくれなそうってのがね
0495名無しさん@ピンキー2022/05/03(火) 19:20:43.82ID:mqAx1RMK
>>494
教師は当然クオルデンツェが用意するんでしょ
捕虜姫も既に実家は無く、クオルデンツェに従順な状態なんだから問題ないのでは?
0496名無しさん@ピンキー2022/05/03(火) 19:22:18.75ID:rzQzQUX4
>>493
他は知らんけど、ユーディオン家はエヴェナピスからしたら絶許な敵らしいので、エヴェナピスの後継が産まれたりしたら爺さん突撃とかするかも…
>>494
捕虜姫洗脳要員の拡張でワンチャン…ないな
0497名無しさん@ピンキー2022/05/03(火) 19:26:20.80ID:D9SFrwvs
>>475
縁起がよいといわれているから、尊ばれているのではないのか?
>>477
祝福の子の性欲は通常と変わらないので、お互いで発情できるなら量産可能だ
0498名無しさん@ピンキー2022/05/03(火) 19:27:27.70ID:IsCNoiOM
アードくんの存在が不穏因子
今まで良さげな名前有ヒロインはウィルクがキープしてきてるがこれからどうなるか
0499名無しさん@ピンキー2022/05/03(火) 19:29:10.07ID:44r+qac7
旧ヴォイストラの山岳貴族はともかくユーディオンはシュピアゼイク家傘下でも無く
単に協力して報酬を得ていただけの関係だから講和の対象には含まないと思う
0501名無しさん@ピンキー2022/05/03(火) 19:39:04.67ID:rzQzQUX4
>>498
オズちゃん一回ヤッたら満足なソコラ枠の可能性
その1発で妊娠してアードくんに下げ渡されて新家設立!
0502名無しさん@ピンキー2022/05/03(火) 19:40:18.15ID:WpzZRxrX
>>493
むしろシュピアゼイク降伏したら目下最大の敵国にならないか?
実際には攻めてきたりしないだろうが存在するだけでエヴェ家の利益損ってるし潰さない理由なさそうだが
0503名無しさん@ピンキー2022/05/03(火) 19:40:28.00ID:eXlgqwOG
>>338
大志を抱く前という意味だぞ
0504名無しさん@ピンキー2022/05/03(火) 19:41:54.97ID:rzQzQUX4
>>499
ユーディオンは一応は独立貴族家だけど事実上のシュピアゼイク傘下

とオセロリアの当主にはあるよ
0505名無しさん@ピンキー2022/05/03(火) 19:42:25.15ID:4Nldt5MB
平民の時代が来るつってその一端を見事に見せたわけだがガリアナさんはどう思うか
0506名無しさん@ピンキー2022/05/03(火) 19:43:09.73ID:qV2pmdMb
アードが現地の隷祖に種をまく形式で生まれた従祖が外部の従祖の言う事を大人しく聞くかというのがまず難しいな
出来る事ならアードに抱かせるのは騎士家の行き場のない(容貌ハズレ)隷祖たちにする位がいいんじゃなかろうか
0508名無しさん@ピンキー2022/05/03(火) 19:45:45.68ID:44r+qac7
アードくん、ライシュリーフの外側に配置されて生贄要員の予感
0510名無しさん@ピンキー2022/05/03(火) 19:48:31.26ID:WpzZRxrX
ブス処理要員にはなりそうだな
騎士家名はフェイアージで決まり
0511名無しさん@ピンキー2022/05/03(火) 19:52:39.93ID:8QNt7ZPT
ユーディオン家がクオルデンツェ家に尻尾を振ることはエヴェナピス家が許さない
近隣にユーディオン家が頼れる貴族家はシュピアゼイク家しかない
ってことなんで、これはマジでユーディオン家は滅ぼされて終わるのでは
0512名無しさん@ピンキー2022/05/03(火) 19:55:04.20ID:4Nldt5MB
子供できちゃってなんだかんだ母親の顔になったロゼが早く見たい
0513名無しさん@ピンキー2022/05/03(火) 19:55:13.50ID:7OpIbDyE
>>502
クオルデンツェの仇敵はシュピアゼイクで、他は割とどうでもいいんじゃないだろうか
道路国家ならぬ道路貴族を踏み潰していく感じだし
だから、いま動きにくいクオルデンツェがわざわざ攻めに行くってのは動機も薄いし、講和したシュピアゼイク勢からしても気のいいものじゃないでしょ

エヴェナピスが攻めるのはあり得ると思う
エヴェナピスもユーディオンも独立貴族だし
ただクオルデンツェがユーディオンを攻めるのはちょっとわからん
そもそも領地が接してないし
0514名無しさん@ピンキー2022/05/03(火) 20:00:18.05ID:Jly4Bo65
>>513
エヴェナピスは独立貴族じゃなく王国貴族だよ
あと攻めたら責任とって統治しないといけない
0515名無しさん@ピンキー2022/05/03(火) 20:04:06.00ID:A+WXp0lQ
エヴェナピスがユーディオンを攻めるってのは、今のエヴェナピスにそんな体力無いだろって点に目を瞑ればわからないでもないが
クオルデンツェが攻めるってのは、ウィルクやクオルデンツェにこれ以上の野心がないか危険視されてるって再三言われてるのに
なんでわざわざユーディオンを攻めるなんて話に?って思う
というかエヴェナピスもシルオペアと同様、遅かれ早かれほぼほぼクオルデンツェ傘下ってくらいに見られるだろうし
エヴェナピスが攻めるのでも相当危険視されると思うが
0516名無しさん@ピンキー2022/05/03(火) 20:04:39.62ID:7OpIbDyE
あ、ごめん
クオルデンツェの完全傘下じゃないくらいの意味合いで使ってもた
0517名無しさん@ピンキー2022/05/03(火) 20:09:06.57ID:EEfMKyjK
オズとアード引き離すのは怨み買うだけでは?
ずっと二人で生き残ってきたのに
いつか不意打ちされるかもしれない
0518名無しさん@ピンキー2022/05/03(火) 20:10:46.23ID:Jly4Bo65
シルオペアと違って、とっくの昔にエヴェナピスはクオルデンツェ傘下だと思うなぁ
成り立ちからしてさ
0519名無しさん@ピンキー2022/05/03(火) 20:14:22.24ID:LAX79qsm
シ家と同盟関係だったのなんて火を見るより明らか+こないだユ家の方から攻め込んでるってので野心とかそういう問題になるもんかね
滅ぼせるなら滅ぼしとけばいいのはそうなんじゃない?出来るかどうかはわからんけどさ
0520名無しさん@ピンキー2022/05/03(火) 20:15:39.74ID:LAX79qsm
今後シ家が影響力行使しそうな存在は可能な限り潰したいでしょ
0521名無しさん@ピンキー2022/05/03(火) 20:15:55.30ID:A15DgEHs
そういやメオ湖にはフィールド無いんだろうか
あるならユーディオン滅ぼしても単純に港が手に入って美味しいでは済まないよね
0522名無しさん@ピンキー2022/05/03(火) 20:20:17.74ID:Bc+E+Fty
家名1文字に略す奴ってやっぱ馬鹿だな
ク家は別にいいけど
0523名無しさん@ピンキー2022/05/03(火) 20:23:14.42ID:TH6Rvf/T
ユーディオン家は山岳貴族とほぼ同じ扱いでしょ
シュピアゼイクの支援がなくなったら立ち行かないけど知らんぷり
エヴェナピスに水上戦で押されて自然に衰退するしかない領地
0524名無しさん@ピンキー2022/05/03(火) 20:28:18.19ID:83yaB6MD
ユーディオン家も、シュピアゼイクの庇護がなくなったらどうするんだろう
頼れる家がないから、滅ぼされるのを戦々恐々として待つだけだろうか
帝国の有力貴族に、港湾の租界と引き換えに延命を図ったりしないか
エヴェナピスとの確執は知られている所なので、タイミングを逃さず、
今の時期に滅ぼすのも、選択肢の一つとしてはありと思うのだが
0525名無しさん@ピンキー2022/05/03(火) 20:34:52.00ID:40rEnaDF
管理問題的にも外交バランス的にもすぐ手を出すってのは怖いかな
0526名無しさん@ピンキー2022/05/03(火) 20:37:05.85ID:57U1iiB2
牙、顎に続くウィルクの対帝国蛇シリーズ新作戦は『双頭の蛇』作戦に違いない

「若、どうか後方にお下がりください」
「ガトーレン、この軍に後方など存在しないのだ。あるのは二つ目の頭だ」
0527名無しさん@ピンキー2022/05/03(火) 20:42:22.48ID:L6xh3hY+
ユーディオン家から攻め込んでるってそんな描写あったっけ?
エヴェナピスとメオ湖の覇権争いしてるだけじゃなかったか?
0528名無しさん@ピンキー2022/05/03(火) 20:48:46.54ID:RB4MAURv
オズアードが新しい貴族家になるには子供が絶対必要だけど
主祖が減ってる今、新興の家に嫁or婿を出す余裕のある家なんてない
双子ックスかオズとウィルクがヤるかのどっちかを選べと言われたら
オズアード側も後者を選ぶのでは?
0529名無しさん@ピンキー2022/05/03(火) 20:52:56.71ID:UpiK0ezB
分不相応な規模の水軍から兵を陸に上げれば十分守れるっしょ
湖の権益はだいぶ削られるだろうけど
0530名無しさん@ピンキー2022/05/03(火) 21:15:42.53ID:A+WXp0lQ
>>519
周囲は「ここで止まるかどうか」を見てるので、止まらないなら当然問題になると思うよ
シュピアゼイクと同盟関係だったからなんて理由付けはたぶん誰も気にしない、というより、
今後もシュピアゼイクと仲良かった家を難癖付けて侵略してくんだろうとしか解釈されないと思う

>>527
牙作戦の時にエヴェナピスに攻め込んだ家=ユーディオン家って一部の人が主張してるので、
たぶんそれのことを言ってるんだと思う
0531名無しさん@ピンキー2022/05/03(火) 21:22:44.33ID:7OpIbDyE
>>521
なにかあるとは前も言われてたね
船が沈むんだっけ
フィールドがあるのではって予測してた人もいた
0532名無しさん@ピンキー2022/05/03(火) 21:26:56.94ID:3+dhfW9K
>>449
ウィルクがカルミアに偏愛疑惑をかけたくらいだからあると思う
>カルミアって、もしかしてノヴァルフにメロメロだったりするのか? 偏愛貴族の女性バージョンのような。それで婚約者を軽く扱った俺に対し、少しムッとしたと。(212話交流会)
0533名無しさん@ピンキー2022/05/03(火) 21:35:15.47ID:IACewrNS
当主と当主で結婚出来なくても、複数家に婿入りすればいいだろ
五領婿とかいいよな
0534名無しさん@ピンキー2022/05/03(火) 21:45:31.11ID:rzQzQUX4
>>531
それに現在でも民間商船は10隻出せば7隻は水底に沈むと言われているくらいですし、決して安全な航路とは言えません。(247話 出資)

民間商船ってのはやっぱり従祖傭兵がいても数人みたいな感じなのかね?
0535名無しさん@ピンキー2022/05/03(火) 21:51:14.41ID:Jly4Bo65
放っておくとオズちゃん×アードくんで主祖がポコポコ産まれるかもなんだよな
これは怖いし、管理化に入れるなら引き離したいところではある

問題は2人の依存度だけど、2人きりで生き抜いてきたんだしかなり強そう
アードくんが安心できるくらいウィルクがオズちゃんを丁寧に扱うくらいしかない気がする
…一歩間違うと爆弾になりそうでやっぱり祝福兵は怖いな
0536名無しさん@ピンキー2022/05/03(火) 21:53:08.77ID:RB4MAURv
10隻中7隻沈むってのは「決して安全な航路とは言えない」どころじゃないよな
マクニスとロミリエはよくそんなルートを使ったな
そりゃもちろん万全の体制を整えたんだろうけど
0537名無しさん@ピンキー2022/05/03(火) 21:57:23.99ID:rzQzQUX4
>>536
7割沈んだら交易とか言ってるレベルじゃないよな
毎回未知の大航海になってるわ

マクニスとロミリエに関しては「ユーディオンの水軍と主祖2人以上」の戦力がある船と民間商船では比較にならないから、危険はほぼ無いのかも、という予想は前からあるね
0538名無しさん@ピンキー2022/05/03(火) 21:58:56.67ID:VPV8agqn
>>535
そんなん騎士家のテクニシャンお姉さん(ウィルク対象外)送り込めばイチコロよ
0540名無しさん@ピンキー2022/05/03(火) 22:08:36.41ID:AiaE4E9U
マムシュレッドとの交易とマクニス親子の移動ルートは全然別物でしょ
0541名無しさん@ピンキー2022/05/03(火) 22:14:52.87ID:D9SFrwvs
ユ家は陸軍がほぼ皆無だから庇護者が必要だからなあ
弱体化しつつもシュピ家が残るならそのままじゃないかな?
半分くらい領土割譲したとしても、まだまだ大貴族名乗れるくらい領土あるし
もしくは帝国かクオ家か王国か
ただクオ家の場合はエヴェ家と利害が対立しているので双方望まないだろう。
王国の場合は聖都侵攻に船貸せって言われそう、今回でたゼルダ貴族にでも従属するのかな?
帝国の場合は情報が少なすぎてよくわからん。
0543名無しさん@ピンキー2022/05/03(火) 22:22:08.01ID:jKNRWYNL
ウィルクって普通の貴族と2対1とかになっても余裕で勝てるのかね
戦争が戦える主祖の数で結局決まっちゃう感じだと今のクオルデンツェ家って割と危ない立ち位置にいるよな
仮に山域の旧ヴォイストラ弱小貴族家が群れをなしてきら勝てないし、主祖が多いアテラハン家にも全面戦争になったら負けてまう
0544名無しさん@ピンキー2022/05/03(火) 22:27:10.71ID:tO8qZK6s
シュピアゼイク家がクオルデンツェ傘下に入ってエヴェナピス家とも関係が改善するなら
シュピアゼイク家がユーディオン家を保護する意味がないし、それどころか積極的に滅ぼして
エヴェナピス家にメオ湖利権を独占させたほうが得まであるからユーディオン家の存続は無理かと
0545名無しさん@ピンキー2022/05/03(火) 22:29:11.77ID:rzQzQUX4
>>543
夜会なので物騒なものは持ち込まないのがルールだ。
俺は武器の類を一切持ち込んでいない。
だが、距離さえ取っていれば主祖のひとりふたりなら対処できるはずだ。

217話の再来でこんなこと思ってるから、集団の戦争じゃない状態でも2vs1ならそうそう負けないんだろう
戦争なら従祖の数でほとんどの場合はクオルデンツェが優勢になるだろうから、更に差は広がると思う
0546名無しさん@ピンキー2022/05/03(火) 22:30:51.63ID:TH6Rvf/T
シュピアゼイクはクオルデンツェに臣従したも同然のはずだしユーディオン支援は打ち切るんじゃね
エヴェナピス水軍と争ってるユーディオン水軍を支援してたら面従腹背としか言えん
陸軍にリソースを振ってメオ湖の利権は縮小か喪失、没落するか
シュピアゼイクごと親クオルデンツェになってエヴェナピスに貢物をしてしっぽを振るか
0547名無しさん@ピンキー2022/05/03(火) 22:36:17.59ID:A15DgEHs
>>545
対処って言ってるだけで戦うとは言ってない
夜会だし近くにクオルデンツェの従祖とかはいるんだから足止めして逃げるくらいできるって意味だと思った
戦争とは全然状況が違うと思う
0548名無しさん@ピンキー2022/05/03(火) 22:37:00.34ID:/JxPMMFM
外地征服の時点でガルフィスが弱小貴族家の群れに勝ってるわけだしウィルクなら余裕じゃね

あと軍隊としての主祖戦と単体での主祖戦はかなり違いそう
軍隊としてなら従祖の数が重要ってどっかに書いてあった気がする
0549名無しさん@ピンキー2022/05/03(火) 22:42:43.20ID:wOfZXMqI
でも降伏したシュピアゼイクからしても、将来的な対抗手段は無くしたくないって思うんじゃないだろうか
大坂冬の陣みたいになってはいけないでしょ

オルシアン基準に考えちゃって、王国貴族は2対1でも戦いたくないだろうなぁ
多分オルシアンは複数いけるよね?
0550名無しさん@ピンキー2022/05/03(火) 22:46:38.76ID:Cf+qqrq3
>>472
シキナオン市はシキナオンが騎士として正式に統治する事に決まってからシキナオン市になってるから
都市の改名は十分有り得る
0551名無しさん@ピンキー2022/05/03(火) 22:47:13.59ID:rzQzQUX4
>>547
なるほど、言われるとそうかも
うーん、同じくらいで若干上なオルシアンを参考にすると
…いやルオタッドとかいう恐怖の部隊がいるから参考にならんなコレ
わからん!

