ノクターンノベルAI創作スレッドPart1
0001名無しさん@ピンキー2025/06/03(火) 04:54:51.20ID:bSigFnde
ノクターンノベルでのAI創作について語り合うスレッドです。
創作だけでなく、AIを使っての文法チェックや作品評価などツールとしての使い道などについてもどうぞ。

晒しも御自由にどうぞ。ただし晒す場合は作品に『晒し中』タグを付けましょう。

■ノクターンノベルズ
http://noc.syosetu.com/

>>970越えたら次スレ立ててね
・荒らしは特定ワードでNG推奨
・荒らしに構うあなたも荒らしです

関連スレ
ノクターンノベルズ作者SIDEスレッドpart70
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1748398264/
0359名無しさん@ピンキー2025/06/13(金) 19:24:39.22ID:/VSUXzPK
AIで生成する作業がメインとなると創作者や絵師ではなく生成師と呼ぶべきかもね

>>345
渋のAI絵ではセンスや技術の差が明確に見えるようになってるな
あと生成が上手いからって閲覧数増えるわけでもないのが面白いところ
刺さる絵を生成して選別するセンスが問題になってる感じ
0360名無しさん@ピンキー2025/06/13(金) 20:05:38.50ID:zyPRzNv6
AI使う人に否定的なのは勝手だけど、わざわざ隔離スレにまで来てケンカ売るのって、よっぽど寂しいのかね。
というか、そんな時間あるなら作品描けばいいのに。
0361名無しさん@ピンキー2025/06/13(金) 20:19:30.32ID:F+x+ax2y
>>360
絵と違って文章のAI否定は、相当味方が少ないだろうから一過性だと思うよ
絵はどうしても絵柄に個性が出るのと、二次創作前提になるのは事実だからな。
実際にAI各社も絵や動画については文章よりも遥かに重い制限をかなりかけてる。

文へのAI利用は、それこそ上にあるワープロ使うかどうかの議論レベルにしかならないので使ってるか、使ってないかすら、そもそも自分で言わない限り、わかることもない。
0362名無しさん@ピンキー2025/06/13(金) 20:29:33.01ID:/VSUXzPK
まあ人気作家のテキスト食わせて生成して投稿してポイント稼ぐやつが山盛り出てくるよ
承認欲求満たすのが目的のタイプは普通にそうする
なろうテンプレコピペして人気取りに来るようなタイプはとくに
0363名無しさん@ピンキー2025/06/13(金) 20:38:25.25ID:iw1gXUJE
アメリカの絵本作家コンテストでaiで作った奴が優勝してそれ以降はaiは使用禁止になった
いずれ小説もそうなる
0364名無しさん@ピンキー2025/06/13(金) 20:42:03.96ID:/VSUXzPK
絵ならまだ検出できなくもないだろうが文章は難しいだろうな
0365名無しさん@ピンキー2025/06/13(金) 20:43:32.45ID:/7ABsmhC
AIが悪いんじゃなくて使ってる奴の一部にとんでもなく頭の悪い奴が混じってんのが問題だと思うのよ
プロンプトを細かく指定したり出力された文章を読んで良し悪しを判断する能力がある奴はいい
ていうか本来の使い方はそっちなんだけどそういう事すらできないような知能の奴でも使えちゃうのがヤバい

なんかエロいの書いて、みたいなクソにも程がある指定で小説書かせて生成された薄っぺらい文章で満足できちゃう程度の読解力で作ったクソ文章を他人に読ませようとすんなと
0366名無しさん@ピンキー2025/06/13(金) 20:57:13.58ID:iw1gXUJE
OpenAIのAIチャットボット「ChatGPT」のライバルといえば、Googleの「Gemini」やMicrosoftの「Copilot」、Anthropicの「Claude」などを思い浮かべる人が多いだろう。
だが、その競争相手のリストに、なんと1977年に発売されたレトロゲーム機「Atari 2600」が新たに加わった。

 Citrixのエンジニアであるロバート・カルーソ氏が、1979年にAtariから発売されたゲーム『Video Chess』をソフトウェアエミュレーターで動かし、46年前のゲームとChatGPT(4oモデル)との異色のチェス対局を実現させたのだ。
しかし、この勝負はChatGPTにとって思わぬ惨敗に終わった。

