山文京伝について Part93
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0001名無しさん@ピンキー2024/06/08(土) 21:56:28.46ID:1NHoWz2F
2020年3月連載終了、同年9月の「月下香の檻 二」発売から3年4か月...、満を持して発売された「月下香の檻 三」、7月には「山姫の実 双美子 CONTINUATION2」、
8月のコミックマーケット104にタイミングを合わせての「山姫の実 好美 第2話」、さらには9月末(11月末かも)の「ホットミルク 濃いめ」から新連載開始、
そのほか「水鏡のマグノリア」の単行本化や続編が期待される作品の発表、同人誌の電子書籍化など、山文京伝先生のますますのご発展・ご活躍を祈りつつ、
みんなで大いに盛り上がりつつ楽しく語らいましょう。

前スレ
山文京伝について Part92
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現在連載中 :なし
最新作品:COMIC HOTMILK濃いめ(ハート)vol.043(2023年11月30日配信:読み切り「一夜の夢」)
次回掲載予定:未定

山文京伝先生のX
ttps://twitter.com/sanbunkyoden
ttps://twitter.com/sankakuapron

コアマガジン系配信・発売情報
ttps://r18.cmz.jp
ttps://r18.cmz.jp/label/comic_hotmilk_koime/
ttps://twitter.com/hotmilk_core2

発売前サンプル掲載可能性のある配信サイト
ttps://book.dmm.co.jp/
ttps://www.dlsite.com/books/
0697名無しさん@ピンキー2024/06/30(日) 16:41:07.37ID:vd3et7rE
あの乳首ピアスは脱着可能なんかな。
それともタトゥー同様永遠に消せない刻印?
0698名無しさん@ピンキー2024/06/30(日) 17:22:19.74ID:Sp+rFYk3
>>694
それは確かに納得いくわ、読者と各キャラは見えてるもんが違うよなそりゃ
唯子がどういうふうに何をされたか詳細も過程も知らないしその世界の知識も持ってないから
なんかとんでもないことをされておかしくされてしまったんだ壊されたんだくらいに思って同情してる部分大きいんだろうな

実際に何が起きたか全部知ってる読者としては満司が唯子にしたことって
丁寧に丁寧に段階踏んで性感を引き出して気持ち高めながらタブーを一個一個踏み越えさせた
ってだけのことでファーストレイプ以外は犯罪的な手法なにもなかったってわかってるから
そのギャップもまたエロいな、暁年は知らんわけだ、たぶん自分の思うよりかなり普通に、唯子が愛情奪われる馴らしかたされてしまったなんて
0699名無しさん@ピンキー2024/06/30(日) 17:24:29.93ID:Sp+rFYk3
>>696
旦那の価値が上がる、それに惚れてるヒロインの心の意味が補強される
だから調教シーンもエロくなる

少なくとも即堕ち2コマで洗脳終了、旦那もあんなザマでこりゃ奪われもするわちゃんちゃん
みたいな現状マグノリアよりは絶対エロくなったと思うわ
0700名無しさん@ピンキー2024/06/30(日) 17:36:01.60ID:4QbvTb9n
>>694
唯子が犯罪者に絡め取られたと思っていると言うのは同意する。
ただ加筆部分やエピローグの描写から唯子は理性でも卍を愛し元の家族は卍以下で、犯罪行為も辞めるつもりは無いことが明かされてるし旦那もそれを理解していると俺は思う。

山さんにとって最高にエロいシチュは理性で屑の間男を選ぶように変貌することだそうなので、多少展開に無理が合ってもこれがベストなオチと考えているんだろう。
ちょっと先鋭的過ぎて賛否があるのもわかるが。
0701名無しさん@ピンキー2024/06/30(日) 17:41:56.12ID:Sp+rFYk3
唯子の犯罪ってなんだ、って思ったけど
そうかわいせつ物陳列か

エロ漫画読んでるときにわいせつ物陳列を犯罪だと認識する脳は持ってないな俺は…
そんなこと考えたら読めなくなるエロ漫画多すぎる
0702名無しさん@ピンキー2024/06/30(日) 17:49:03.11ID:nh9kM7I2
>>700
俺も唯子の「家族を愛してる」の根源が理性から来ているのかどうかが定かじゃないんだよね。
言い切れるし違うともいえる。
ただ、唯子の良識が「愛してる」と言わせてるのは確かだと思う。