>>548
ガルフィスの撃破の仕方はどっかの割烹にあるけど、あれ見る限りだとルークセの陰謀で団結できてない腰引け貴族を各個撃破みたいな感じだから、群れを撃破とは違うと思う
0553名無しさん@ピンキー2022/05/03(火) 23:16:32.73ID:EFJnGqX/
>>549
そのたとえなら冬よりも夏の陣でなんとか講和にこぎつけたってとこじゃね
対抗以前にいかに潰されないかだけしか考えれなそう
0554名無しさん@ピンキー2022/05/03(火) 23:17:39.72ID:A+WXp0lQ
アードくん講和時のナンボナンでリアライトに連れられて娼館デビューしてそう
0555名無しさん@ピンキー2022/05/03(火) 23:30:03.93ID:A15DgEHs
>>554
姉ちゃんの方が良かったな……の王道展開だな!
どっちかが姉や兄ってわけでもないのが残念
0556名無しさん@ピンキー2022/05/03(火) 23:42:33.25ID:A+WXp0lQ
>>555
姉や妹を若様にいただかれた系男子は若様の計らいで娼館デビューする法則あるからな
姉と妹とどちらでもないをこれでコンプリートだ
0557名無しさん@ピンキー2022/05/04(水) 00:34:08.21ID:RC6VzCFI
>>550
シキナオン家が先に存在しててシキナオン市と名付けられたって話はどこか記述ありました?
0558名無しさん@ピンキー2022/05/04(水) 00:35:25.74ID:cBvD/yNo
シュピアゼイクは余裕がある状態で降伏したわけじゃないけど、決着前だった。
周りの情勢とトアの事を考えればクオルデンツェにとってもまとめる方が良いのは間違いない。

1:可能な限り高い条件を出して少しずつ下げる
2:殊勝に行動して矛先をかわそうとする
この両方を行き来するはずだから、ユーディオン支援に関しては「交渉次第ですね。邪魔なら捨てますしゼルドミトラに移れとも言います」
「代わりに何をくれるのですか?(正しくは、勘弁してもらえるのですか)」と言う事に成るんじゃないかな。
0559名無しさん@ピンキー2022/05/04(水) 00:46:23.92ID:PzEfzRtS
>>557
「侵攻ルート」に書いてあったよ
>後年、ヴォイストラ平野統一にあたって山岳方面を巧みに牽制しその侵攻を防いだ功績が讃えられ、武官シキナオンは自らが守護した都市とその周辺地域の支配を任されることになる。都市の名前がシキナオン市に変わり、騎士シキナオンが誕生したのはまさにこの時であった。
0560名無しさん@ピンキー2022/05/04(水) 00:48:12.11ID:u3hNgwus
>>506
それこそウィルクが前に制服プレイしたいって言ってたから反逆させないためみたいに適当に丸め込んで生まれた従祖は中央に集めて一括教育すれば良いんじゃね
0561名無しさん@ピンキー2022/05/04(水) 00:48:22.09ID:1/QmIcQX
>>557
179話 侵攻ルート

後年、ヴォイストラ平野統一にあたって山岳方面を巧みに牽制しその侵攻を防いだ功績が讃えられ、武官シキナオンは自らが守護した都市とその周辺地域の支配を任されることになる。都市の名前がシキナオン市に変わり、騎士シキナオンが誕生したのはまさにこの時であった。
0562名無しさん@ピンキー2022/05/04(水) 00:50:32.53ID:qk1W/+FR
フィールド管理のある世界だから
エヴ家に攻め込む余力無いだろうし
ク家もシュピ家領割譲で余計な事抱えたくないんじゃないかな?
周辺の貴族家焚き付けて滅ぼすかな?
水軍を飲み込まれると厄介だから、水軍潰す事条件で援助くらい
0563名無しさん@ピンキー2022/05/04(水) 00:56:31.08ID:VDa1MbYb
>>554
前にもそんな話が出てたな
そしてその後は捕虜のブス主祖相手の種馬性活
0564名無しさん@ピンキー2022/05/04(水) 01:00:32.81ID:vAYWpuvK
そういやアードくんのおかげでまたウィルク殿ヤリチン説は真面目な議論から遠のくのか
0565名無しさん@ピンキー2022/05/04(水) 01:04:24.14ID:RC6VzCFI
>>559
ありがとうございます
ヴォイストラとかアテラハンとか、地名から家名名乗る例ばっかだと思ってたけど人名由来の地名もあるのか
武官の名前がシキナオンだった、ってのはジンカーエン帝方式で初代の名が家名になったって事かな
0566名無しさん@ピンキー2022/05/04(水) 01:06:16.20ID:RC6VzCFI
>>559
ありがとうございます
ヴォイストラとかアテラハンとか、地名から家名名乗る例ばっかだと思ってたけど人名由来の地名もあるのか
武官の名前がシキナオンだった、ってのはジンカーエン帝方式で初代の名が家名になったって事かな
0567名無しさん@ピンキー2022/05/04(水) 01:08:22.61ID:qk1W/+FR
オズとアードが結婚派と
アードは捕虜嫁と結婚し(トアと結婚も有り?)、オズはウィルクの側室派に分かれてるのか

どうなる事やら
0568名無しさん@ピンキー2022/05/04(水) 01:13:54.37ID:VDa1MbYb
>>567
そこまで限定的ではないのに、いつもそうやって限定的なのにすり替えるのはなぜ?
0569名無しさん@ピンキー2022/05/04(水) 01:15:39.50ID:VDa1MbYb
ク家とか言ってるやつをNGにしたいけどシュピアゼイク家まで引っかかるんだよなあ
0570名無しさん@ピンキー2022/05/04(水) 01:19:45.95ID:1/QmIcQX
オズ×アード
オズ×ウィルク、アード×隷祖
オズ×ウィルク×アード(アッー)
オズ×リアライト、アード×誰か

組み合わせだけでも色んな可能性あるね!
0571名無しさん@ピンキー2022/05/04(水) 01:24:22.43ID:qODANFvv
私はオズはウィルクと影の子供を作り、
アードはウィルクの性豪カモフラージュのハーレム工場勤務と予想
0573名無しさん@ピンキー2022/05/04(水) 01:30:54.40ID:xCmBj6Vq
オズは影生産要員として都合よすぎるくらいに都合いいね
0574名無しさん@ピンキー2022/05/04(水) 01:31:31.28ID:RC6VzCFI
性豪貴族カモフラの為にアード配置は目からウロコw
去勢主祖とか可能なんだろうか・・・
0575名無しさん@ピンキー2022/05/04(水) 01:31:46.40ID:1/QmIcQX
>>572
知りませんでした無知無知を恥じます…

アード×ウィルク×オズ
これだいいですね?
0577名無しさん@ピンキー2022/05/04(水) 01:43:27.05ID:yxKXODCt
>>569
ク家は一択だからまだ良い。
シルオペア家とシュピアゼイク家があるのにシ家と言われると文脈から判断しなきゃいけないから最悪。
0578名無しさん@ピンキー2022/05/04(水) 01:44:34.97ID:RC6VzCFI
お前が射精して良いのは俺のケツだけだ
とか言いながらアードに男性貞操帯を装着するウィルクを想像してしまったじゃねーかw
0579名無しさん@ピンキー2022/05/04(水) 02:05:24.84ID:9dtQRxk+
しかし、貴族は普通に近親相姦してるけど、コハリィがルームオンに犯されたと誤解した時とか、ティコがキアネスに犯されたと思ったときはショックを受けてたから、平民の間では近親相姦は一般的でない感じ
0580名無しさん@ピンキー2022/05/04(水) 02:06:04.41ID:bWXOPqtF
オズアードを一門にするにはオズをウィルクの側室にして産ませて
その子供をアードの跡継ぎにすれば簡単に一門衆が一つできるという
アード君は…従祖製造機にでもさせよう
0581名無しさん@ピンキー2022/05/04(水) 02:08:52.52ID:RC6VzCFI
シキナオン市成立はシュピアゼイク家によるヴォイストラ平野平定より以前って事は相当過去の話だな
一般に都市規模はフィールド規模に備えた軍事基地準拠だろうけど例外もあるのか
フィールド規模も書き込まれた地図が見たいけどネタバレになるだろうから当分無理だろうな
0582名無しさん@ピンキー2022/05/04(水) 02:11:48.87ID:1/QmIcQX
>>579
都市以外の小さな村であれば人口維持のために近親相姦もたまに行われるそうだが、ナンボナン市ではほとんど無いだろう。(97話)

ってのがウィルクの認識だな
貴族でも政略したい場合が多そうだし近親もそんなに多くはなさそう
0583名無しさん@ピンキー2022/05/04(水) 02:22:10.69ID:bRoRt6Lj
他貴族からしたらルークセの評価はかなり高いはずだよな
ク家当主在任期間中の領土拡張ランキング1位
次代に重大産業を任せ多くの産物を生み出す
次代との仲も良好
王国と帝国をまたにかけてシ家の外交的孤立を実現
シ家を策略により誘い出し牙作戦によるカウンター
顎作戦により大決戦を避け少ない犠牲でシ家を降伏
元々の高い外交力に加え優秀な次代を育てる教育力にウィルクの直接戦闘力以外の戦術面
や生産面なんかの評価がもろのりしてるようなものだから殊更に恐ろしく見えるよな
0584名無しさん@ピンキー2022/05/04(水) 03:23:39.09ID:6LUqp6n9
外交に関しては方針はともかく、ガルフィス魔力不全発症!大敗の報受けても
「王都から去る挨拶をしに来たルークセの姿をサーディンは思い起こす。あの不敵な笑みの奥にどのような奸計が潜んでいたのか」
と完璧に隠して見せてるし、ほんと手強いわ
敵よりも息子の暴走に憔悴して頭を抱えるのはほんと笑うけど
0585名無しさん@ピンキー2022/05/04(水) 04:01:23.09ID:9dtQRxk+
>この世界の星並びはめちゃくちゃなのだ。今晩見上げた星空と、昨晩見上げた星空は、まるで別の惑星で観測したのかと思うほどに並びが変わる。

惑星について考察する物好きはおらんか?
0586名無しさん@ピンキー2022/05/04(水) 04:04:08.93ID:RC6VzCFI
異世界史には東ローマ帝国滅亡辺りまで書かれてるとしたら、宗教史とかどれくらいの比率で書かれてるのだろう
レヴィオス王家主導による信仰完全否定はいずれ民心を失うだろう事は予測しているんじゃないかと思う
聖高会を頂点とする宗教観からの脱却をはかる新たなる信仰の形態をウィルクが主導する日は来るのか
0587名無しさん@ピンキー2022/05/04(水) 04:17:37.02ID:RC6VzCFI
>>585
地球に住む身で考えると農業には天体観測が必須で暦は為政者が用意するものってなるけど
作中世界は為政者が民の暮らしにあまりにも無関心だから天文学とかも発達してなさそう
惑星なのかも怪しいファンタジー世界だし海外との接触も無いし
0588名無しさん@ピンキー2022/05/04(水) 04:29:36.57ID:1XIMFK6g
>>585
たとえば、一つ思いつくのは惑星をたくさん抱えた星系である可能性

もしエルオ大陸が惑星の上にあり、太陽がのぼり、大気や気温などの環境が維持されているなら
恒星の周りを安定して公転しているはず。
星を見たとき、強く輝く星々が目印になるので普通は一等星を基準にするけど、これらはご存知恒星
恒星は十分に遠くはなれているので、並びが変わらないように見える。

同じ星系にある惑星は恒星のように強く輝き、近くにあるので恒星たちとの位置関係はコロコロ変わる。
そんな星系が成立するかどうか知らないが、比較的小さな惑星を大量に抱えた太陽系があれば
毎日違った星座を目にするかもしれない
0590名無しさん@ピンキー2022/05/04(水) 04:52:24.71ID:OUAL/US1
>>585
地球が中心で自転して太陽が公転してるせいで夜に見える宇宙の方角が毎晩違う
全ての星系で太陽が公転しているので星同士の位置関係が少しずつズレて二度と同じ夜空にならないように見える
地軸がぶれているために頭上の方角が安定しない
えとせとらえとせとら
0591名無しさん@ピンキー2022/05/04(水) 05:00:30.19ID:1XIMFK6g
作者も、不思議世界を演出したいだけで理屈は考えてないだろうな
それでいいと思うし
0592名無しさん@ピンキー2022/05/04(水) 05:19:23.77ID:uz5WRpiG
太陽が穢土を浄化するくらいだし何かしら設定あるかもしれんぞ
太陽が巨大な照明魔法だったりとか
0593名無しさん@ピンキー2022/05/04(水) 05:40:03.41ID:845jIHfU
気温や降雪量が毎年違うけど季節の巡り方は一定ということで地軸がぶれてる設定なのかね
0594名無しさん@ピンキー2022/05/04(水) 05:51:05.80ID:rmXiJyv7
>>583
ルークセが優秀だと思うのは、王国へ移ってから20年で、5大貴族家にまで上り詰めたこと
アテラハンやゼルドミトラの派閥を切り崩していると思われるが、2家とも関係も悪化はさせてない
普通ならジンカーエン帝に近い家なので、大きな外様で終わる所
しかもその間、ガルフィスの戦争を支え続けた
0595名無しさん@ピンキー2022/05/04(水) 05:55:28.27ID:rmDY+JYL
え、クオルデンツェ転向時からして領地が広くって
地力があるから五大なんでねーの
0597名無しさん@ピンキー2022/05/04(水) 06:47:11.46ID:vtejNSdi
シルオペアでさえミレンドルヴァを小馬鹿にするほどの大貴族だからな
0598名無しさん@ピンキー2022/05/04(水) 07:09:13.51ID:qk1W/+FR
力が第一の世界だからルークセが何処まで評価高いかはわからん
そもそも他家の事なぞ早々気にしてないのでは
司祭しろ、ア家の面々にしろそれが伺える
会った事ある人が多少知ってるだけでは
0599名無しさん@ピンキー2022/05/04(水) 08:02:22.98ID:feZB/3Mi
力があると尊ばれる+領地が接してなければ干渉することがない=すげー!(単純思考)、とかいうのもあり得る
レヴィオス王家みたいに遠くの他家に干渉するってのがそもそもあの世界じゃ珍しい方だから、強い人=カッケー≠脅威になる可能性ね
隣接してる貴族家は戦々恐々だろうけど
考えればアテラハン分家がクオルデンツェ拡大に早く干渉すべきって言ってたのも珍しい考え方なんだよなぁ

>>597
大貴族としてというより歴史の古さかな
たった100年で老舗ですか(笑)っていう京都みたいなもん
0600名無しさん@ピンキー2022/05/04(水) 08:10:48.11ID:PzEfzRtS
>>599
>仮にクオルデンツェ家がレヴィオス王国から離反した場合、それと最初に対峙するのは地理的に考えてもアテラハン家なのだ。
いまいち地理が分からんけど、5大貴族の中では仮想敵になりうるんじゃろ
他はレヴィオスが緩衝地帯になるしレヴィオス自体は食料援助してもらう必要あるから敵対できないし
0601名無しさん@ピンキー2022/05/04(水) 08:18:28.62ID:QHoyLNg5
アテラハンはガリアナのお隣だからマジですぐ近くやね
まあ正直カス領地だから攻めるメリットゼロだけど
あんなところ攻めるぐらいならナンボナン南の山とか北のエレクティオン山開発した方がなんぼかマシそう
ゼルドミトラは間にルル姫のとことか独立貴族家を挟む感じだっけ?アテラハンの次に近いぐらい
0602名無しさん@ピンキー2022/05/04(水) 08:19:40.26ID:feZB/3Mi
みてみんの地図見たら、一応間にガリアナ領が挟まってるから直接接してはいない
ガリアナ領なんて弱小無いのと同じだから隣接みたいなもんと言われればそうなのかな
大貴族だけで考えたら近いのはそう
0603名無しさん@ピンキー2022/05/04(水) 08:19:59.70ID:845jIHfU
ミレンドルヴァも初代が家を飛び出して自力で東部制覇してたなら歴史が無くても敬意は集めてたと思う
ガルフィスも「ミレンドルヴァ家ごとき」とか言ってるし、他家の占領地を分割してもらうのって印象悪いんだな
0604名無しさん@ピンキー2022/05/04(水) 08:26:46.94ID:PzEfzRtS
印象悪いのはエルシニアの禍拡大の間接要因になってるからじゃないかな
または辺境の地を平定したからって自慢することじゃない、って考えかもしれない
0605名無しさん@ピンキー2022/05/04(水) 08:48:56.27ID:oeUksLIT
クとミは仲悪いとか言われてるけどミレンドルヴァ大公今んとこずっとペコペコしてるだけだからクオルデンツェ勢が一方的に偉そうな連中にしか見えない
0607名無しさん@ピンキー2022/05/04(水) 09:00:04.49ID:PzEfzRtS
>>605
オルシアンがやらかしたからしょうがないね
アポなしでやってきて「お前のとこの統治、うまくやってるらしいじゃん。どうやってるか聞かせろよ」とか
「お前の従者、うちの身内の仇の関係者だと思うから引き渡せ」とか滅茶苦茶言ってきて
断られたら威嚇して帰ってくとか完全DQNムーブだからね
0608名無しさん@ピンキー2022/05/04(水) 09:06:36.71ID:v3bLptmk
男だったら嫌われキャラNo1になってそうだけど
女故に好いてくれる読者も居るのが差別ではあるね
0610名無しさん@ピンキー2022/05/04(水) 09:28:12.38ID:asrra96e
王都でのクォルデンツェとミレンドルヴァの関係は一方的な被害者と加害者の立ち位置だから態度でそれを示さないと付け込まれるのに
0611名無しさん@ピンキー2022/05/04(水) 09:29:29.41ID:24yE7Z8+
男だったらそもそもウィルクが屈服させた時点で殺すだろうから嫌われるほど登場しないんじゃね。
内在魔力考えたら素直に殺されなさそうだけど
0612名無しさん@ピンキー2022/05/04(水) 09:30:54.97ID:RC6VzCFI
>>607
身内の仇ってか平和に暮らしてた土地を無理矢理奪って殺し合った生き残りの攻撃側だからねオル子
数字とか不詳だけど明らかに殺した数のが多いし仇ってよか殺し切れなかったから殺させろって感じ
DQNでおさまるレベルじゃないw
0613名無しさん@ピンキー2022/05/04(水) 09:35:28.29ID:qJfH7ggp
穢土浄化できるなら温泉復活できるじゃんって思ったけど読み返すと汚染度が他より深いから無理そうだな
0614名無しさん@ピンキー2022/05/04(水) 09:44:48.74ID:pFusLghR
オル子が普通の野良主祖だったら霧の大地からのこのこ出てきたところで従祖製造機になってたんか
0615名無しさん@ピンキー2022/05/04(水) 10:11:00.92ID:kciHqq+F
>>612
人間の部族なら数百人はいてもおかしくないと思うし
弱い奴は土地とられもしゃーない世界だからなあ
0616名無しさん@ピンキー2022/05/04(水) 10:13:25.01ID:RC6VzCFI
三章開始は二章終了時に時間を戻すのかナンボナン市での講和から始まるのか
ロミリエが魔封印されて幽閉コースだったら主祖ックスはしばらくお預けなんだろうな
授乳プレイに溺れるもまたよし
0617名無しさん@ピンキー2022/05/04(水) 10:18:55.17ID:PzEfzRtS
イブがどこにいるのかは気になるな
オセロリア攻めの間とかにニューネリーに帰してるかな
ナンボナンに連れて行くことはさすがにまだないと思うけど
0618名無しさん@ピンキー2022/05/04(水) 10:19:14.88ID:AOH2FofO
ロミリエ懐妊を回避するために幽閉されていたはずなのに
ロゼ経由でウィルク種を貰って妊娠し、初の主祖子誕生!

