侯爵嫡男好色物語 Part.107
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次は11月だよ
次のコミックの販促として更新されるさ >>488
いやこれだけ難航してるなら変える時はあるよ
息抜きに他のシーン書いたりするし ある程度書けてるけど分割したくない病だから閑話は来ないとは思う ウィルクってルペッタからウェアドバーグ村を最初聞いた時どこか分からなかった気がするけど、
砦を訪れた帝国騎士の貴族の場所は正確に分かってたっぽいんだよな
他所の騎士の場所まではあんまり勉強しないってことなんかな 慣例的な遠方の村の呼び方を知らなかったので分からなかったってだけの話やな 騎士が治める領地
ヴェアドバーグ市(が治める領地の中の隅っこの今にも潰されそうな霧より村)
うーん、同列に考えるのはちょっと… 神奈川・横浜メソッド
ヴェアドバーグ市属霧寄り村であって
ヴェアドバーグ村ってのは無い
「霧寄り村」
>ちなみに、俺がそんな旅人の慣習を知ったのは最近のことだ。てっきりヴェアドバーグ村という名前の村がシュピアゼイク領内のどこかにあるのだと思っていた。ヴェアドバーグ市ゆかりの村なのかな、などと考えていたくらいだ。
ルペッタの故郷とは別の、ちょっと近い村だって「ヴェアドバーグ村」と名乗るんだろうな
んでヴェアドバーグ市だったらとうぜんウィルクは知ってるわけだ ちなみに英語翻訳だとイリノイ-シカゴメソッドになってた 神奈川横浜メソッドとやらがなんかの作品の引用でそれの英語版もあるって話か そこはよくわからん
>504がwebを高度な翻訳にかけただとか？
>アメリカで「Where are you from?」と聞かれた際、シカゴ出身者は「Chicago」と答えるのが一般的です。
>「Illinois」と答える場合もありますが、特にシカゴ市内やその近郊（クック郡など）出身者は、都市名を強調します。
まぁーイリノイってどこ？てなるかな 神戸"村"出身ですって答えるようなもんだから、現実世界の文化とは少し違うけどな
現実の地名は、A市とA町が離れているケースというのは存在するんだけど、
エルオでは、騎士の名前が都市名であるから離れて重複する経緯はかなり珍しい現象になると想像つくと思うんだよね >>509
横浜市民はまず神奈川出身って言わないみたいな？
横浜市民じゃなくても隣接市町なら横浜の方から来ました、みたいな言い方になるとかｗ
>>511
漢字なら「こうべ」「かんべ」「ごうど」など複数読み方がある場合もあるけど、さすがにエルオではそんなこともないか
有力な騎士家があって、そこの分家が別の都市の面倒を見る場合とかあるんだろか？ 兵庫神戸神奈川横浜は小さい方（市）が県より通りが良くなってる逆転現象だから若干違う気がする シカゴのハナシでだと市内でなく近郊のヒトもシカゴと答えたり
うちのオカンも「姫路！…の隣」と言ったことがあるらしい ルペッタの地元名称で齟齬があったのは田舎者と大貴族の視点が違い過ぎって話だろ >>374
あそこらへん凄くなろうだった
株とか別にウィルクが発明したわけではなく言うならば地球産なのにウィルク個人がバケモノのようと称賛されてるの若干ムズムズする
やる気に満ち溢れたルームオンを見て羨ましがってるウィルクは公務員みたいな生活してる作者の内心が漏れてる感じで面白かったけども
個人的にウィルクの本当にバケモノな部分って戦争に関してだと思うんよね
卓越した戦略眼とそれを実行する胆力は現代日本人のメンタルからは明らかに逸脱してる >>518はクオルデンツェ武官のRPでもしてるのか？
ウィルクはハイブリッド価値観と現代知識が強みだよ
