侯爵嫡男好色物語 Part.105
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>>869
その大半の中小貴族はボスの大貴族がやれと言ったら逆らえないから問題にならないって事
王と王子案並べたら王案に票は入るけど決定権持ってるのは結局大貴族だから王子は次代の個人的な欲望含めた利益上乗せして票を取ろうとしてる 陪臣化みたいなもんだから上手くいっても王国自体は崩壊するかもしれん >>872
不満を貯めた中小貴族が結託して大貴族と対立して戦乱起きそうだね
平和とは程遠そうだな 従祖って足りてないんだろうか、ガータクルの子どもが大勢いても無理なんかな >>874
結託の旗頭になる大貴族とその派閥もいないのに反乱なんて起こりようがない 王子案は王国の中に王国5つ作るようなもんだからな
確定で分裂する 転生先で一番将来性ありそうなのサーディンかな
万全のゼルドミトラで周辺食いまくれる
奴隷エルフから浄化魔法さえ手に入れたら農業大国の仲間入りや！ >>875
白2の後片付けを読む限りだと足りてなさげ
そこからさらにシュピアゼイク領の一部が増えてるから全く足りてないだろう
ウィルクの今後に期待して15年くらいは踏ん張るしかない >>876
クロウネ「王子案は穴だらけ」
ウィルク「王子案のレヴィオス家の不統治問題ゴリ押しは滅茶苦茶に反感を買うだろう」
AJisEd9kよりも作中の有能キャラ達の評価の方が信用できる
中小貴族の中では比較的でかいところとか歴史ある名門なんかが旗頭になるんじゃね >>879
周辺貴族がエルシニアの禍で大イメージ受ける中、自分の家だけ魔力ゴリ押し治癒魔法でノーダメージなのが美味いよな
クオルデンツェは奇病被害防いだのに他家より主祖が少ないっていう残念さだったけど >>881
そいつらや当代次代まで含めて王子案は王国が割れるとか戦乱起きるとか作中で一言も言って無いのに戦乱起きる事が確定事項に扱われてもな >>867
有能マクニスが領土拡大に動くとは思えんな
シュピアゼイクもエルニシアで被害を受けてるから新しい領地を統治する従祖がたりないだろし
何よりシュピアゼイクがこれ以上巨大化することなんて他の貴族家が許容しない
マクニス自身がウィルクの立場ならライシュリーフを抑えたら講和すると言ってるから冒険するタイプではない >>883
jS48D5Yh「不満を貯めた中小貴族が結託して大貴族と対立して戦乱起きそうだね」
お前「結託の旗頭になる大貴族とその派閥もいないのに反乱なんて起こりようがない」
確定事項のように扱ってるのお前の方じゃん
jS48D5Yhの方はあくまで可能性あるよね？って言ってるだけで、お前の方は絶対反乱起きないと考えてる 転生者サーディンだとエルシニア後くらいから10歳から仕込んだ従祖が兵として使えるようになるし
ウモン諸島のある湖周りを完全制圧して支援断ち切って干上がらせれば単体で諸島攻略できそう 王子案は王都テロ前ならそれなりに行けそうではある
クロウネは成り上がりの時はすごいけど外交や運営は過去の威光頼りとレヴィオスに相乗りしてるだけだからそこまで… >>885
お前て
どんだけ自分のレス否定されたのが気にいらないんだよ
作中で起きるなんて言われてない戦乱だか反乱まで持ち出して >> 格下であっても貴族にはメンツというものがあり、それを踏みにじるような真似をすれば手痛いしっぺ返しを食らうからだ。
名君マクニス様のありがたいお言葉だぞ
王子案は建国以来の貴族たるルーシュナ木っ端貴族連合が黙ってないのだ！！ クロウネとウィルクは有能だけどこの話では古い側の人間だから参考にするのはいいとしても絶対とは言い切れないなあ
そもそも王案からして大貴族の強権で中小貴族動かすのが前提だし >>888
気に入らないに決まってるだろ
jS48D5Yhの言うような最悪の可能性考えると王案の方がいいよなぁ作中のキャラも王案の方が評価高いし…って考えてるだけなのに「戦乱が起きることを確定事項のように扱ってる」って指摘してくるんだから
