山文京伝について Part93
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん@ピンキー2024/06/08(土) 21:56:28.46ID:1NHoWz2F
2020年3月連載終了、同年9月の「月下香の檻 二」発売から3年4か月...、満を持して発売された「月下香の檻 三」、7月には「山姫の実 双美子 CONTINUATION2」、
8月のコミックマーケット104にタイミングを合わせての「山姫の実 好美 第2話」、さらには9月末(11月末かも)の「ホットミルク 濃いめ」から新連載開始、
そのほか「水鏡のマグノリア」の単行本化や続編が期待される作品の発表、同人誌の電子書籍化など、山文京伝先生のますますのご発展・ご活躍を祈りつつ、
みんなで大いに盛り上がりつつ楽しく語らいましょう。

前スレ
山文京伝について Part92
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1709902696/

次スレは、>>970以降に立てられる人が立てて下さい。

現在連載中 :なし
最新作品:COMIC HOTMILK濃いめ(ハート)vol.043(2023年11月30日配信:読み切り「一夜の夢」)
次回掲載予定:未定

山文京伝先生のX
ttps://twitter.com/sanbunkyoden
ttps://twitter.com/sankakuapron

コアマガジン系配信・発売情報
ttps://r18.cmz.jp
ttps://r18.cmz.jp/label/comic_hotmilk_koime/
ttps://twitter.com/hotmilk_core2

発売前サンプル掲載可能性のある配信サイト
ttps://book.dmm.co.jp/
ttps://www.dlsite.com/books/
0002名無しさん@ピンキー2024/06/08(土) 21:57:23.62ID:1NHoWz2F
既刊単行本
灼熱の炎 1995/06/15 コアマガジン
禁断の方程式 1995/08/10 Xコミックス
頃刻の迷夢 1996/09/15 Xコミックス
10after 1996/12/01 コアマガジン
おねーさんとあそぼうっ!1997/12/31 Xコミックス
緋色の刻上巻 1998/04/01 コアマガジン
緋色の刻下巻 1998/06/01 コアマガジン
Sein(Zain) 1999/05/05 コアマガジン
窓のない部屋 2000/07/20 コアマガジン
笑顔のすべて… 2000/09/20 Xコミックス
砂の鎖1 2001/04/01 コアマガジン
砂の鎖2 2005/12/05 コアマガジン
七彩のラミュロス 2007/03/03(テスト売り2007/02/09) フランス書院
READINESS 2008/01/25 コアマガジン
蒼月の季節 2008/12/27 コアマガジン
沙雪の里 2011/02/28 コアマガジン
緋色の刻 完全版 2012/12/28 コアマガジン
冬の紫陽花 2013/07/10 コアマガジン
マゾメス 2013/12/28 コアマガジン
七彩のラミュロス1(新装版) 2015/02/19 コアマガジン
七彩のラミュロス2 2015/09/30 コアマガジン
禁断の方程式(新装版) 2016/06/30 コアマガジン
頃刻の迷夢(新装版) 2016/07/30 コアマガジン
七彩のラミュロス3 2017/01/07 コアマガジン
月下香の檻 一 2017/05/31 コアマガジン
おねーさんとあそぼうっ!(新装版) 2017/10/31 コアマガジン
笑顔のすべて…(新装版) 2017/10/31 コアマガジン
しあわせ 2018/08/10 コアマガジン
七彩のラミュロス 4巻 2019/05/31 コアマガジン
月下香の檻 二 2020/09/30 コアマガジン
月下香の檻 三 2024/05/31 コアマガジン
0003名無しさん@ピンキー2024/06/08(土) 21:57:49.78ID:1NHoWz2F
単行本未収録作品
水鏡のマグノリア(第1話「奇妙な依頼」(コミックホットミルク濃いめVol.024)〜 最終回「マグノリアの肖像」(コミックホットミルク濃いめVol.041)まで)
まなざし(パピポ 2000年10月号)
真夜中の存在環境(COMIC零式 2000 Vol.22 / 零式セレクション 3 2003-01)
すばらしき野生の世界(メガプラス Vol.42)
欲望の在処…(コミックメガミルク Vol.1)
取引…(コミックメガミルク Vol.16)
罵倒(COMIC HOTMILK 2011年12月号)
おもいびと(ばんがいち 2014年01月号)
OBSERVER(コミックホットミルク濃いめ Vol.005)
エプロンの母(COMIC HOTMILK 2020年04月号)
一夜の夢(コミックホットミルク濃いめ Vol.043)
0004名無しさん@ピンキー2024/06/08(土) 21:58:36.95ID:1NHoWz2F
同人誌<個人誌>
わくわく動物園 緋色の刻 壱の姦 1993/08/16 64P
わくわく動物園 緋色の刻 弐の姦 1993/12/30 72P
さんかくエプロン 山胡椒 1994/08/08 28P
わくわく動物園 緋色の刻 参の姦 1994/12/30 64P
さんかくエプロン ID−イド− 1995/08/20 36P(10afterに収載)
わくわく動物園 緋色の刻 肢の姦 1996/05/04 54P
わくわく動物園 緋色の刻 期の姦 1996/12/29 52P
さんかくエプロン 山胡椒弐 1997/12/29 28P
さんかくエプロン 大ガニのむすめ 1998/08/16 28P
さんかくエプロン 憂悶の果てI 1998/12/30 38P(第二版より修正・描足有)
さんかくエプロン 憂悶の果てU 1999/08/15 34P
さんかくエプロン 憂悶の果てV 1999/12/26 30P
さんかくエプロン 憂悶の果てW 2000/08/13 30P
さんかくエプロン 憂悶の果てX 2000/12/30 30P
さんかくエプロン 憂悶の果てY 2001/08/12 30P
さんかくエプロン 憂悶の果てZ 2001/12/30 30P
さんかくエプロン 憂悶の果て[ 2002/08/11 30P
さんかくエプロン 山姫の実 2002/12/30 28P
さんかくエプロン 山姫の実改訂版 2003/04/01 36P
さんかくエプロン 憂悶の果て\ 2003/08/17 30P
さんかくエプロン 憂悶の果て] 2003/12/30 30P
さんかくエプロン 山姫の実 真砂絵 2004/08/15 36P
さんかくエプロン えすてる本 2004/08/15 20P
さんかくエプロン 山姫の実 真砂絵 零・過程 2004/12/30 36P
さんかくエプロン 瑠璃色のそら 上 2005/08/14 36P
さんかくエプロン 砂の鎖 ANOTHER END 2005/12/07 48P
さんかくエプロン 瑠璃色のそら 上-中 2005/12/30 36P
さんかくエプロン 瑠璃色のそら 中 2006/08/13 36P
さんかくエプロン 瑠璃色のそら 中-下 2006/12/31 36P
さんかくエプロン 山姫の実 智美 2007/04/30 36P
0005名無しさん@ピンキー2024/06/08(土) 21:59:15.34ID:1NHoWz2F
さんかくエプロン 瑠璃色のそら 下 2007/08/19 36P
さんかくエプロン 山姫の実 智美 過程 2007/12/31 36P
さんかくエプロン 山姫の花 真穂 2008/06/05 36P 
さんかくエプロン 山姫の実 月刊熟女天国 2008 8月増刊号 2008/08/17 24P
さんかくエプロン 山姫の実 美和子 2008/12/30 38P
さんかくエプロン 山姫の花 真穂 過程 2009/07/22 36P
さんかくエプロン 山姫の実 美和子 過程 2009/08/16 36P
さんかくエプロン 山姫の実 智美 AFTER 2009/12/31 36P
さんかくエプロン Delusion M 2010/8/15 36P
さんかくエプロン 山影抄 -紗夜子- 2010/12/31 40P
さんかくエプロン Delusion M2 2011/05/01 36P
さんかくエプロン 山姫の実 双美子 2011/08/14 36P
さんかくエプロン 山姫の実 双美子 過程 2011/12/31 36P
さんかくエプロン 山丹花の彩 2012/08/12 40P
さんかくエプロン 山姫の実 夕子 2012/12/31 36P
さんかくエプロン 山丹花の彩 絹恵 2012/12/31 36P
さんかくエプロン 山姫の実 夕子 AFTER 2013/08/11 36P
さんかくエプロン 山丹花の彩 絹恵2 2013/12/31 36P
さんかくエプロン 山姫の実 夕子 過程 2014/08/17 40P
さんかくエプロン 山姫の実 千鶴 2014/12/30 40P
さんかくエプロン 山姫の実 千鶴 AFTER 2015/08/16 36P
さんかくエプロン 紗夜子の檻 山影抄 紗夜子2 2015/12/31 40P
さんかくエプロン 和澄 -あすみ- 2016/08/14 36P
さんかくエプロン 山姫の実 月刊熟女天国 2017 新年特大号 2016/12/31 36P
さんかくエプロン 紗夜子の檻 山影抄 紗夜子3 2017/08/13 36P
さんかくエプロン 山姫の実 美空 2017/12/31 36P
さんかくエプロン Delusion E 2018/08/12 36P
さんかくエプロン 山姫の実 千鶴 過程 2018/12/31 44P
さんかくエプロン 山姫の実 双美子 AFTER 2019/08/11 36P
さんかくエプロン 山姫の実 織江 2019/12/31 36P
0006名無しさん@ピンキー2024/06/08(土) 21:59:43.51ID:1NHoWz2F
さんかくエプロン 山姫の実 美空 過程 2020/05/12 36P
さんかくエプロン 山姫の実 双美子 CONTINUATION 2021/12/30 36P
さんかくエプロン 山姫の実 夕子 CONTINUATION 2022/08/15 36P
さんかくエプロン 山姫の実 月刊熟女天国 2023 新年特大号 2022/12/31 36P
さんかくエプロン 山姫の実 美空 AFTER 2023/08/13 36P
さんかくエプロン 山姫の実 好美 第1話 2023/12/31 36P