となるとファニィとか激怒案件か
0619名無しさん@ピンキー2022/05/04(水) 10:25:13.89ID:2Sn4Rn5C
言い換えればそれ百足じゃない?百足だよね?潰すよ?だし
ウィルクに負けたのと貴族ムーブ出来んのが悪い
0620名無しさん@ピンキー2022/05/04(水) 10:30:30.70ID:TxQvFPFu
理性ではロミリエ抱けるわけないのわかってるのにね
わかってても憧れは止められねぇ…
0621名無しさん@ピンキー2022/05/04(水) 10:31:45.78ID:RC6VzCFI
ロゼ相手ならボテ腹ファックも周りに許して貰えるだろうなって事でロゼ懐妊説を推す
金髪妊婦緊縛凌辱とか良い絵になるぜ
0622名無しさん@ピンキー2022/05/04(水) 10:35:11.93ID:24yE7Z8+
荒れるのわかってるのに誰それとセックスしたとかシチュエーション語る奴は荒らし
0623名無しさん@ピンキー2022/05/04(水) 10:50:05.77ID:v3bLptmk
しかも、非戦闘員を殺させろだからな。異常過ぎ
あえて教育はしてなかったんだろうけど
0624名無しさん@ピンキー2022/05/04(水) 10:56:33.81ID:asrra96e
>>612
現代ならともかく戦国に近い価値観でそれを責めてもねって感じ
部族ごとの移動だって命懸けだろうし奪わなきゃ生きていけない世界で奪うなってのは自殺しろってのと同じだし
0625名無しさん@ピンキー2022/05/04(水) 10:56:41.31ID:zIXi6moj
>>621
ウィルクはラブエッチ好き
妊娠したら絆されないかな〜とか考えてるのに、妊娠したロゼに陵辱とか頭チンポじゃなきゃ出ない妄想だな
0626名無しさん@ピンキー2022/05/04(水) 10:59:42.45ID:v3bLptmk
戦国時代に近い価値観でも
戦も終わって、非戦闘員を殺させろは異常
0628名無しさん@ピンキー2022/05/04(水) 11:05:18.82ID:AOH2FofO
シュピアゼイク家としてはアスリーザの夢よもう一度だし
クオルデンツェ家としてはアスリーザの悪夢だけは避けたい

ルークセとしては、ロミリエ黒焼きが一番簡単なんだろうけど
夫婦で頭を抱えたってことは、ロミリエ殺せない感じでの降伏受諾

本当にどうすんだろうね?

ロミリエはASAPでウィルクと合体したいだろうし
それをルークセがどうやって阻止するか
0629名無しさん@ピンキー2022/05/04(水) 11:08:24.00ID:RC6VzCFI
>>625
いつかはらぶえっちしたい相手を耐久簀巻きファックして翌朝その無惨な状態にまた催してぶち込んでスッキリしちゃうウィルクを何だと思ってるんだ
頭チンポだぞ
0630名無しさん@ピンキー2022/05/04(水) 11:12:28.20ID:sKkU5MyI
講和条項においてクオルデンツェとシュピの一番の目標というか目指すところって
シュピ側は御家存続だろうけど、クオルデンツェ側って要求しどころが多岐にわたりそうで読めんのよね
0631名無しさん@ピンキー2022/05/04(水) 11:19:34.26ID:MtBE6AnG
報告で父だけでなく母も頭を抱えるって事は
講和内容よりもロミリエとセックスしましたという報告だからかな?
漏らしました程度では頭は抱えなそう
メルリィとしたらどうやってファニィに種付けさせるかと思ってたタイミングだからな

という事で次回はロミリエセックス回
0632名無しさん@ピンキー2022/05/04(水) 11:24:17.34ID:RC6VzCFI
シュピアゼイク家への恨みって言ってもガルフィスもルークセも詰る所ウィルクに吐露したようにルークセの思い、ガルフィスの思い、だからなあ
嫡流三代討ったってだけで充分留飲下してるだろうから領地全て奪って当主幽閉とか言ったらそこまでせんで良いって言いそうでもある
0633名無しさん@ピンキー2022/05/04(水) 11:28:59.30ID:LC6fnLzY
漏らしで想定よりもシュピ戦力を削れてないのに
とっとと降伏を認めてしまっただけで頭を抱えると思う

>シュピアゼイク領を大きく併合するのであれば最低限、オセロリア城を巡る戦いで可能な限りシュピアゼイク騎士と従祖兵を殺害し、当主ロミリエを捕虜として拘束したいところだ。

これ以上ルークセを怒らせるような、もうヤっちゃてるはどうかと思うし
簡単にヤらせちゃロミリエの魅力も減る
0634名無しさん@ピンキー2022/05/04(水) 11:32:12.88ID:rmXiJyv7
講和の条件で、ロミリエとオセロリアの処遇について話する人が多いけど(もちろん自分も気になるが)、
ウィルクが転生者ギミックを仕掛けているかどうかも、見どころ
エルオの貴族には意味不明でも、後になって天秤がクォルデンツェに大きく傾くような、奇妙な条項があれば嬉しい
0635名無しさん@ピンキー2022/05/04(水) 11:36:32.88ID:VCkE6ItS
そういう契約書のトラップ的なのって法治社会じゃない場合
結局履行を強制するだけの武力を見せないと意味無いから
結果的に力で脅して利益を得る形になる
野蛮な時代の舞台においてそういう小手先の知恵比べみたいなのはあんま意味ない気がする
0636名無しさん@ピンキー2022/05/04(水) 11:49:09.39ID:nxJZKH6e
エルオは契約社会じゃないかもしれないし、現代カブトムシ惑星でも国際関係は力(軍事力以外も含めてね)が全てといっても過言じゃない
0637名無しさん@ピンキー2022/05/04(水) 11:52:26.09ID:MtBE6AnG
ウィルクとロミリエがナンボナンに来てるなら
オセロリアには誰が居るんだろ?
ロミリエがウィルクの手にあるいじょう、トア以外は早々変な事もしないかもしれないけど
0638名無しさん@ピンキー2022/05/04(水) 11:58:00.26ID:RC6VzCFI
ノンガイト家はクオルデンツェから最新技術の蒸留酒受け取ったらしいぞ、あそこもクオルデンツェ派入りかあ、ってのが起きる世界でもある
香港みたいな100年経ったら返すから、当面は割譲って事で挿れさせてね、みたいなのはあるかも
0639名無しさん@ピンキー2022/05/04(水) 12:02:20.88ID:xCmBj6Vq
>>633
シュピアゼイク戦力を削らないと困るという話って、シュピアゼイクを滅ぼす前提の話だぞ
シュピアゼイク滅ぼした後にムカデの足になるであろう連中をあらかじめできるだけ削っておきたいって話
ちゃんと講和するならムカデは発生しないはずなので、そこで言われてるほどに困ったことにはならないはず
これに限らず作中で言われてるクオルデンツェ戦後きつい論は全部シュピアゼイク滅ぼす前提なので、そのまま鵜呑みにはできなくなってる
0640名無しさん@ピンキー2022/05/04(水) 12:05:14.27ID:MtBE6AnG
そろそろエロ回でも不思議はないしね
あんまり焦らす女も嫌われる
0641名無しさん@ピンキー2022/05/04(水) 12:18:48.00ID:GgbBbUPl
ブス城を含む北部:ク領
ヴェアドバーグ市を含む東部:ク領
南部:シュピ領
ここまではスレとしての方向は皆一緒なのかな?
違いは
オセロリア市を含む中央部
シキナオン市を含む西部
このへんの2つが人により割れる感じで

あとは
ロミリエ正妻派、側室派に割れてる?
さすがにもうロミリエとセックスしないとかいってるのはネタかな
0643名無しさん@ピンキー2022/05/04(水) 12:20:13.76ID:WCv5Q3sB
ウィルクはチンポ頭じゃなくチンポに頭が付いてる。
チンポが動くために頭が考えて、だから自制も出来る。
胸囲階級1位でも司祭はダメよと言われたらちゃんと我慢出来たし、出来る道筋があるならファニィックスのために頑張れる。
だから主祖はダメよって言われてる状況なら我慢できるし、いや理論武装できるんじゃねとなったらまず理性的に崩しに行くよ。
0644名無しさん@ピンキー2022/05/04(水) 14:47:01.44ID:RC6VzCFI
会戦そのものの規模は総兵力20万程でたぶん想定される一大決戦に近いものだろうけど
ウィルクに従う兵はナンボナン兵中心の数千人の他は現地で徴兵してる兵が中心
その間に内地からピストン輸送された兵力でオセロリアより北側の都市はあらかた占領状態

この状態からのオセロリア包囲そして降伏だって事考えたら講和条件はシュピアゼイクには相当厳しい
隷祖兵の数が厳し過ぎて従祖兵がマクニスが逃がした数十人増えてもあんま意味ないかも
0645名無しさん@ピンキー2022/05/04(水) 14:51:11.86ID:AOH2FofO
>>631

父様、母様
私はクオルデンツェとシュピアゼイクが共存し、助け合う未来を目指したいと思っています
この大地に安寧をもたらすためならば、私は己が血に宿る怨念にさえ抗う覚悟があります
ロミリエ公は、私の理念に共感してくれました
彼女は私の差し伸べた手をとり、私たちは結ばれました
0646名無しさん@ピンキー2022/05/04(水) 14:54:56.85ID:3nk/Mz4j
トカゲも納得する落としどころなんて作者の気持ち次第だから分からんけど、オセロリア含む南部をマルッと残せば、シルオペアやエヴェナピスと同じくらいの大きさになってちょうど良さそう
0647名無しさん@ピンキー2022/05/04(水) 14:57:32.40ID:RL8Accnt
>>641-642

895 名無しさん@ピンキー sage 2022/03/15(火) 02:40:44.81 ID:DwAlGMCy
争点
・ロミリエ犯れないよ派
 ロミリエ犯れるよ派
 ・正室だろ
  いや側室だ
  せいぜい妾だろ
・シュピ家残るよ派
 いやお家断絶だろ派
・領地も少しは残して貰えるだろ派
 ・オセロリアも勘弁して貰える派
  オセロリアはさすがに駄目だろ派
  むしろオセロリア以外全部召し上げ派
 いや全部召し上げだろ派

修正シマスタ
0648名無しさん@ピンキー2022/05/04(水) 15:10:04.74ID:1/QmIcQX
すぐには犯れないよ派はいるけど
いつまでも犯れないよ派はいないよ
0649名無しさん@ピンキー2022/05/04(水) 15:24:20.08ID:RC6VzCFI
帝国公爵シュピアゼイク・ロミリエを名乗れる状態でありながら領地をほとんど全て召し上げる方向で
オセロリアを含むいくつかの都市はウィルク直轄地として実質支配しながら有期借款地とする
直轄地にナンボナン市民大量投入で民度の高い街造りを目指す、ってな感じ
講和会談への道中に占領した土地を巡り解放者クオルデンツェ・ウィルク万歳も忘れずに
0650名無しさん@ピンキー2022/05/04(水) 15:26:04.40ID:wzklQ07s
現状メインヒロイン級でエロフラグが立ってないのはルシアで
何かルシアとタイミング合わせるためにロミリエやファニィのエロシーンも後にズレる可能性があると思ってる

まぁ次の話で「オルシアン来訪!」とかあるかもしれんが
0652名無しさん@ピンキー2022/05/04(水) 15:37:32.26ID:AOH2FofO
主祖っクス、即懐妊とはならないだろうが
ファニックスやプルメックスを優先すべきとの考えは理解できる
0653名無しさん@ピンキー2022/05/04(水) 15:38:40.79ID:RC6VzCFI
五月社交出発前にルークセからファニイファック打診されたその夜ファニイと同衾するも我慢したのを強く悔やんでると思う
あの時今から会いますとか言わずそのまま犯っときゃ良かったみたいなのがずっと引きずってて顎作戦が超捗った
なのでルークセの使者が到着する前にロミリエ犯っちゃう派
初手はアナル
0654名無しさん@ピンキー2022/05/04(水) 15:43:49.69ID:PzEfzRtS
>>649
旧シュピアゼイク領に移住させるって事?
ナンボナン市民はみんなナンボナン大好きだから難しいんじゃないかな
現状兵士やってるやつらも故郷の為になると思ってるし何なら故郷で箔つきそうだから喜んで従軍してるけど

そういえばナンボナン兵って給料もらってんのかな
工務兵は有給、領民兵は多分無給かもらってても雀の涙ほどだよね
0655名無しさん@ピンキー2022/05/04(水) 15:45:30.36ID:AOH2FofO
確かに、俺がウィルクでもファニックスお預けはトラウマ案件だ
ロミリエは聡明だから、二人を待ち受ける様々な干渉について検討すれば
合意を形成することは容易いような気もするのだが
0656名無しさん@ピンキー2022/05/04(水) 15:46:07.41ID:cBvD/yNo
クオルデンツェの目標。
1:復讐を果たす(ウィルクとしてはどうでもよいが、できればかなえてあげたい)
2:戦果に見合った領地獲得(ウィルクが転生者視点を発揮すれば、租借権や執政兼などの権益でも良い)
3:アスリーザは絶対ダメ(ウィルクはそのつもりはないが、恐れられている)
4:周囲からフルボッコを避ける

シュピアゼイクの目標。
5:家の存続(最重要)
6:アスリーザによる復権(理想であり願望)
7:エトアリースに紐が付かない(お家の保証。ロミリエがアスリーザ化できれば順位は下がる)
8:できればロミリエが無事なまま
9:大勢力は無理でも、それなりの勢力を残す(大都市オセロリアを含めないならば領地は多く残したい)
10:エトアリース・従祖による戦力を残して帝国入り(最悪こうなるが、できれば止めたい)