そのくせ自分の方は◯◯はありえないと主張してるわけだろ 喧嘩するなよ、遠い報告の右往左往するルークセパパや高官たちをみて癒されてこい。 >>891
だから戦乱が起きるなんて話はないって
王案と比較になるレベルで実現性あって若手大貴族の心を掴みうる計画なのを無視して評価を勝手に決め込んでるのはそっちだろ
お前呼びはやめてくれたようだけど まぁ王子案も王案でも、もう成立する要件どう考えても満たさないから考える必要ないんじゃね？
意味ないことで争うのはやめよう！ 当主と次期当主の喧嘩を眺める騎士の気持ちになれるレスバ >>894
ロミリエの王都来訪やジンカーエン帝の生存みたいな多くの人が驚く急展開はあったし、
起きない…と言い切るほどではないと思うよ
「ラスボスはミニットで性交会の秘術で始祖化してウィルクの命を狙うんやぞ！」とか言い出す人いたら、えぇ…さすがにありえんだろ？って判断するのはわからんでもないけどさ >>897
ラスボスはエルフでエルフの恨みを集めて集団生贄儀式により第一位魔獣化して世界を滅ぼそうとするぞ！
なら微粒子レベルで可能性ある？ いやいや操りの民がエルフで外洋にエルフの国がいっぱいあって飛空艇でエルオ大陸に攻め込んで来て
主祖が団結して立ち向かうんだ
と妄想している そういやレヴィオスはこれからどう立ち回ればいいんだろうか ここの人っていつもそうですね…！
人間族とエルフ族の妄想ばかり…
アジュート族のこと考えたことあるんですか！？ >>734
アリかな
漫画おまけ小説でだったか
｢勇者はまだ産まれないはず｣とか念入りだが逆になるってなもの >>899
種ならし（大陸中種付けし回る造語）で逆侵攻して対抗するんだな >>901
話に出して欲しければまず出てきてくれないと…
純アジュート族まだ台詞すらないという 勇者と主祖の混血どころか、そもそもアジュートと人族の混血がどうなるかすら全く書かれてないんだよな 接近戦に持ち込めば主祖も倒せるのかな勇者
集団戦だと遠距離爆撃魔法防げないから一蹴されたんだろうけど >>907
そうとは限らないのでは？
魔法は知らなくても独自の遠距離攻撃法はあるかもしれない
聖軍に蹂躙されたのは質とか相性以前の問題で、単に数の暴力かと思われる 主祖を殺す最低限はありそうやね
対軍は聖軍が強大すぎて計りようがないw ルーゲインとデュンケルの政治志向及び案はどっちが優れてるかは難しい問題や >>909
例えば主祖1に対して勇者が3くらいの力があったとしても、主祖100とか来たらもう完全に誤差だもんね
あと単独子供勇者の描写をみる限りだと、主祖みたいに下っ端を魔法で強化してる感じが無いから、従祖や隷祖も含めた数が増えれば増えるほど戦力差が加速的に開いていきそう 若手のチャレンジャー精神と中年の安定を求める精神
安易に上下決めようとすると諍いになるわな どうせ王都テロにシュピアゼイク屈服にジンカーエン来訪で吹っ飛んだからどっちでも誤差だと思われる >>909
まぁ、主祖の集団暴行に遭っても即死じゃなくて土下座できるまで生き永らえたことから一主祖より強いんだろ、というのは個人的な考え 神龍大王は名前だけ見ると大盾割りの蛇より強そう
俺がエルオ人なら子供の頃に「俺は神龍大王だぞ！」って名乗って「そいつフルボッコにされたやつだぞ」って揶揄われる可能性まである 早くても第4部以降がメインの出番であろう勇者が主祖並だったらいまさら何しに出てきたの？だしそれなりに強いだろ多分
なおその前にエタる可能性は考慮しないものとする 確かに神龍大王って名前だけなら西海の龍のジンカーエン帝より格上感があるな 土下座も元気にアジュート伝統文化を破壊しまくったと…
言語の強要とか アジュート勇者は魔法みたいな飛び道具は無いけど身体能力が飛び抜けて凄いんだよな？
これで魔法感知に引っ掛からなかったら不意討ちやり放題やな そもそも勇者には魔法がないっぽいからなぁ