 カルーソ氏はLinkedInへの投稿で、その衝撃的な試合内容を次のように振り返っている。

 「ChatGPTは、ルークをビショップと勘違いしたり、ポーンによるフォーク攻撃を見落としたり、何度も駒の位置を見失った。最初は『Atariのアイコンが抽象的すぎる』と言い訳していたが、標準的なチェス記譜に切り替えたあとも改善はなかった。
3年生のチェスクラブでも笑われるような凡ミスを繰り返し、初心者レベルのゲームに完膚なきまでに叩きのめされた」

 さらにカルーソ氏によれば、90分間続いたこの対局中、ChatGPTは状況が悪化するたびに何度も「やり直したい」とリクエストを繰り返したという。
0369名無しさん@ピンキー2025/06/13(金) 21:11:52.14ID:/VSUXzPK
このスレも割るかね?
0373名無しさん@ピンキー2025/06/13(金) 22:03:19.91ID:T1m7qiZ9
前後の本文AIに書かせて
メインの美味しいとこだけ自分で修正加筆したら思ったより良かった
grok
0375名無しさん@ピンキー2025/06/13(金) 22:34:31.26ID:UzHsyXC/
ローカルの生成Aiに、雑な文章渡して推敲して肉付けして貰う使い方模索している自分。
0376名無しさん@ピンキー2025/06/13(金) 22:52:23.57ID:DJl2j9U6
自分は尖りまくった自分の性癖をマイルドにするのに使ってるな
ゴリッゴリに性癖に沿ったプロットをAIに渡して思う存分書かせて、満足出来たら
万人受けレベルにまで薄めたエンターテイメントに徹して自分の性癖を薄めた作品を自分で書く

意味わかるかな?
0377名無しさん@ピンキー2025/06/14(土) 00:24:20.84ID:1jpVtAsu
>>374
ノクターンというかなろうも早急にこういったガイドラインを提示しないと取り返しが付かなくなる可能性があるよな
もう出てるんだっけ?
0378名無しさん@ピンキー2025/06/14(土) 01:42:19.12ID:Z4y57641
>>377
こんなん書かなくても
著作権法違反になる恐れがある利用はするなって常識じゃないか
特定の作品だけ学習させて作ると意図してなくても
特定の作品を改変しただけのものが出来上がるかもしれん
0379名無しさん@ピンキー2025/06/14(土) 05:47:09.07ID:RjMplnlP
>>377
絵と違って文章そのものに著作権は無いので内容の類似さによる=AIかどうか関係ない
だから、ガイドラインを作りようがないというか、
今のガイドラインを守ればAIかどうかは関係ない。
松本零士が槇原敬之を訴えた裁判で固有の作者の好むフレーズが
盗作になるか?というのがあったけど法曹関係者の予想通り、無理筋で松本零士が負けた
これで松本零士が勝ってたら、この判例でやれたかもだけど
それぐらい文章そのものに権利はなく、作品全体を模倣しない限り無理で、それはAIかどうかは関係ないって話
0380名無しさん@ピンキー2025/06/14(土) 05:51:42.67ID:i/W62Z47
音楽著作権だと「そうさ今こそ!」ってポスターに書いただけでJASRACがいちゃもんつけてくるのにね
0381名無しさん@ピンキー2025/06/14(土) 05:53:19.75ID:RjMplnlP
だから、元々プロを目指すような文筆家なら
文章に関する権利は知ってるだろうから、
AIを問題視する人が絵師と違って少ないし
AI利用を公言する人も多いんだよ
絵と同じつもりでAI批判する奴はそもそも
文筆について勉強不足でただの騒いで楽しい荒らしか
無知のお気持ち表明ってことだ
0382名無しさん@ピンキー2025/06/14(土) 06:19:56.45ID:UBMY5o2S
geminiどんどん規制厳しくなるなぁ
普通に本番書こうとしたら断られたわ
0383名無しさん@ピンキー2025/06/14(土) 07:33:39.19ID:1m19u7BX
>>377の言ってることを理解してなさすぎだろ
著作権どうこうの問題よりもAI作品が量産されてランキング占拠されたら承認欲求を満たせなくなった作者は確実に消えるって話だぞ
AIならクオリティにムラも少ないから読者も満足させやすい
ノクタなんてなろうの天下り先としても機能してた面もあるから承認欲求満たせないとなったら作者は消えて読者も消えるぞ
そうなったら書きたいものを書いてるだけなんて言ってる層も消えてサイトは崩壊する
0384名無しさん@ピンキー2025/06/14(土) 07:37:42.52ID:RjMplnlP
>>382
文章はどのAIも絵に比べると緩めだと思うが、未成年関係はとにかく厳しい。
ただ文字である以上、登場人物の描写部分だけ人が書けば済む話ではあるんだけどな。
しかし、人かAI関係なく未成年関係だけはどっちにしろ、取り扱えなくなると思うけどな
0385名無しさん@ピンキー2025/06/14(土) 07:52:25.66ID:paDzn7d9
文章は丸々1ページコピペしたら著作権違反だろうけど
短いフレーズが同じだけだと著作権違反じゃないから
著作権でAIを規制するのは小説の場合無理かもね
ミスリル、ホビットとかトールキンが作った造語らしくトールキンが商標登録してるらしく、使うな言ってるらしいけど
裁判の話は聞いたこともないし、その辺りも謎だわ
0386名無しさん@ピンキー2025/06/14(土) 08:03:58.14ID:paDzn7d9
>>385
ちょっと調べたら商標登録は間違いで、してないみたい
0388名無しさん@ピンキー2025/06/14(土) 08:47:22.15ID:RjMplnlP
>>383
一文で矛盾する文章をよく書けるな・・・
今でもランキングはある程度、作者が固定化されてるんだから、その作者がAI使うか使わないかになるだけだろう
むしろ、まともな文章が増えて全体のレベルが底上げされるだけで、ランキングに影響どう影響するんだ