<同人ゲスト>
わくわく動物園 エルフの娘 1992/08/16 86P (ロードス島戦記)
わくわく動物園 DIEDLIT U 1992/08/16 86P (ロードス島戦記・非エロ)
送り火M3文庫 軟禁大逆K察 (後編) 1993/02/21 44P (絶対無敵ライジンオー) ※関与程度不明
送り火新書 ゴクドーの婢たち(上) 1994/06/05 32P (絶対無敵ライジンオー) ※本文カット
かかと落し(わくわく動物園) ハイパーたてまきロール 1995/12/30 44P (ハイパーあんな)
旅館はなむら HANAMURA K-1 1996/12/27 120P (オリジナル競作・非エロ)
サークルOUTERWORLD MIDGARD 10 1997/12/29 ???P (ああっ女神さまっ) ※イラスト2Pのみ
わくわく動物園 そうるえっち 1998/08/17 48P (ソウルエッジ)
わくわく動物園 in white another side stories 2002/08/11 94P (in white)
わくわく動物園 腹ボコ本 2003/08/17 70P (カレイドスター)
わくわく動物園・さんかくエプロン合同誌 ピポママ 2008/12/30 14/34P (ネットゴーストPIPOPA)
わくわく動物園 パンストとタイツとあしとあし 2016/05/05 36P (ガンナーズ) ※イラスト4Pのみ
0007名無しさん@ピンキー2024/06/08(土) 22:00:18.09ID:1NHoWz2F
<会場限定配布物>
折本・ペーパー(記載漏れ・情報不足あり)
 さんかくエプロン 山姫の実 別冊熟女天国 2009年8月号 2009/08/23 4P小冊子(折本)
 さんかくエプロン 山姫の実 別冊熟女天国 2009年11月号 2009/11/15 ペーパー(4P相当)
 さんかくエプロン 山姫の実 別冊熟女天国 2009/12/31 8P折本(ペーパーをまとめ・修正したもの)
 さんかくエプロン 山姫の実 別冊熟女天国 2012年8月号 2012/08/12 ペーパー(片面1P)
 さんかくエプロン 山姫の実 夕子 2012/12/31 ペーパー(片面1P)
 さんかくエプロン 山姫の実 別冊熟女天国 2015年3月号 2015/03/xx ペーパー?
 さんかくエプロン 山姫の実 別冊熟女天国 2019年8月号 2019/08/11 ペーパー(片面1P)
 さんかくエプロン 山姫の実 美空 AFTER AFTER 2023/08/13 4P小冊子(折本)
 さんかくエプロン 山姫の実 純子 2023/12/31 4P小冊子(折本)
コースター(即売会でのおまけ・各4枚セット)
 001佐和子 002智美 003悦子 004真穂 005美和子
 006みゆき 007真砂絵 008夕子 009絹恵 010双美子
 011透子 012千鶴 013紗夜子 014唯子 015和澄
 016愛美 017瑠璃子 018美空 019貴子 020織江(最新 2019/12/31)