暁年が唯子と暮らす意味は卍の元妻?良枝の二の舞いにしたくないのも大きいかもしれない。
だから暁年は卍が唯子を手放すのをひたすら耐え忍ぶことしかできない。

>>701
犯罪はそれもあるけど、クラブ活動は風営法違反でもあるね。
あと卍に加担してることでいろいろありそうだな。
0703名無しさん@ピンキー2024/06/30(日) 17:54:36.95ID:Sp+rFYk3
>>702
まあいろいろありそうだし満司が求めるならいろいろしそうだけど
実際にはそのいろいろは描写されてないんだから唯子犯罪カウントに数えるのはいかがなものか
0704名無しさん@ピンキー2024/06/30(日) 18:00:33.16ID:nh9kM7I2
>>703
聖満との行為も犯罪だね
あれはしっかり録画されてる(授乳手コキプレイ)
強制されてる様子もないしむしろ積極的。これはアウトでしょう。
0705名無しさん@ピンキー2024/06/30(日) 18:05:34.87ID:Sp+rFYk3
いやまあもちろん法には触れてるけど…
ロリショタを犯罪だって断じるのかそうか…エロ漫画読みと会話してる気がしねえ
0706名無しさん@ピンキー2024/06/30(日) 18:08:54.25ID:nh9kM7I2
>>705
いやいや、リアルを突き詰めていくほど月下香はエロさが浮き出るのよ
0707名無しさん@ピンキー2024/06/30(日) 18:11:05.49ID:bXO9OEIi
人の家を勝手に改造するのは器物損壊に当たるだろうし
マインド・コントロールの実態が酌量されれば住居不法占拠も付くかもしれん
0708名無しさん@ピンキー2024/06/30(日) 18:13:07.92ID:vd3et7rE
ステージは風営法違反聖満は未成年に対する
条例と青少年保護違反、露出は軽犯罪で起訴
には至らないのでは。以上は刑事犯罪だけど
寝取りはあくまで民事で警察は介入できない。
だから失踪扱いしてもらえないから興信所を
頼る。唯一の刑事事件にできる1巻冒頭で、
録音と写真で機会を失した。
暁年が法的にできるのは不倫の民事訴訟のみ
で修羅場くぐった卍にはお手のもので
先に見せ金で慰謝料準備してる。
0709名無しさん@ピンキー2024/06/30(日) 18:13:15.19ID:/49nHJ8o
リアルさを突き詰めたらマジカルチンポなんて無いけどな
ヤクザもホストもセックスだけで女を落とすのは不可能だって言ってる
中毒性がなく多幸感も続かないから
0711名無しさん@ピンキー2024/06/30(日) 18:15:57.66ID:vd3et7rE
家の改造は、唯子の消極的受諾あり不問。
滞在も唯子が招き入れていて、その後も
退去を主張していないため不法占拠成立せず。
発覚〜隠伏で秋月家は出て行ってるし
0712名無しさん@ピンキー2024/06/30(日) 18:17:06.92ID:vd3et7rE
だからヤクザはお薬併用し
ホストは色恋営業するのですね。
0713名無しさん@ピンキー2024/06/30(日) 18:36:08.54ID:Sp+rFYk3
>>709
リアリティは欲しいけど法だのなんだのに踏み込んだ現実はやっぱいらんな
ヤクザにセックスだけでコマされて(薬なし)身を持ち崩す人妻がいないんじゃ俺は困るわ
0714名無しさん@ピンキー2024/06/30(日) 18:41:36.53ID:nh9kM7I2
>>708
なるほどなるほど、卍はかなり熟知してるな。入り込んだ家の財産を管理するだけの頭脳もある。

暁人が卍に「品性も知性も感じない」と言いがかったときに、卍を側で見ていた唯子は全力で否定したかったかもね。
分かってないのは暁人のほうよ、と。

卍はクラブの関係者、同業者の調教師からも一目置かれている。
唯子は、そんな卍に見初められてることにある種優越感にも浸ってるかもしれない。
ステージではファンがつくほど人気で、これまで味わったことのない承認欲求が満たされ、女優のようになれる。
卍はそんな私を女として磨いてくれるプロデューサー的な。
0715名無しさん@ピンキー2024/06/30(日) 18:58:15.91ID:bXO9OEIi
>>708
慰謝料はわかったが損害賠償はまた別だろ
暁年もそのこと忘れてないかな?
0716名無しさん@ピンキー2024/06/30(日) 19:23:53.30ID:c33/AnTy
俺は唯子に抜かせて貰ったからその御礼に幸せになって欲しかった。

作中の唯子は卍の所有物として幸せを感じてるけど、読者目線で見れば不幸になるのは目に見えてるから暁年達には頑張って唯子を繋ぎ止める未来が良いなと思ってる。
0717名無しさん@ピンキー2024/06/30(日) 22:03:43.58ID:Sp+rFYk3
いうほど不幸になるかね
まあ満司の元嫁の末路で示唆されてはいるんだけど

唯子なら50過ぎくらいまで余裕できれいそうだし
子供産んだこときっかけにまともな世界へ戻る足がかりくらいは作っていくんじゃないかと
唯子がショーガールとして働くことができなくなったとき満司が即捨てるともなんでか思えん
老後の面倒くらいは見てやる気がする
0718名無しさん@ピンキー2024/06/30(日) 22:32:18.28ID:nh9kM7I2
卍もこの先、独り身じゃ健康面やら身の回りのことなど心配事も多くなってくるからなぁ