で、AIがムラがなくて読者を満足させやすい文章が増えるなら、
むしろランキングの入れ替わりが激しくなって承認欲求勢は、
古参作者と張り合えて喜ぶ要素しかないだろうが
ランキングという相対値の話をなんでいきなり絶対値で居なくなるみたいな
話しに飛躍するんだよ、AI憎しで一文で論理破綻させてんなよ
0389名無しさん@ピンキー2025/06/14(土) 08:54:19.22ID:RjMplnlP
>>385
そう文章に関しては著作権でAIを規制するのは無理
商標登録ですら、文章への登場を規制することがかなり難しい
(某ネズミ連中みたいに勝ち負け度外視でスラップ訴訟しまくるしかない)

さらにいえば、AIが出力した文章がAI固有のものにもならないから、
AI開発元へ責任を問われる心配がなく、だからGPTやGeminiなど
大手AIの自己規制も絵や動画に比べて文章は緩い
つまり、法的にも実質的にも文章に限って言えば、AI作と人間作は
区別をつけられない、つけない、ということなんだよ。

この固有事実を考えずに肖像権や個人情報保護法に抵触する
絵や動画、音声と同じようにAIってだけで脳死で批判してる
頭の悪い子たちは、そりゃ小説も頭悪いものになるよね、
としか思えんな

作家の端くれなら主観だけでなく、少しは勉強しろよ
0390名無しさん@ピンキー2025/06/14(土) 09:07:51.58ID:1m19u7BX
>>388
そんなに難しい話か?
すでにAI作者がランキングを少しずつAI作品で埋めていってるんだから同じようなAI作者が増えていったらどうなるかは自明の理だろ?
これは俺だけじゃなくて他のランカーもXで言及してるぞ

一人の作者が1日で何作品、下手したら10作以上出して行ったら単純にランキング埋まるだろ?
べつにAIが憎いとかではなくpixivと同じ状況になることを危惧してるんだよ
0391名無しさん@ピンキー2025/06/14(土) 09:12:48.13ID:1m19u7BX
ノクタなんて一日に出る作品数もそこまでないし読者も多くないからAI作品が増えたらサイトの寿命を縮めることになるぞ
別に読者がいなくても書き続けられるって言うのならいいがAIに頼った作品をネットサイトに投稿する程度には承認欲求がある人間にはきついことになると思うぞ
0392名無しさん@ピンキー2025/06/14(土) 10:40:37.03ID:6INBDNBv
そうは言ってもまるっと1ページaiがコピペしてきたら流石に著作権の侵害になるだろ
aiがそれをやらない保証はどこにもない
0393名無しさん@ピンキー2025/06/14(土) 10:54:08.52ID:RjMplnlP
>>390
>>391
結局、母数が増えたところでランキング1位が10個なるわけじゃなく、表紙が増えるわけでもなく、1個だろうが。
読者はその中から選んで読むだけの話で母数が増えて何の問題があるんだ?100作品から1位になろうが1万作品から1位になろうが、
競争原理で言えば、出来はよくなるし、そもそも今のランキング自体が数万もの過去作品も含まれるわけで何が問題になるんだ?
AI憎しで矛盾する無理な理屈はやめたほうがいいぞ
で、母数が増えたらやる気なくなって投稿しなくなるからサイトがなくなる?意味不明だろ。
ランキング上がりたい、けどAI使いたくない、AI使っても元のアイデア弱いってやつが居なくなってもサイトに損はないし、
アイデア多くあって、上手くAIが使える奴が、文章力を伴ってお出しできるようになる分、読者視点では質が上がるだけだ。
手作りだろうが、工業化だろうが、車は車だし、工業化されて性能落ちた事例なんて歴史上ないし、工業化されたから廃れたなんてものもない。