<その他作品>
ロングインタビュー (漫画ホットミルク 2000年 01月号 対談05P)
ロングインタビュー (サークル「夜話.zip」/C96『〈エロマンガの読み方〉がわかる本2 特集:NTR』〜人はどう堕ちるのか 山文京伝ロングインタビュー)
ゲーム初回特典 in white 〜special book〜 2002/03/22
DMMオリジナル 超催眠 2014/08/22 475P (CG集・オリジナルアンソロジー)
DMMオリジナル 超淫声〜催眠編〜 2015/09/04 (超催眠の音声付ver)
 
フランス書院 冬野蛍著 のぞき穴若妻の秘密 「帯解」が再録
コミックス発売時のおまけ特典(とらのあな、メロンブックス、まんが王、文教堂 etc/砂の鎖、七彩のラミュロス、
緋色の刻 完全版、冬の紫陽花、マゾメス、月下香の檻、しあわせ etc、一部有償特典あり)
他、第17回森林保護募金ポスター、特典テレカ、ポスト・イラストカードなど数点有
0008名無しさん@ピンキー2024/06/08(土) 22:51:37.75ID:zqviCvP5
割れてから凄い勢いで書き込みが増えました!
ここからは無料で読んだ泥棒どもが偉そう文句を垂れます!どーぞーw

       ↓    ↓    ↓
0009名無しさん@ピンキー2024/06/09(日) 12:38:36.55ID:eXSmSvp9
新スレ立ててくれた人有難うございます。しかし何で誰も来ないんだろう?
0010名無しさん@ピンキー2024/06/09(日) 12:48:25.42ID:j3Degpgr
>>8
と、テメエが割れやってる癖に「割れ厨がー」って、マジで記憶すら怪しいってさぁ。山文京伝信者しかもう取り柄がねえな、砂雪。
この様子だとまず山文京伝から先に捕まるかな?っと!本当、キ太郎より山文京伝の方が大事な餓鬼は度し難い!
0011名無しさん@ピンキー2024/06/09(日) 13:16:03.19ID:U8DvfkSM
連載終了時は謎考察の余地が多くあり議論が出来たけど、ほとんど解消したから一通り感想述べてみんな満足したんじゃない?
0012名無しさん@ピンキー2024/06/09(日) 14:45:11.22ID:tk7Nsr+7
連載終了時の月下香は家族再生の物語の可能性があったが実際は家族破壊の物語だったって結論

後はそれでヌケるかヌケないかの話だから、語ることもうないんじゃない?

敢えて感想言うなら唯子と暁年の再会シーンのセリフ回しが緋色の再会シーンぽかったくらい
0013名無しさん@ピンキー2024/06/09(日) 14:46:10.24ID:Wq+Flrcj
前スレ最後の方にスマホに言及
していた方がいたけど、連載時
暁人と唯子のスマホは同じiPhone
多分7くらいで、聖満から渡された
「オレたち家族」のスマホはカメラ
周りのデザインが違う。
単行本エピローグでもまだ
シングルレンズのスマホで画面不明。
連載長いからはっきりわからないけど
失踪で機種変や2台持ちはありうるね。
でも、両家族唯子は1台のスマホで
並列のあつかいながらえ
卍だけはは旦那さま専用着信音にして
どんな時でもすぐ反応できるよう
心がけてる、とすると常に暁年の心
さらに苛むことができる。卍の仕込み
0014名無しさん@ピンキー2024/06/09(日) 15:33:55.03ID:VNTZK+2F
初期のスマホは背面にラインが2つあるからiPhone5か6?
連載の家族用は当時の最新機種iPhoneX?
エピローグでは単なるシングルレンズ、機種不明。

失踪時、スマホのGPSで場所が分かってしまうからスマホは持っていかなかっただろう(または卍が持たせなかった)

失踪しても暁年は唯子のスマホを解約しなかっただろうと想像する。
と、すると唯子はスマホ2台持ち?
2台持ちの場合、卍からのスマホは朝の忙しい時でも常に持ち歩いてる。または古い方は解約してしまったとか。

山さんは、こんな細かいとこでも唯子の日常に垣間見れるエロを描ききっている。
0015名無しさん@ピンキー2024/06/09(日) 15:55:07.02ID:0EU4ouYn
>>012
まさにそうだね・・・
そう言った穴(考察の余地)を全部塞いできた感じだよね。
逆に塞いじゃったから矛盾も出てきてるけどね・・・

たえば例のムーブメント・・・
「気が動転していて、許容範囲が超え、ついそんな行動をとってしまった」
と皆さん言うが、ワシも加筆前だったらそう考えていた。
しかし、
「そういうことか」
と暁年が冷静に状況を把握し、
一瞬で嫁の浮気を見抜いてしまう洞察力を発揮する独白が加えられると
一気に白けてしまう。
十分冷静じゃん。
その上、暁年は嫁の浮気に全く気付かない鈍感ブリを発揮してきた男だ。
なぜかこのシーンだけ急に鋭くなって一瞬で全て見抜く。
動転しているはずの時に・・・
そしてそこまで分かっていながら、なぜか去っていく・・・
気が動転している奴が浮気現場に踏み込んだら、
どんなヘタレでも(ヘタレであればこそ)
「どういうことだ唯子!?」
って、少なくとも嫁に弁明の機会を与えるだろ。
普通は
「卍親子出ていけ!」
って間男に怒りを爆発させるに違いない。

山さんはサービス精神でこのシーンの心情をテキスト化したらしいけど、
場面の勢いを失わせ、矛盾を拡大させてしまった。
0016名無しさん@ピンキー2024/06/09(日) 16:11:09.18ID:1UTNYxQg
>>15
あんたに一票や!そこまで神聖な感動は受けなかったけど。
書き込んでくれたことに感謝や。
910,922も同じラインにいて、あんたたちにも感謝やで!

