エロ漫画家の雑談・愚痴スレpart149
以前、雑誌発売日と同日に単話売りも始めたところがあったけど、雑誌から単話に流れたのか雑誌の売上げが減った 【悲報】神メーカーやっちまんさん、誰も望んでないのにシネマティックメーカーに謎リニューアルしたあげく僅か2ヶ月で消える
ぺろり（@yarichiman）さん _ X
/yarichiman
ロンメル足立（@rommeladachi）さん _ X
/rommeladachi >>398
うちの担当は昔金なかったとき頼んだら立て替えて原稿料振り込んでくれたなぁ
あとでちゃんと返したけど めっちゃ昔の話だけど友達の作家が編集に借りた金返す時に振り込み手数料引いて払ったって聞いたときはカスすぎて笑った 今は電子配信があるから昔の編集や版元と
きっぱり縁が切れないのがめんどくさい
住所変更とか他の問い合わせとかで
連絡取らなきゃいけない事項も出てくるし 配信引き上げて今のとこで再配信してもらえばいいじゃん いまやマイナンバーで管理されてるんだから
国が勝手にやってくれてもいいんだけどな、印税の処理とか
なんなら確定申告も勝手にしてくれ 版権引き上げるのも大変そうやん
昔の原稿は全部アナログやし >>324
音声限定なの嫌だよな。俺も「文面にしてくれ」と何度言っても断られて、頑なに電話だけだった。しかも半分以上は予定ブッチされる。
「二週間後の水曜日の19時に電話します」的に言われるけど、その時間になってもかかってこず、何時間も待ってもメールも電話も一切ひとつなく、23時過ぎに「忙しくて電話できませんでした！来週の火曜20時でいいですか？」ってメールが来て勝手に別日にリスケされる
で、来週の火曜20時になってもやはり電話はかかってこず、21時17分とかにやっと電話かかってくる 324だけど
それはまた酷いすね…漫画家も取引先なんやでって感覚がないんかな
こういう話聞くたび(自分も食らったし）
売れっ子商業作家が同人流れるのもしゃーないなと思うわ 話半分くらいで聴いておかないと 大概盛られてるからなこの手の不満は 最近某エロ漫画会社で作家へのパワハラと打ち合わせへの遅刻とかが常態化してた編集が、作家からクレーム入れられて速攻クビになってたな
編集長からいきなり調査のメールきて最初めちゃビックリしたわ 予定ブッチの事前連絡が貰えたことは一度も無い。「忙しくて今日は電話できそうにないです」なんて連絡は1分もあればできそうなのに無理らしい。
打合せは必ず電話だけど「今日は忙しくて電話できません」の連絡は必ずメールだから、打合せ予定の日は電話とメールを両方ずっと確認してないといけない。
こっちから電話かけてもまず繋がらないし、繋がっても「忙しいので」と切られる。電話かけたら明らかに宴会中で、酔った声で「忙しいので切りますね」と切られたこともあった。
予定は19時や20時で、こっちは兼業で漫画以外の仕事もしてて平日は朝早いって向こうも知ってるのに、平日の23時24時にも平気で電話かけてくる。それを注意してもヘラヘラしてる。 こういうダメな編集者は睡眠不足と同レベルで
脳みそに悪影響与えると思ってる 怨憎会苦と言うし人間関係のストレスは脳が縮んだりするからマジで関わらないに越したことはないな >>417
あー前の職場でも炎上騒動起こしちゃった奴でしょ？
相変わらず反省もしなければ成長もしてないんだね〜
どうせ今回のことだって自分の責任だと思わず作家が余計なこと言ったからとしか思ってないんじゃない？ てっきり元作家でフリーの編集者かと思ってたけど別人っぽいな >>423
Ｉ社のあいつならＭじゃなかったっけ？
さすがにもうこの業界にいないと思うけど。 今はどっかのラノベ版元に行ったとか行ってないとか…
転々としてどこかに地雷編集いるの怖すぎでしょ 商業で活動してる成人向け漫画がメインの先生いたら教えてくれ