あとpixvはAI進化でマスピ絵が淘汰されて、美麗な二次創作絵が大量に作れるようになってからは大きく流れが変わったぞ
ニッチな元ネタの二次創作を下手くそな絵で喜ぶ必要がなくなり、数か月に1枚の絵師をありがたがる必要もなくなった。
逆に漫画を書いたり、リビドーを刺激できる絵師は1枚絵師がAIに淘汰されたおかげで、需要が上がったぐらいだ。
0394名無しさん@ピンキー2025/06/14(土) 10:59:04.70ID:09Ythb19
最近話題の作品で、某AI使ってんだろうなみたいのが出ててワロタ

AI固有というか、なぜか同じワードを使うみたいのがあって、それで分かるが、あの完成度の高さでAI使ってんのかとびっくりした。
0395名無しさん@ピンキー2025/06/14(土) 10:59:31.98ID:RjMplnlP
>>392
アホだろ。
1ページまるまるコピペなんてAIじゃなくても人がやっても同じことだ。
AIだから起きうること、じゃないとAIの責任には出来ないんだよ。
絵や動画は、肖像権や学習方法という経緯がAIは人にはない特殊性が認められるので、まだ議論の余地がある。
でも、それだって好きな絵を模写してその絵柄を身に着けた人間と何が違う?という意見も根強くあり、主流になる可能性もある。

またこの理屈で言えば、自己の絵柄を社会に認知されている有名絵師が自分の絵柄をAIに描かせて大量生産したらどうなるか?という議論については、
これは許されるというのが今の流れになってしまう。

マジで理屈と法律でAIをきちんと考えないと、過激な反ワクとかヴィーガンとかと同じような主観思考に陥るぞ
0396名無しさん@ピンキー2025/06/14(土) 11:05:27.50ID:6INBDNBv
>>395
そう言うことを言ってるんじゃない
まるっと1ページコピペされたとして、aiがやったことだから俺は悪くないなんて言い訳は通りませんよってこと
0397名無しさん@ピンキー2025/06/14(土) 11:06:18.03ID:RjMplnlP
>>394
実際に今のPixivがまさにそれなんだが、見るに堪えない
低レベルな素人絵師の絵よりもAIのほうが二次創作については、ニッチなものでも
出来が良くなって、Pixivに見に来るユーザー数が直近で跳ね上がってるのも事実なんだよ
販売サイトの売上も以前に比べてAI絵はすさまじい伸びを見せている。

同様にアイデアや発想は良くて、タイトルに惹かれて読もうとしても
読むに堪えない素人文章しか書けなかった人間がAI支援でそれなりに読める文章を作れてしまう、
というのは読者視点で言うと質の向上でむしろサイトの需要は高くなる可能性がある。

結局、利用者側には作品がどう作られたかの経緯なんてどうでもよくて、作品の出来がすべてなんだよ。
そしてそこに乗っかってAIを利用する奴全員が才能無くて、AIを嫌う奴だけが才能がある、なんてこともない。
だから、AIでサイトが廃れるなんてのは、現実を見ようとしない戯言だったことなんだよ。
0398名無しさん@ピンキー2025/06/14(土) 11:07:02.59ID:09Ythb19
>>396
文化庁のAI取りまとめ見てきたら?多分、理解が足りなさすぎる
0399名無しさん@ピンキー2025/06/14(土) 11:09:09.45ID:09Ythb19
文章をAIで出力する際の争点は幾つかあるけど、アホみたいな争点を今更されてもノイズになるだけ。

最低限文化庁のAI取りまとめ、みてから書いたら?
0400名無しさん@ピンキー2025/06/14(土) 11:09:25.10ID:RjMplnlP
>>396
その通りすぎて何が言いたいかわからん
車で事故ったら、車の責任じゃなく、お前の責任になるから、車運転するなとでもいうのか?
AIの利用可否の議論に何の関係と影響があると思って、その発言してるの?
マジで考えることなく、脊髄反射で書き込んでるんだなって思われるだけだぞ。
0401名無しさん@ピンキー2025/06/14(土) 11:10:59.58ID:dBujCbHl
ランカー勢はAIではレベルが低いから今の時点では使う気はほとんどないと思うが
ここにいるようなAIにおんぶに抱っこな作者はこれからAIに依存してどんどん作品を増やしていくんだろうな