絵だけ見れば最高傑作なだけに、私には加筆で余白・行間を埋め過ぎたところが
ちょっと余計だった気がした。逆に各話1つずつ秀逸な絵をまとめて短編集で出せば、
ある種の芸術だと思ってる。

連載時にも私の中で唯子≠貞淑?っていう疑惑はありましたが、
加筆によって解像度が上がってしまい売春婦のような格好を許容するまで堕ちて流される様は、
良妻賢母でもない「だらしない」現実にガッカリした人も多い気がする。
読み返すとたいした引っかかりもなくただただ流されて堕ちて行っていて、
連載当時からハードル低いな(もともと動機も弱い)って感じはありました。

問題なのは暁年の解像度を上げて漢っぷりを上げてしまったこと。
(今回ここで読者が頑張って補完してきたものにベクトルを加えようとして失敗している気がする)
エピローグでの暁年の「早く・・・会いたいかい?アイツに・・・」って言葉。
これは凄い強さから出た言葉に感じて、全てを受け入れる「愛(檻)」の人になってしまった。
暁年は決して堕ちない(普通NTRされた側が折れるから完全に堕ちる)。
ちょっと疑問なのは、何故NTRの天敵である「愛」を持ち込んでしまったのだろうか?
この「愛」の存在を前にすると卍と唯子のそれは、いつか覚める軽薄で幼稚な何かに映る。
結構な割合で「愛」<「情欲」な山文先生だけど(NTRは基本そうか)、
NTR作品って「愛」があっても抗えない「情欲」を書こうとして
「愛」を強く書きすぎると物語がおかしくなるから、
NTRされる側を多少緩く書いているのに、それを加筆でやってしまうと・・・。
しかも「あとがき」やリーフレットから受ける印象は、無自覚にこれを入れてしまった気がする。
「灼熱の炎」を見た30年近く前だったらよかった。何でも良かった。
ここで作者の万能感を誇示されても、
いくらなんでも「愛」って恐ろしいものを舐めすぎだと思ってしまった。
ファンサービスもあるのだと思うけど、もう少し読者に委ねて欲しかったなぁ。
エピローグで暁年が無敵の人に見えてしまうと今後何が起こっても抜けないのです(苦笑。
0017名無しさん@ピンキー2024/06/09(日) 16:16:05.95ID:Wq+Flrcj
エロ下着用で、玄関で息子も視界に入る状況で
立ちバック挿入中、暁年暁人殴り卍殴り返し
暴力止めるためとはいえど暁年の身体におおい
被さり庇うのではなく、卍の陰茎丸出し下半身
にピアス耀く胸や頬が接触するいちで止める。
これはいくら鈍い人でも「無理矢理強姦」
と曲げて解釈は無知ジャマイカ
0018名無しさん@ピンキー2024/06/09(日) 16:23:16.59ID:Wq+Flrcj
結構「愛」は定義不可能で
いろんな形があると思うの。
夫婦の愛の価値>肉欲愛を
自明のものとするとNTRの
業の深さが楽しめないのでは。
あと、唯子どこかロマンチックラブ
の呪縛から逃げられないから、卍の
与える快感により深く逡巡なく浸るため
いつのまにかわたしはこの人を
恋しく思い、いまは深く愛している
と自ら思い込む努力を怠らないのでは。
0019名無しさん@ピンキー2024/06/09(日) 16:44:08.53ID:D/p1i4hV
加筆された部分で唯子がただの色ボケになってるのを
強調してるのに家族の元に戻ってきたのは疑問しかない。

ただの淫乱女と暮らす選択をした暁年もただの気持ち
悪い男になってしまってて本当にしらける。

家族に戻るエンドで仕切り直してほしいぐらい
0020名無しさん@ピンキー2024/06/09(日) 17:19:16.32ID:U8DvfkSM
>>19
残念ながら結末は確定したので
あと再会時、既に唯子は雌豚なんだから元の家族なんてどうでも良い、帰宅したくないと卍に縋り暁年絶望という形でも納得したかな
0021名無しさん@ピンキー2024/06/09(日) 17:40:35.93ID:SlAq3cTk
(愛を)忘れられてもいい 生きていてくれるなら

まさしくケンシロウ並みの愛 男の中の男じゃん!
って言うのはギャグとしても夫側に感情移入しまくるタイプは山文京伝向いてなくね
男側に別の女用意するパターンも多い
0022名無しさん@ピンキー2024/06/09(日) 17:44:48.26ID:VNTZK+2F
卍に2人で帰っていいと言われたとき、唯子に動揺が見られたよね。別れを告げられたんじゃないかと思ったのか。でも被せるように一ヶ月後のステージに出ろと言われた。この一言がなかったらぐずり始めたかもしれない。

唯子は家族に愛情があると言ってるけど、あるのは「情け」でしょう。

>>21
愛が無償のものだとしたら、暁年は初めて唯子を愛したのかもしれないね。
0023名無しさん@ピンキー2024/06/09(日) 17:51:14.68ID:shgJOWQ4
>>21
砂の鎖のanotherENDと水鏡のマグノリアがそのパターンだったね。
砂の鎖の場合は堕とした庸一君と言うより御厨グループがフォロー兼剛舟のコレクション整理で宛がったようだが。
0024名無しさん@ピンキー2024/06/09(日) 18:06:05.28ID:h9WvC8m6
満司も暁年も性格も背景も違うが同じ女を奪い合っただけあって女の好みが似ているのかも。
満司が人妻を好みなは人の大切なモノを奪う事が好きで達成してしまえば飽きて新たな対象へ移ってしまう質なのだろう。
暁年も唯子の愛情が自分に有る内は唯子を愛し続けるだろうけども、唯子が自分達から去った段階で唯子への惨めな執着も無償の愛も無くなると思う。
案外、満司も暁年も同じ位に女に対してドライな性格だと感じた。