むしろ面倒見るのは唯子の方かもしれん。
0719名無しさん@ピンキー2024/07/01(月) 00:19:34.60ID:p+u30FDd
卍は愛や情などなく、人の不幸で金儲けする外道。
実際唯子を物として扱ってるし、愛や情があるなら作中の行為は出来ない。
そんな社会の寄生虫なサイコパスを愛するよう調教された以上、哀れにしかならんでしょ。
子供が出来ても聖満同様、何の愛情持たず、稼げなくなって飽きた牝豚は容赦なく捨てるよきっと。
聖満ごと捨てたエンドを検討したとあとがきにあるし山さんもそういうキャラとして設定していると思うし、何よりその方がエロい。
0720名無しさん@ピンキー2024/07/01(月) 00:27:45.67ID:76t5lZlJ
>>715
不倫の場合その婚姻関係の影響度、婚姻期間、不倫期間、
不倫の悪質性に応じて精神的に受けた傷に対する求償が
慰謝料。相場は50万〜100万。自由意志による場合唯子
には請求できても卍には請求できない可能性もある。
初動の悪質性が証明できれば可能。
損害賠償は、家を壊された(鴨居の仕掛け)くらいが可能な対象。
暁年がショックから鬱病になり失職とかの状態になれば
或いは逸失利益の賠償請求が可能かもしれないけど相当敏腕
な弁護士雇い長い裁判を覚悟する必要がある。
目的が賠償ではなく、そのことで卍に嫌がらせの意味はあるかも。
0721名無しさん@ピンキー2024/07/01(月) 01:32:54.18ID:BKgRfEDU
連載時に気づいていたんだけど、てか単行本化ではっきりしたんだが、唯子さん普通のキスじゃ
全然感じない人になっちゃってるんじゃないか。暁年氏が再度出張に出かける時の挨拶のキスへの
反応が、満司に対するベロちゅうの反応より鈍かったような。唯子さんにとってのキスはベロをからみ
あわせるぐらいのエロいキスじゃないと、満足しない体になっていたんじゃないかと。
0722名無しさん@ピンキー2024/07/01(月) 02:30:29.89ID:zCs7cJ5Y
ていうか卍氏は他人棒のフェラした唇に気にせずベロチューできるほどの漢よ
これには唯子もメロメロになるだろうよ
0724名無しさん@ピンキー2024/07/01(月) 05:26:38.85ID:KmgHht7O
>>719
むしろ情が湧いてなきゃあんな丁寧に調教しないと思うけどなあ
そのときそのときの唯子が自ら受け入れられるプレイだけを課していく観察っぷりがエグい
満司の調教師としての能力が異常とかいったらそれまでなんだんけど
少なくとも暁年よりは百万倍、唯子のことをよーく見てんだよな満司
0725名無しさん@ピンキー2024/07/01(月) 09:39:49.25ID:76t5lZlJ
>>719
暁年は、唯子の良妻賢母イメージにとらわれ
実像に向き合ってないよね。その点勘のいい
ガキである暁人の方が将来いい調教師になれるかも。
今回の件のショックで不能になってなければ。
卍乳首ピアスステージ後の乱行でも下の口は独占
唯子に聞かせていないモノローグでも「オレの
恋女房」と独白してるから、稼がせるけど情もあり。
0726名無しさん@ピンキー2024/07/01(月) 12:35:31.21ID:+8HitKIh
今回の事で暁人の母親離れが確実だよね。
逆に聖満はいつまでも母親を追い求めるんだろうな。
0727名無しさん@ピンキー2024/07/01(月) 12:43:30.05ID:CevfJ7Pm
満司が開発した雌穴だから情はあるだろうね。「俺の恋女房」が俺を愛している女房なのか、
俺を愛している女房なのか、相思相愛の恋女房なのかわからないけど、夫には与えられなか
った感情を唯子さんは満司から得られているのかも。
0728名無しさん@ピンキー2024/07/01(月) 12:53:43.01ID:Qi7TtPID
情に蕩かされる女
別の男に蕩かされれば俺を裏切る……
0729名無しさん@ピンキー2024/07/01(月) 13:14:04.92ID:o3fTKcY3
唯子の末路を想像する上で前提となる卍の未来を検討してみた。
なお舞台が現代日本なので現実に準じてる。

収入は犯罪行為で得てるので税金や社会保障費は払ってないと考えて良い。
その為実印が必要な家などの高額資産購入は足が付くから無理。
持てる資産は現金だけ。下手するとクレジットカードすら審査が通らないし、生命保険も無理。
あと犯罪者なので定住出来ない。
組織に属する反社なら抜け道もあるが、単独犯で屑なので組織所属は無理。

以上から、健康を死ぬまで維持出来れば何とかなるが、病気になると治療費で資産をゴリゴリ削られて破産する。
作中ではエロ漫画不思議ルールが適用されてるので影響ないが、現実なら詰んでて近い内に終わる。
後ろ盾のない反社の典型的末路と言える。
0730名無しさん@ピンキー2024/07/01(月) 13:41:16.82ID:AR/l2VkF
そんなんフロント会社経営でカモフラージュだろ
多分卍は駄菓子屋を経営してると思う
0732名無しさん@ピンキー2024/07/01(月) 14:03:11.15ID:76t5lZlJ
前妻の家食い潰した時に
不動産投資とかして法人化
してるだろうと
0733名無しさん@ピンキー2024/07/01(月) 14:13:35.02ID:AR/l2VkF
駄菓子屋に子連れで来るような人妻は卍好みの女だろう
そこで獲物を見つけるとか

または例のホテルがフロント会社かもしれん
0734名無しさん@ピンキー2024/07/01(月) 15:01:37.79ID:Qi7TtPID
>>732
そんなことで富を積み上げられるヤツは元嫁実家をわざわざ食いつぶしたりはしないと思うんですよね
0735名無しさん@ピンキー2024/07/01(月) 15:03:17.86ID:Qi7TtPID
>>733
マカオのホテル王タン・チュンチェンがアンダーグラウンドに出資するようなものか
0736名無しさん@ピンキー2024/07/01(月) 15:07:28.73ID:acGnv5vi
終わった物語はもういいとして次は同人が先?新連載が先?
0737名無しさん@ピンキー2024/07/01(月) 16:17:29.47ID:KmgHht7O
>>734
財産喰い潰されたっていうのはばあさんの遺産にありつけなかった親戚連中の言い分であって
実際は自分の資産として取り込んだってだけだと思うよ満司
唯子調教の前半は収益性なんて皆無のはずなのにカネに困ってる様子まったくないし