読者の母数は変わらないのにAIが作った似たような作品が増えて一部以外の作者は読まれなくなり少なくとも作者は消えてくだろうね
あとすでにAI依存気味な長文くんもこの感じだと淘汰される側だと思うから最終的にはAI叩くがわに回ると思う
0402名無しさん@ピンキー2025/06/14(土) 11:20:29.98ID:RjMplnlP
>>401
時代についていけなくてかわいそうだな
文なんかよりもよほど反発が強かった絵師界隈のAI状況が
今、どうなってるのかを見れば、遥かにハードルが低い
文章界隈がどうなっていくかなんて想像つくだろうに
その程度の想像力も無くて小説書けるの?
0403名無しさん@ピンキー2025/06/14(土) 11:20:33.75ID:09Ythb19
>>401
ノクターン本スレで話題になってる作品でもAI使ってるぞ。

読んだことないので目を通したらレベル高くて、埋もれた名作やなぁと思って読んでたら、AI特有の頻出表現出てきてワロタ
0404名無しさん@ピンキー2025/06/14(土) 11:23:54.22ID:dBujCbHl
>>402
小説を書けてるかどうかは分からんが出せば毎回読者がポイントくれて表紙まで押し上げてくれるから少しは需要はあるんじゃない?

才能や実力がない人はAIで書けばいいが住み分けはしてほしいから君みたいにAIに依存してる人が運営に働きかけてくれるとありがたいかな
0406名無しさん@ピンキー2025/06/14(土) 11:24:49.16ID:09Ythb19
何時だって他人任せ
AI使って運営に働きかければ?
0407名無しさん@ピンキー2025/06/14(土) 11:25:32.63ID:Z4y57641
具体的にどの作品のどこがAIなんだよという
このスレのそれ言ってる人って全部曖昧じゃないか
0408名無しさん@ピンキー2025/06/14(土) 11:27:24.74ID:09Ythb19
>>405
まーね。証明にはならない。

オナテク板でAIにエロ話作らせてオナニーという古参スレがあるんだけど、頻出表現すぎて、また出てきたwみたいなジョークになってる頻出表現が幾つかあるのよ。

AIが取り込んだ学習データか何かのせいで出やすくなってる頻出表現があるんだと思うよ。

わいも何回も出てきて、フフッとなるから。
0410名無しさん@ピンキー2025/06/14(土) 11:39:04.94ID:dBujCbHl
ミームと同じだな
面白いところにつまらない奴が集まって廃れていく
0411名無しさん@ピンキー2025/06/14(土) 11:42:22.79ID:aWXE8x3O
今更じゃない?
なろうテンプレとか短編爆撃は人間が作ってようとAIと同じでしょ。
0412名無しさん@ピンキー2025/06/14(土) 11:50:08.77ID:Z4y57641
>>408
そんなもん普通のなろうも言われてるじゃん
なろうたくさん読むと定型表現多すぎで萎えるって言ってるやつ定期的にいるわ
ランカーがAIで書いてるっていうなら具体的にどのランカーのどこの部分がAIなのか言ってもらわないと
こっちとしてはそれ自体が定型表現を繰り返しずっと聞いてるみたいなもんで不快だよ
0413名無しさん@ピンキー2025/06/14(土) 11:57:53.84ID:ymQBbqd1
>>411
数が違いすぎる
特に短編爆撃は人間とAIじゃ数のレベルが違う
みんながAI使うようになって同じような作品ばかりになったらどうなることやら

