ノクターンノベルズ作者SIDEスレッドpart48
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ノクターンノベルズ作者SIDEスレッドpart46
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落とされた47スレ
ノクターンノベルズ作者SIDEスレッドpart47
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再び堕とされた47スレ
ノクターンノベルズ作者SIDEスレッドpart47
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1656756318/ >>174
ああいう社会が形成される要因として
非効率な動きをしてる集団が容赦なく淘汰された当時のシビアな環境と、試行錯誤の時間は欠かせないだろうから
現代で女を隔離しただけですぐに同じようにはならない筈 ノクタはエロでムーンはマウントただしエロないと晒されるこれだけ覚えてればいい ムーンって情熱的なキスのあと朝チュンというイメージがある
読んだことはないけど この男がいかに付き合うに値する相手か、というのを何ページにも渡って記述するタイプと
真面目なショタ男の子が延々と悪いおねーさんにぐちゃぐちゃにされる話のどっちか >>178
前半がよく分からん
イケメン、金持ち、あと社長とか社会的ステータス高さを書くだけでいいんじゃないのか?
ノクタだったら巨乳美人の一言で済むけど >>179
イケメン、金持ち、社会的ステータスに家事スキルや好感度の高い趣味に可愛いギャップと可愛い苦手と女性に容姿を求めず家事も強要しないが完全に養ってくれる器量、口出しをしなくて理解のある両親と飼い猫と油田
最低でもこれぐらいは不自然にならないよう最初に提示する必要がある >>180
あとは「不可抗力」とかも重要ポイントだな
女の子は自己責任に耐えられないから、無理矢理くっつけられる状況じゃなきゃ不満
この恋人関係において俺に何一つ負い目はねぇ、という自負心が女の拳に力を宿すんだゾ >>181
そんな男が「平凡で取り柄のない私」に一方的に惚れるのが普通だぞ 男女に違いあるか？
学園一の美少女が特に取り柄のない平凡な男に好意的になるのと何が違う？
一昨日くらいにエロゲライターがそんな話をしてたし
まあ貧乏属性の女性キャラはそこそこ居るけど貧乏属性の男性キャラは女性向け作品にまず登場しないとは思うけど 男向けだと噛ませ女もハーレムに入れるけど女向けは噛ませスパダリが歯軋りしてるのを見ながら本命スパダリ選ぶな逆ハー的なのは少ない ははーん、このそこそこのイケメン男、あたしに気があるなー？
でも相手してやんなーい
これでゾクゾクするみたいよ 興味本位でガチBLを読んでみたことがある
料理教室に通う男が主人公でそこの先生と恋をする話だった
ぶっちゃけこれ主人公が男である必要ある？ってくらい普通のラブコメだった
途中で主人公は女だと脳内変換して読んでたわ >>187
どうも女性の意識には創作内女性キャラに対する行動コードみたいなのがガチガチに固まっていて
そこから外れるキャラを許容できない雰囲気あるんだよな
男なら自由行動させられるから書きたいエロを書けるみたいな
男性でいうなら異世界の奴隷少女ならどんな動きでもありだから書きやすいみたいな感じ >>186
イケメンの好意を無視できる→イケメンに勝った！みたいなやつだな >>188
いや……ヒロインや脇役でも女が他の男に靡いたらキレる読者ばかりじゃんノクターンて >>190
主人公ラブなのが男の側の行動コードなのはそのとおりだけど
問題になるのはセックスのときの作法とか言動なんだよ 男の場合はヒロイン可愛い！ってなるけど
女はヒーローカッコイイ！って思ったりするのかな
なんかヒーローを装飾品か何かかと思ってるんじゃないだろうか >>187
根本的に、性交渉に限定すると、女は負担を負う側で、男は受益者なんだよな
金銭とかそういうのヌキに、生身の肉体の変化だけを見ると
なんで、女は性交渉ヌキの男らしさを求める
自身に負担のある性交渉は与えず、男が与える恩恵だけをタダ食いしたいという欲求がある
で、男女が絡んでる構図を女が見ると、どうしても女の肉体的負担がチラつく。なんで男同士を絡ませれば女の負担は見えなくなる