おおよそこんな優先順位だと思うので、シュピアゼイク家に大打撃が入ったと判る形だけど
そこそこ温厚な決着になるんじゃないかと思うのよね。見る人が見れば「あ実際には違う、これは終わったわ」って条件だろうけど。
0657名無しさん@ピンキー2022/05/04(水) 15:49:11.29ID:M+ghUZaU
>>646
自分も講和条件はこれくらいになると思ってる
その上でナンボナン市による経済的進出とヴォイストラからの食糧で首輪を掛けると予想
経済的に抑え込む方が転生者らしいし
0659名無しさん@ピンキー2022/05/04(水) 15:51:29.25ID:RC6VzCFI
>>654
移住ってよか王化要員として派遣って感じでナンボナン市民・ナンボナン兵を投入する
郷土愛もさることながら自由都市への自負も強いと思うんだよね
ウィルクの檄を復唱しながら突っ込んでった所とか
0660名無しさん@ピンキー2022/05/04(水) 16:03:16.63ID:jnTaYFmv
ロミリエは人質を兼ねてるならウィルクの傍にいる形か
ニューネリーは居ずらいだろうからナンボナン在住になるのかな
0661名無しさん@ピンキー2022/05/04(水) 16:17:47.33ID:fn8Q9vzL
ロミリエに関してはシュピ家当主のままでプルと似た立場だよ派が多数かは知らないけどよく見たし自分もこれだと思うがな
ロミリエを犯さない派とかいう存在しないのを勝手に作るなとは思う
0662名無しさん@ピンキー2022/05/04(水) 16:18:39.32ID:AOH2FofO
ロミリエを当主のまま人質としてナンボナンに居留させる

https://18188.mitemin.net/i573778/

シュピアゼイクの領地は、上図の南部+αとする
シュピアゼイク次代はロミリエの嫡出子とする

これで手打ちにしとけ
0663名無しさん@ピンキー2022/05/04(水) 16:18:47.07ID:jnTaYFmv
ナンボナンの後宮区画はどのくらい部屋数あるんだろうね
そこにロミリエは入るのかな?
現状、後宮区画はアンナ、コハリィ、ラーヴェが入居済
ウィルク居住区画はウィルクだけだろうし
保護娘30人が居る汎用区画に入れる訳にもいかないだろうし
主祖が隷祖やエルフ(従祖)と同じ区画でも大丈夫かという問題も発生するか

ラーヴェがニューネリーへ引っ越す可能性もあるな
ロゼもある意味ナンボナン在住だった
ロゼはロミリエの御付兼ウィルクの妾になるのかな
ロゼはク家とシュピ家の和睦の象徴だね。その子は重要視される
次期シキナオン市の騎士確定
0664名無しさん@ピンキー2022/05/04(水) 16:25:58.18ID:30PTIeu+
ロミリエをナンボナンに留め置くのは良いけど、ウィルクは対帝国の前線に出るんじゃね?
ガルフィスが魔力不全に残滓残ってるから最前線はきつそうやし
0665名無しさん@ピンキー2022/05/04(水) 16:29:48.72ID:jnTaYFmv
ニューネリー:ファニィ(予定)、イブ、ミニット、ミモン、オディ、シンシア(ナンボナン転居有?)
ナンボナン:アンナ、コハリィ、ラーヴェ(ニューネリー転居するかも?)
霧寄り村:ルペッタ
ペニーバッハ:プルーメ(予定)

これにオセロリアを加えるのは移動だけでも時間を消費しそう
逆に移動時間が多いので中々抱けないって形で登場回数を減らすのかな?
0666名無しさん@ピンキー2022/05/04(水) 16:31:57.07ID:UUVZfN7u
クオルデンツェ家としては、エヴェナピス・メルリィの語るように内を固める姿勢を内外に示す必要がある
空母打撃群が領海近辺に遊弋してたら帝国を徒に刺激するのでは?
0667名無しさん@ピンキー2022/05/04(水) 16:31:58.29ID:feZB/3Mi
ロミリエは次期当主?現当主?だと思うし、プルと同じ感じになるのだとして
当主が本拠地離れてナンボナンに逗留なんてあり得るのか?とは思う
同時にヒロインがニューネリー、ナンボナン、オセロリア、シルオペアと分散するってのも今後攻略進展しにくそうとも思う

アナルはやめてほしい
アナルに浄化魔法かけてほら綺麗になったよだったらまだいけるけど
0668名無しさん@ピンキー2022/05/04(水) 16:38:11.41ID:sYihER1V
シュピアゼイク家当主を人質っておかしくね?
人質なら普通親族とか子供で今回ならトアが最適だと思うが
次期シュピアゼイク当主になるロミリエの子の教育はクオルデンツェで行うとかなら通りそう
人質を取らなきゃならない程度に敵対的な主祖みたいな危険な戦略兵器を若様の愛妾が沢山いるナンボナンに置いておきたくない筈
0669名無しさん@ピンキー2022/05/04(水) 16:38:57.70ID:AOH2FofO
>>665

私見だが、これなら管理可能かと

ニューネリー:ファニィ,オディ,ティリエ,ミニット、ミモン,他メイド多数
ナンボナン:ロミリエ,ロゼ,ラーヴェ,イブ,シンシア,アンナ,コハリィ,他村娘多数
霧寄り村:ルペッタ

プルーメは、ニューネリーかナンボナンに訪問する方向で調整
ロミリエも、トアと交代でナンボナンに詰める感じでもええんやで
0670名無しさん@ピンキー2022/05/04(水) 16:40:52.63ID:AGGdeN21
ロミリエはオセロリアのままでくオルデンツェ文官による監視と政治干渉を認めさせるので十分だと思うがね
シュピアゼイクも大変になるのに当主を拘束しておくとか滅べと言うようなものになるだろ
0671名無しさん@ピンキー2022/05/04(水) 16:44:10.68ID:AOH2FofO
>>670

ロミリエをウィルクが定期的に魔封印したうえで、エトアリースを人質にするなら同意
0672名無しさん@ピンキー2022/05/04(水) 16:48:38.91ID:rtrC9BPo
>>634
たとえば、元ヴォイストラ平野の住民は残存シュピアゼイク領と新クオルデンツェ領間の移住を自由とする、とか?
0673名無しさん@ピンキー2022/05/04(水) 16:49:59.07ID:ONbmYMaB
>>671
クオルデンツェがシュピアゼイクを呑み込んで弱ったと見て攻められる可能性があるのだから同様にシュピアゼイクが弱ったと見てハイエナする貴族があってもおかしくないだろ
そんな貴族が出てきたときに当主が身動きできなければ滅ぶだろ
それともウィルクがわざわざ攻められている場所に出向いて解除しに行ったりクオルデンツェが兵を出して守るとでも思っているのか?
0674名無しさん@ピンキー2022/05/04(水) 16:53:13.80ID:AOH2FofO
隷祖往来の自由か

先進的だけど、カブトムシ惑星でも近世まで認められてなかったような気もする
農民が逃散すると各地の郷士・貴族階級が困るからな

ただ、エルオ世界では隷祖の移動は認められていたのでは?
ヴォイストラ平野が発展した歴史で戦火を逃れた人々が〜という記述があったような
0675名無しさん@ピンキー2022/05/04(水) 16:57:00.26ID:UmbttsiV
というかフィールドの管理があるから影や分家レベルの主祖で成熟魔獣の相手が務まるものかという回答がないと
ロミリエがナンボナンに来れる根拠にはならない気がする
0676名無しさん@ピンキー2022/05/04(水) 16:59:47.06ID:feZB/3Mi
関があるからな
行商が遠くまで行ってる描写はあるけど、一般隷祖の移動がどこまで認められてるか

戦火逃れるためなら違法で捕らえられる可能性あってもやるんじゃね?って思うし、シルオペアかエヴェナピスからナンボナンへの移動は騎士が認めないって話もなかったっけ?
0677名無しさん@ピンキー2022/05/04(水) 17:00:25.27ID:ONbmYMaB
ロミリエを人質にするのはシュピアゼイクには当然としてクオルデンツェにも周囲にクオルデンツェの勝利を喧伝する以上の利は無いよな
ロミリエックスを早く見たいカブトムシくらいにしか利は無い
0678名無しさん@ピンキー2022/05/04(水) 17:00:34.54ID:sYihER1V
>>674
エヴェナピスからの難民をナンボナンは受け入れないって話もあったし基本隷祖の移動は認められてないでしょう
ヴォイストラ平野への移住がスムーズに進んだのは本来隷祖の流出を食い止めるべき貴族が戦争でそれどころじゃなかったからでは?
0679名無しさん@ピンキー2022/05/04(水) 17:04:13.58ID:AOH2FofO
>>673

白紙的には御説ごもっともだけど、想定しているハイエナとは一体?

ユーディオン …… 攻めてくればエヴェナピスの餌食

ヴォイストラ平野西方の山岳貴族 …… シキナオンに影を置いておけば十分では?

自由都市群の独立貴族家 …… カルデオで対処可能では?
0680名無しさん@ピンキー2022/05/04(水) 17:05:38.85ID:AOH2FofO
と書いたものの

大地護持の建前がある以上、ロミリエを常時魔封印しておくのは魔獣対策として致命的だな
0681名無しさん@ピンキー2022/05/04(水) 17:11:00.55ID:sYihER1V
普通の戦争だと主祖は大決戦ぐらいしか出番がなく基本騎士主体で戦う
対魔獣戦だと主祖は必須
戦争では主祖を魔封印しててもそれ程効果的ではなく魔獣戦だと致命的な失策
まぁ魔封印はないよね手間もかかるし
0682名無しさん@ピンキー2022/05/04(水) 17:13:03.40ID:ONbmYMaB
>>679
隣接している貴族しか存在しないとでも思っているのか
ならクオルデンツェは東はレディオスだからノンガイト伯爵とシュピアゼイク派の山岳貴族と自由都市群だけ警戒すればいいな!となるけど実際はノンガイト経由で帝国北部貴族が攻めてくる可能性が示唆されていただろ
自由都市群の貴族や山岳の貴族が団結してくる可能性もそこを経由してシュピアゼイクと仲が悪い帝国西側が兵を出す可能性も不明な点が多い中央部や南側が兵を出す可能性もある
0683名無しさん@ピンキー2022/05/04(水) 17:14:15.60ID:WZLeMWHa
大地護持とか関係なくロミリエに魔封印なんて出来る訳ないだろ
クオルデンツェにそんな力無いよ
0684名無しさん@ピンキー2022/05/04(水) 17:15:46.09ID:cBvD/yNo
>隷祖の移動
領地では無く部分的な執政権を認めさせたうえで、オセロリア平原で幾つかの実験するのはどうだろう?
虐げられた隷祖の保護にもなるし、失敗作でも困るのはシュピアゼイク家。
シュピアゼイク家から見てもムカデ候補だった従祖や隷祖を移動させられるから受け入れはしそう。
楽市楽座とかも自分の料理じゃなくて他人の土地なら別に困らないしね。
0685名無しさん@ピンキー2022/05/04(水) 17:17:11.35ID:xCmBj6Vq
聡明っぽいロミリエがウィルクにくっついてっていろいろ学ぶみたいな展開がなろう民的に好まれるのはわかる
クオルデンツェ的にロミリエを人質にしたいのも確かだが当主のままのロミリエを人質として留め置くのは難しいだろう
ということでこの展開を予想する方向で考えるなら、いったん中継ぎの当主を置く形なんじゃないかな
ロミリエもまだかなり若いのだし、次期当主指名されてたとはいえこのタイミングで突然当主になるのは予定外だったろうし
0686名無しさん@ピンキー2022/05/04(水) 17:19:16.84ID:AOH2FofO
>>682

>>681に同意

対魔獣戦を考えなければ、所領安堵に重要なのは騎士家と従祖兵

帝国貴族がシュピアゼイク領に攻め込むという想定は、シュピアゼイクが王国に加入するという前提なのかな?
0687名無しさん@ピンキー2022/05/04(水) 17:30:23.99ID:rmXiJyv7
>>672
隷祖の移動の自由と関りもあるが、関税の撤廃とかで、経済的にクオルデンツェに依存させる
また上のスレで議論されたが、ユーディオンを押さえてしまうと、
シュピアゼイクの南部の穀物交易の水運の窓口が、エヴェナピス(クオルデンツェ)になる
経済状況も推し量れるし、いつでも意地悪できる
植民時支配や水運(海運)の時代を知る異世界人のメリットかな
0688名無しさん@ピンキー2022/05/04(水) 17:34:37.59ID:rtrC9BPo
>>687
貴族は生産力とかは分かっても経済力となると理解が及ばない部分があるっぽいから、経済面で縛っていくというのがウィルクらしいかな、とは思うけど、問題はルークセも理解できそうにないところだな
0689名無しさん@ピンキー2022/05/04(水) 18:07:26.31ID:feZB/3Mi
当たり前だけど経済交流して依存させるってことは依存するってことでもある
それが小麦などの一次産業ならなおさらその度合いが強くなる
それに何もしなければウィルク(+ルームオンなど商人)の知識だとオセロリア衰退+ナンボナン発展はわかってる
その理由である関の廃止をシュピアゼイククオルデンツェ間でやると、アメリア公道が復活した今また物流がオセロリアに流れナンボナンは衰退する
だからあり得ないと思う
0690名無しさん@ピンキー2022/05/04(水) 18:08:46.79ID:iw0qTcJt
シュピアゼイクを残すならシュピアゼイクの本流にクオルデンツェの血が入っていることってのが条件にありそう
0691名無しさん@ピンキー2022/05/04(水) 18:11:52.40ID:EFBGDA87
>>662
手つかずのままの中央部を無条件で貰っていくのは厳しい気がする
そもそも広すぎて管理しきれなさそうだし
攻略済みの北部は確定として、ク家にとって逆に荷物になりそうな西部を手放す代わりに
東部を貰うくらいがちょうどいいんじゃないかと思ってる
0692名無しさん@ピンキー2022/05/04(水) 18:19:49.23ID:AYVQlokB
シュピ家を中央、南部、西部で分割して独立させる、とか
0693名無しさん@ピンキー2022/05/04(水) 18:32:23.98ID:AOH2FofO
>>691

それ採用

>>692

良いけど、どうやって分裂させるの?
将来的にトアを担ぐ勢力を作るのはアリだと思うけど
0694名無しさん@ピンキー2022/05/04(水) 18:52:50.54ID:fSeMyS8s
なしくずしで対帝国戦争おこりそうで楽しみだなぁ
西部や東部は様子見や味方、直轄領と北部貴族あたりが攻め込んでくる?
統一王になるなら巻きで戦争勃発してくれないと
0695名無しさん@ピンキー2022/05/04(水) 18:55:10.04ID:1/QmIcQX
年がら年中戦争戦争なんてしてたらクオルデンツェも倒れるぞ
ただでさえ人的資源が今回一人減ったのに
0696名無しさん@ピンキー2022/05/04(水) 18:59:44.51ID:845jIHfU
>>677
死体返却のお蔭で先代と当代を討ち取った武勲は喧伝できないから勝利の象徴が必要になりそう
0697名無しさん@ピンキー2022/05/04(水) 19:03:23.88ID:fSeMyS8s
一家のみで世界征服行するには従祖も主祖も足りないから
貴族をしばき倒して傘下にするジンカーエンに倣うのかな
皇帝直轄地はかなり大きいが、帝国も結局100家ほどの寄せ集め
0699名無しさん@ピンキー2022/05/04(水) 19:12:53.28ID:KuTSvYCw
何話かあった閑話で各勢力が何考えていたかと、どう動くかの伏線が張られていたが、
聖都の連中は遺産(たぶんエルフのいたフィールド)探しなどでエルフ関連でクオ家と対立していく可能性
また自由都市には聖都と仲の良い貴族も多少いるのでそこを守るために動く可能性がある

ゼル家は甥っ子のほうがシュピ家と停戦で終わったら、クオ家を支援するかわりに食料もらって自由都市攻めとあった。
おそらく王国に頼らず単独で攻めるんじゃないかな、どうせ王国はしばらくは動けないだろうし

帝国は爺さんが老化か少なくとも魔力残滓の影響で動けなくなるだろうし、それは近い将来ばれるだろう。
北部貴族が抑えられなくなる可能性の指摘と、ノンガイトは世代間での意見の相違がどうもあるようで、
講和でシュピ家の帝国離脱、爺さん退場で優柔不断帝が動き出す可能性があるんだよな、もしくは逆に皇帝下ろされて新皇帝の元で外交方針転換とか
帝国編らしいから、そのことで帝国いって外交とかかな?作者の趣味としていきなり戦争にはしないと思う。
ねっとり外交やってからだろうから。
0701名無しさん@ピンキー2022/05/04(水) 19:18:42.82ID:iuDFDh+r
エトアリースにアヘってるロミリエ見せつけたいから頼む
0702名無しさん@ピンキー2022/05/04(水) 19:18:56.37ID:fSeMyS8s
いいかげんウィルクがジンカーエンのどういう係累なのか教えてほしいところだったし帝国編ありがたい
0703名無しさん@ピンキー2022/05/04(水) 19:20:02.67ID:fFaqpRA+
いろんな先人に似てる似てる言われてウィルクも大変やな
0704名無しさん@ピンキー2022/05/04(水) 19:24:55.97ID:HHKlztuD
主祖相手の強姦はかなり難度高いんだよなー
ウィルクでも寝てる時に主祖に攻撃されたら油断死一直線だし

ミロードさんはよく状況を整えたもんだ
0705名無しさん@ピンキー2022/05/04(水) 19:30:19.74ID:KuTSvYCw
帝国社交界にいくことあると思うんだよなあ。
王国と帝国は表向きは戦争していない、仮想敵国ってだけ
実際王国の夜会には参加していいみたいだし、帝国にもそういうのはありそう
クオ家が王国についたのはシュピ家打倒の為なんだから、それが終わったら帝国につかない?
という懐柔は当然くると思うし
それに乗らないなら帝国は仮想敵国としてクオ家を指定する可能性はあると思う
爺さんがジン帝にわりと近い血筋っぽいしなあ、担がれそうならなおさらね。
0706名無しさん@ピンキー2022/05/04(水) 19:32:04.77ID:QHoyLNg5
魔封印してない状態で主祖ックス大分大変だよな
禁器装備従祖兵が部屋にわんさかいる状態でのセックスになりそう
0707名無しさん@ピンキー2022/05/04(水) 19:57:06.86ID:jnTaYFmv
下手に帝国の社交になんて行ったら王国から敵視されないだろうか?
0708名無しさん@ピンキー2022/05/04(水) 19:59:58.62ID:AOH2FofO
>>707

王国離脱を懸念 → エナが輿入れ → 足りない → 


さておき、ロミリエと仲睦まじく帝国社交界にデビューしたら驚天動地だろうな
皇帝関係から命を狙われそうw
0710名無しさん@ピンキー2022/05/04(水) 20:10:09.94ID:rmXiJyv7
皇帝としては、帝国に復帰されるのは大迷惑じゃね
親クオルデンツェ派が勢いづいて、内紛必至だよ
仮想敵国としてお互い不干渉が一番いいんだろうが、
あちこちに火種があるようだから、衝突はさけられないかな
0711名無しさん@ピンキー2022/05/04(水) 20:18:16.22ID:NT3fL+0U
>>688

エルオ世界で経済力って大切なのかな?