主祖VS主祖だとお互いの魔法を反らすことができるけど勇者に魔法がなくて身体能力高いだけじゃ厳しいかもなぁ >>913
トラ派の方がさらにカッコイイ
バッタｗｗｗｗ >>921
魔力なしなら>>920が言う通り、すごくすごい暗殺者向きだと思います 身体能力がどの程度高いかにもよると思う
極端な例だけどルシアがただのパンチやキックで無双してた
勇者があのレベルとは思えんけど身体能力が通常の主祖の3倍とかでも相当強いぞ 従祖騎士とエルフくらいの差が貴族主祖と勇者にあったら相当な脅威ではある
エヴェナピスが返り討ちにした隠し玉が本当に勇者なら、攻めてきた主祖軍を正体を知られずに一蹴してる訳で相当に戦闘力が高いのは間違いない
でもまぁ謎だらけだからほぼ妄想だね… 若い主祖の番を貰う対価で出てくるのかな？
エヴェピナスとの協力関係？がどの程度のものかは知らんけど >>897
気に入らない王子案をsageる為に作中で誰も考慮すらしてない謎の戦乱の話持ち出してそれが否定されてるだけでは…？ 大貴族の支持が有れば通るって話は誰も否定してないのに戦乱反乱とか持ち出して来る方が変 戦乱という言葉が出てきたのがよくわからないな
仮に王子案をクオルデンツェが支持したとしてここまでの描写を見る限り傘下の貴族もシルオペアやエヴェナピスも間違いなく追従するし他も似たようなものだろ 通るかどうかっていう問題も一応あるが、潜在的に不満を抱えたり、王家に対する求心力が低下したりという問題があるからな
やってることが聖統家みたいなもんやし、一度変えたら戻せない1回きりの切符なのに利益がそんなにあるかというとね まー作中でどっちの案が上とか好きとか立場によってバラバラなのに
王子案だと王国崩壊するってのはこの話に関わる人物半分くらい馬鹿になるしないと思うわ
大は大、小は小の傾向加速は事実としてあるし 簡単に言ってくれるが、貴族の転封なんて本当にできるのか甚だ疑問である。最後に転封が行われたのは乱世以前、２００年以上も昔の話なのだから。
先祖伝来の土地に根ざした貴族家に別のところへ行けと命じるのは、想像するだけで前途多難だ。降伏条件を公表したら自由都市群が団結して反王国勢力になるかもしれない。
しかしこうして２つの案を並べて比べれば、王案のほうが断然王国貴族には受け入れ易いものになっている。
王子案のゼルドミトラ家拡張容認はともかく、レヴィオス家の不統治問題ゴリ押しは滅茶苦茶に反感を買うだろう。その時点で王案の「王国全貴族が団結して今後の脅威に備えよう」という考えが魅力的に見えるはず。
とは言われてる 矢面に立って団結させれる英雄が出てくるかどうかだね
本来はそのポジになりえるのが各地方の大貴族だと思うけど 自由都市群の貴族相手でも転封なんかしてたら元々の王国貴族もびびりそう >>933
転封問題はゼルドミトラの拡張先予定だから
ゼルドミトラに殺されるか
レヴィオスの転封に同意するかの苦渋の決断を迫るだけじゃね >>934
そこは他の大貴族が王子案に賛成してるなか英雄のウィルクさんが従来の独立精神を大事にすべきと表明して中小貴族を纏めてくれるさ >>937
レヴィオス王国からレヴィオス家が追い出されてクオルデンツェ王国に名称が変わるのかw 追い出さなくても禅譲だとかでいいかな
異世界史で前王家を厚遇したら平和だったとかありそう
田中芳樹のどれかで読んだ 「みんな平等みんな仲良し司祭はぶっ殺し」で一応は団結してたわけで、構成員間で明示的に権力勾配が生じるなら話が変わってくるんよ 多分オーベルシュタインだと思うが
滅ぼした相手の遺児を引き取って立派に育てたら、実の息子がボンクラーズで丸ごと滅ぼされた例はあるんだよな >>941
とっくに大貴族が派閥作ってるのに今更すぎるわ
王案も王子案もそれ前提だぞ その五大貴族で全王国が分割されてりゃまだ分かるけど実際は全然そんな事になって無くね？
イレイサ男爵みたいなその他のコウモリ貴族が大半なんだろ