これがあいつらが「感情移入ヌキで壁になりたい」とかワケ分からんこと言い出すプロセス。あとは普通の恋愛だかTLだかと変わらんよ ちょっと文章とっ散らかっちゃったな
要するに、恋愛を味わいたいが女に負担のある性交渉は嫌、という女の子欲求を突き詰めると、プラトニック系の作品か、BLに行き着く BLは単に女が出ると自分と比較して劣等感刺激されるからだろ
アニメが美少女動物園になったのと同じ理屈だと思う 一時期から女しか出ない百合物が増えたよね
ハーレム物も主人公が選ぶ側という優位性を求めてるし、ライバルキャラも出てこない
異世界転生チートも負けない前提だったり、最近の読者は基本的に打たれ弱い 打たれ弱いよな？
純愛からの不意打ちNTRすると読者発狂するし >>193
女性的負担の無い関係の一つの極北がBLなんじゃないか、と思っている……と書こうとしたらすぐ下で言われてた
選ぶ側ってのは結構重要よな
全年齢の晒しでもよく見かけるんだけど
「話が始まった時点で既にヒロインが古女房気取りで馴れ馴れしく居座っている」 パターン
作者としては書く側にストレスになる選択シーンをすっ飛ばしてうまいことやった気になるらしいんだけど
男読者から見たらかなり印象が悪い スペック盛り盛りのヒロインだと自分じゃないみたいで感情移入しづらい
かといって等身大のヒロインでも
こんな冴えない自分にスパダリが恋に落ちるとかあり得ない
そうだ！ヒロインを女じゃなくて男しちゃえば
女と男の絡みだとどうしても性的なシーンは男に搾取されるイメージになっちゃうけど
男同士なら気にならないしイケメンに求められる恋愛の醍醐味も味わえる
女がBLに走る心理ってこんな感じだろ 大体そんなとこだろうけど、あと女が潜在的に持つ女性嫌悪のエッセンスもあるだろうな
つってもこういう風に嗜好を解析するのも解析されるのも女性の皆さん物凄く嫌がるし
当たってようが当たってまいが当人らは絶対に認めないだろうから、確認のしようがないんだけどな
舐められてる見下されてると感じたらスネモードに入って否定ワードしか言わなくなるヤンキーと同じ回路が女には標準搭載されてる 百合が好きな男がいるように、女もホモが好きってだけじゃねえの？
理由は知らんけど、女の方が近親相姦とか同性愛とか、背徳的なものが好きなイメージはあるね。 近親相姦を好むのは試し行動みたいなもんよ
動物のメスが性をエサにオスの庇護や奉仕、献身を引き出す営為の延長で
女は自分のことを好きな人間に負荷をかけることを好む感性を持ってる
自分のために苦しんだり損してるのを見てそのままそれを心地良く感じる感性
そういう女性的な感性の存在を踏まえると、お姫様に求婚する為に謎に命懸けの荒行を断行する古典作品のストーリーラインが理解しやすい >>202
それなぁ
職業柄？自分では書く予定のない女性向け作品も読むし解析もするけど
おそらく女性作者が書いたであろうy男性向け作品を読むと
なんでこの作者さんは男性向けを解析せずに女性の本能の赴くままに貪ろうとするんだ？ と残念な気持ちになる事が多々ある
こんな主人公いじめの罰ゲーム異世界なんか受けるわけないっしょ…もったいねえ
だから童貞強調すんなし
日本で幼馴染の女の子を死なせたトラウマとか要らんし
パンツ剥いでフリチンにしようとすんなし
だから
だからあ… 冒険者と学生系はノクタだと人気あるのにムーンじゃ全然人気無かったな
むしろムーンで母数が少ないBLの方が冒険者と学生系の方が人気
なんで異世界令嬢に一点集中しまくってんだ
なろうで女性向け現代恋愛が不人気なのは男性向けのせいにされていたけど全然関係無かったわ >>202
これな
ほんとこれ
強面には媚びるのがムカつく 媚びるならまだ可愛いぞ
女性向けは主人公以外の女だけじゃなくて相手役のイケメンにもマウントを取るのが大正義だ >>206
ムーンの女性向け作品は約29000作品、BLは約27500作品
母数自体はそんなに変わらんから冒険者や学生人気は単に作者や読者の好みがそういう風に分かれてるからなんじゃないか？
学生系が少ないのはよく分からんけど冒険者なんて３Kな職業、女主人公はなりたくないだろうしなったら負け組までありそう 学生系が少ないのは書籍化しにくいからって聞いたことがあるな
BL系は学生物でも書籍化できるけどTLはオフィスラブかナーロッパが主流らしい