あとたぶん、これから家買うまでもなくすでに普通になんらかの不動産所有してる気がする
秋月家の場合は暁年親子が頑張ったけど
旦那ごとメンタルへし折ってむしろ旦那追い出して家乗っ取るようなことも満司なら出来てしまう気がするし
税務署は不動産税さえ支払われてたら実際に誰が住んでるかなんて確認しに来ることないから、発覚もしない
0738名無しさん@ピンキー2024/07/01(月) 16:20:02.65ID:76t5lZlJ
卍に深い愛を感じ性愛ではなく全人的愛の証として
子をなすことを乞う唯子。卍はさらなる楽しみを
思いつき「オレたちの可愛い子を作ろう」と避妊薬
の服用をやめステージ前後排卵時期狙い交合重ねる。
悦びに輝く笑顔で卍に懐妊告げる唯子。その唯子を
卍抱きしめながら「やったな唯子。ずっと考えてた
がオレはお前との大切な子は聖満みたいな暮らしで
荒んだガキには育てたくねえ。だからわかるな唯子。
しばらくステージは休んでゆっくり暁年のところで
元気な子を産め。それから、今日からは暁年の中出し
解禁だ。たっぷりオマエへの奴の愛をお前の義務として
受け止めれやれ」と囁く。あまりの指示に罪悪感と
秋月家への憐憫に涙流す唯子ココロと裏腹に乳首
輝くピアスが埋没するほど硬く屹立していた。
0739名無しさん@ピンキー2024/07/01(月) 16:21:59.82ID:7Lk01Evf
>>734
どんな商売だって成り上がるには相応の元手と信用ってのが必要なんだよ。
満司の場合はそれが三好家の資産と婿養子っていう立場だったんじゃないかって事。

それに食いつぶしたってのは財産を血縁の無い満司にかすめ取られたって親戚のやっかみで実際の所は分からんのよ。
少なくとも暁年の従祖母は満司が看取ってるようだし。
用済みになったら捨ててるんであれば親戚付合いが続いていようはずもない。
そんなことしてたら長老格の爺様の代で縁切りされてるだろ。

ついでに言うと満司と良枝は結婚してないんじゃないかな。
良枝との交際を切っ掛けに婿養子になったとは書かれてるが
良枝と結婚したと書けば済むはずなのになんで婿養子になったって書いてるんだ?
行方知れずになってて探してみたら風俗落ちしてた良枝は聖満と暮らしていて
満司が聖満を認知してるかを親戚が問い詰めたのも結婚してるならおかしい。
親戚は二人が肉体関係を持ってる事は承知してるが籍を入れてないから聖満の認知をしてるかを問い詰めたんじゃないのか?
0740名無しさん@ピンキー2024/07/01(月) 16:36:26.85ID:76t5lZlJ
取り入った婆の養子になり、義理の兄妹の良枝と
事実婚ってこと? でも婿養子という表現は結婚して
妻の側の戸籍に入る、すなわち正式結婚では?
ただ聖満に関しては同様の疑問持ってる。
一応オレ解釈では結婚、財産取り込み終了後離婚。
取り込んだ資産による不労所得で経済的には
なんの不安なく生きて行ける環境を整備。
でも卍離れられない良枝は内縁関係を懇願、
娼婦のオーナーとしてならと満司同居了承、
避妊せず売春続けた良枝が妊娠出産。
誰の子か知れたもんじゃねぇと卍認知拒否。
聖満が精通迎え荒んだ環境で育ち精通迎え
愛情表現が性愛しか知らない子供を面白がって
良枝の商品価値低下も相まって、
聖満連れ良枝放置して出奔。
しばらく何人かのチョンの間獲物を食い散らかし売却。
天の導きで唯子の元へ。
0742名無しさん@ピンキー2024/07/01(月) 17:03:21.65ID:7Lk01Evf
>>740
そもそもの話なんだけどはとこの良枝って報告書の最後には書かれてるよね。
はとこって親のいとこの子供なんだよ。
で従祖母ってのは親の女性のいとこ。
報告書の最初の従祖母の孫娘の良枝ってのは誤植で実際は従祖母の娘なんじゃないかな。
従祖母の孫だと聖満になるんだよ。

自分の解釈はこう。
満司は母子家庭だった三好家の母の後添えとして婿入りして三好家を乗っ取ったんじゃないかと。
満司自身はそのまま三好家の主人として家に残って
親戚には良枝は家を出ていったと言う形にして風俗落ちにして金蔓にしてたんだろう。
満司と良枝の母の馴れ初めを知ってるから親戚は良枝が連れてた聖満が満司との子供なんじゃないかって疑ったんだろう。
0743名無しさん@ピンキー2024/07/01(月) 17:09:56.44ID:KmgHht7O
良枝との関係も単にセリフ説明されてるだけだから実際のとこはわかんないよな
まったく何も考えずにそのまま受け取ると満司の手で風俗に売られたのかなって思うけど
まず間違いなく満司に調教はされただろうから
もうセックスなしの生活ってのが不可能になってて満司に捨てられた時点で
自分からそれを仕事にしたってのもふつうに有り得るんじゃないかと
0744名無しさん@ピンキー2024/07/01(月) 17:21:59.56ID:AR/l2VkF
卍のキャラが強すぎて、本当の意味でヒロインを食っちまったなw
0745名無しさん@ピンキー2024/07/01(月) 17:31:27.48ID:76t5lZlJ
じゃあ唯子の可愛さ溢れる攻撃で
いつしか唯子に依存し唯子なしでは
生きていけず金のために相手させてる
客たちにも嫉妬し、暁年に思わず共感する
唯子ガチ恋卍、なら唯子ヒロインの座奪還。
唯子カワイイよ唯子、に全振りに話みたい。
全ての男を意図せず魅了する、ファムファタル唯子
0748名無しさん@ピンキー2024/07/01(月) 18:00:44.67ID:KmgHht7O
だから月下香は世紀の傑作なんだよ
竿役とヒロインを手抜かりなく雑味なくじっくり丁寧に積み上げ描写したから
こんなに心囚われる魅力的なエロ漫画になったんだ
その分だけ奪われる旦那と子供にはなんか他の山文作品でもよく見るなこういう奴ら
みたいなコンパチ感が否めんとこあるけど、正直それはどうでもいい要素でもあるから仕方ない
0749名無しさん@ピンキー2024/07/01(月) 19:58:59.72ID:p+u30FDd
卍が安定してたら上にあるが持たざる者のルサンチマンが無くなるし、唯子が屑に落とされた感も弱まるからエロく無くなる。
どうせ作者も細かく考えてないだろうし見たまんま破滅型の人物造形で良くない?
0750名無しさん@ピンキー2024/07/01(月) 21:03:40.23ID:76t5lZlJ
安野新サンが出してるエロ漫画評論同人誌の山文先生
インタビューで特に気に入っている調教役としていの一番
に「『月下香』に出てくる角刈りのオッサン(中略)
結構好きなんですけど、豪快だからどんなことでも
できるし、下品なことでもできるんです。やりたいこと
をやるので描きやすいし、個人的にも好きなタイプです。
飄々として、憎めないと思わせながら人を操作する
タイプ」と卍讃歌を述べていらっしゃる。
0751名無しさん@ピンキー2024/07/01(月) 21:32:11.08ID:q9/1/QCX
権力とか容貌とか均整のとれた肉体とか若さとか特に恵まれてなくて裸一貫の腹出た中年男でずる賢さと男根が武器の卍は確かに山文京伝世界の竿師として到達点なのかもしれない