上でpixivの絵のことに触れてる奴がいるが実は全く違う
絵は一瞬で見終わるが文章はある程度の時間かけて読まないと判断つかないから
そのうち読者に読まれる作品の出だしやあらすじなんかも完全に決まり出して同じ作品ばかりになったりする可能性はあるだろうな
0414名無しさん@ピンキー2025/06/14(土) 12:01:10.46ID:Z4y57641
AIの実践的な技術についての議論があると思ったのに
AIの脅威(個人の妄想)を延々と語る人の連投ばかりになっちゃったか
なかなか上手くいかないもんだね
0416名無しさん@ピンキー2025/06/14(土) 12:06:50.96ID:EN0vh9Ta
生成AIも運営してる企業がほぼ海外だからエロ表現一括規制みたいな事する可能性あるし盤石とは言い難い
そうなるとエロ部分を全部生成に頼ってる奴が死ぬから反対派はむしろAI使ってライン越えた前例をバシバシ作ればいいのにと思う
0418名無しさん@ピンキー2025/06/14(土) 12:09:24.55ID:ymQBbqd1
実践的な技術()
そんなこと議論する暇があったら一文字でも書いたら?
どっちにしたってみんながAIに頼り出したらAIに依存するだけの雑魚は淘汰されるぞ
皆がAI使えるようになったら必要になるのは人目を引くある程度のオリジナリティのあるアイディアだから
発想力がない人間は結局AIを使っても誰にも読まれない誰でも思いつく、そして誰にも読まれない作品を積み上げてくだけだぞ
0419名無しさん@ピンキー2025/06/14(土) 12:13:21.17ID:yLXOQQRR
AI自体はほとんど弄ったことなかったな俺
大学の頃に見かけた記事に従って画像認識とwebスクレイピングはちょっとやってみたが
それらも結局pythonのライブラリが無ければどうしようもなかった
0420名無しさん@ピンキー2025/06/14(土) 12:14:57.97ID:Z4y57641
>>418
2行目からブーメランね
別に君は書かなくていいけど
ここでずっと未来(妄想)の話してればいいんじゃないか
0421名無しさん@ピンキー2025/06/14(土) 12:18:28.08ID:ymQBbqd1
>>420
まあ俺も皆が使うようになったら使おうかなw
ちなみに実践的な技術を知りたいなら俺の代わりに教えてくれてる先生がいるけど教えてやろうか?
0422名無しさん@ピンキー2025/06/14(土) 12:21:55.64ID:Z4y57641
>>421
類友だから
お前みたいな人間が紹介する人の教えは受けたくないからいいよ
ご厚意だけ受け取っとくわ
0423名無しさん@ピンキー2025/06/14(土) 13:22:37.52ID:6INBDNBv
>>400
だからその通りの事を言ってるんだがなんでそんないちいち喧嘩腰で話すの?
0425名無しさん@ピンキー2025/06/14(土) 14:11:06.20ID:aWXE8x3O
AI作品をパクリって、
AIのこと、何にも分かってないアホやん。
0426名無しさん@ピンキー2025/06/14(土) 14:14:15.25ID:aWXE8x3O
オナテク板のオナニースレでも見てくれば?

日夜、変態紳士がAIを使ったオナニーのために技術改善しとるぞ。あれもパクリ作品と言うの?

AIが出てきた数年前ならともかく未だにパクリとか言い出す奴かよ
0428名無しさん@ピンキー2025/06/14(土) 15:16:17.36ID:1jpVtAsu
上の方に貼られてるガイドラインを読めば生成AIの使い方によって危険性があることは普通は気付けるものだが、それでも理解出来ないものが結構いる
AIを規制するためではなく、使い方に気を付けろってことなんだけどね
著作権どうこうは当たり前のこととか言ってる人もいるけど、AIを使うことで気付かずに権利を犯すことがあることを気付かせることが大事
うちの会社でもガイドラインの作成、社員の教育が行われている
そこまでやらないと人間って理解できないんだよ
ここ読めばよくわかるでしょ
パクリどうこうとか議論するまでもない事でもめてるレベル
妙な独自解釈で自分は理解してると思い込んでるやつばかり
なろうとしてのAIに関するガイドライン提示はなろうを守るためにも絶対必要
0430名無しさん@ピンキー2025/06/14(土) 15:40:57.70ID:1jpVtAsu
捜したら運営へ問い合わせた人がいてその回答が出ていた
もう3年近く前に

https://x.com/Minaduky/status/1581432197038628864

これが真実なら生成AIによって作成された文章を投稿する場合には制限が設けられてるってことになる
現在ほぼ守られていないような……
制限を設けておきながらそれを提示しないこの会社ってなんなの?
こういうことを答えられる人が中にいるのに上が阿呆なんだろうなぁ
何かあれば訴えられるのは会社なのにね