ぶっちゃけ商業で活動してきて絵が上手くなった実感ある？
正直、商業やってるとすり減って消耗して下手になる知り合いばっかで原画メインでやる人がどんどん上手くなるのに嫉妬しない？ 売る側の中の人なんですけどカード会社のエロ規制がかなり厳しくなりました
結構大変です >>423 >>424
ちゃうちゃう GWからGに行ったOってやつ
Ｉ社のＭもやばいけどこっちはヘラヘラした糞餓鬼って感じ
>>426
今はラノベで有名な会社のコミック部門だよ
ちなまたGっていう（笑） >>428
VISA扱ってないとこでも厳しくなったの？ >>430
カード会社との中間決済会社が異様に厳しくなりました
ですのでVISA以外でも全てのカードが対象となっています
あちこちでエロ漫画の取り扱いの一部停止が増えてますよ >>431
bookwalkerもエロ漫画購入にはクレカはJCBも含めて全て使えなくなったしな 毎回締め切りギリギリで怒られてるんやけど、本業と漫画掛け持ちの人どうやって作業しとるんや…？
技術力が足りなさ過ぎ＋腰痛でいつもめちゃくちゃなスケジュールなる…… 完成したらそこから掲載する号を決めるのは無理？
でもそれしちゃうとサボるんだよなぁ… きみのような奴がおるからそういう〆切になるんや
まぁ俺もだけどな >>436
これだけ作家が参加してたらそうなるわ、出来るだけ書店に置いて貰いたいもんな
スレ内では嘲笑されてるけど、個人的に「スゲーめっちゃ頑張ってる」って職業間ギャップを感じた >>434
2ヶ月に1本ていうのでやっててな
本業減らして漫画に専念したいけど、原稿料が馬鹿みたいに安いので地獄やねん
漫画描いて1年も経ってないし、技術を教えて貰えるものと思って単行本出るまでは頑張るつもりだけど意思が普通に折れそう >>435
やっぱ自分と同じやつ見るとすげー安心するわ 兼業時代は20Pを3ヶ月に1本くらいのペースだったわ
そもそもの想定が厳しくねえか…？ 結構専業でもギリギリやったり、2ヶ月に1本てわりと大変って知れて勉強なるわ
担当にこんなんお前だけって言われたから、自分って落ちこぼれのクズかと思ってたよ >>443
今編集部でお茶してるけどアダルト規制対象のweb連載なら切り捨ててOKだってよ
来年から厳しくなるから稿料今より安くなって締め切り短くなるって笑いながら言ってるぞ
がんばれ アダルト規制対象にならないデジタル販売なんてあるのか >>445
VISAもアダルトに厳しくなってるし、来年からさらに厳しくなるとか地獄すぎる
同人に戻ろうかな >>447
今年だけでもあちこちでVISAやマスターズが使えなくなってるのに、更に厳しくなるんこ… PatreonならVISAもマスターもまだ使えるよ >>447
同人もいつまで安泰かわからんぞ
商業と違ってむしろいきなり規制される可能性高い >>448
>>445
ンぉぉぉ……現実の厳しさに白目剥くわコレ
シコれる漫画作って皆を喜ばせたかっただけやのに、現実がままならないね 誰かを喜ばせたいって気持ちは理解できるよ
ただ今の日本だと、そう言う優しい気持ちは弱点になる腐った社会だから俺はその感情を完全に無くす様に努めてるよ
効率良く生きるって事は、他人に非効率な作業を押し付ける事だから自分の損になる企業団体とは縁を切って寄せ付けないようにしてる つか物価も上がって賃上げもしてるのにエロ漫画家の原稿料安いままなのおかしくね そんな事言ったらプロ野球選手の打率も上がってないとおかしい訳だから原稿料が上がらないのも不思議じゃないだろ？
エロ漫画家全員の表情が闘う表情をしてなかったり、米食べたり、闘う顔してなかったり、米食べたり、物価が上がっても順位が上がらない…あっ、パァーン！うっ まあ、真面目な話しするなら賃金が上がらない層がエロ漫画の主な客層なのかもしれないな