ロシアや北朝鮮見てても、領域内で自給自足してて強い主祖がいれば問題なくね?
0712名無しさん@ピンキー2022/05/04(水) 20:19:30.47ID:KuTSvYCw
>>710
そう皇帝しては迷惑だけど帝国としては迷惑ではないというか、
西部貴族とかはおそらく復帰を望んでいるのではなかろうか
クオ家と戦うことになりかねない、国境沿いの貴族とかも
0713名無しさん@ピンキー2022/05/04(水) 20:36:10.24ID:bRoRt6Lj
アブラウルの蜘蛛再読したけど、王と権威の時代はジンカーエン帝の目指した国体らしい
からメタ的に見ると敵対貴族は倒して他の貴族は傘下においてって感じだろうな
同様に
「ニューネリー市にオセロリア市、この2つの大都市を併合したクオルデンツェ領を統治
するのは、あのウィルク殿だ。どうだ、心が躍らんか?」この発言からもオセロリア市
は少なくともク領になる気がする、所詮メタ読みに過ぎないけど
0714名無しさん@ピンキー2022/05/04(水) 20:45:32.04ID:AYVQlokB
同じくメタいこと言うなら『そんなウィルクが一番人気でるか』ってことだろう
なら、大陸全土を力と謀略で
0715名無しさん@ピンキー2022/05/04(水) 20:49:06.66ID:bf4MIdnt
>>711
アテラハンが飢饉に援助してもらったりシュピアゼイクが最後まで野良従祖取らなかったりしたように、隷祖が少なくなりまくるのはマズイって意識はあるんじゃないだろうか
ただそれはあくまで小麦があればええやろ的なものであって経済的余裕からさらなる発展を〜なんてものじゃないだろうけど
経済と武力がイコールで繋がりにくい世界だから経済が力になるってのは、「でもいくら集まっても主祖に負けるじゃん」を論破しにくい
風が吹いて桶屋が儲かる的な話に聞こえると思う

でも騎士なら経済の観念あってもよさそうだけどね
0716名無しさん@ピンキー2022/05/04(水) 20:58:36.83ID:EHbXWDzK
資源がフィールドから産出し、魔術が幅をきかせるエルオ世界での隷祖には原始共産制で十分な気がするんだけど

主祖の経済観念て、星界の世界における星々の眷属に似てるんじゃないかな
0717名無しさん@ピンキー2022/05/04(水) 21:09:47.25ID:sYihER1V
主祖が経済活動に重きを置いてないならシュピアゼイクは財政破綻を避けようと麦と鎌作戦してないしガリアナもミロードに家を乗っ取られない
0718名無しさん@ピンキー2022/05/04(水) 21:21:08.81ID:jnTaYFmv
身代金で語れてるけど
金に力がない訳ではない
但し、力のが強いというだけで
0719名無しさん@ピンキー2022/05/04(水) 21:48:05.32ID:Gl6AhZMO
経済力あれば金貨を溜め込んでいざという時に禁器量産とかできるしな
0722名無しさん@ピンキー2022/05/04(水) 22:25:13.36ID:02DcvUBg
>>720
しかし大抵の家では問題ないし困窮してたガリアナ家でも問題なかった
戦争に必要なのは大した量じゃねーな
マナラルみたいな戦略物資とは程遠い
0723名無しさん@ピンキー2022/05/04(水) 22:34:26.49ID:JTKEMENp
思考実験だが

海に突き出た半島の様な地形で強豪国との間にはフィールドがあって軍の通過が難しく

たまに漂着する海生魔獣やフィールドからの成熟魔獣を討伐するくらいの武力はあって

領民は飢えて死ぬこともないが、さしたる特産品もなく他領との交易は低調

貴族外交も飛び地に近いことと魔獣の頻発を理由に怠りがち

こんな領地を持つ主祖に経済の重要性をどうやって説くのだろうか?
0724名無しさん@ピンキー2022/05/04(水) 22:59:47.16ID:oFKqW1m/
嗜好品の類を献上すればすぐ理解するじゃろ
0725名無しさん@ピンキー2022/05/04(水) 23:26:49.59ID:uDAHsTpG
サーディン無能と言ってるのがよく分からんわ
今のところむしろかなり優秀だと思うが
情報こんだけ錯綜してるのにウィルクの現実主義から以前のウィルクが考えてた停戦で力を養うって狙いまで読めてるし
0726名無しさん@ピンキー2022/05/04(水) 23:37:05.35ID:9dtQRxk+
サーディンが領土拡張思考=無能と考えてるっぽいけど理解不能
0727名無しさん@ピンキー2022/05/04(水) 23:42:44.00ID:xB4D+80H
そもそもエロ小説のキャラを有能、無能って論じてる段階で端から見たらどっちも十分すぎるくらいヤバい奴だからな…
0728名無しさん@ピンキー2022/05/04(水) 23:43:20.17ID:BUi/fBef
少なくともクロウネ以外のアテラハン勢より優秀かと思う
0729名無しさん@ピンキー2022/05/04(水) 23:45:43.05ID:6LUqp6n9
サーディン限られた情報から良く考察してるし、大貴族次期当主の能力は問題なさそう
攻めるのをやめたら衰退するって情勢で、拡張主義の野心家なのもまあ良いし
でも体験から隷祖に期待してないって言うのだけがフラグよね
ちょうどウィルクやオーヴィルとか隷祖の扱い方の転換期が来てるから
0730名無しさん@ピンキー2022/05/04(水) 23:51:14.29ID:AQvo7v3j
ぐだぐだしてるの読まされてもってだけでサーディン自体は
0732名無しさん@ピンキー2022/05/05(木) 00:21:27.68ID:/piby7BB
次期当主の印象は
キローデ君→典型的な偏愛貴族で今後の成長次第
カルミア→優秀だけど瑕疵がある
ノヴァルフ→次期当主ではないが優秀
サーディン→親世代との意識の違いが目立つが優秀
デュンケル→親と不仲?不明な点が多い
こんな感じだな
五大貴族の跡取りは普通に優秀なのが多いという印象
0733名無しさん@ピンキー2022/05/05(木) 00:28:56.23ID:CVu94gGU
>>725
ルークセ無能と同じ人じゃね?
読者の視点とキャラの視点を分けて考えられないのだ
0734名無しさん@ピンキー2022/05/05(木) 00:35:10.89ID:u4dT1Oi4
カナンくん見るとキローデくんは大貴族の割にそこまででもないなってなる
ミレンドルヴァは歴史浅いから教育もイマイチなんかね?

ウィルク、サーディン、デュンケルは言わずもがな
先々代秘蔵っ子のカルミア、留学してたノヴァルフはアテラハンの割に優秀
やっぱキローデくんは年齢加味してもちょっと脇甘い感じが一つ落ちる気がする
古焼きへの反応とか
0735名無しさん@ピンキー2022/05/05(木) 01:06:13.19ID:Q8pbVCpb
言うてキローデ君の描写はオルシアンの前しかないから、推定恋のライバル相手に好きな娘の前で空回ってるだけな気がする
ウィルク曰くオルシアンいない時の対談では貴族らしい態度だったらしいし
0736名無しさん@ピンキー2022/05/05(木) 01:19:22.66ID:edWb6HAa
愛するルシアと威嚇合戦したとかと思ったらクッソ馴れ馴れしい上に、ルシアはウィルクをべた褒めで手まで取って一緒に騎乗して魔獣退治までやってるからな
手紙でもキローデ君ライバル心むき出しだし、満たされてない偏愛貴族って相当あれだな…
0737名無しさん@ピンキー2022/05/05(木) 01:21:31.72ID:CN8MnzGl
レヴィオスは馬鹿な後継ぎが国を乱した後に教育のテコ入れ始めたから
その前に別れたミレンドルヴァ側もそれ相応レベルで止まってるのかな
0738名無しさん@ピンキー2022/05/05(木) 02:03:01.73ID:LpGvddYv
危機感は両方とも持っただろうし青痴館にも内戦中でも通わせてるしそこまで差はでないでしょ
0739名無しさん@ピンキー2022/05/05(木) 03:06:08.11ID:GKq/Kt4L
あのレベルの会話について行ける9歳だか10歳は割とやばいと思う
0740名無しさん@ピンキー2022/05/05(木) 03:14:02.53ID:/x91HlA7
>>735
偏愛貴族は惚れた女が近くに居るとバーサク状態になるのかもしれない
カシア存命中のガルフィスはマジモンの狂戦士だったりして
0741名無しさん@ピンキー2022/05/05(木) 03:46:47.91ID:Dd/7xgdd
>>739
貴族の政治談義に転生者でない10歳の少年が加われてるのは十分優秀だよね
0742名無しさん@ピンキー2022/05/05(木) 04:15:02.41ID:txHfuwlV
キローデくんは10歳でまだまだ教育課程で幼いだけ
転生して精神年齢高いウィルクと10代後半~20前半の他の次代と比べると粗があるのは仕方ない
ミ家は歴史浅いとは言え人材は歴史のあるレ家から派遣されたものだから魔法技術と同様に相応
の教育力はあるはず
0743名無しさん@ピンキー2022/05/05(木) 04:46:44.35ID:1aJD8ZB7
大学生の談義についていける小学生は充分以上に優秀でしょ。
0745名無しさん@ピンキー2022/05/05(木) 06:28:26.27ID:MG8nyFTb
サーディン無能と言ってるのがよく分からんわ
今のところむしろかなり優秀だと思うが
情報こんだけ錯綜してるのにウィルクの現実主義から以前のウィルクが考えてた停戦で力を養うって狙いまで読めてるし
0746名無しさん@ピンキー2022/05/05(木) 06:28:39.37ID:5vRCtET4
15話エロ回ないのか
エロ回去年の10/10かよ
もう7ヶ月エロ回無い

そろそろエロ回あってもいいな
0747名無しさん@ピンキー2022/05/05(木) 06:32:06.83ID:5vRCtET4
個人的にはサーディンの能力より叔父と仲が良くて驚いた
もっとギスギスしてるのかと思ってた
サーディンが叔父を殺す事があったとしても
叔父がサーディンを殺す事は無さそう
サーディンが叔父を殺す可能性も低いと思うけど

無難にリックアーガに滅ぼされるんだろうね
0748名無しさん@ピンキー2022/05/05(木) 06:57:51.19ID:5vRCtET4
始祖の血脈が維持されるようになるのかな?
これなら支配体制の構築は可能になるけど
現状はオルだけなので無理
ウィルクは魔力量の多い主祖
鍵はエルフ族なのかな
エルフの子はいずれ分かるみたいな事も書かれてたし
0749名無しさん@ピンキー2022/05/05(木) 07:37:38.07ID:/W6s8Cuk
無能とは思わんけど名前が鰯だからどんだけ頑張っても箔が出てこん
0751名無しさん@ピンキー2022/05/05(木) 07:54:50.06ID:hp7S0UmQ
この作品最近知ってGW中ずっと読み耽って最新話まで辿り着いてしまった
明日から何を楽しみに生きればよいのだ…
0754名無しさん@ピンキー2022/05/05(木) 08:21:32.88ID:SFI28ZRF
サーディンやノヴァ母はメタ的には失敗しそうだから無能って言われているのかな?
少ない情報からの分析などを見る限り十分優秀と思う

ただサーディンなどの主人公以外で野心的で拡張路線の人間ってたいてい失敗する
他にも主人公の妨害をしたり過小評価したりする人間もね
隣りですごい勢いで拡張している勢力があるなら、自らも拡張していくか、妨害しないと最終的に飲まれて終わるから当然の判断であり、
むしろ何もしない奴こそが無能なんだけどさ
0755名無しさん@ピンキー2022/05/05(木) 08:40:28.61ID:YOMYSWpC
サーディンが導かれたのは堕鬼の跫だろうから無明の闇に落っこちてコケると思う
思想からすると躓くのはリックアーガかな
0757名無しさん@ピンキー2022/05/05(木) 08:45:41.03ID:605bKkpR
大貴族が滅んだりしても魔獣対策がめんどいって世界観だし
結果的にはクオルデンツェ下つくがいいかね
途中経過で痛い目をみるとしても……アテラハンも
0758名無しさん@ピンキー2022/05/05(木) 08:50:26.22ID:5vRCtET4
サーディンは一見隷祖を馬鹿にしてるようには見えるけど
実は隷祖同士の醜い差別意識を馬鹿にしてるだけだから
ある意味悪いのは隷祖側なんだよね
そりゃそうだろと
まぁ体制側でありながら自家に有利だから放置しておくってのが問題といえば問題なんだけど
そこでましてなくてもいいとも言えるし
0759名無しさん@ピンキー2022/05/05(木) 08:51:59.34ID:UWhKP18o
>>750
そうはいっても他はだいたい捻っててぱっと見分かんないじゃん
サーディンなんかまんま鰯だぞ、あれが実は他の単語を捻ってサーディンになっただけで由来は実は鰯じゃないんですって言われても受け入れられないレベル
0760名無しさん@ピンキー2022/05/05(木) 08:53:38.36ID:m22tJqUg
オーヴィルを攻めようとして躓くサーディン
を幻視してるけどきっとウィルクがなんとかするだろう(適当)
0761名無しさん@ピンキー2022/05/05(木) 09:06:58.13ID:TFLE26V8
サーディンは獲物だと思い込んでた自由都市群という名のオイルに足元掬われてオイルレスリング仕掛けられてオイルサーディンになるよ
0762名無しさん@ピンキー2022/05/05(木) 09:08:48.31ID:iqSgdYSV
オイルサーディンになったら魚好きのウィルクに美味しく頂かれちまう〜

( ゚д゚)ハッ!
もしや初ホモはサーディンくん…?
0763名無しさん@ピンキー2022/05/05(木) 09:12:25.98ID:ouNkjSVd
ゼルドミトラがナヴェンポス方面を攻略してると、ウィルク以外気にしてないリックアーガがゼルドミトラのケツを掘るのにいい感じではある
0766名無しさん@ピンキー2022/05/05(木) 09:16:25.66ID:CbJaWmsg
主祖・従祖軍を性都方面に展開して手薄になった本拠地が襲われるケース?