あと戦闘で私TUEEするよりお菓子作りとかで私SUGEEの方が感情移入できるとかなんとか プリキュアだって一応女児向けアニメな訳でプリキュア好きのまま大人になった女オタもそこそこいるけどね
一応強い女主人公が敵をなぎ倒す話だって需要はある
ただバトルを書ける女作者が少ない 結界士とか犬夜叉とかハガレンとか躍動感の無さが特徴だよな女性作者は ムーンの話題はもういいわ
女性向けの作品は書けないし書かないし
10部以上書いた中・長編作品のほとんどが似通ったポイントでほぼ上げ止まっちゃうんだけど、これって自分の作品を好む人がそのくらいの人数だってことなのかな？
もちろんそのポイントを越えてってる作品や届いてない作品もあるけど 女は基本的にバトル興味ねぇからな。
逆に男にはあのくっついたり離れたりの少女漫画的な恋愛は書けないだろうし。 >>204
女は自分のことを好きな人間に負荷をかけることを好む感性を持ってる
自分のために苦しんだり損してるのを見てそのままそれを心地良く感じる感性
ギャンブルにハマってる男にくっついてる女とかそれの延長だな
男が損してるのが嫌じゃないっていう バトルというか、戦って勝ち取る事に興味がない感じがすごくする
男性作家の書く男性向け 攻撃魔法と戦闘スキルを駆使して魔物狩って肉に毛皮に魔石採ってウハウハ 獣人奴隷ちゃんもさすごしゅ！ ギルドマスター「やりおる」
女性作家の書く男性向け 倒しにいったら超幸運スキルで魔物が勝手に死んでラッキー！ ご褒美に上司の女王様からよくやったわねと特別ボーナスが出たワーイ
こんな感じ
>>216
それは本能だから仕方ないんじゃねと諦めてる
メスにしてみれば、「このオスは妊娠出産に協力してちゃんと餌を運んできてくれるのか？」ってのは重要だから
そこを確認したがる傾向の遺伝子のメスほど淘汰を潜り抜けやすい訳で
現代の女性は数千世代も負荷テストを重ね続けて、しかも見極めに成功してきた疑り深さのぷろへっそなると言えなくもない 酷い話だ
オスからしたら勘弁してくれと言いたいしせめてフィクション内でくらい負荷の無いものを楽しみたい…… >>217
良い悪いは置いといて、サルメス脳に流されてると解釈すれば説明つく嗜好が
女の場合は「人を好きになるのは理屈じゃない」みたいなこと言い出すからな
なんなら自分らの好き嫌いが優れた人間を直感的に判別する天通力かなにかだと思ってる節がある
主人公が直感で潜在力を見抜く漫画やドラマのストーリーを真に受けてるのかも知れん 多分ムーンの話でいきり立った2,3人が続けてるんだと思うんだけど女さんの話はもう飽きた
ずっと長文で同じこと言ってない？ 女さんは本当にそこまで深く考えてるのかしら
山上くんと結婚したいとか言い出す奴までいる始末なのに
古くはオームの上祐とかも女さんはキャーキャー言ってた >>147
今更の感想失礼。
性嗜好はおいておいて俺はすごく読みやすいと思いました。
紙の本大好きなオッサンなんで
一字下げも見慣れていて落ち着きます。
流すセリフを地の文にまとめるスタイルも好きです。
縦読みにするとよりしっくり来ました。
これは見慣れているかどうかの
好き嫌いなので、正解はないと思います。
個人的な好みを言わせてもらえれば
会話文の一行開けは間延び感を持ってしまい
「はよ地の文読ませろや」と感じてしまいました。
あとどうか
ロリショタ入り混じる
明るく楽しく激しい乱交
竿役複数NTR上等モノが書きたくなる呪いに
掛かりますように！ 異性の思考を考察するのは、作品が異性ウケするためには必要なことかと。
女性が描いたエロ漫画になんか違和感感じて抜けない、の裏返しみたいな。
とりあえずチンコが変な形してるのはやめて欲しい。プラナリアみたいなのとか。 結局、人間って思ってる以上に本能に支配されてるんだなぁという話で
逆に言えば、ターゲット読者層の本能に沿った話作りをすればノクタムーン全年齢を問わず強力な追い風に
まぁそろそろいったん仕舞うか
>>147
内容や性癖がどうこう以前に、1話が物凄く分かり難いね
漫画ならまだしも、絵という分かり易いアイコンが無い小説だと1話でキャラをドンドコ出すのは悪手
最初の巨乳ポニテちゃん以外は短期記憶二すら残らなかったから
冒頭から後は文字を追うのすらしんどいし掛け合い部分は早くもブラバしたくなる
読者に複数のタスクを押し付け過ぎだね >>223