BL関係の書籍が好調なのは賃金が上がった男が女に貢いで金銭的に余裕ができた余剰金がBL関係の書籍に落ちてる訳だからな
少女コミックは不況な訳だから賃金の上がったチンポをマンコに咥え込むのに絡んだ界隈のジャンルは原稿料上がってると思うよ 同人は通販で買う人も多いからクレジットカードが使えなくなるのは痛い
JCB持っている人は以外に少ない スレめっちゃ伸びててワロタ
>>427
遅レスでスマン
ちょうど数ヶ月前まで副業で商業連載やってたけど
当時は睡眠時間３時間でネームも切れない
セリフも思いつかない絵も商業始める前の
同人作品のほうが良かったという三重苦状態やった
ボロボロになった身体が癒えてきたので
また同人描き始めたけど経験値が貯まったからか
商業やる前より出来はよくなってる
結局、経験も大事だが健康も大事ってことやね、頑張って てかもしかしてレス読んでたら僕がおったとこかもしれん
担当が変わってパワハラ的発言や暴言でメンタル病んだので
アカン編集者に当たらないように祈っとく 色んな意見聞いていくうちに元気出てきたわ
やっぱ睡眠不足+運動不足はメンタルすぐ壊す要因やね
来年は一旦休ませてもろうて、趣味の範囲でのんびりシコシコ気ままに漫画描くことにするやで >>431
信販会社より中間業者の意向が優先されるなんて事ある？
VISAは明らかにオタクコンテンツを切りにかかってるけど、これは米の過激な人権団体がVISAに食い込んでるからだと聞いてる
それが事実なら他の信販会社は規制を強めずにVISAのシェアを奪おうとするはずだよ 歩調合わせて規制を強める理由がない >>461
オタクコンテンツのクレカ利用シェアって雑な推計値しかなかったけど0.0001％とかそんなもんで奪うほどじゃないし
そんな額より不潔でダーティなイメージ付くほうがダメージでかいって説を前見かけたな >>461
案件によっては少なくとも本社の上からそんな指示はしてない
コンテンツ切りする気はないと国会議員に問われて答えてるってのが一つ
そもそも中間業者は中間に入ってるだけの別会社で主従ではないので
違法行為や依頼元への損害なり名誉棄損なりになることさえしなければ
「あんたらに頼まれて我々の基準でプロとして選択してるだけでっせ、
嫌なら来期から他当たんなはれ。もちろん契約に基づいて
今までの契約料は契約通りいただきます」言われて終わり
不動産の仲介なんかでも良くも悪くも特定の物件を教える／教えない客層あるだろ
本来は餅は餅屋で売り込む相手も方法も熟知してる専門家に任せてるだけの正攻法
ただしコストカット的に思考停止でアウトソーシングしたら制御不能ってのもままある話
実際それで契約切って今後もっとちゃんとした中間業者探すかどうかは
カード会社が価値の比重とかコストとか(縁故とか？w)諸々考えて判断すること ぼかして書くけど、一度休載をさせてほしいと担当に頼んだら人気作家でもないからそれは難しい言われてめちゃくちゃ笑ったので共有するぞ〜 読者に忘れられると厳しいんだよな
そこそこ長く連載しているならスピンオフとかで気持ちを入れ替えてみるのもいいんじゃない？
デビューした頃は読み切りしか描かせてくれなくて連載への憧れがあったけど、やってみると辛いね >>465
単純に舐められてるだけ
重版かかって数字持つようになると急に態度変わる
出版社、特に編集部の人間は都合良く利用して踏み台にする程度に考えないと使い倒されるだけ >>465
自分もいわれたわー
話変わるけど移籍後、即ランキング上位に食い込んだかと思えば
ネット広告にまで出てくるようになった先生もいるんで
下手なこと言うもんでないと思うわ、編集も 別に止まったところでくそ雑魚知名度なんで、そもそも覚えられていないからえいねんけど
別になめられてもえいけど、仮にも作家という名の取引先にわざわざ角が立つような言い方できるのはなんでか気になる。