サーディンが頓死するとしたら、魔獣じゃないのかな、性交会の
0767名無しさん@ピンキー2022/05/05(木) 09:21:22.82ID:RoSOzJS4
ガレルには子供がいて名前はアンチョビというんだろうな・・・
0768名無しさん@ピンキー2022/05/05(木) 09:27:37.03ID:M6OqHHrf
>>751
2週目読むと面白いぞ
伏線が最初の方にさらっと出てきたり、今でも明らかにされてないことにあれ?これって?って発見もあるから何回でも味わえる
例えばローナのこととか気にして2週目楽しんでもらいたい

基本日曜日、もしくは連休なら連休最終日が更新日になりやすいならそのタイミングで更新見に来るといいよ
ただし作者は連休苦手らしいから来ないことも多い
作者Twitterは更新の呟きしかしないから通知onにしとくと便利だ!
0769名無しさん@ピンキー2022/05/05(木) 09:31:42.66ID:TFLE26V8
サーディンの隷祖見下しは主祖が認めた第一領民という区分に隷祖視点での主祖に認識して貰える立場という価値を軽く考えすぎなんだよね
実態が主祖にとっては同じ隷祖に過ぎず愚かしく哀れで醜く見えると考えてる時点でむしろ隷祖に対しての無理解っぷりが見て取れる

立地的に王国内ではクオルデンツェに近く関係も良好な大領地でこのくらいの認識って部分が多く見られた話だった
0770名無しさん@ピンキー2022/05/05(木) 09:39:02.74ID:UWhKP18o
>>769
理解しようとした跡が見られるだけマシじゃない?
普通の貴族からしたら隷祖なんて道具扱いが普通だぞ
ウィルクからみたルークセの話だから100%それしかないとはいえないけど
0771名無しさん@ピンキー2022/05/05(木) 09:41:39.27ID:ouNkjSVd
マクニスキンドロア辺りも隷祖については人数の数字以上の要素はなさそうだったし、少なくとも王国/帝国貴族の大半はそんな認識なんじゃね?
司祭はわからんが
0772名無しさん@ピンキー2022/05/05(木) 09:45:47.78ID:C1LLtWVc
子供会でもボッコボコに言われてたもんなー
貴族の隷祖認識は皆あんなもんでしょ
0773名無しさん@ピンキー2022/05/05(木) 09:45:59.24ID:TFLE26V8
>>770
どっちかというと都合のいい想像して想像と違ったので見下したみたいなイメージなんだけど
別段既にある政策としての利点以上に理解しようとはしてない気がする
0774名無しさん@ピンキー2022/05/05(木) 09:55:09.19ID:kz3Lgcv8
今日サーディンが鰯の英語読みって知ったわ
てっきりサラーフアッディーンのサラディンから取ってると思ってた
0775名無しさん@ピンキー2022/05/05(木) 10:06:49.45ID:hp7S0UmQ
>>768
Twitterフォローしとくわサンクス
0778名無しさん@ピンキー2022/05/05(木) 10:57:33.09ID:CN8MnzGl
サーディンは期待し過ぎた反動で過剰に嫌ってるだけだし
おそらくナンボナンの民政やリックアーガの隷祖の軍事力とかに接したら裏返ってドハマリするタイプだ
0779名無しさん@ピンキー2022/05/05(木) 11:13:17.20ID:Im08kG1V
漫画4冊買う事で作者がやる気になってくれるなら安いもんよ
0780名無しさん@ピンキー2022/05/05(木) 11:26:41.50ID:y0Lvq7Q3
漫画はメロンがやたら推してるよな。
京都店に昨日行ったけど2巻はなかったわ(再販の特典イラスト付き1巻はあった)
0782名無しさん@ピンキー2022/05/05(木) 11:59:20.49ID:SFI28ZRF
ほぼ同じ内容の漫画を二冊買うのはさすがに信者ではないかと・・・
赤以外勝つ必要はないと思うけど
主たり従たりとか別に新しい発見があるわけじゃないし、漫画しか読んでない人が能力格差についての解説をお話し風にしてるだけだし
0784名無しさん@ピンキー2022/05/05(木) 12:05:14.39ID:2Qrnxfjx
ピッコマで通常版の小説部分だけでも読めるのに
白版はダメなのあいかわらずだな
むしろ逆だったらよかろうに……わざとか?
まぁ俺も4冊買ってるけども ほかのひとの身になれば
0785名無しさん@ピンキー2022/05/05(木) 12:08:57.87ID:MqarDDTG
オイオイこの作品を金を出す価値が無いとか発言してる訳でもないのにこなくていいは自治しすぎだろ
0786名無しさん@ピンキー2022/05/05(木) 12:11:17.17ID:OPhQUXYH
わざわざ言う必要もないと思うが
そういうとこモテなそう
0788名無しさん@ピンキー2022/05/05(木) 12:13:51.61ID:XunY3jqM
>>784
逆なら小説部分だけ異様に売れそうよねw
トータルでどっちがいいかは分からんが
0789名無しさん@ピンキー2022/05/05(木) 12:14:06.31ID:YsIsYH6i
小説本編が単行本化されてないから作者にお布施したくても漫画くらいしかない
0790名無しさん@ピンキー2022/05/05(木) 12:15:04.36ID:b2Qr/mxP
あれ?
漫画家がネーム切ってるから、印税なしじゃなかった?
0791名無しさん@ピンキー2022/05/05(木) 12:16:30.53ID:z+A8Vdcp
オマケを求めてモノ買うなんて
子供でもシール付きチョコやら食玩やらで当たり前な気もするが
いい年して数百円ぽっちのことにアコギだの恥ずかしくないんか
0792名無しさん@ピンキー2022/05/05(木) 12:18:27.90ID:y0Lvq7Q3
>>790
それは印税の割合の話やね。
あと短編入れてるんで、通常の原作よりは原作者に入ってると思う。
0795名無しさん@ピンキー2022/05/05(木) 12:23:15.08ID:MMmzJAJR
>>747
ゼルドミトラ滅んだらムカデの足とかやばそう
0796名無しさん@ピンキー2022/05/05(木) 12:24:08.17ID:w115FCE/
>>794
むしろその方がいいけどね
漫画家と出版社に払ってる分をそのまま作者にあげたいくらいだから
0797名無しさん@ピンキー2022/05/05(木) 12:27:41.97ID:/piby7BB
ゼルドミトラ滅ぶ予想多いけど滅ばないと思うな
てかあの規模の貴族が滅ぶには長い年月がかかるはずシュピアゼイクがそうだったし
0798名無しさん@ピンキー2022/05/05(木) 12:28:25.71ID:Q8pbVCpb
ALさん的にはお金で義務感になって書かなきゃになると辛いんじゃなかったっけ
月500円とかで読めますとか俺はついていくけど、更新できなかった時に作者も読者も不幸になる未来しか見えない
0799名無しさん@ピンキー2022/05/05(木) 12:28:37.59ID:LAZCLAbg
>>796
取り巻きに囲まれて拗らせるし金出した奴の意見にどうしても引っ張られる形になるから例外無く糞化するぞ…
0800名無しさん@ピンキー2022/05/05(木) 12:31:30.80ID:2Qrnxfjx
>>797
魔獣討伐のフォローが大変じゃんね
まぁサーディン個人がどうなるかはわからんけど
どちらかというとそのまま協力でいいような
0801名無しさん@ピンキー2022/05/05(木) 12:32:20.70ID:GVZBOB5C
>>787
ショップ別で描き下ろし小説つける文化無くなって欲しいわ
単品で買わせて欲しい
実店舗行かないと手に入らない系よりマシだが
0802名無しさん@ピンキー2022/05/05(木) 12:45:09.23ID:SFI28ZRF
ショップ別とか、限定版まで全部集める人の気持ちが俺にはわからん
別に買うなとは言わんが、人に勧めるなら赤だけ買えばよいとしかいえんわ
0803名無しさん@ピンキー2022/05/05(木) 12:48:49.96ID:wmqs43NZ
ゲームとか顕著だけど
オマケを付けて高くするのは否定しないけど
店別は止めて欲しいとは思うな
0804名無しさん@ピンキー2022/05/05(木) 12:49:27.90ID:3SmJ9Geg
特典ペーパーssとツイッターで設定おもらしはいつまで経っても腹立つわ
0805名無しさん@ピンキー2022/05/05(木) 12:55:52.51ID:Hp/Z4EyQ
ヤフオクで特典ペーパーSS買ったらカラーコピー送られてきたことあったな、あれは酷かった
0806名無しさん@ピンキー2022/05/05(木) 13:13:06.78ID:/W6s8Cuk
男色ならファンボ入るけど金払った上でここ数話みたいな情報確定前の各勢力予想をグダグダやられてたらめっちゃ文句言ってたわ
0807名無しさん@ピンキー2022/05/05(木) 13:19:00.25ID:xmk8zW/R
話が進まないという声が感想ではなく苦情として成立しかねない環境はたしかに精神衛生に悪そうだ
0808名無しさん@ピンキー2022/05/05(木) 13:19:35.01ID:2t31kGDf
正直、SS小説の為だけに漫画を買ったので漫画はペラペラーとめくっただけ
SSだけ購入出来るのであれば漫画は買わないかな
0809名無しさん@ピンキー2022/05/05(木) 13:22:20.76ID:LAZCLAbg
シュピアゼイク武官とかサーディンと叔父さんなんかほぼココのレスバ内容のおさらいだったもんな
0810名無しさん@ピンキー2022/05/05(木) 13:27:28.18ID:EKfbSWzL
>>763
あり得そう。
現時点では、ゼルドミトラ領とリックアーガ連合国は領地を接していないから、ウィルク以外の誰もリックアーガを気にしてないけど、聖都侵攻で自由都市群を勢力下に置くと、その前提も崩れる。
ゼルドミトラを脅威に感じたオーヴィル家がゼルドミトラとの戦争を始めるというのはあり得る展開じゃないか?
0811名無しさん@ピンキー2022/05/05(木) 13:29:03.74ID:d2VU+nVE
サブスク始めて1ヶ月更新なしとかしたら流石に文句言いそうだからやらないで欲しい
0812名無しさん@ピンキー2022/05/05(木) 13:49:02.89ID:/W6s8Cuk
とは言うものの男色は今のペースでやっても絵師とかのファンボに比べたら遥かに充実してるから実際は文句言わずに入ったり抜けたりになるかもしれん
とにかく継続的な更新が途絶えさえしなければ良いんだが…
0813名無しさん@ピンキー2022/05/05(木) 14:00:43.97ID:KjT3aScu
>>810
というか、サーディンは転封まで持ち出しているから、もう自由都市群とリックアーガでは話が進んでいるんじゃ
借金の催促に入ったナンボナンの役人にも同様に、小麦買い付けのアプローチがあるかもしれない
オーヴィル家なら、不作に乗じたゼルドミトラの攻勢も予測できるかも
0814名無しさん@ピンキー2022/05/05(木) 14:02:44.21ID:xmk8zW/R
とりあえずあと2週間はこないからケツの力抜いて待てよ
0815名無しさん@ピンキー2022/05/05(木) 14:24:19.81ID:MqarDDTG
久々のウィルク視点で筆が乗りまくるとかじゃなければ人物・用語集くらいだろうな
0816名無しさん@ピンキー2022/05/05(木) 14:51:25.12ID:4kneN66h
>>813
転封考えてるのは一応レヴィオスでは
それがバレてる前提もよくわからん
0818名無しさん@ピンキー2022/05/05(木) 15:01:28.61ID:LAZCLAbg
言いながら、ノヴァルフの母とサーディンの叔父は馬鹿馬鹿しい気分になってきた。
いくら平民が面白おかしく誇張したとはいえ、これではあまりにも作り話が過ぎるというものである。
0819名無しさん@ピンキー2022/05/05(木) 15:13:28.01ID:lV++JFEH
聖高会は南にできたリックアーガをどのくらい危険視してるんだろうね
自由都市群の蚕食具合はウモン湖で止まってるゼルドミトラよりやばいきがするんだが
0820名無しさん@ピンキー2022/05/05(木) 15:32:37.76ID:/x91HlA7
転封ってデュンケルとサーディンとが非公式に話し合った中で思いついたってレベルじゃないの?
聖都侵攻デュンケル案も五大貴族次期当主の子供会参加者以外に誰が知ってるのやらって思う
0821名無しさん@ピンキー2022/05/05(木) 15:50:28.41ID:xmk8zW/R
ウモン湖って地図で見た覚えないなと思ったけど一応ウモン湖が記載された地図あるんだな
龍の口って書かれてたけど、つの字型の領地の中に湖が詰まってて湖側の防衛めっちゃ大変そう
https://18188.mitemin.net/i379454/
0822名無しさん@ピンキー2022/05/05(木) 15:59:12.02ID:Q8pbVCpb
ゼルドミトラそんな形してたのか
そりゃウモン湖征服するのが悲願になるわ
0823名無しさん@ピンキー2022/05/05(木) 16:00:16.16ID:Dq1TCNSN
>>820
デュンケル案は子供会の前に次期当主たちに提示されてるよ。
青き地、叢雲の都でクロウネが王と王子の策のどちらが良いかについて話してるし、クオルデンツェ家以外の五大貴族当主はデュンケル案を知ってると思う(クオルデンツェ家はウィルクがファニィ出荷でキレて聞けなかった) 
逆に言えば、それ以外の貴族はデュンケル案を知らんだろうけど
0824名無しさん@ピンキー2022/05/05(木) 16:17:43.19ID:Dq1TCNSN
>>763
この描写ってメタ読みだけど、伏線ぽいよねー

>まあ、現状では遠いし接触もないしであまり考えても仕方のない勢力とも言える。
自由都市群の独立貴族家が王国に下り始めるフェーズになってから対応検討といったところか。
0825名無しさん@ピンキー2022/05/05(木) 16:33:24.69ID:UWhKP18o
読み返してて思ったんだが、他領との間に関所ってないのか?
昨日>>674とか>>676あたりでちょっと話題になってたけど
>エルオ大陸では前世地球のように厳密に国境管理などされていない。どちらかというと都市を囲う城壁がその役割になっている。
>そのため、シンシアは特に苦労することなくクオルデンツェ領に入ることができたそうだ。
0826名無しさん@ピンキー2022/05/05(木) 16:43:30.80ID:7u0B7skX
自分のフィールドろくに守れず言い訳の王家とコロコロ都市変えるゼルドミトラだと軽く考えてるかもしれないけど都市群まとめたらそれなりに主祖居そうだし転封本格化したら主祖常駐させないとボコボコにされそう
基本的に貴族は第一に家の存続次に土地だと思うからクオルデンツェが因縁のシュピアゼイクでも許すなら自由都市群にも影響を与えるかも
0827名無しさん@ピンキー2022/05/05(木) 17:02:49.17ID:wmqs43NZ
>>825
あるよ
他領もあれば自領もある
ク領の内地は関所無いけど、他領に行く時はある
0828名無しさん@ピンキー2022/05/05(木) 17:09:59.31ID:czWUkJvK
GW今日で終わりだから日曜感がある
日曜と言えば!
更新かも!?って思った自分がいて1人でちげーだろってツッコむ
0829名無しさん@ピンキー2022/05/05(木) 17:10:47.29ID:89dmb+t4
リックアーガそんなに近かったっけ?と思ったが一応ほぼお隣なんだな
方が一部接してるだけだけど
普通に考えたら自由都市群優先でしばらくかち合わないと思うが
しかし帝国編って割には聖祠やゼルドミトラとか聖都関連でなんかありそうなフリが大きいな
0830名無しさん@ピンキー2022/05/05(木) 17:11:15.79ID:ouNkjSVd
>>827
内地も関所はあるよ
無いのは通行税

内地の関所の役割は賊の移動を制限することや従祖の移動を把握することにあるんだと
0831名無しさん@ピンキー2022/05/05(木) 17:14:12.94ID:CkZbdRQ1
>>825
ウィルクが領地を跨ぐときに境界線はなかったと言ってるし領地を分けるように関はなさそう
0832名無しさん@ピンキー2022/05/05(木) 17:30:14.78ID:xmk8zW/R
なんで国境の管理しないんだろうと思ったけど、境界近くでは関所じゃなくて付近の都市でその役目を負うってだけか
関所自体は何処にでもあるのね
0834名無しさん@ピンキー2022/05/05(木) 17:37:45.28ID:Q8pbVCpb
もしかして万里の長城みたいな国境線があるかないかで議論しておられる?
0835名無しさん@ピンキー2022/05/05(木) 17:42:58.96ID:LAZCLAbg
もしかして川の真ん中が境界線だと境界線越えるが文章として納得いかないガイジ召喚しようとしてらっしゃる?
0838名無しさん@ピンキー2022/05/05(木) 17:45:50.13ID:MTs9tV/G
関所って山とか河みたいな移動経路が制限されるところじゃないとあんまり役に立たなそう
0839名無しさん@ピンキー2022/05/05(木) 17:49:03.31ID:u8/iDckk
そういう意味では、ライシュリーフですら長城的ではなく、山肌を利用した山城だからな

射程がある魔法が存在するから、火力が及ぶ範囲はZOC
0841名無しさん@ピンキー2022/05/05(木) 17:51:26.70ID:O+XM5hIC
>>838
整備された街道を通らないとなると野生動物や賊に襲われる危険性がグッと上がるから関所は機能すると思う
少数の従祖ならそこらへんの危険を無視できるからルペッタみたいに関所回避することもあるだろうけど、それは例外
専ら移動するのは商人だろうけど、関所通る方が普通なんじゃないかな
従祖の護衛とかいて危険度を減らせても、道なき道では荷運びが辛いだろうし
0842名無しさん@ピンキー2022/05/05(木) 17:54:31.87ID:2t31kGDf
エルオ大陸はフィールドありきだからなー
平時は産物を拾え、危機時は魔獣が出る
要するに金のなる木で、こっちの世界でいう加工後の金やら銀やら鉄やら銅が獲れる
露天掘りで金を含んだ鉄鉱石ゲット、ですらない
つまりフィールドを管理している貴族が(他貴族や魔獣から)守るべきなのはフィールド近郊の都市や町、となる
0843名無しさん@ピンキー2022/05/05(木) 17:56:21.26ID:LAZCLAbg
家みたいな大きさの馬車引っ張れるアホみたいな大きい馬が居る世界なんだからこっちの常識は通用しないぞ
山に入ったとたんにビルくらいの大きさのリスに頭カチ割られる危険を常に考慮しないと……
0844名無しさん@ピンキー2022/05/05(木) 17:56:38.80ID:RoSOzJS4
ふと思ったんだけどね
展開予想について学生時代の国語・歴史の成績ごとに分類したら面白い結果になりそう
0845名無しさん@ピンキー2022/05/05(木) 17:57:49.73ID:xmk8zW/R
人の移動自体があまりない世界じゃ道を外れて関所を避けて抜けようとしてたら不審者まったなし。遠目にでも見つかったら馬で追っかけられる
よくいう盗賊の抜け道っていうのは洞窟みたいなのじゃなくて山や森を壁にして関所の死角を通り抜ける道のことなんだよ
知らんけど
0846名無しさん@ピンキー2022/05/05(木) 18:01:22.48ID:/x91HlA7
>>823
デュンケル案はあくまでも非公式で、参加者が当主にその話をするのは任意という状態
非公式である事を強調するかの様に「次は明るい時間にこのような会合を開きたいものだ」と言ってる

聖都侵攻を大貴族に打診した時点でルーゲインは家中でそれなりに準備はしているだろうと思う
ルーゲイン案とデュンケル案を比較すると春社交終了時点の聖都侵攻作戦の前段進捗は数倍違ってるともi言える
0847名無しさん@ピンキー2022/05/05(木) 18:10:34.52ID:yuXqjVtx
>>821
こうしてみるとクオルデンツェがシユピアゼイク併合してもレヴィオス王国や帝国と比べるとまだまだかなり小さいんだな
0849名無しさん@ピンキー2022/05/05(木) 18:19:17.29ID:Q8pbVCpb
>>837
めんごめんご
いやほんと煽るのはダメだよな、反省します…

日本だと道が通ってない山とかとても荷物持って超えられないから道に置いとくと機能しそうだよね
太宰府とかは平野部に土盛って関にしてた気がする
西洋じゃどうだったんだろうか?