唯子は暁年の自分への愛は永遠だと思い込んでいて逃げ場にしているが、それは唯子が暁年暁人の2人を愛しているのを言葉にしたからであって彼女が二人の下を去れば彼女と再び会う事が有っても笑顔で会話をしても再び彼女を受け入いれる事は決して無いだろう。

唯子は自分自身を追い込んでしまったのだ。

そんな未来を想像させる結末だった。
0025名無しさん@ピンキー2024/06/09(日) 19:00:15.72ID:U8DvfkSM
ずいぶん前に誰かが書き込んでたけど失踪以降唯子は暁年にハグされても抱きしめ返していないね
加筆でも徹底してる
0027名無しさん@ピンキー2024/06/09(日) 20:19:20.42ID:S8NIi6XL
前スレであったけど、暁年は唯子が三好との世界に羽ばたくことは絶対に許容出来ないと決意してる。
そしてその為に息子を騙し、唯子を苦しめるという以前の暁年なら絶対にしない事を実行していて、更にこの狂気とも言える妄執は誰にも知られていない。

この狂気を知らない満司が唯子を回収しようとした時、暁年が何をするか興味があるので描いて欲しかった。
おそらくこれが和虎のいう決着の選択に当たるのかなと。(エピローグでもこの先どうなるか分からないとあるので、選択の結果が決着していない)

作者は無視しそうだけど。
0028名無しさん@ピンキー2024/06/09(日) 20:34:03.64ID:kISMICcD
例えば、暁年のしていることは事故で記憶喪失になってしまった妻と以前のような生活を共にしながら、徐々にでも記憶を取り戻していく作業みたいなものかなあと思った。
この場合は愛だけど、記憶に置き換えるとしっくりする気がする。
なんか、そんな映画なかったっけ?

ただの不倫とは違う、経緯を知るとまるで災難に巻き込まれたみたいに強制的に愛を奪われた。
暁年の理解では、唯子は家族への愛をなくし卍を愛するようになってしまった現状を、理性では本意ではないと思っているように見えた。

苦しみながらも共にありたいと願ったのは、絶望的だけど、また一から愛を育みたいとの暁年の覚悟の現れなのかもしれない。
0029名無しさん@ピンキー2024/06/09(日) 20:52:26.59ID:Wq+Flrcj
>>25
失踪後暁年に抱きしめられる
タイミング、会うことを秘匿
され接客用ドレス&膣内淫具挿入
とステージで痴態晒し卍への隷属
宣言直後だから
わたしには暁年さんの優しい愛を
受取る資格はないと…
抱きしめてる最中に己の優越を
示すためスイッチ入れる卍の嗜虐
さえ悦びに変える汚れた自分で
暁年をけがしたくないとか
思っているのじゃないだろうか。
0030名無しさん@ピンキー2024/06/09(日) 20:58:35.86ID:Wq+Flrcj
>>28
水鏡のマリーが、魔法の解けたお姫様
を演じていたよね。でも,姫魔法使いの
姿にすぐまた魔法が揺り返すけど。
薬物中毒者が一生苦しむパターン。
マリー母性の発揮の仕方も創太に授乳
手コキだから、歪みは拭いきれてないし
0031名無しさん@ピンキー2024/06/09(日) 21:04:28.84ID:eXSmSvp9
>>22

俺もそれは思った。確かに動揺していたな。「で、でも・・それは・・・」 満司と一ヶ月会えないという事はしばらく抱いてもらえ
ないという事だ。つまりあの麻薬のような性技の喜びを味わえない事になる。その間の禁断症状の苦しみを予想して脅えたんだろうな。

そしてショーまでの間にその辛さを十分に味わった。夫や息子への愛よりも満司の与えてくれる性の喜びの方が自分にとって大切だ
という事実を思い知ったという事なんだろう。満司の事を親しみを込めてあの人と呼ぶという事は唯子は禁忌感なく家族に満司の事を
話しているという事であり既に日常生活の一部として入り込まれてしまっているように見える。

夫側に感情移入するタイプは山文京伝の作品に向いてないというのはその通りかもしれない。自分もその一人だと思う。
ただそれは唯子というヒロインの設定があまりに絶妙だったからだろう。良妻賢母を絵にかいたような女性、下町女性の
ようにくだけてもおらず上流女性のような気取りもない。普通のサラリーマン家族と言う社会層とその生活を舞台にした事が多くの
ファンがここまでのめり込んだ理由だと感じる。満司のような反社じみた悪党とは住む世界が違う貞淑で清楚で理知的なヒロイン。