なんで女性作者って男主人公を執拗に童貞設定にしたがるんだろう？、と考察するのって結構面白い
性的に未熟である、もしくは女性に慣れていないという事は
女性作者が密かに自己投影しているヒロインのアドバンテージに繋がるからでは、なんて分析をして、
上で言われているようにスネモードが発動してキモイ連呼されるまでがデフォ ヤリチン非童貞男主人公にして「今までの女とは違う！」と他の女を徹底して貶しまくるパターンもあるで >>217
女性と男性では占いに対する意識が天と地の差があるみたいな話がTwitterで流れてきたな
全て運命や幸運で話が進んだら男性だと｢そんな都合よくなるか！｣となるけど女性の場合自分の力で話を進める方が｢そんな都合よくなるか！｣と思うらしい 久しぶりにノクタで掲載しようかと思ったんだがめっちゃ過疎ってね
日間入ってもあんだけしかポイント入らないのか
アップされる新作も少ねえしジャンルも丸かぶりばっかりで
前はもっと勢いあった気がしたんだが なら自分で盛り上げろよ
待ってるぜお前のエロい話を どんなにポイント少なかろうがジャンルまるかぶりだろうが、書いてない作者より書いてる作者のが上だと思う >>228
男性と女性の運命論の違い、っていうのを学生時代に心理学の本で読んだことあるよ
男性の感じる（感じたい）運命→この世界に役割を与えられた者としての運命（天運）
女性の感じる（感じたい）運命→この世界に愛された者としての運命（幸運）
身も蓋もない言い方すると実力と運の両方持ってないと大事を成すことはできないけどね。偉人レベルの話なら >>231
頑張ってるから偉いと思いたい気持ちは分かるが
創作活動においては作品の出来が全てだろ 現代女性がいくら背中を押されても他責性、主体性の欠如、責任回避傾向が拭えないのを見てると
戦前に支配的だったという「所詮女」とか「女如き」って女性見下し言説は無根拠な偏見ではなかったのかもしれない どっかでみたコピペだな
子供を甘やかして世話するけど、子供が就職や進学みたいな大きな選択に直面すると責任を取るのを嫌がって急に口出しをしなくなるのが駄目な母親みたいなの
とある漫画家の｢冒険の対義語は母親｣な話もあったし まだやんのこれ？
きちんとした学びの場で身に付けたわけでも
なければ
創作の役に立つわけでもないものを得意顔でだらだらと
知識人面したきゃ増田でも行けよ 海老のダンスが必要なら、あなたはそもそも5chに来る時点で間違っている あと創作に役に立つ事もあるんじゃね
ノクタスレで活かす局面は少ないかもだけど
例えば女性読者がターゲットのムーンなら、女主人公をがっつり受け身にするというのは有効でしょ
逆に言うとほとんど男性読者のノクタで男性主人公ならば、主人公が受け身だと読者がなかなか食い付いてこない
そこらへんの機微を心得ているのといないのとでは作品の行く末がかなり違う （あくまで個人の感想です） 3人くらいのロリがエロ本拾ってエロ本ごっこをする話を誰か書いて下さい 少なくともこの場でこんな話題引っ張り続ける奴に文才はなさそう >>240
>>ノクタスレで活かす局面は少ないかもだけど
だからここはノクタスレなんよ 某ゲーム実況者を見てて学校であったエロい話と言うネタを思い付いた
7人くらいの語り手がトイレやら旧校舎やらであったエロい話を語っていくの
二次創作だって怒られるだろうか インスパイア、オマージュ、リスペクト
パクリが許される魔法の言葉だ。好きなもんを使え そもそも読者の傾向とか気にするほど読まれてんの？
もっと他に分析すべきことあるんじゃねーの >>247
例えば？
ちなみに自分、ノクタでは分析を活かすつもりはあまりない >>234
他責性、主体性の欠如、責任回避傾向
寝取られる女にこのあたりの描写があるとリアル感が増すな 自分で活かすつもりもない物を「役に立つんじゃね」とか言って投稿するのおもろいな
ここはごみ捨て場かな？ >>251
お前のその書き込みは何の役に立つんだ？ >>252
役に立つわけないだろ
読解力身につけろカス >>239
分かるよ
誤字報告者のIDでXマイページのID部分だけ置き換えれば誤字報告者のマイページに飛べる 女の子の奴隷を買っても何もしないなろうより
ちゃんとセックスするノクターンの方がよほど自然だよな 奴隷「知っています、転移者は奴隷を買ってもそんなすぐにエッチしたりしないんですよね？」