>>842
フィールドから取れる資源の形ってどこかに書いてあったっけ?
銀が取れるとか塩の塊が取れるとかは覚えてるけど

>>843
あんなので行商してたら遠くからでも目立つよね
ガリアナもあれで爆走してたんだろうか
0850名無しさん@ピンキー2022/05/05(木) 18:19:32.70ID:GKq/Kt4L
日本に住んでると森と山と谷だらけで道に関所作って管理すりゃ楽だろって思いがち
0851名無しさん@ピンキー2022/05/05(木) 18:21:45.22ID:/x91HlA7
新生クオルデンツェは食料生産も充分だし従祖兵隷祖兵の数と練度は他を圧倒してるけど
本拠地に主祖ラッシュ食らったらひとたまりもないって皆思うんだろうな
0852名無しさん@ピンキー2022/05/05(木) 18:23:42.63ID:lV++JFEH
クオ家の南は湖まで身内の領土だし、東側はガリアナ筆頭に傘下貴族が沢山いるようだし
すくなくとも旧ヴォイストラ王国よりでかいから国を名乗れる勢力にはなってるよね
ウィルクは王国貴族としてぬくぬくぬぷぬぷしていたいのに
0853名無しさん@ピンキー2022/05/05(木) 18:24:54.75ID:Lwm2st4a
>>847
地図で見るとゼルミトラ家がウモン湖を制圧したい理由が良く分かるな
思ってた以上に湖がでかいw
0854名無しさん@ピンキー2022/05/05(木) 18:32:02.76ID:txHfuwlV
クオルデンツェ派貴族やゼルドミトラ派や旧ヴォイストラまで巻き込んで国興しするなら
帝国、王国に匹敵する勢力にはなるな
クオルデンツェ単体で国興しするメリットは特にないしするならば、シュピアゼイクに代わる
食糧支援で旧ヴォイストラを従え、ゼルドミトラには同様に食糧支援+ウモン湖攻略の水軍
支援で巻き込む形になるだろうけど大陸統一でも目指すのでなければやる意味ないな
むしろそれが可能になりかねない現状を王国、帝国に恐れられて二面戦争になるのが最悪だな
3部はルークセパパンの外交力の見せ所になりそう
0856名無しさん@ピンキー2022/05/05(木) 18:45:22.43ID:8oar167+
むしろ独立せざるを得ない状況がこれからやってくるんだろう
教団の連中が魔獣使ってなんかするのか
すっごいあいてむ
0858名無しさん@ピンキー2022/05/05(木) 19:01:55.35ID:X5oLpJvQ
そんなすっごいアイテムあるなら乱世の時にとっくに使ったそうだけどな
0859名無しさん@ピンキー2022/05/05(木) 19:08:05.94ID:lV++JFEH
黒色砂漠の北東にも無所属の独立貴族家がいくつか残ってるらしく
メオ湖に面したユーディオン公はシュピアゼイクが後ろ盾で事実上の傘下というが、他もどこかの子分になっているのか
なぜ独立を保てたのか「第三部ジンカーエン帝国」で触れられるのかスルーされるのか
0861名無しさん@ピンキー2022/05/05(木) 19:12:00.24ID:/jWtWKl2
国興しなんてしたら侯爵嫡男じゃなくて王家嫡男になるから、それは終盤でしょ
0863名無しさん@ピンキー2022/05/05(木) 19:23:30.24ID:txHfuwlV
題名の事を言う人よく居るけど長編の小説じゃ途中から題名詐欺になる事なんてよくある
からそれ自体は根拠にならんと思うな
国興し自体は今するとは思わんけど5、6部くらいになれば当主にはなってタイトル詐欺に
なるだろうと思ってる
どこかのタイミングでレヴィオス王国から独立もするだろうしね
0864名無しさん@ピンキー2022/05/05(木) 19:25:25.03ID:2Qrnxfjx
たしかに
あとはウィルクの跡継ぎも好色だったらいいンジャマイカ
0866名無しさん@ピンキー2022/05/05(木) 19:29:37.68ID:LAZCLAbg
乙女ゲーのモブ転生でもモブじゃねぇじゃねぇかって最後まで文句言ってるおかしな人いたから連載終わるか終わった後もタイトル詐欺って言い続けると思うよその人
0867名無しさん@ピンキー2022/05/05(木) 19:32:56.15ID:lVrw0spX
>>851
主祖ラッシュは実現が難しいので、作中ではそこまで意識されてないんじゃないかって気がする

主祖ラッシュは実際そうそうやれることじゃなくて、麦と鎌作戦もシュピアゼイク本当に本気の大作戦だったって
解説が10万pt記念の割烹にあるけど、あの解説はわりと重要なのでなんとか本文中にねじ込んだ方が良いと思うんだけどな
0868名無しさん@ピンキー2022/05/05(木) 19:34:13.79ID:9q+ij3RI
やっぱ治める領土に対して主祖が少なすぎるよな
0869名無しさん@ピンキー2022/05/05(木) 19:42:24.91ID:7u0B7skX
運命のいたずらがなければ跡継ぎになれなかったような親世代と違ってギラギラした次期当主の群れに生まれながらの侯爵嫡男が妹とハメることばかり考えながら格の違いを見せつけたしもう変わってもいいと思う
キャラも名前の由来にそこまで縛られてる感ないし
0870名無しさん@ピンキー2022/05/05(木) 19:43:36.57ID:KX9sMJNr
マスケット改で隷祖が従祖を殺せるようになり、マナラル結晶で従祖が主祖を殺せるようになるから問題ない。ていうかマナラル結晶マジで世界が変わってまうな
0871名無しさん@ピンキー2022/05/05(木) 19:49:29.37ID:txHfuwlV
実際ク家の主祖って何人居るんだろうな
本家はメルリィも合わせて5人
分家爺合わせて既出が6人
ウィルクへの援軍にルークセの護衛に使ってた分家爺使い回してる所を見ると分家爺以外
は防衛上本当に動かせないのばかりなんだろうな
アテラハンと近いオビエト川沿岸、シュピアゼイクに対するアメリア川沿岸、外地のジンカ
ーエン帝国との境界とかには最低でも配置してそう 合計10人程度か?
0874名無しさん@ピンキー2022/05/05(木) 20:18:24.17ID:wmqs43NZ
>>872
エナは逃げてくるのか
それとも滅ぼしてゲットか
普通に側室に入れて友好なのか
どうなんだろうね
エナ登場は本来はもう少し先の予定だったみたいだけど
0875名無しさん@ピンキー2022/05/05(木) 20:25:32.97ID:/jWtWKl2
>>863
いきあたりばったりならともかく、9章エンディングまでのだいたいの枠組みはできてるっぽいじゃない
ウィルクも侯爵嫡男ポジションが都合いいわけだし、国を興すとかは本編完結してのエピローグでいいくらい
たとえば、ウィルク式魔力トレーニングで量産したウィルクの子供達が成長したタイミングでとか
20年後くらいかな
0876名無しさん@ピンキー2022/05/05(木) 20:29:14.34ID:HiqrfAhX
ウィルク式トレーニングを普通の子供ができるのかね
普通の子供ができるならファニィも育っててよさそうだが
0877名無しさん@ピンキー2022/05/05(木) 20:31:34.47ID:2Qrnxfjx
割烹でウィルクの子が産まれるころに
トレーニングのハナシするとかも言ってたな
0880名無しさん@ピンキー2022/05/05(木) 20:33:18.30ID:/jWtWKl2
>>876
それでウィルクじゃなくてファニィが後継者指名されたらどうすんねん
ルークセ「ウィルクは奇行が多いからファニィを後継者に指名しよう」
0881名無しさん@ピンキー2022/05/05(木) 20:35:26.58ID:LAZCLAbg
魔力のオーバーブーストで異形化した蚕みたいに母体ごとマナラル結晶で魔力注ぎ込んでお手軽魔王(異形)量産ってなわけよ
魔王認定&ウィルク包囲網形成不可避
0883名無しさん@ピンキー2022/05/05(木) 20:39:22.01ID:zcchoFfr
ルークセがさっさと死ぬとスレも抗争理由の1つが無くなって平和になるんだけどな
2大抗争人物
・ルークセ
・ノヴァ

サーディンも上げるとあーだこーだ言う人達も出てくるだろうから
死ぬならあまり上げずにさくっと死んでほしいね
0884名無しさん@ピンキー2022/05/05(木) 20:42:59.90ID:d2VU+nVE
スレの治安より本編の方が大事だから余程荒れるなら最悪スレはなくていい
0886名無しさん@ピンキー2022/05/05(木) 20:43:03.92ID:HYx78f7O
>>882
下4人は確定してないけど
右上:エナかカルミアでエナが有力
右下:ローナが有力
左上:謎。帝国関係かと噂されてる
左下:勇者が有力
0887名無しさん@ピンキー2022/05/05(木) 20:43:07.24ID:/tV2CtxU
オセロリア予備隊の主祖兵だったカルデオの力量ってどんなもんなんだろう?クオ家の分家だか影家だかの爺さんよりは上な気がするんだけど
0889名無しさん@ピンキー2022/05/05(木) 20:45:51.94ID:w115FCE/
このスレは割かし平和だと思うよ
少し意見の対立があっても延々とはあまりやり合わないし
0894名無しさん@ピンキー2022/05/05(木) 20:50:18.02ID:KjT3aScu
>>887
それは自分も気になった
ナンボナンの講和メンバーなら、本人の立ち位置もわかると思うんだが
0895名無しさん@ピンキー2022/05/05(木) 20:50:25.74ID:xJxMFlTu
>>882
左下 未登場
左上 未登場
右上 未登場
右下 ローナ
0897名無しさん@ピンキー2022/05/05(木) 20:51:34.25ID:Cnsn7YZF
>>883
ロミリエが正妻になれば抗争理由が1つ無くなって平和になるんだけどな
メルギンが騎士になれば抗争理由が1つ無くなって平和になるんだけどな

こんな雑な論理ある?
0898名無しさん@ピンキー2022/05/05(木) 20:52:17.60ID:HYx78f7O
この絵が結婚を表してるなら
オルシアンが正妻かな?

理由
・ウィルクの左側に居る


・プルーメとファニィは仲が良いはずなのにばらしてる
 ロミリエとオルシアンに感情のもつれもないにも関わらず
 偶然かもしれん
0899名無しさん@ピンキー2022/05/05(木) 20:53:21.20ID:xmk8zW/R
>>882
多分下にいるのは他国の主祖(勇者)
帝国、ナヴェンポス(ローナ)、マムシュレッド(獣人)、リックアーガの4人

上にまとまってるのは王国の主祖だと思うんだけどファニィの後ろにいるのは誰か分からん
ロミリエ?
0900名無しさん@ピンキー2022/05/05(木) 20:53:42.69ID:txHfuwlV
ク家の元分家ってつまり五領時代の分割された各領の当主の血族だろうから本家並の
魔力トレーニングが行われててもおかしくないというか可能性高い気がする
ただの分家のカルデオより魔力量だけなら強いんじゃね
0901名無しさん@ピンキー2022/05/05(木) 20:54:13.64ID:LAZCLAbg
猫耳なのに全然嬉しくないし肩に担いだ曲刀っぽいのがなんかダサい…
0906名無しさん@ピンキー2022/05/05(木) 20:57:05.35ID:Lwm2st4a
帝国関係で思い出したけど、老騎士のところで
帝国中枢に近い人間にしか知られていない情報ってあったけど、何だったんだろう?

エルシニアの禍でフェロルト帝の子供が実は全滅してて、
アルギウス帝の側室の子供達での継承問題が勃発しそうとかかね?
0908名無しさん@ピンキー2022/05/05(木) 20:59:30.76ID:HYx78f7O
>>906
この世界側室が居るかどうかがまず問題なんだよね
レボォス王が珍しいタイプみたい
偏愛をアスリーザに発揮したなら尚の事側室居ないかもしれない
0911名無しさん@ピンキー2022/05/05(木) 21:01:50.58ID:ouNkjSVd
>>874
ほぼ妄想だけど、デュンケルくんがエナに抱いてるのは性愛じゃなくて深い家族愛だと思ってるから、ウィルクが信頼できる強い相手だって納得して泥舟のレヴィオスから逃がす形で託すんじゃないかと思ってる
0913名無しさん@ピンキー2022/05/05(木) 21:02:17.74ID:UWhKP18o
初見で右下は目閉じてるからカルミアだと思ったからノヴァルフ死ぬんかなとか思ったよ
このスレで髪色が〜って聞いてローナだって納得したけど
なんでローナ目閉じてるん?
0914名無しさん@ピンキー2022/05/05(木) 21:02:53.17ID:NoeOmA5o
>>909
ばあちゃん二人が死んだら出荷一直線やけどな
0915名無しさん@ピンキー2022/05/05(木) 21:03:29.04ID:/jWtWKl2
ローナとファニィは歳は同じかひとつ違うくらいだっけ

嘘だろ?
0916名無しさん@ピンキー2022/05/05(木) 21:04:20.37ID:TRZRLKrn
>>878
クオルデンツェの主祖が少ないのが問題だが、従祖兵にウィルク結晶持たせれば主祖の少なさは補えるよねってな話だから、当然魔力を込めるのはウィルクだよ
0917名無しさん@ピンキー2022/05/05(木) 21:05:08.07ID:/jWtWKl2
>>909
ノヴァルフ当主説がある
・名前がもう武田晴信
・アテラハンキャラでクロウネの次に考えられたキャラ
だっけかな
他は忘れた
0918名無しさん@ピンキー2022/05/05(木) 21:05:37.15ID:HYx78f7O
>>914
想像つかないと言ってる人は
アテラハン家で変事は起こらないと思ってるから
すれ違ったままだよ
0919名無しさん@ピンキー2022/05/05(木) 21:05:55.35ID:1Nczf68G
>>882
上段4人は
左上 ロミリエ
左下 ファニィ
右上 プルーメ
右下 オルシアン
でいいのかな?
下段も含めてテンプレに入れてほしいのだが。主祖ックスレースの出場者だろう。
0920名無しさん@ピンキー2022/05/05(木) 21:07:51.72ID:lHLK7NRx
そもそもヒロインだからウィルクの年齢(12歳)に合わせてまだ幼くて、子供の集合絵なんだよな…
そこにハーレムものですって書かれたら違和感強くなるんよ
0921名無しさん@ピンキー2022/05/05(木) 21:07:54.13ID:UWhKP18o
>>911
更に妄想すると、デュンケルは父親を慕っていたけどあまり良い父親ではなかったのでエナに懐いたファミコン説を推す
あれ、デュンケル弟であってるっけ?
>>919
飛び入り参加のオズがいるな
0923名無しさん@ピンキー2022/05/05(木) 21:08:09.02ID:9q+ij3RI
こうして一枚絵で見ると微妙だけどセックス加筆描写は普通に悪くないよねコミカライズ
0924名無しさん@ピンキー2022/05/05(木) 21:08:42.03ID:HYx78f7O
>>919
あまり漫画の絵を貼り付けるのはよくないのでは?
そして、絵がないとイメージしにくいと思う
故にテンプレにするのはどうかな
0925名無しさん@ピンキー2022/05/05(木) 21:09:19.76ID:XGDgH7cu
>>913
ローナは完全天然な可能性と意図を隠してる腹黒の可能性があるから、見せてないだけなんじゃない?
これで目で物を言う様なウッキウッキな表情なら天然だろうし、薄い笑いに見えたら腹黒に見える。
0926名無しさん@ピンキー2022/05/05(木) 21:10:47.99ID:UWhKP18o
一話読んだときはマジこの……
って感じだったけど加筆分も良いし連載分も街の描写とか文句ないわ
0928名無しさん@ピンキー2022/05/05(木) 21:11:42.66ID:HYx78f7O
>>923
正直、オルシアンは微妙
これで作中かなりの美少女と言われても。好み問題かもしれないけど
あと、ファニィと下の段のロリの区別が付け難い
この2人はロリコンしか好きになれんのでは?
性欲より庇護欲のが湧く
0929名無しさん@ピンキー2022/05/05(木) 21:13:47.97ID:RoSOzJS4
上段右上プルーメかぁ・・・納得できるけど
なんか微妙にコレジャナイ
0930名無しさん@ピンキー2022/05/05(木) 21:14:56.56ID:MqarDDTG
コミカライズルシアは成長後はともかく現段階だと塩大福ちゃんの足元にも及んでないと個人的には思うぞ
これで王国に響きわたる美少女設定はちょっと無理がある気がする
0931名無しさん@ピンキー2022/05/05(木) 21:15:26.47ID:9q+ij3RI
>>929
本編出てきたら意外と可愛いかもしれん
1話の人物はかなり微妙だがセックス周りやら実際出てきたヒロインはなんだかんだみんな可愛い
0932名無しさん@ピンキー2022/05/05(木) 21:15:29.77ID:TRZRLKrn
>>882,919
ウィルク(12)