そこをものにしたのだからネトラレ感の破壊力は強烈だ。山文京伝の代表作と言ってはばかりない。だが何度もこの設定のヒロインを
使うわけにはいかない筈だし作者の嗜好が胸糞エンドに固定されてしまった事が周知された今、次回作を読むには慎重になる人も多い
と思う。現に水鏡のマグノリアは芸術家と資産家という凝った設定だがまるで興奮しなかったし人気もなかった気がする。
0033名無しさん@ピンキー2024/06/09(日) 21:10:33.11ID:C2YGFZ6S
心という器は ひとたび ひとたびひびが入れば二度とは 二度とは
0034名無しさん@ピンキー2024/06/09(日) 21:37:51.77ID:Wq+Flrcj
ボクの好きな唯子
夫と息子にてらいなく愛情表現
卍のモノを目にすると
理性の制止もすぐ崩壊し
前戯なし挿入にもすぐ順応する
とても開発されやすい肢体
背後から抱きしめられ、
目合わせ見つめられると
甘えてすぐキス待顔になる
後背座位ですぐ切なさに溺れ
確かなものを求め卍の首に
両手で縋る
ほんとに最高のオンナだぜ
0035名無しさん@ピンキー2024/06/09(日) 22:02:28.03ID:0EU4ouYn
>>017
埋没気味の乳首ピアスまで気づくほど冷静に見てるんだったら
普通は何があったか聞きたくなるよな・・・
ていうか絶対聞くよな・・・
それを何も聞かずに
 無理やり強姦→セックス漬け→SM調教→マインドコントロール→奴隷化
のながれ一瞬で悟る・・・解釈は無知ジャマイカ
0036名無しさん@ピンキー2024/06/09(日) 22:10:50.46ID:Wq+Flrcj
>>
ごめんなさい。無理じゃ
を無知じゃ、と誤字。
言葉足らずだったようで
一連の流れまで察した
のではなく、非合意ではなく
妻も合意で何度もからだ許し
卍にこころゆるしていることを
下半身裸身抱擁から感じ取り
頭真っ白 くらいの意味です。
いる
0037名無しさん@ピンキー2024/06/09(日) 22:36:09.15ID:8EPVIq1i
リーフレットの寝取りハッピーエンドを、あり得る未来として提示されたようですが。
妻を檻に閉じ込めることでバランスを保っていた暁年の執着が、諦めに落ち着くとは
思えない。
大人しい寝取られ善人役が、心に闇を飼うことでその闇に喰われてしまいそう。
どのような行動をするのか…
あり得る未来として唯子には触れずに苦しみをあたえる…
陰惨な事件につながるのでは…
ここから先はエロ漫画でなくなりますね。
0038名無しさん@ピンキー2024/06/09(日) 22:48:24.12ID:Wq+Flrcj
唯子出産後育児にいそしむと
憑き物が落ちたように安定。
卍も明白な自分の種による子
の寝顔と、年齢からくる心境
変化で家ではいいパパに。
仕事は外でのオンナの多頭飼い。
疎外された聖満と、もはや理性
を失い唯子への執着だけが生きる
よすがの暁年。諦念の暁人は大学
入学で家を出るも、母の痴態が脳裏
から離れず不能を患う。
エロマンガにならん。
0039名無しさん@ピンキー2024/06/09(日) 23:45:58.83ID:0EU4ouYn
>>036
なるほど。
了解です。
でも、
何かを直感で感じ取る時って、いたって冷静だよね。
後で嫌な思いがジワジワ来るけど、冷静じゃないと細かい事は感じ取れない。
暁年の独白が無ければ、何となく勢いでスルー出来るんだけど・・・

「駆け落ちフラグ」立てるためだけのご都合主義じゃね?

としか思えないんだな・・

百歩譲って「頭真っ白」状態でも、
その場から「いっぱい、いっぱい」とか言って居なくる、
という行動を何となく理解できるのは、
全てを知っている読者視点だからこそ。
浮気現場に乗り込んだだけの暁年としては凄く不自然じゃね。
現状の事実確認と経緯の把握をして自分を落ち付かせようとするはず。
「何があった」
「どうしてそうなった」
「誰にやられた」
と、ひたすら問い質したり、詰め寄ったりする方が納得いく。
自分の近親者が裸で玄関に立っていたら、
有無を言わせず服着せながら絶対そう聞くはず。
0040名無しさん@ピンキー2024/06/10(月) 00:06:37.83ID:+aIAHHTy
マグノリアでも描いてたけど覚める可能性も内包してるエンディングって事じゃね
しかしそういう整合性が細々と細々と気になるならエロ漫画読まない方がいいんじゃねーの
とは言え作者の意図自体に矛盾は感じないけどな
その意図が気に食わないのなら分かるけど
0041名無しさん@ピンキー2024/06/10(月) 00:14:49.21ID:x/i2LS1n
>>040
 >細々と気になるならエロ漫画読まない方がいいんじゃね
「月下香の檻」の話をしているとよくそう言われるんだけど、
単なるエロ漫画とは違う凄い作品だから、かえって気になっちゃうんだよ。
0042名無しさん@ピンキー2024/06/10(月) 00:23:38.38ID:297B78on
単行本完結でほんとに月下香
終わっちゃタナ、と思うと
唯子ロスが怖い。
山文先生忙しいだろうから
エヴァの庵野みたいに唯子
ばっかり擦る訳いかないし。
ここにいる方々からは
総叩きにあいそうだけど
今時のエロ漫画としては
異例の長期連載、間隔空いた
出版でも人気を保つ殿堂入り
存在だから、コア出版
「月下香の檻 公式アンソロジー」
で先生のファンの漫画家のifストーリー
集成とか出してほしい。
きっと同人繋がりとか尊敬
の念抱いてる作家とか多そうだから。
クローン人間、唄飛鳥、高津が
描く月下香とかきっとヒラコーや
広江怜威も描いてくれると思うの
0044名無しさん@ピンキー2024/06/10(月) 00:43:00.41ID:+aIAHHTy
思い返すに月下香は山文京伝自身のこれまでの自身の趣味の集大成をやり切った感が凄いからあのエンディングが合わんならそれは趣味じゃないということだからグチグチ文句言ってないで納得は諦めろってなるんだよね
0045名無しさん@ピンキー2024/06/10(月) 00:45:57.31ID:R3VEu26e
完結した漫画に文句言っても仕方ないよ、もう終わったんだ
0046名無しさん@ピンキー2024/06/10(月) 02:59:44.90ID:297B78on
本多康昭 投資で忙しく
自分の漫画も描いてくれ
ないからなぁ。
喧嘩シリーズ続き読みたいです
0047名無しさん@ピンキー2024/06/10(月) 06:34:59.64ID:R2RQ+ifo
意図には矛盾を感じないが、キャラの動かし方にご都合主義を感じる点があって、人気作だっただけにそこが欠点だと思う読者がいるってことかと

俺は、現実では善人が報われないことが多い世の中なだけに、創作の中では善人に報われて欲しいとおもってる
暁年たちは唯子を取り戻す為の努力と覚悟も持っていたしね

それが出来る作者だと思っていただけに残念だった
0049名無しさん@ピンキー2024/06/10(月) 07:28:04.84ID:gVPfeIQz
何度言えばわかる
エンディングに不満があるわけじゃないんだ
0050名無しさん@ピンキー2024/06/10(月) 08:10:17.39ID:R3VEu26e
きぇぇぇぇえぇぇええぇぇぇぇえぇええええあえええええええ!!!

などと、この吸い込まれそうな朝空に叫ぶ中年童貞猫であった!