バロンの名が出れば神だったが流石に無理だったか
0752名無しさん@ピンキー2024/07/01(月) 21:44:02.89ID:p+u30FDd
>>750
なるほど。竿役として使いやすいから作者の寵愛を受けていたんだな。
そりゃ周りは不幸になるわな。
ただ豪舟やバロン、緋色のハゲみたいにあっさりと排除もする作者だから未来は読者の好きに想像して良いんでないかい?
0753名無しさん@ピンキー2024/07/01(月) 22:02:24.42ID:v0ftTcld
>>742
ちゃんと書いてあることを理解せずに、勝手に誤植とか決めつけるなよ

従祖母ってのは「親の(女性の)いとこ」じゃなくて「親同士がいとこ」、つまり従祖母は「(暁年の)親の伯(叔)母さん」
満司は、暁年の「大伯母(叔母)」の孫娘・良枝と結婚して三好家の入り婿になった、で何の矛盾も問題もない

聖満のことが親戚の間で問題になったのは、聖満の年齢(どう見ても10才より上)方が結婚期間よりも長かったからか
二人の間に子どもが生まれたという話がなかったのに、急に聖満の存在が明らかになったから、誰の子だ?となったか
そのどっちかだろう
0754名無しさん@ピンキー2024/07/01(月) 22:04:15.08ID:5R3ir6oV
卍はいつ暁年を牡豚調教したのか
が最後に残る謎だな
唯子と同レベルで籠絡されているのでなければあの行動はおかしすぎる
0755名無しさん@ピンキー2024/07/01(月) 23:12:18.03ID:76t5lZlJ
バロンに関しては知人の奥さんが
激しく生理的な嫌悪感を示していることを聞き
その後辞めたみたい。都条例で荒縄禁止と聞き
獣姦もNGと思い込んでたら編集からOKと聞き
嬉々として調べて、陰茎の根本が膨らみ長い射精
するとか、最初は後背位で真剣になると尻と尻
合わさる姿勢になるとか結構個人的にはお好き
な模様。バロンに純愛捧げ守る姿勢しめす摂子は
ホタルの死を悼む節子と同じぐらい健気だよね。
唯子に並ぶ好きなヒロイン。
0756名無しさん@ピンキー2024/07/02(火) 00:00:10.71ID:25v4N90v
>>753
え?ちゃんと読んでるの?
従祖母の孫娘って書いてあるぞ。
大叔母とは書かれてない。
親の伯(淑)母さんが大祖母なんだが。

自分はこのサイトの情報を参考にした。
ttps://uguisu.skr.jp/history/sofu.html

良ければ貴方の続柄呼び分けの出典元も教えてくれない?
0758名無しさん@ピンキー2024/07/02(火) 00:12:36.59ID:7GBHTbgp
母としてオンナとして唯子を独占したい聖満が
卍を殺すも13歳であるため処罰なし。暁年が
唯子が離れないための枷を増やすため聖満を
秋月家で引き取る。
0759名無しさん@ピンキー2024/07/02(火) 00:16:28.39ID:kdnT2UDY
創造主が介入して暁年も暁人もおかしくなったんだ。
諦めるしかない。
0760名無しさん@ピンキー2024/07/02(火) 00:35:37.65ID:UpI0WWJv
>>757
ああ、こりゃ悪かった

「従祖母」ってのは、祖父母の姉妹(つまり「大伯(淑)母」)と教えられて大きくなったので、それ以外ないのかと思ってた
「従祖母」でググると、757の言う「親のいとこの妻」「いとこおば」と、オレの言う「祖父母の姉妹」「大伯(淑)母」とふたつの意味、使い方があると理解
ちなみに、「従祖母」でググると、今現在、いちばん上に出てくる「漢字ペディア」では、「祖父母の姉妹。 両親のおば。」と出てくる

それはそれとして、ここでの「従祖母」は、「祖父母の姉妹」としての使われ方をしていると読めば、757も認める「従祖母の孫娘」の年齢的な矛盾もなくなる
「誤植」と決めつけるよりも自然に思えるがどうか?