ロミリエ(15)、プルーメ(13)
ファニィ(10)、オルシアン(12)
???(?)、エナ(22)
勇者?(?)、ローナ(11)

物語開始当初の年齢も付けといた
今は1年ちょっと過ぎてるから+1
戦後に年明けたら+2
0933名無しさん@ピンキー2022/05/05(木) 21:15:58.18ID:txHfuwlV
 >>911
完全に妄想だけど
「可哀想?」
 そこでデュンケル王子は虚を突かれたような表情を見せた。驚きがそのまま出てしまっ
た、演技のない素直なものであったと思う。
「何か?」
「いえ…………ウィルク殿は妹にお優しいのだと思いました」
「王廟」でのこの会話でエナに深い家族愛を向けているデュンケルが無意識に腹違いの妹
であるアリィナを軽んじていた事に気づいてエナをぞんざいに扱う父と自分を重ねて自己
嫌悪に陥ってるのではないかと妄想してる
0934名無しさん@ピンキー2022/05/05(木) 21:17:23.08ID:UWhKP18o
>>928
ロリを通り越してペドの域までいってるしな
ニューネリー帰還の時のファニィは普通に可愛かったから登場時に期待
0935名無しさん@ピンキー2022/05/05(木) 21:19:52.07ID:/W6s8Cuk
プルーメは原作の容姿描写からして可愛く描くのハードル高いと思う
ミディアムよりやや短めの毛先付近だけハネだからおばさん臭くなりがち
0936名無しさん@ピンキー2022/05/05(木) 21:20:28.16ID:6vn28ZjA
>>922
2人に安定感あっても、ノヴァルフが霧の大地から出てきた魔獣で死ぬとか、分家の謀反鎮圧で先頭に立った結果ノヴァ母と相討とかいう事もなくはなかろう
何も描かれてないから可能性は無限大なのだ(ほぼ妄想)
0937名無しさん@ピンキー2022/05/05(木) 21:21:06.08ID:lHLK7NRx
>>930
響き渡ってるのは主に武名では…
登場するまでゼスと同じ髪色目の色とも言われてなかったし
>>931
ソコラも可愛かったし期待はしてる
なんだかんだスレでも言われてたの最初だけだし
0938名無しさん@ピンキー2022/05/05(木) 21:23:02.56ID:ouNkjSVd
>>937
響き渡ってるのは武名だけど、ウィルク(転生者)もサーディン(現地人)も絶世の超美少女だっていってるから、見目だけなら誰もが認める超美人なのは間違いないかと
0939名無しさん@ピンキー2022/05/05(木) 21:24:10.38ID:RoSOzJS4
下段左上は未登場の帝国先帝の末姫、とかに違いないwww
0940名無しさん@ピンキー2022/05/05(木) 21:25:40.22ID:9q+ij3RI
しかし主祖のインポ設定も実際の王様や将軍も直系断絶とかめっちゃあるから設定抜きにしても分かるよな
女に手を出せる環境の方が性欲弱くなるのかな人間って
0941名無しさん@ピンキー2022/05/05(木) 21:26:41.39ID:MqarDDTG
>>937
母帰還の回でメルリィが発言してるから嘘は書いてないぞ
後同じ回のウィルクの地の分で平民達の噂になってるとも書いてある
0942名無しさん@ピンキー2022/05/05(木) 21:26:55.36ID:WFsO1Y8b
金髪謎姫は主祖級なのは間違いないだろうけど、勢力的にはリックアーガだと収まりが良い

でも初連載カラーだと勢力色が青でエナの下にいるんだよねー
王国にいる金髪姫…アリィナ?
0943名無しさん@ピンキー2022/05/05(木) 21:27:45.92ID:X4Xaz6m7
>>937
王都から帰ってきたメルリィが「とても美しい少女」って言ってたべ
ただ、王都の様子を見てしまうと「強い=美しい」なんじゃないかあの土地の感覚は?という疑いはある
0944名無しさん@ピンキー2022/05/05(木) 21:29:53.85ID:HB412B+W
>>941
平民は面白おかしく話を誇張するもの
到底信じられませぬな

メルリィ?
所詮は伝聞で噂話ゆえ…
0945名無しさん@ピンキー2022/05/05(木) 21:30:33.35ID:9q+ij3RI
てか下手に戦闘が強い主祖よりちんこが強い主祖の方が遥かに脅威だなこの世界…
0946名無しさん@ピンキー2022/05/05(木) 21:31:17.16ID:zUBNVTBm
だから祝福♂が過剰に警戒されるんてますねー
見つけ次第殺せ!
0947名無しさん@ピンキー2022/05/05(木) 21:31:30.29ID:UWhKP18o
>>920を見てみんな子供だから悪いんだな!って事でウィルクをルークセ(8話の悪人顔)に差し替えてみた
鬼畜物にしか見えなくなった
0949名無しさん@ピンキー2022/05/05(木) 21:42:24.22ID:1Nczf68G
>>936
妄想大いに結構。
自分としてはあの二人には普通に幸せになって欲しいが、それでは話が展開しないんだろうなぁとも思う。
0951名無しさん@ピンキー2022/05/05(木) 21:45:37.27ID:o5lD7pPx
謎姫は

勢力は青(クオルデンツェ)寄り
金髪
紫の目
カラーと8人集合で服装が違う
集合の方はハートっぽい意匠がある

くらいか
家紋とか見つけられるとわかりやすいんだがな
0952名無しさん@ピンキー2022/05/05(木) 21:49:17.02ID:MTs9tV/G
アテラハン本家はこれから政治路線の対立が起きて分裂しそう
0953名無しさん@ピンキー2022/05/05(木) 21:51:07.17ID:Lwm2st4a
>>908
フェロルト帝に変わるときに継承争いが起きてたっぽいので、側室はいたのかなぁと思ってる

まあ、まだ生きてるかは不明だが側室の孫くらいはコッソリ匿われてそう
0954名無しさん@ピンキー2022/05/05(木) 21:52:36.33ID:U2dhDqU0
>>950
ロミリエ14どこだっけか
俺が覚えてるのはロゼが登場人物紹介で17で、その後に2つ離れてるってロゼ自身が言ってるシーンがあったはず

プル12.5はそうだな
たしか半年早く生まれただっけか?
年を跨いでるとエルオのカウントとしては一つ上になるはずだが、ウィルクかプルが何月生まれとかあったっけ?
0955名無しさん@ピンキー2022/05/05(木) 21:53:35.09ID:MqarDDTG
カルミア抱くとか別にしてク家が大陸統一する以上アテラハンが傘下に収まるのは決まってるようなもんだからな
第一位魔獣によって綺麗さっぱり大陸から消えてなくなる可能性もなくはないが
0956名無しさん@ピンキー2022/05/05(木) 21:56:22.15ID:oEuFySY5
アテラハン滅んだ後にクオルデンツェが適当な配下を当主に貴族家新設してもいいぞ
騎士が足りない?
20年後ならダイジョーブ!
0957名無しさん@ピンキー2022/05/05(木) 21:56:58.03ID:HYx78f7O
>>955
ク家とア家は戦うと思うよ
王国最強と言われて戦わないで終了するとは思えない
0958名無しさん@ピンキー2022/05/05(木) 21:58:46.29ID:ouNkjSVd
あの王国最強のアテラハンが…
まさかあんなにあっさりと落ちるなんて…

の役かもしれんぞ
0959名無しさん@ピンキー2022/05/05(木) 21:59:45.39ID:7u0B7skX
アテラハンはガリアナ漁みたいに弱ったところにつけこんで最終的にはおいしくいただく
女系貴族はいい
0960名無しさん@ピンキー2022/05/05(木) 22:00:46.83ID:fhRwZPoF
クロウネ、先々代、シャクナ、カルミアで4代丼か
ウィルクの勇名()が轟いてしまうな
0961名無しさん@ピンキー2022/05/05(木) 22:01:52.37ID:/W6s8Cuk
まあ順当に育ってくっしょアテラハンは
静謐不動みたいな回やっといて分裂騒動だの魔獣で壊滅だの神の手ハンマー展開は考えづらい
0962名無しさん@ピンキー2022/05/05(木) 22:04:34.13ID:v/gpF7v3
乱世に停滞志向のやつが成長できるほど甘くないと思うが
0963名無しさん@ピンキー2022/05/05(木) 22:05:10.50ID:ouNkjSVd
妹当主と分家に嫁いだ姉の仲が最悪
エルシニア禍で本家の主祖が減り、分家の発言力が増している
年齢的に死にそうなクロウネと先々代が没したらいよいよまとまらなさそう

という辺りは素直に読めば馬鹿な事態になるんだろうなって
クオルデンツェみたいに唆す奴いなくても分裂しそう
0964名無しさん@ピンキー2022/05/05(木) 22:07:56.48ID:WxDKAzYb
>>954
>俺の2歳年上なことを考えると、少し小柄かもしれない。

>俺は今月4月で13歳になった。

ウィルクは4月生まれだからプルーメは半年前なら10月頃か
本編開始が秋入った頃ぐらいだから12か13か微妙なところだ
あと年跨いだらってのは平民のみ
0965名無しさん@ピンキー2022/05/05(木) 22:08:07.84ID:MqarDDTG
分裂騒動自体はありうると思うな
ただクロウネの寿命次第だからク家と闘った後になるかもだが
0966名無しさん@ピンキー2022/05/05(木) 22:09:58.38ID:vLYsKcYc
プルーメは一番分かりやすいだろ
モデルにしたときメモ2の幼馴染ほぼそのまんまだぞw
0967名無しさん@ピンキー2022/05/05(木) 22:12:53.91ID:Z3Q+6Uad
地味に若い時のルークセがクソイケメンでわらう
0968名無しさん@ピンキー2022/05/05(木) 22:12:57.15ID:DfYc5hff
アテラハンは順当に先々代が寿命で死んでシャクナが魔獣と相打ちでもしたらクロウネが生きててもお家騒動起きそう
クロウネは権威はあるんだろうけど当時の部下は老齢な上に少なくて、本人は主祖として弱いっぽいから押し込めとかされそう
実際クロウネに現在各主祖に使えている従祖層とかどれほど従うのかな
0970名無しさん@ピンキー2022/05/05(木) 22:17:10.12ID:ouNkjSVd
>>964
平民ルールなのはわかってるけど、貴族の年齢もある程度いったら1つや2つはどうでもいい感じだから、基本的には年跨ぎで+1カウントが纏めるのも話すのもやりやすくていいと思うんだわ
大半のキャラの誕生日設定とかまず出ないだろうし
あくまでもスレ内wiki内の話ね

ロミリエは…矛盾してんのかなコレ
ウィルク(12)+2→14
ロゼ(17)-2=15
0972名無しさん@ピンキー2022/05/05(木) 22:20:24.64ID:CN8MnzGl
アテラハンは分裂を煽られたあげくに司祭に攻撃を受けて窮地に陥ると思ってる
0973名無しさん@ピンキー2022/05/05(木) 22:20:36.86ID:7u0B7skX
クロウネは寿命はまだだと思うけど戦えるっぽいからまた王家がやらかして霧の大地からすごいの出てきて戦死しそう
婆「これは祟りじゃ!蛇っ娘の祟りじゃ!」
一同「ひええーっ」
0974名無しさん@ピンキー2022/05/05(木) 22:25:00.07ID:X4Xaz6m7
>>968
主祖同士の戦いにおいては魔力の多い少ないじゃなくて、どんだけアクセルぶち抜けるかが勝負の分かれ目
なので魔力が少ないからといって侮ってると頓死するぞ

>>971
立て乙
0975名無しさん@ピンキー2022/05/05(木) 22:33:26.35ID:XsJ0GAU+
改めてみるとヒロインズの出番って第一章ではファニィ以外ほぼないのな
0976名無しさん@ピンキー2022/05/05(木) 22:35:17.24ID:lV++JFEH
アテラハンと戦争になったらまたミロード殿がピンチに追い遣られる
0977名無しさん@ピンキー2022/05/05(木) 22:35:49.56ID:+CvMUM/J
最初期から名前出てたプルの初登場が執筆開始から3年後の第二部198話だからな…
0978名無しさん@ピンキー2022/05/05(木) 22:36:47.54ID:FkacSXLE
お家騒動展開されてもつまんねえからいらんよって思ったけどノヴァカルがそれで一皮剥ける展開ならアリだな
とてもアリだ
0980名無しさん@ピンキー2022/05/05(木) 22:37:40.07ID:2Qrnxfjx
>>971
おつ

コミック1話69ページは
左上 ロゼ
左下 ミモン?
枕 ルペッタ
エルフ耳 ラーヴェ
その上 シンシア?

ってとこ?
0981名無しさん@ピンキー2022/05/05(木) 22:38:03.38ID:WxDKAzYb
>>970


第一部終了時(1月末)の人物紹介〜ロゼ会話時点ではロゼ17、ロミリエ15、ウィルク12で
夜会時はウィルク13になってるから2歳差って事でいいんじゃないの?
この場合だとロミリエの誕生日は5月下旬〜1月になるかな
0982名無しさん@ピンキー2022/05/05(木) 22:43:50.13ID:ouNkjSVd
>>980
そこはそうだろうね
右ページが、アンナ、ミニット、オディ(パッツン)、コハリィ
左ページが、シンシア(爆乳)、ロゼ(鎧)、ラーヴェ(耳長)、ミモン(ケツデカ)

>>981
厳密に考えりゃ矛盾は無いか
wikiどうしようかな
0983名無しさん@ピンキー2022/05/05(木) 22:43:55.71ID:880lHcNE
>>971


てかマジで最近の男色面白すぎて待つまで震えるんだけどなんか他に時間潰しの作品教えてくれ…
0985名無しさん@ピンキー2022/05/05(木) 22:53:12.28ID:zwXnfIZ/
>>983
俺が好きなだけのやつ

カボチャ頭のランタン(未完)
オーク英雄物語〜忖度列伝〜(未完)

異邦人、ダンジョンに潜る。(完結)
予言の経済学(完結)
異世界SF!FPS!(完結)
Doggy House Hound(完結)
0986名無しさん@ピンキー2022/05/05(木) 22:54:01.42ID:WxDKAzYb
日本の学年に当て嵌めると物語開始時はウィルクは小6、プルーメは中1、ロミリエは中3……うーむインモラル
0987名無しさん@ピンキー2022/05/05(木) 23:00:51.86ID:Dd/7xgdd
>>983
いいご身分だな。俺にくれよ。(完結済み?)
貴族社会が描写されてて面白い
0989名無しさん@ピンキー2022/05/05(木) 23:08:26.13ID:bYuMMq4B
オチがギスギスハーレムだからな
蛇足始めたけど結果が分かってるから読む気にならん
0990名無しさん@ピンキー2022/05/05(木) 23:10:26.51ID:muLvjD+i
オチがギスギスハーレムと聞くとセブンスを思い出す
そういやモブせかと同じ作者さんだな
0991名無しさん@ピンキー2022/05/05(木) 23:12:24.43ID:eUBCjXtv
>>831
それ、意味が全然違うw
関所が無かったって演説に領主の子女が感動したりしないわ
0992名無しさん@ピンキー2022/05/05(木) 23:16:16.10ID:Y676LooV
いいご身分だな完結撤回してるぞ
主要人物が死ぬ系に拒絶反応ある人でなけばお勧めは、亡びの国の征服者
2部になって更新ほぼなしになってるからきりが良い1部終わりまでがお勧め
0993名無しさん@ピンキー2022/05/05(木) 23:19:29.76ID:880lHcNE
参考になるわ
ありがとう
0994名無しさん@ピンキー2022/05/05(木) 23:25:17.77ID:Y/5xTdPZ
>>983
連載中で今読んでるやつ
後者はタイトル長いので前半部分だけ

貞操逆転世界の童貞辺境領主騎士
和風ファンタジーな鬱エロゲーの名無し戦闘員に転生したんだが
0996名無しさん@ピンキー2022/05/05(木) 23:38:55.90ID:zRkEI90Q
なんで?
きちんと魔獣駆除しとけば大抵は2,30年で消化されるんだから別に必須でもなんでもないよね
便利度はあるけど
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