AIについてはうちの会社でも10年以上前から様々な通知が出てる
ここ数年はコンシューマー向けにも急激な進化を見せてる中でガイドラインの改定、社員への再教育が何度かされてる
なろうはちょっと時代の変化についてこれてないよね
0431名無しさん@ピンキー2025/06/14(土) 15:41:37.97ID:jBASlD+B
ここに連投してる反の人、小説より掲示板に書いてる文字数の方が多そう
0432名無しさん@ピンキー2025/06/14(土) 15:46:49.67ID:aWXE8x3O
スレ分割マンの次は、AI使わないくせにAIスレに常駐する長文マンかよ
0433名無しさん@ピンキー2025/06/14(土) 15:49:25.91ID:1jpVtAsu
>>429
あーごめん
偉そうに言っておいてなんだけど
なろうがどうなろうと俺はどうでもいいw
生成AIの小説作成も自由にやればいいと思ってる
もうちょいAIが進化したら自分で書くのが馬鹿馬鹿しくなるときがくるだろね
それはそれで面白そう
0434名無しさん@ピンキー2025/06/14(土) 15:49:45.48ID:aWXE8x3O
>>433
なんで、このスレに来たの?
0435名無しさん@ピンキー2025/06/14(土) 15:52:01.68ID:VfRncbni
「そういうの通用するの中学生までだよ?」っていうセリフが脳内に湧いてきた。
0436名無しさん@ピンキー2025/06/14(土) 16:02:52.64ID:xRRB82lc
AI使ってノクタ投稿してたけど垢消ししたわ
作家スレで叩かれたから
とりあえず題材が良ければ表紙入りするけど
舞台設定やキャラの練りが甘ければ似たような文体でも浮上できないことは実証できた
0437名無しさん@ピンキー2025/06/14(土) 16:11:01.08ID:VfRncbni
AIは文章としては使えるレベル。問題は人気受けするかどうか。
そこは人間だろうがAIだろうが変わらない。

ただ、作者より編集者がAI使ったほうが効果は高そうという意見は変わらんな。

数年でAIは更にレベル上がるから、作品の売上傾向とかデータ持ってる会社が自分とこの編集に作らせたほうが効率的になりそう。
0438名無しさん@ピンキー2025/06/14(土) 16:11:45.22ID:1jpVtAsu
オレAI使わない人になってるんだw
どうしてそう思えたんだろ
使って投稿する場合に何か気を付けないことがないか気になっただけなんだけどな
面白い解釈するもんなんだねw
AIは仕事にはかかせないものになってるし、小説も書かせてるよ
0439名無しさん@ピンキー2025/06/14(土) 16:17:17.11ID:fjW7WIC+
データほどアテにならんものはないぞ
いまのラノベ編集なんてデータあてにして学園ラブコメでやっていくつもりだからな
ラブコメはこれまで一定数は売れてきたデータがあるから固いと信じられている

あとデータって過去の流行の推移でしかないから、依存すると悲惨なことになる
なろうブームだってテンプレ至上主義というデータ主義が流行って下火になった

>>433
機械がどう進歩しても自分で作る快感は別だからそうそうは廃れないでしょ
ライターズハイで脳汁ジュッテームした経験ある人間ならたぶん自分で書く方を選ぶ
AIに小説書かせても脳汁出ないし
0440名無しさん@ピンキー2025/06/14(土) 16:19:27.38ID:VfRncbni
そもそも画像生成でも動画生成でも一番効率的に使えるのはクリエイターだしね。

欧米のようつべとかだと、時間短縮メソッドみたいな専門クリエイター向けの動画ばかり。

ただ、文章だと作家より編集のほうが効率的に使えそう。AIで一番難しいのは、何が受けるかの分析だと思うから。
0441名無しさん@ピンキー2025/06/14(土) 16:21:43.63ID:3RQruIXK
AIで作って何が楽しいのww
みたいな煽りしてるツイッタランド商業作者とかもいるが
オートマ車運転してて何が楽しいの、ってのと同じで何も分かっとらんよな、とは思うわ
AIで作らせて鑑賞するのが楽しい人もいるし、AIとはんぶんこで創作して楽しい人もいるし
俺みたいにぶっちゃけ本文書くのに楽できるんンゴ、って人もいるだろな
0442名無しさん@ピンキー2025/06/14(土) 16:22:15.00ID:VfRncbni
>>439
どこ視点の話かだね