まあ、山さんがどっちの意味で使っているかは、聞いてみないとわからないし、案外大して考えてないかもしれない
要するに、満司は暁年の遠い親戚の入り婿...という当初の設定を後から説明しただけ...という感じもする
0761名無しさん@ピンキー2024/07/02(火) 01:21:51.45ID:4O2I/oBq
>>749
むしろ満司がそんなしょーもない人間のほうがエロさが消えるわ
圧倒的な力を持つ支配者だからこそ唯子が完璧に調教されて心まで奪われたことに説得力が生まれるんだろ
そんな場当たり的な馬鹿に堕とされたとか思ってたら唯子の価値が落ちるだけやんけ

ってとこまで書いてて思ったけどそうか、満司のことが嫌いすぎてどうしてもクズだと思い込みたいから
それに堕とされた唯子にまでエロ感じなくなったのかあんた
0762名無しさん@ピンキー2024/07/02(火) 01:39:43.83ID:4O2I/oBq
つーか持たざるもののルサンチマンなんてそれこそ考えてもないだろ山先生
正道を歩いてないってだけで、なんなら望めばふつうは手に入らないものまで手に入る
余裕たっぷりの男としか描写してないと思うけど
0763名無しさん@ピンキー2024/07/02(火) 02:05:28.24ID:pn01/1/K
アマプラのしか観てないが、卍は沈黙の艦隊の大沢たかおみたいに、打つ手打つ手が完璧にハマってるんだよな。

そういえば卍は潜行したり浮上したり潜水艦みたいな動きみたいだな。

唯子という潜水艦を乗っ取り交渉をしたりするのも似てる。

最後は暁年は、唯子を核保有の独立宣言みとめた国として接してるんだろう。

まったくジャンルは違うけど月下香の檻と沈黙の艦隊は構図がすごく似ている。
0765名無しさん@ピンキー2024/07/02(火) 02:23:39.56ID:ICeIK+w0
創作物視聴の経験が少なすぎだろ、、、
ってレスが多いぜ
0766名無しさん@ピンキー2024/07/02(火) 03:09:13.80ID:pn01/1/K
沈黙の艦隊で対比することで見えて来るのもある。
「やまと」の最大の抑止力は核だ、これを月下香に当てはめると妊娠に当たると思う。
唯子はいつ妊娠してもおかしくない状態にある。
賛否両論を巻き起こしたリーフレットでのIFは、山さんが「やまと」の核保有を宣言したの同じ効果がある。

意外と見落としていたのは、暁年は唯子の妊娠を最も恐れているのかもしれない。
0769名無しさん@ピンキー2024/07/02(火) 06:20:11.64ID:QNnwm/o0
満司は作中の人物だからそりゃ余裕たっぷりの男としか描写しかしていないだろう。
だが作者にルサンチマン的傾向が全くないとは言えないと思うが。
寧ろそれが原動力でなければこんな作風にはならないんじゃないか。

満司のことをどうしてもクズだと思い込みたいからそれに堕とされた唯子にまで
エロ感じなくなったっていうのはライトな寝取られ好きは大概そういう風になるだろう。

FANZAでの評価を読むと三巻だけ☆の数が低いのもそれが原因みたいだし。
ま、俺は749じゃないから749がそうなのかどうかはわからんが。
0770名無しさん@ピンキー2024/07/02(火) 06:23:55.65ID:25v4N90v
>>760
釈明になってないよ。
それは「おおおば」という読みが”大伯(叔)母”と”従祖母”に一般的に当てられてるって事であってこの二つが同じ意味って事じゃない。
厳密には従祖母は「いとこおば」なんだよ。
暁年のおおおばの孫娘で暁年のはとこって関係は大伯(叔)母なら成立するが従祖母では成立しないの。

なので孫娘は間違いじゃないって主張をするなら従祖母は大伯(叔)母と間違えたになるね。
0771名無しさん@ピンキー2024/07/02(火) 08:27:33.65ID:TXj3nNDz
>>768
と、この餓鬼は山文京伝信者まだやってるのか?ロシアのハッカー騙ってずっと常駐してたニコニコ動画攻撃して、だ!
テメエ、個人情報垂れ流してその見返りで「お咎め無し」勝ち取る気か?…まぁ無理だろうがな。

という訳で、山文京伝大テンテーの摘発も楽しみだな。キ太郎、例になって漸く砂雪と敵対することを決めたか!
0772名無しさん@ピンキー2024/07/02(火) 09:02:06.18ID:1c17mPxB
続柄の正しさなど、どうでもいいじゃないの。
親戚の良枝に対する卍の仕打ちを知ったことで、
暁年は唯子の捜索に「救出」という強い動機を得たって
ことの方にフォーカスしたら?
0773名無しさん@ピンキー2024/07/02(火) 10:56:41.73ID:4O2I/oBq
満司の義理の母になった人物が良枝の祖母だろうが母だろうが
たぶんその人も満司に調教されたであろう衝撃に比べれば
続柄とかほんとにどうでもいい情報だと思う
0774名無しさん@ピンキー2024/07/02(火) 11:56:37.63ID:7GBHTbgp
その婆さん、凄く綺麗な美老女だったら笑う
0775名無しさん@ピンキー2024/07/02(火) 12:06:18.20ID:7GBHTbgp
月下香の終盤に不自然感じる方多いのに
山姫好美1の石松助松の行動と、妻逃げた隣家の男
の酔って出てった妻と間違えて抱き潰したってこと
(もちろん男の常套手段であり、だいたい出た後
引っ越したのに妻が帰るも何もないだろうって事
はわかるけど)を一応信じるヒロインの方がよほど
不自然だけどあまり指摘されないのは、やはり
月下香はそれだけ多くの人に愛された物語だと。
0776名無しさん@ピンキー2024/07/02(火) 13:33:21.13ID:7GBHTbgp
【発売まであと3日🎉】
令和のNTRはハッピーエンドが新常識💖
進化が止まらないロケットモンキー先生