というフラグ立て 女作者の書く男の描写が気に入らないってのは分かるけど
それってそのままブーメランになってることに気づけよ
ノクターンに出てくる女なんて男の理想が反映された都合のいい女ばっかりじゃん 気に入らないって話はしてないし男向けはリアル路線なんて話もしてないだろ
怒るとこういう謎の深読みし出す女って多いよな 俺は男だぞ
謎の深読みしてねえか
お前らは書く時に悩まないの？
こんなリアリティのかけらもない都合の良い女で良いのかって
それを正当化出来る催眠アプリって凄え発明だなと感心してる
使わんけど 葛藤はわかるけどそこにこだわってもあまり意味が無いかと
エロに限らず創作全般に言えるけど「主人公にとって都合の良くない世界」を体現させようとしても結局最後は物語の都合に合わせて世界をどうにでもできるのだから陳腐な悩みになってしまう
本当に主人公に都合の悪い展開を好む読者はいないということ 自分に都合の良い、自分の理想の女の子を描くのも創作の楽しみだと思うけどなぁ
まぁ、それを読んだ人がどう思うかは別にしてw ノクタで純愛を書く時、竿役の性格で気をつけてることとかありますか？
陵辱系ならクズ主人公にしても違和感ないけど
純愛だと好青年主人公にしたいんです
でも好青年系だとエロまで時間が掛かって辛い >>254
ありがとう。
IDが表示されるんだね。
好きな作家が誤字脱字多いから良かれと思って報告しまくってんだけど、これって作者からしたらウザい？
誤字報告機能使われたことのある作者さん教えて。 >>264
普通にありがたいかな
自分のはたまに来る程度の誤字報告だから「こんなとこの誤字見逃してたか〜」ってくらいで助かるけど、誤字脱字多いという作者に送りまくるのは「うわ、またきたよ」ってなってウザいと思われてる可能性もあるかも
身も蓋もないけど結局は作者次第だろうから、どうしても気になるなら感想欄で誤字報告のことについて聞いてみるのがいいかもね
でも誤字脱字が多すぎるって文章がまず問題なんだろうけどさw 純愛にしたいなら竿役視点で描くのはかなり難しいのでは？
漫画ならまあ可能だけども小説だと読者が竿役とうまいことシンクロし難い
いっそヒロインを女主人公にしてムーンで書いた方が良いと思うけどね
ノクタで純愛を竿役視点で書いてもあまり受けそうにはない気がする
それこそ読者が求めていないアバターだもの >>265
ありがとう。
誤字報告ウザいかどうか聞いてみるわ。
今まで匿名だと思ってたからわざわざ名乗り出るのもな、と思ってたんだが、IDバレてて非匿名なら関係ないよね。
話は面白いんだけどなぁ、その作者さん。
「僕はが林檎を食べった」みたいな推敲しろよ！みたいな間違いがほんと多いの。 主人公にはヒロインしかいない！ってなるよりも別にヒロインに拘らなくても平気ぐらいな余裕は持たせた方がいいのかもしれんと思うようになった >>263
基本は主人公を実直にしてる
たまにアクセント程度に軽くクズにすると読者さんたちが感想でいい感じに突っ込んでくれる
ただ主人公側から俺が俺がと動かさずにヒロイン側からリードしたりトラブル起こしたりしてるから貴方の目指してる純愛とは違うのかも エロゲライターの講座を1回だけ受けたことあるけど、その点を掘り下げていたな
ヒロインが主人公のことを好きになる理由や背景を描写しないと嘘っぽくなるが、描写するとプレイヤーが感情移入出来なくなる
過去の名作エロゲはその点をどうやってクリアしたかを解説していた >>264
ありがたいけど数が少ないからかもしれんしなあ
人によりそう >>267
あ、でもこれも作者によっちゃうだろうけど、誤字報告でわざわざそれが誰かを調べる作者は少数な気がする（勝手な思い込みだけど）
だから匿名といえば匿名な気がする
少なくとも自分はしたことないし、これからもしないと思う
ていうか調べる方法あるのも初めて知ったし
しかもそういう推敲や見直しというめんどい作業してなそうな作者さんが、誤字指摘した人をわざわざ調べるというめんどいことするかなぁって気が… >>273
そうなのか。
貴重なご意見ありがとう。
調べる人が少数派ならわざわざ名乗り出なくていいかな。
一応誤字脱字は報告したら律儀に直してくれてるしこのままでいいのかも。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