なに言われようが自分の意志は変えるつもりはないけど、この物の言い方がストレスなんよな 自分も言われたし実績無いうちはどこでも皆同じこと言われるんだろうけど
実績出した途端態度急変させるのは何かそういう手法として確立してるのかってくらい露骨なんだよな
突然キレて授業放棄して生徒に謝りにこさせる教師みたいな不自然さがある 精神的にやばかったときは今すぐ飛行機乗って◯しにいきたい
という考えで頭がいっぱいなって本業もロクに出来ない廃人手前になってた
都内に住んでいたらマジでやりかねなかっただろうから上京しなくてよかったと思う
ジョーカーの模倣犯になるところだった >>471
生きててよかったし、犯罪に走らなくてよかったよ 漫画が編集を刺す事件とか聞かないのが意外と？不思議
担当が変わった途端に売れてた連載打ち切られたの今でも恨んでるわ
今でも意味わからんし機会があったら版権ごと移籍したい >>470
教師の下りめちゃくちゃしっくりきたわ
自分の感情を他人にコントロールさせる部分似てるよな
学校も編集もブラック多いって聞くし、やっぱ職場環境が悪いとそういう風になるんかね 【1枚？円】原稿料低い…成人向け漫画のリアルを告白【女性漫画家1日密着】
https://www.youtube.com/watch?v=x4W9kn1HHhU
成人向けの漫画って描くの時間かかる割には原稿料とかすごい低いとこが多いんで。休み無く描いててもちょっとあんまりうーんみたいな。1ページ単価安いとこだと5〜6千円とか全然ありますよ。
で描くのも2,3ヶ月くらいかかるんで、30ページくらい描くとして、15万を2,3ヶ月に1回とか。めっちゃ手間かかるんですよ。トーンとかも一般誌と比べもんにならないくらいめっちゃ貼ったりとか。キャラクターが絡み合ってるシーンが高いんで作画コストも高いんですよね。
同人誌描いてお金ちょっと稼いで商業描いてみたいな不思議な感じのことやってましたね。そっち（同人）のほうが稼げる。それがないと仕事がやってけないという変な話ｗ >>473
物理的、肉体的に刺すとかではないけど>>417の編集は作家から編集長に直でクレーム飛んで発覚したらしいからある意味、社会的には刺されたと言えるかもしれない 三ヶ月で30頁だと毎月10頁が生産能力か
一人で描く場合15〜25頁あたりだと聞くけど調子の良い時の話だから実際は10頁くらいになるのかな
異様に手の早い、アシスタント居る人は除いてさ 3日で1頁と聞くとそんなかかるかなと思うけど商業だと編集のチェックとリテイクが逐一挟まるし、編集と連絡つかなくて何日も待たされるし……。
俺は昔は雑誌に掲載されるだけでも相当難しいと思ってたけど掲載だけだと全然生活無理だよね。たとえ業界内トップの雑誌でも。
出す本出す本毎回沢山重版するようになってようやく生計が立つ可能性が出始める。
いわゆる売れっ子は部数が公開されるけど年収計算するとこのレベルの人でやっとこの額なのかとゾットする。 いまは電子書籍のおかげで昔よりかはマシらしいけど
空前絶後のスマッシュヒットを叩き出した
鳴子ハナハル先生ですら推定100万部らしいから
成人向け漫画の市場の小ささは言わずもがな…
そら皆さん一般行きますわ 電子書籍が無かった頃は、書籍化できる出版社に金が入った。
電子書籍が普及した現在は、書籍化をしないで縦読み漫画みたいに出版社を通さない形態に推移した。
当たり前だけどエロ漫画家がネームから何から何まで1人でやるより、線画、塗り、ネーム、販売と分業する韓国スタイルの方が発注から入稿までが早くて安くできる。
ただエロ漫画家が定期的な稿料を期待して出版社の仕事を受けてるのに対して、韓国スタイルは完全実力主義の競争形態な為に絵が下手、塗りが下手、ネームが下手、販売が下手な能力がないプロは生きていけない。