一ヶ月に3冊出すAI利用した作家と本と半年か1年に一冊しか出せない作家。2極化してくんじゃないかな。数年後には。

今も異常なペースで出してる作家がいたとしたら、かなり疑わしいと思ってるけどね。
0443名無しさん@ピンキー2025/06/14(土) 16:29:02.27ID:i/W62Z47
むしろAI叩き派はAI小説がレベル4の自動運転みたいに思ってそう
0444名無しさん@ピンキー2025/06/14(土) 16:35:29.14ID:u06OQI+2
なんか視点がずれた議論ばかりだな
相手が言ってることを理解できずに反論だけ必死にやってないか?
端から見ると脳内に仮想敵作って戦ってるように見える
答えなんてないんだからさぁ
相手のことを受け入れながら自分の主張も認めてもらうって考えはできないものかね
おまえら大人になれよ
0445名無しさん@ピンキー2025/06/14(土) 16:47:50.58ID:EbtWjhcR
作家スレで悪口書いてこいよ
あっち今日2レスしかないぞ(しかもAIの話)
0446名無しさん@ピンキー2025/06/14(土) 16:48:27.44ID:fjW7WIC+
>>441
それこそ脳汁問題だな
どこで脳汁が出るかの問題
ようは性癖

>>442
商業のばあいは市場のキャパと出版社のキャパという物理的な上限あるから
AI使ったとしても出版点数はそうそうは増えないと思うぞ
いまですでに飽和状態だから上乗せはまずできない
AI使って売れるかどうかは運次第だしな
0447名無しさん@ピンキー2025/06/14(土) 16:56:13.39ID:VfRncbni
>>446
いや、なろうの上級作家スレとかさ、ブックマーク80万超えで初めて参加できるスレなんやが。

見てるだけなら楽しい。どうやってマネタイズするか真剣に話してて。今はラノベは売れないし無理なのでコミカライズ原作でやってくしかないって流れ。

で、原作も一社じゃアレだから複数社から話受けて、どんどん数こなすみたいな流れ。
0448名無しさん@ピンキー2025/06/14(土) 16:58:07.99ID:VfRncbni
今の市場規模じゃ死ぬしか無いから、才能あるやつは、AI使って数こなしてく流れになんじゃないかな。

あくまで数年後ね。もうちょいAIが進化すれば。
0449名無しさん@ピンキー2025/06/14(土) 17:13:03.43ID:fjW7WIC+
それ売れっ子作家が事務所作って弟子とかに書かせるのと一緒の流れやん
名前で企画売るヤツの話やん
ようするに仕事の省力化の話やん
人雇ってやらせるかAI使って自分でやるかの話デスヤン

そういうのは売れてるときはなにしても売れる
売れなくなったらなにしてもコケる
それだけの話に落ち着くと思うぞ
0450名無しさん@ピンキー2025/06/14(土) 17:21:40.03ID:fjW7WIC+
>>445
AIの話題や論議なんてどうせすぐ尽きる
結論なんて「やりたいやつはやる、止めようがない」で決まっているからな

あとは「AIいいじゃん派」と「AIじゃつまらない派」に分かれて延々泥仕合だ
0451名無しさん@ピンキー2025/06/14(土) 17:28:02.72ID:dBujCbHl
作家スレでAIについて書いてたのは荒らしだと思ってたんだが書けない人間が必死に書き込んでたんだな
0452名無しさん@ピンキー2025/06/14(土) 17:32:45.06ID:fjW7WIC+
>>451
AI生成小説は「長い文章書けない」「小説書けない」「でも小説を出してみたい」という層にとっては神のツールに見える
文章書ける層には自分をおびやかす脅威のツールに見える

小説書ける層はたぶん「これ校正と内容確認めっちゃ面倒やろ」と思ってる
0453名無しさん@ピンキー2025/06/14(土) 17:34:21.31ID:VfRncbni
>>449
それに近いかもね。漫画家も、もう少ししたらアシスタント雇うよりAIに移行はずっと言われてるからね。

文章も同じだと思う。
0454名無しさん@ピンキー2025/06/14(土) 17:44:37.66ID:i/W62Z47
娯楽は究極的にパーソナライズされて個人の趣味嗜好に合わせてAIによって提供される時代早く来てくれ
クリエイターの押し付けがましい教訓や自己投影とかいらんから🈂
0455名無しさん@ピンキー2025/06/14(土) 17:47:11.86ID:VfRncbni
>>454
オナテク板のオナニー職人歯もう完遂してるな。それ。

抜き用ならもう実現しとる。
長編小説とかは5年くらいでないかな。
0456名無しさん@ピンキー2025/06/14(土) 18:00:35.43ID:fjW7WIC+
抜き用に長編必要か…?
統一設定キャラの連作短編のほうが使いやすくね?
もしくは煌野一人とかレフトハンドみたいな同じキャラがいろんな目にあう形式のほうがよくね?
0457名無しさん@ピンキー2025/06/14(土) 19:06:12.78ID:abbklJ/M
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