有象無象とはいえ主祖なわけで、もしもそいつらが結託しようものなら余裕で国壊れるよね ルシアとウィルク以外は弱小家だろうと一人は一人だからな
国力に差があろうが戦力には大差ないし
ジンカーエン創設メンバーみたいに
タイマンならほぼ勝てるようなバケモノも王国にはいないだろう >>937
デュンケルは「ぐぬぬ…」ってなるかもしれないけど王案でもレヴィオスは北方開拓で領地増やせるんだよな
大陸有数の穀倉地帯で、フィールドで鏡岩や黄金が取れて、海産物が取れて、アテラハン家と比べると霧の大地から来襲する成熟魔獣が少なくて、領地の拡張性まであるとか神に愛された土地だろこれ ジンカーエン帝国全盛期ってだいぶ強いよな
最強のジンカーエン帝
そのジンカーエン帝が怪物と認めるガルフィス、カシア、アイラ
二代目のアルギニスも最前線に立てる武闘派
他の帝国貴族にも戦える奴は多いだろうし
その帝国貴族達が皇帝の命令には挙国一致で動くと考えたらエルオ史上でもこれより強い勢力はゼス存命時のゼス教聖高会くらいか？ 王子案はなんとか理屈にしてるけど反発のための反発にも思える >>948
南以外は河だから守りやすいしな
まぁ良い土地だけ取った結果なのでは
ヘボい土地は分家に押しつけてるし >>945 派閥があっても派閥に権力はない。権威があるだけ >>952
なんかそう聞くと初代王デリッポスさんがどんどん愚物に見えてくるじゃんよ
後継教育に大失敗してるし >>948
だから相応に苦難を与えられるのも悔しいだろうが仕方ないんだ >>953
五大貴族の派閥に権力無いなら王と王子は何を根拠に大貴族説得したら引きこもり気質の貴族達率いて連合軍作れるってなるんだよ アテラハンもそんな感じやけど忙しくて部下任せにされた放置子やんな >>947
逆張り過ぎて大貴族の強みの従祖兵と平民兵の数の多さ無視してタイマンなら〜なんて言い始めたよ
軍備だけで疲弊するのが中小貴族なのに >>952
プルーメ「ミレンドルヴァ家なんて、たかだか８０年程度の歴史しかない新興貴族……それも、所詮はレヴィオス家の枝葉でしょ」
ルークセ「ミレンドルヴァ家はとどのつまり枝の家」
アリィナ「貴族の何たるかを知る方とのお話はとても面白いものですわね。本当、同じ大貴族とはいえ東と西では大違いだこと」
スレ民「ミレンドルヴァ領はヘボい土地」
キローデの大嫌いなウィルクが一番偏見とかなさそう
全方位から馬鹿にされてるミレンドルヴァだけどいいところもあるだろ！
大陸最強の美少女がいるとか
主祖兵で構成された最強部隊がいるとかさぁ >>959
その大陸最強の美少女と良い雰囲気で共闘してたのは誰だっけ？(畜生並感) 主祖兵で構成されたは言い過ぎだったわ
正しくは主祖兵が多数所属するやな >>956 ないものはないとしかいいようがない。あるというならあるものを提示すりゃいいだけ
でかいやつから説得していった方が手っ取り早く大勢を説得できるし、でかいやつが反対勢力にまわると面倒だから王はでかいやつによく声をかけているだけ ワイらが主要キャラの誰かに転生してうまくコトを運んで劇中より大きく
ステップアップ可能なのはキローデくんやろな
幼少時から魔力鍛えまくってルシアに負けないレベルにして
庶民派トークでハート鷲掴みよ >>959
実際ショボい土地だから仕方ない
作中でも未開発だからレヴィオス家もいらないと言われてるし
唯一の強みも元々はミレンドルヴァと関係ないルシア関連だし
ルシアが家出したらミレンドルヴァに残るのは唯広いだけの土地と偏愛癖のお坊ちゃんと苦労性のおっさんだ 変なのが2人いると俺が正しい（どっちもアホ）バトルが始まるからね ルーゲインはもう全快はムリだろうからデュンケルが早晩跡を継ぐんだろう
ルーゲインがエナに種付けも無理だろうし仮に可能だとしてもデュンケルが全力で阻止に動くだろう
一番火種を抱えているのはアテラハンよりレヴィオスだよな 立て乙
レヴィオスはまずデュンケルの次の後継ぎを作らんとな…
聖教への報復もしないと面子が…