つまり、本来ならプロ漫画家として廃業していなければおかしい年配の爺さん漫画化が出版社に仕事を恵んでもらってプロを名乗ってる実情が日本の現実。
編集部は、そこを理解してるからエロ漫画家を家畜以下に考えて扱ってる。 >>471
最近ほぼ同じ状態だった時期あるからこう言っちゃなんだが同業にいて何だか安心したよ 入稿先が限られてると雑に扱われる。
入稿先が複数あると雑に扱われたら取り引き自体を辞められる。
漫画以外の本職の収入が年600万を超えてれば出版社と縁を切って同人活動に集中投資できる。
編集部の人間は、他業種に転職できない関係で安い給料、長い労働時間、劣悪な人間関係をエロ漫画家に八つ当たりしてくる歴史が有る。
だから出版社を通さない同人ビジネスが拡大して皆、電子書籍と出版社が強引に呼ぶインターネット上の画像ファイル販売に切り替えている現実がある。 商業でやった人は後悔しかない？
いま無名であまりにもDL同人が無謀すぎるんだけど、
そんな感じの状況だったとしても同人に賭ける？
あてもなく独りで描き続けるのきつくなってきたんやが 商業
・自分の場合歴代編集が当たりで
褒めたり励ましてくれてやる気が出た
・原稿料低い訳じゃないが生産力がなく、売れ売れでもないので生活するのがやっと
同人
・実入りが商業より良い
・各工程のチェックがない
・スケジュール管理が難しい(締切に他人が介在しない分なまけられてしまう)
自分もまた同人やりたいけどスケジュール管理されてないとホントに怠ける
他人が関わってないとだめぽ 単行本1冊目の刷り印税が入ったんですけど、打ち合わせでは印税10%と聞いてたのに税抜き価格×発行部数×6%の分しか入ってませんでした
(インボイス入ってないから普段から消費税の分は引かれてる)
こんなもんなんですか？
2冊目に向けて商業やるか、同人に移行するか悩んでます。
同人に移行して売れなかった時、編集との関係的に商業に戻りにくそうだし
商業やってたら同人描く時間が無い。 大手じゃないなら別の出版社に行けばいい
商業で二冊目の話を持ちかけられるくらいの実力なら同人でもイケると思うよ >>485
それは普通に担当に確認したほうがいい
メールとかで印税のやりとりが残ってるならそれを根拠に残りの4%払われる可能性高い
でも口頭だけだったら言った言わないの水掛け論になるかもだから怪しいかもね 支援サイトで次の同人制作を定期更新して最低限の締め切り感を保ちつつ同人誌作っていくのが一番いいかな
ある程度固定のファンがついていてくれること前提だけど商業エロがバカらしくなるくらい実入りがいい
すり減る一方なんだからしょうらいのタメにも効率良く稼がないと 担当が作家に渡したkomifloアカウントのブクマ欄を担当が盗み見て、しかもそれを作家には言わずに秘密にするのはどうして？
私のオナニーのオカズとオナニーした時刻をオッサン担当に知られるの気持ち悪いから、見られてると知ってからはkomifloログインしてない
まず見られてるのを最初に知らされてたら一度もログインせずに済んだんだが……気持ち悪い
でログインしばらくしてないと「きちんと他の作家の漫画を読んで参考にしなさい」と言われる
苦言を言ったら「無償でプレゼントしているものなんだから見る権利くらいある」と言われたんだが、なら私が担当に隠しカメラ入りのプレゼントを送って私が担当のオナニーを盗み見てもいいのか >>489
漫画の参考（構図や構成）にしろって渡しているのに担当もオナニーに使われているとはおもわんやろｗｗｗｗ
見られているってわかってんなら、適当にランキング作品ブクマして攪乱したらダメなんか？
あと、文章全体にネカマ臭がすごいけどどうした？ 今はフリーランス新法とやらで金銭関係やら何やら