次回はシングルマザーを描いてほしい願いと将来への不安で頭は狂いそうになる!
0051名無しさん@ピンキー2024/06/10(月) 08:18:12.81ID:x/i2LS1n
>>48
その少年漫画的な要素が良かったんだよ・・・
0052名無しさん@ピンキー2024/06/10(月) 08:20:23.37ID:x/i2LS1n
>>47
ワシもそう思った。
希望時な終わり方の解釈がほとんど出来なくなってしまったよな・・・
0053名無しさん@ピンキー2024/06/10(月) 08:26:06.40ID:R3VEu26e
だから寝取られに希望はいらんのよ
エロ漫画なんだから搾取と絶望あるのみ!
0054名無しさん@ピンキー2024/06/10(月) 08:38:42.15ID:CgY6+6NB
文句があるなら砂みたいに自分の好きなストーリーで同人誌作れば
出来がよかったら買うよ
0055名無しさん@ピンキー2024/06/10(月) 08:47:21.20ID:R3VEu26e
もう遅いけど理想を言えば
帰宅編と失踪編の2つのエンドを描いてほしかった、と思う
0056名無しさん@ピンキー2024/06/10(月) 11:12:16.83ID:rlXZAg7j
>>50
なぁ砂雪、奇声あげてまで自分が角川にサイバー攻撃しちまったことから目を背けたいのか?
現実逃避に山文京伝信者と化して大暴れとは度し難い。これで三キ太郎すら敵にまわしちまったな!

キ太郎すら踏みにじって手に入れたかった二代目山文京伝ライフ、・・・頓挫したな。
日本史に残る愚者にして狂人、此処に極まれりだ!(山文京伝もこれで摘発確定だな!)
0057名無しさん@ピンキー2024/06/10(月) 12:18:55.72ID:R3VEu26e
パワード宇美山
山ちゃんがリポストしなかったら絶対に見ない作風である
山ちゃんがなぜ彼と知り合ったのか、キッカケが気になる
0058名無しさん@ピンキー2024/06/10(月) 12:57:59.73ID:297B78on
今更気づいたんですが熟天2017(2016年12月発行)
での紗夜子唯子ダブル出演ステージ、唯子すでに
乳首にピアスあり。
fanza単話売でのピアスステージ傾慕2018年8月。
緊縛されてオトコに愛しさこめて舐める紗夜子と
唯子。堕ち方も相当具体的に結末に向け早くから
プロット組んでたんですね。
0059名無しさん@ピンキー2024/06/10(月) 13:09:33.38ID:297B78on
熟天2017では唯子ステージ顔出し雑誌目線
2023温泉旅行では雑誌顔出し。本誌の時期
としては2017ピアスステージ直後発覚前
2023は失踪後の落ち込む唯子の心を完全
懐柔するためのハネムーン的な旅なのかな。
どちらも聖満がいないので2人に集中できて
良きです。
たくさんあったifルートとか、どんどん
卍に甘えていく唯子とか、唯子の夜の仕事
とか熟天形式で決め絵1枚文章補完で
見せて欲しい。熟天特別増刊「唯子」
唯子は本当に山文ヒロイン随一だと思うの
0060名無しさん@ピンキー2024/06/10(月) 13:23:54.93ID:gV3hBpov
>>47
>>49

そう、いくら尖らない様に筋道立てて説明してもそれが気に喰わない奴がいるんだよ。
少年マンガじゃないんだからとかエロマンガだからとか自分で作れとか、なんで胸糞エンド賛成派はそうでない人を
攻撃的に批判する奴ばっかりなんだろ? 

賛成派を非難しているわけじゃない。作者が決めたエンドなら仕方がないと理解しているが自分の中では抵抗が
あると言ってるだけなんだが。ほっとけよ。どう思おうが人の勝手だ。お前らに迷惑かけたわけじゃない。

要するに漫画の中だけじゃなく現実においてもそれを見た人が落ち込んだり傷ついたりするのが楽しいんだろ
うな。それから猫課長、あんたの事はあんたと粘着氏ががこのスレにそのキャラで出て来るようになった時から知っている。
少々特異な感覚の人だなとは思うがそれでも悪気は持っていなかった。

でも少し見方が変わった。批判されてもブレずに我が道を往くのは評価するが他人の往く道を邪魔しないでくれ。
0061名無しさん@ピンキー2024/06/10(月) 13:45:25.29ID:297B78on
作品の受取りや感想はひと
それぞれなのは当たり前で
でもそれでも一言言わずに
いられなくなるほど
月下香の檻は凡百の作品とは
違ってこころのチンコに響く
傑作だったのだなぁ(感嘆)
0062名無しさん@ピンキー2024/06/10(月) 14:37:12.16ID:/ulbkJC4
猫課長は母子相姦漫画スレ(part32)で割れ厨確定されてたし、作者へのリスペクトなんて一つもないよ
証拠の購入スクショ出すのなんて簡単だろって人のこと散々煽っておいて、課長自身は結局何も出せずに敗走してて笑った
しかも自分語りで割れやってること自白しててさらに笑った
0064名無しさん@ピンキー2024/06/10(月) 15:25:16.93ID:x4sVOfKW
あとがきの「旦那が殴られ唯子が満司を止めようと彼に縋り付いたシーンは作品の根幹部分」
もうこれは変えようがない、月下香の檻はこのシーンから逆算して出来ている。

単行本では想像するしかなかった暁年の心の内がモノローグで何を思っていたのかはっきりした。

そのあと暁年は家を去った。
その行動の意味を山さんの中でははっきりあるんだろうけど、それをモノローグとして加筆するとくどくなるんだろうな。
0065名無しさん@ピンキー2024/06/10(月) 15:43:51.93ID:rfUwXscy
>>60
こっちは山文京伝はこういう作風だって納得づくで楽しんでるだけだ。
それが納得できないって長文でしつこく書き込まれればなんだこいつって言いたくもなる。