月下香を出してるコアマガジンっ
0777名無しさん@ピンキー2024/07/02(火) 14:17:54.56ID:4O2I/oBq
ロケットモンキーが今更ああいうの描くとは思わんかったよな
あんなエモいの描くのマジでデビュー時期以来じゃねえか
正直いってとてもよろしかった、でもスレ違いもいいところだな
0778名無しさん@ピンキー2024/07/02(火) 15:08:03.32ID:Q5rznjwe
ここずっと卍の話しばっかだな
もしかして、NTRって間男のキャラが強いほうが面白いのかな?
0780名無しさん@ピンキー2024/07/02(火) 15:22:12.71ID:kdnT2UDY
満司は加筆で執拗に暁年へのマウントを取ろうとしてるあたりの表現で、なろう界隈で出てくるいじめっ子っぽい小物臭を感じた。
おそらく作者得意の小悪党に落とされる貞淑な妻パターンで使われる小物間男の系譜というか。
連載版だと中身が見えない不気味さがあったが底が知れたって感じ。
0781名無しさん@ピンキー2024/07/02(火) 15:57:08.51ID:smaEbwX0
>>778
ヘタレが間男になるか?
ヘタレのやつのネトリが面白いか?
0783名無しさん@ピンキー2024/07/02(火) 19:13:46.34ID:1c17mPxB
>>780
それだよなぁ
卍が唯子を調教の的にした動機の一つが、葬式後の暁年の一言だった
てのが、些か白ける加筆だった。卍にはある意味、純粋な牡の本能で
唯子を牝に堕とすナチュラルボーン調教師であって欲しかった。
なんだったら、秋月親子に対して悪気は無いってくらいに…
0784名無しさん@ピンキー2024/07/02(火) 19:30:01.53ID:7GBHTbgp
卍、山文作品の中でモノローグがある
珍しく調教役だし、作者の思い入れ
深そう。
0786名無しさん@ピンキー2024/07/02(火) 20:52:18.59ID:Q5rznjwe
卍の回想シーン、俺は恐ろしく良かった。
なんというか卍の人間性を覗かせるワンシーンだった。

モノローグから読み取れる卍の単純な思考、本能への素直すぎる忠実さ。そして執念深さ。
用意周到な複雑さを感じながら、その実、非常にシンプルな思考回路だった。
卍は小物とも大物ともいえない、純粋な悪だ。

自慢の妻、遊びはご遠慮、女の初心な反応
暁年の、あのたしなめるような大人の対応を卍は侮辱と取ったのだろう。
卍はそれをいつまでも忘れず持ち続けた。

そして、三年越しの因果応報。
神は秋月を見放し卍に味方した。

この理不尽すぎる導入こそ、月下香のプロローグとして相応しいと思った。
0787名無しさん@ピンキー2024/07/02(火) 21:49:57.45ID:Qm6x/zLd
胸糞をより強める為の加筆だろうが俺は逆に効果的だったかは疑問だな。
唯子を道具として秋月家ごとくらい尽くそうとするような理由の分からない不気味な怖さが消えちゃった。

悪党感がより出たのは同意だが、人間ぽさが出た結果、唯子を金儲けの道具として人格すら破壊しそうとするも、最後に足を掬われて終わりそうな噛ませ犬感が増した。

まあアフターは描かれることは無さそうだし、各々の妄想が正解で良いんでないかい?
0788名無しさん@ピンキー2024/07/02(火) 21:52:01.59ID:MEXUDnXN
>>769

>満司のことをどうしてもクズだと思い込みたいからそれに堕とされた唯子にまで
>エロ感じなくなったっていうのはライトな寝取られ好きは大概そういう風になるだろう。

自分が唯子でヌけなくなったのはそんな感じじゃないな・・・
卍に堕とされたから、唯子が嫌いになったのではない。
おおまかにいえば、快楽と保身の為に家族に対して「最悪な不義理を働き続ける」
唯子自身に魅力を感じなくなったってのが理由かも・・・
家族に虚言、罵倒を吐くのは許そう、家族に薬を盛ったのも、まあ許そう。
NTR漫画なんだし、貞淑な?妻の家族崩壊へと突き進む有様は修羅場好きのまさに大好物。
この先どうするつもりなんだ?って感じで唯子でヌけた。
卍に暴行され不貞を家族にバラすと脅されて言いなりになっていたにもかかわらず
何故か、秘密俱楽部に出入りするようになって不特定多数の衆目に晒されることに
悦を感じるようになった唯子もまあヌけた。
前レスにあった唯子は卍に暴行脅迫され堕とされた被害者というのはその通りかもしれない。
されど、監禁されていたわけではなく、逃げようと思えばいつでも逃げれたはずの唯子・・・
しかるに、卍との不貞を重ね雌豚への道を突き進み続け、俱楽部への出演を拒絶するでもなく
ステージに上がる唯子の有様は、快楽と保身を徹頭徹尾追求した唯子本人の所業だといっていいと思う。
ここまではまだ、家族への直接の実害(薬盛ってたけど・・・)はなかったからこそ
卍に堕とされ雌豚となった唯子であろうと忌避感はなく堕とされゆく人妻にエロさも感じた。
0789名無しさん@ピンキー2024/07/02(火) 21:52:27.20ID:MEXUDnXN
されど・・・されどだ・・・