強大化するクオルデンツェとも更に関係を深めないと…
ある意味初期クオルデンツェよりも面倒かも >>973
そこはもう諦めてるのかもしれないぞ
次期当主アリィナ！の可能性 思うんだがなんかレヴィオス王国の貴族って落ち目になるような問題を抱えてない家なんて無さすぎない? 帝国も帝国だけどあちらは全員どっこいどっこいだからただの国柄みたいなもんだし、ウィルクがいなかったらさほど問題にもならないからノーカウント。 久々に感想欄覗いてたら展開予想マンが腐るほどいて笑った
俺の予想が当たった！！とかしたいんだろうか 展開予想なんて続きが読みたくて仕方ない時にやるやつやろ……
作品が好きで集まってる専用スレで何言ってんだ？ >>977
数多の美人主祖、美人従祖の命を奪った邪悪な魔獣だぞ ただでさえ従祖多いのにエルシニアで死んだのも少ないとなるとどんだけ多いんだろうな >>981
正直エルシニア後によく戦争する気になるよなレヴィオスもゼルダも南西候も
実はガーダクルみたいな精豪が死ぬほど従祖増やしてたでもないと余剰従祖吹き飛んで数十年は自治が精一杯になるほどギリギリだと思うんだが >>884
転生ヴェレットだからエルシニアノーダメやぞ
外地をクオルデンツェがゲットしたままなら将来的に領地の力がシュピアゼイク上回るから最低でも外地を奪ってアメリア河で防衛ラインを築く事はしないと >>979
いや感想欄の話ね
あそこで長々と展開予想をやってるやつはろくでもねぇなって話 >>902
勇者男女の双子があったら主祖の双子がそうしたように双子で子どもを作ったろうね
そこから勇者が生まれてもおかしくはないのにそうなってないんだから
・勇者の双子は生まれない（生まれても男女ではない）
・勇者同士で子どもを成しても勇者が生まれない
ってことじゃないかねぇ 例が少なすぎる
オズとアードでほっといてヤってたかどうかというと 勇者は祝福の子に比べると発生確率がだいぶ低かった気がする
双子の勇者はあり得るし勇者同士でセックスすると勇者が生まれるけど、たまたま今まで双子の勇者が生まれて来なかっただけ
って可能性あるよね 複数の勇者の同時存在がないような仕組みだといよいよ人為的な感じが凄いけど、どうなんだろうね ウィルクは自分の手が届く範囲は治療したけどクオルデンツェも別にノーダメというわけではない気がするけど
被害は多少減っただろうけど >>989
領民レベルや民間従祖は知らないけど、騎士や武官はニューネリーに集めて纏めて直したってあるから漏れは少ないんじゃない？ >>989
被害が多少減ったどころじゃないと思うが
クオルデンツェの従祖兵をニューネリー市に集めてゴリ押し治癒魔法で一斉に治療したらしいし、死者は少数だったと記載されている
ノーダメではないがほぼほぼダメージないと思う 書いて思ったが、治せる見込みがなかったら一箇所に全員集まる超愚策だし事前に治せるのを確定させてから来てるんだよな多分
そのタイムラグで死んでる人はいそう 外地の騎士家とかだと渡河しなくちゃいけいないし間に合わなくて死んだ人はまあ普通にいそうだよね 超高速奇病獣エルシニアさんだからなぁ
手紙のやりとりであーだこーだしてる間に死ぬよね 元々他家に比べて従祖多いのにエルシニアで死んだ数も少なけりゃ差はエグいことになるだろうな >>995
なったからシュピアゼイクはガルフィスにボコボコにされた訳で… 外地の貴族に送った援軍をボコってたらしいけどガルフィスがシュピアゼイクをボコボコにした印象あんまない
シュピアゼイクにとっては親子三代に渡って討ち取った孫の方が恐怖の化身では 討ったことより遺体返却した方が恐怖というのがエルオ世界の間隔って気もするが >>845
ガーダクルはアルギニスを兄の様に慕ってたんじゃ無かった？ このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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