>>ほっとけよ。どう思おうが人の勝手だ。お前らに迷惑かけたわけじゃない。
その言葉はそっくりそのまま貴方にお返しするよ。
0066名無しさん@ピンキー2024/06/10(月) 17:10:31.43ID:dftbB+4a
山文作品でちゃんとアナルセックス描いてる作品ってあった?
0067名無しさん@ピンキー2024/06/10(月) 17:27:13.14ID:rfUwXscy
>>66
デビューから殆どの作品を読んだと思うけどプレイの一つとして描いてるだけだと思う。
結果としてアナルでしか快楽を得られないようにされたってパターンはないはず。
チンポが入る大きさならどの穴でも快楽を得られるように調教されたってパターンが最多かな。
0069名無しさん@ピンキー2024/06/10(月) 17:29:16.55ID:dftbB+4a
>>67
具体的にアナルにチンコ入ってる描写のある作品ってどれか教えて?
0071名無しさん@ピンキー2024/06/10(月) 17:59:59.59ID:yFgEuu+C
>>52
・唯子 卍の雌豚
・暁年 唯子を家に縛り付け苦しめる、勿論自分も苦しい
・暁人 親に嘘つかれて蚊帳の外
と家族崩壊していて、後は満司がスイッチ押したら爆発するだけだよな

誰も幸せを感じていないのに幸せ家族を演じているって終わり方、エロマンガというよりもホラーマンガみたいだった
0072名無しさん@ピンキー2024/06/10(月) 18:02:46.77ID:7y9o3aZb
>>60
あんたに一票や!そこまで神聖な感動は受けなかったけど。
書き込んでくれたことに感謝や。
910,922も同じラインにいて、あんたたちにも感謝やで!

絵だけ見れば最高傑作なだけに、私には加筆で余白・行間を埋め過ぎたところが
ちょっと余計だった気がした。逆に各話1つずつ秀逸な絵をまとめて短編集で出せば、
ある種の芸術だと思ってる。

連載時にも私の中で唯子≠貞淑?っていう疑惑はありましたが、
加筆によって解像度が上がってしまい売春婦のような格好を許容するまで堕ちて流される様は、
良妻賢母でもない「だらしない」現実にガッカリした人も多い気がする。
読み返すとたいした引っかかりもなくただただ流されて堕ちて行っていて、
連載当時からハードル低いな(もともと動機も弱い)って感じはありました。

問題なのは暁年の解像度を上げて漢っぷりを上げてしまったこと。
(今回ここで読者が頑張って補完してきたものにベクトルを加えようとして失敗している気がする)
エピローグでの暁年の「早く・・・会いたいかい?アイツに・・・」って言葉。
これは凄い強さから出た言葉に感じて、全てを受け入れる「愛(檻)」の人になってしまった。
暁年は決して堕ちない(普通NTRされた側が折れるから完全に堕ちる)。
ちょっと疑問なのは、何故NTRの天敵である「愛」を持ち込んでしまったのだろうか?
この「愛」の存在を前にすると卍と唯子のそれは、いつか覚める軽薄で幼稚な何かに映る。
結構な割合で「愛」<「情欲」な山文先生だけど(NTRは基本そうか)、
NTR作品って「愛」があっても抗えない「情欲」を書こうとして
「愛」を強く書きすぎると物語がおかしくなるから、
NTRされる側を多少緩く書いているのに、それを加筆でやってしまうと・・・。
しかも「あとがき」やリーフレットから受ける印象は、無自覚にこれを入れてしまった気がする。
「灼熱の炎」を見た30年近く前だったらよかった。何でも良かった。
ここで作者の万能感を誇示されても、
いくらなんでも「愛」って恐ろしいものを舐めすぎだと思ってしまった。
ファンサービスもあるのだと思うけど、もう少し読者に委ねて欲しかったなぁ。
エピローグで暁年が無敵の人に見えてしまうと今後何が起こっても抜けないのです(苦笑。
0073名無しさん@ピンキー2024/06/10(月) 18:05:10.54ID:mSalFOxC
要するに自分の趣味の終わり方じゃないから気に入らない!
を延々延々やってるだけじゃん
でもってその好みのパターンは山文京伝にはほとんどないしこれからもあまりないだろう
残念でした
諦めて愚痴をこぼすのやめてくれ
一度で十分だろ
0074名無しさん@ピンキー2024/06/10(月) 18:05:31.11ID:cKvwAYNL
>>69
緋色の刻
砂の鎖
沙雪の里
蒼月の季節
冬の紫陽花
READNESS
瑠璃色の空
山姫の実 真砂江
と結構ある(ほとんどニ穴)
調教過程までじっくり描いているのは緋色の刻くらいだけど
0075名無しさん@ピンキー2024/06/10(月) 18:08:48.07ID:vLv27H5g
あのエンディングを肯定してるのは悪人だ!も傲慢すぎるんじゃないかな
っていうか本当エロ漫画の舞台装置に感情移入しすぎなんだよね
勝手に勧善懲悪を期待して裏切られたと喚き続ける
作者も迷惑だろう
0076名無しさん@ピンキー2024/06/10(月) 18:09:20.86ID:cKvwAYNL
艶々や木静謙二、彩画堂も昔ほどアナルセックスは描かなくなったね
経験を積むとアナルセックスはエロく感じなくなるのだろうか
0077名無しさん@ピンキー2024/06/10(月) 18:10:50.00ID:TOfJINUF
>>73
わざわざ『残念でした』と言うあたりにめったに無い人より優位に立てる機会を逃すまいという後ろ暗い気概を感じる
人の尻馬に乗って勝ち誇るのは気持ちいいかね
0078名無しさん@ピンキー2024/06/10(月) 18:21:27.01ID:vLv27H5g
滅多にない
とか勝手な上から目線とかそもそもの論旨にマウント取りばかりを意識した哀れさを感じるよ
正直感想がずれてるし無駄に長文なので高度な素養を感じない
正義のヒロイン洗脳ものに顕著なんだがそもそも山文京伝は高潔な精神や愛が快楽でねじ伏せられてしまうエロティシズムを重視してる作家なのにその時点でズレまくってるんだよな
0079名無しさん@ピンキー2024/06/10(月) 18:34:14.13ID:dftbB+4a
>>74
ありがとう
月下香の加筆で期待してたアナルセックスが無いので
自分で描いて補填しようと思ってるんだけど
過去の山文作品ではどんな風に描かれてるんだろって思ってね
ほとんど見た記憶が無かったから探すの大変かなって思ったけど助かるよ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況