きっちり契約書に明記しなくちゃいけないんじゃないんか？ オナニーに使う漫画を描く仕事なんだから他作家の漫画でオナニーするのは取材の範疇だ
当然オナニーのためだけに見てたんじゃなくきちんと資料として使っていたよ
見られていると分かったあとは対策できるが見られていると分かるまでに年単位で泳がされていたことが問題だ
どこにネカマ要素があった？ >>486
大手の出版社です。
ありがとうございます。とりあえず同人の作業は少しずつでもやっていこうと思います >>487
やっぱり確認した方がいいですよね。
別の出版社で別の編集と仕事をした時、
振込が打合せで聞いた金額よりかなり少ない件でトラブルになり、結局証拠が残ってたので払って貰えましたが次の仕事の連絡が途絶えたので聞く勇気が出なかったんですよね。でも黙っててもどうしようも無いので聞きます。ありがとうございます！ >>492
ちゃんと資料としても使ってたんや
個人的には好きな作品の傾向を知ってもらうことによってより的確に自分の目指す作品のアドバイスを教えてもらえるんかなっと思ったから感じ方は人それぞれやな
なんか全体的にねっちこさがあったぞ komiflo作家アカウント自体は渡されてるけどあれ結局会社のもんでしょ？
プライベートアカウントじゃないから出版社側がある程度中見れるって前提で使ってたけど皆そういう感覚じゃないのか ねちっこさは私がゲイだからかもね
あとで知ったが昔某誌でコラムを書いていた人もkomifloのことを知ってあとでブチ切れていたようだ
今では投稿が削除されているが
https://x.com/msysmktn/status/1192791672016396288 >>485
最終的な目標次第じゃないかな？
単純に絵が上手くなりたいなら同人一択だし、将来エロ漫画以外でプロ漫画家として連載持ちたいなら商業やるしかない
印税は、議事録が残ってるなら取り戻せるかもしれないけど満額振り込まれない時点で詐欺罪だから犯罪者が勤務してる出版社とは縁を切った方がいい
なぜなら会社側の指示でやってる事がほとんどだから 支援サイトの支援者はある程度固定できてるので同人進捗上げつつ進めるのはやった方がいいですね。すぐにでもやります。
契約書はその出版社では交わしたことはないです。
他の出版社では契約書はあったんですが⋯
同人は今まで全く出していないのであれこれ悩む前にとにかく描いて出して反応見てみようと思います。
担当がこちらから聞かないと説明しない感じの方なんですけど、経験が浅く知識がないので何が分からないかも分かってない状態で聞きようがなかったのでこういう場で情報収集するの大事ですね。
アドバイスを下さった方々ありがとうございます。
助かりました。 増刷して1万ウン部超えたら10%で初版は少し低いって説明をし忘れてる気がするな…
俺も似たケースあったし >>498
返信ありがとうございます。とりあえず同人はやってみることにします。印税については年明けに編集と話します。相談する人がいないのでここでアドバイスを頂けて助かりました。ありがとうございますm(_ _)m >>483
後悔はしてない。
スカウトしてくれた初代担当には感謝してる。
なんだかんだ漫画の基礎の基礎を教えてくれたし
売れっ子漫画家の下書きを参考程度にチラ見させてもらえたし
実力不足ながらも原稿料はもらえたしね。いい経験になった。
ちゃんとコンスタントに執筆作業ができるなら商業狙わずに
同人専門にやるのもありだと思いますよ。
てかぶっちゃけるけど定期的に描いてたら向こうから依頼の話が来ます、自分はそれが入り口だったので。 >>500
担当編集がかなり適当な説明でよく抜けてたりする人なのでその可能性ありますね。聞いてみます。
ただそれで合ってたとしても単行本作業で数ヶ月拘束された割には全然お金貰えなくて悲しいです⋯。
返信ありがとうございました。 