ありえないと思えた連載版最終回、その結末で「直接、家族を傷つけ続ける」ことにした唯子。
なぜそんな選択をしたのか? 考察すればするほど唯子が残酷な女へと変わっていかないと
物語の帰結に合理性を保てなかった。
その時、自分にとって唯子はただのエロい雌豚から、家族を顧みない「最悪の雌豚」になった。
それは3巻になっても変わらなかった。
むしろ、家族に愛を残している(本当か?)にもかかわらず、卍に示唆命令されてあっさり秋月家へと
帰還した唯子にどうしても違和感がぬぐえない。
暁年は、家族を裏切り傷つけることを苦しみ続けてほしいと唯子に望んだ。
だか、当の唯子はどうなんだろう? 謝罪にならない謝罪だけを繰り返す唯子に本当に罪悪感はあるのか?
暁年を直接裏切ることに背徳感を感じているようにしか見えなくなったエピローグの唯子の頬を赤らめる笑顔が
何故か気持ち悪い。
卍に示唆されて1ヶ月の猶予を与えられた時
「で・・・でも・・・それ・・・は・・・っ」
あの唯子の言葉は何に対して投げかけられた言葉だったのだろう?
秋月家へ帰還すること、つまり暁年を傷つける事になるだろう、それがわかった唯子の家族を想う罪悪感から出た言葉なのか?
でも、その言葉を発するだけで帰還に応じる唯子の罪悪感とはいかほどのものなのであろうか?
直後の卍の背を視線で追う唯子の後ろ姿が、その答えを醸し出しているのかもしれないが・・・
0790名無しさん@ピンキー2024/07/02(火) 21:52:59.77ID:MEXUDnXN
とまあ、こんな感じが自分が唯子にエロを感じなくなった理由かな・・・
あんまりにも唯子の家族に対する所業が残酷に思えて彼女でヌけなくなった。
でもね、逆にこの後因果応報唯子が不幸なりなんなり破滅してくれれば、唯子のエロさ爆増すると思うんだ。
なぜかっていうと、 自分は堕ち切った後の雌豚になった人妻にエロい価値をあまり感じないんだけど
(なぜか、クズ男とクソ女の交尾見せられてるようであんまり興奮しない)
堕ち切った女が落ちぶれ破滅するとなったら、なぜかこれが興奮がしてワクワクしてくる。
破滅し己のこれまでの所業に後悔しむせび泣く雌豚を徹底的にチョメチョメするのにこの上ないエロさを感じない?
さらなる不幸で破滅するもよし、さらなる悦楽に惑わされるもよし
以前、寝取られた人妻のその後を描いた某NTR漫画があったんだけど、旦那と離婚になって間男からも捨てられ
ボロアパートに間男との間にできた子と赤貧生活してる雌豚が、己の不実を諭したうえで
別の誠実な男(同じく貧乏みたいだけど)とやり直して幸せになる漫画があった。
そんな結末だが「破滅」という過程を通してみたら、堕ち切って間男の子を産んだ後の女でもめっちゃヌけた。
唯子は一度徹底的に破滅したほうが、「いい女」になれるんじゃないか?
そんなことにこだわるのは修羅場好きの特殊な性癖と言われればそうなのかもしれないが
唯子破滅を望む輩にも一枠の生存権が欲しいぞ。

ちなみに卍はクズだと思う。 基本秋月家を暴行脅迫で略取しているのだから犯罪者と言って過言ではないとおもう。
0792名無しさん@ピンキー2024/07/02(火) 22:52:11.21ID:C3jQVIn2
そうだよ!

卍のモデルは課長なんだよ
感の良い読者は気づいたはず

>>790
俺をクズっていうな、猫と呼べ
0793名無しさん@ピンキー2024/07/02(火) 23:17:07.75ID:IiV2hjhk
上の方々の感想のように。ワシも連載版ぐらいがちょうどよかったな・・・と思う。
だから連載版のをまとめた「連載オリジナル版 月下香の檻3」を出してもらいたい。
その方が倍売れるし、山さんにとっても出版社にとっても良いんじゃないかな?
0794名無しさん@ピンキー2024/07/02(火) 23:57:04.35ID:TXj3nNDz
>>792
と、此処でも「山文京伝名義でエロ漫画執筆しました!」と勝ち誇る無学歴の山文京伝信者:支倉凍砂であった。
山文京伝に金積んで、って毎度言っているがな?本当、暇空茜とロシアのハッカー演じてる暇あったら捕まれや!
0795名無しさん@ピンキー2024/07/03(水) 00:10:51.33ID:XZ0TIG0V
そもそも山文京伝は心まで変貌して堕とすことを得意のテーマと言うかその掘り下げを公言してる作家なのに
心まで堕ちるのはイヤイヤと延々愚痴っててズレてて笑う
これがライトな寝取られ好きとやらの嗜好なのかな
0796名無しさん@ピンキー2024/07/03(水) 00:25:46.94ID:P8J8UQJy
>>790
分かる!
被害者から加害者になった女が惨めったらしく残りの人生を過ごさなくてはならない事を自覚する瞬間なんか凄いカタルシスを覚える

捨てた家族が立ち直り、幸せに過ごしているのを知って己の惨めさに咽ぶなんて最高だ

なので唯子の未来はクソみたいな破滅であって欲しい

あと某エロ漫画って何?
読んでみたいのでヒントだけでも教えてもらえるとありがたい

ちなみにこの手の作品の自分のオススメはエロじゃないけどカクヨムで読めるスエコウ氏の作品群
幸福な人生 なんていい感じだ
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