戦果が凄かったのは手札と条件が上手くハマっただけで本人もビックリしてたろ ウィルクって石橋を叩きまくってなお周囲に「これ大丈夫だよな？」って確認するタイプだろ 現代知識チートで主人公は借りてきただけで〜
ってのはよその作品でもよくあるハナシでなぁ
作中で主人公みずから考えたりもあるな ウィルクの強みは絶倫なところだぞ
家族からも絶賛されてるしタイトルにもなってる 異世界転生物語読みに来て現代知識使ったら気持ち悪いっての寿司屋来て生魚気持ち悪いとか言い出すのと同じだよな 現代知識が問題じゃなくて、それに対して急にさす若！し出した方定期 さす若！よりルームオンと親父やばくない？と思いました まぁーマスケット銃とか蒸留酒とかビミョーな結果だったてハナシで
知識チートがメインの話ではないってところ
株とか理解する人材にめぐまれて今回はうまくいくか……ってこったろうけどね まあナンボナンはシリコンバレーみたいな存在で
大陸中の隷祖起業家が目指す場所だと思えば
そこで大成功してたザーサウルとその息子に突出した理解力があるのは全然アリだと思う
さす若してんのはその二人だけで残りの人間は従来通りキモがってるから
主人公が頑張った結果やっとそういう人材を獲得したという一種のリワードシーンなんだけど
アンチはやたら引っかかってるよね 現代知識チートでなくて賢い現地人チートだよなw
うろ覚えの聞いたこともない謎の概念の利点を軽く聞いただけで理解して正しく運用できるとか
……まったくさす若ではない あとはそんなチート人材だけで意思決定できるような無能の働き者を排除できる立場とそんな強権を持てる設計の世界観もチート入ってるな ふと思ったんだが、他のなろう作品の頭悪いやつとかと立場だけ入れ替えたらどんな話になるんだろうな >>526
蒸留酒ってビミョーだったっけ？
主祖は毒が効かないから酔わない（酔いづらい？）ってのがあってもっぱら甘いのが好まれるってのはあっても、
一般には酒自体は流通してて酔っぱらえる人種？はいるし酒場でやらかすやつもいるしｗ 隷祖相手に焼酎売ってもしゃーないし医療も回復魔法だよりだから
酒はなんで出てきたのかまだわかんないな
蒸留技術を生かして石鹸に入れるエッセンシャルオイル作るとか地味だし 漫画のおまけ小説で回廊貴族いじめに使われたくらいか
あれも別に必要あったとは言えないしな 蒸留酒っていうのは時間かけてうまくなるからな
蒸留技術だけの問題じゃない 傀儡のままでいたい主人公に対して傀儡でいる必要はないとか言い出すのマジで何言ってんの？って感じ 男色スレでウルガリアの話しだすとかマジで何言ってんの？って感じ あの蒸留酒ってウォッカかな？
ウイスキーならワンチャン流行るかも
葉巻くらいのレベルで >>531
基本的に秘密結社産は高コストなのが大前提な所ある
その高コストな開発費用をかけた結果、高く売れる先である貴族に売れず、一般庶民向けの酒になってしまうと、儲けがね…
まぁ他で大きな黒字出してるなら、赤字でも使い道次第では有用なんだろうけど >>520
そして唐突に欄干で逆立ちしながら渡るんですよ 拘束ロストヴァージンを懇願するロミリエを早く見たい >>539
石橋叩いて叩いて叩いてから、一気にジャンプして川を飛び越すのがウィルク 安ければかけるよな、ジャンプして届くなら飛び越える感じ >>540
突っ込むの忘れてたけど、主祖は基本泳げない（泳がない）
水に浮かないんだっけ？
体の密度の高いカバみたいなもんか
ウィルクは一度は泳ごうと思ったけど、それ聞いてからチャレンジすらしてないはず
でも泳ごうとするから溺れるのであって、最初から主祖パワーで強化すれば水の中を歩くとかはできそうなんだよなぁｗ >>546
沈みやすいなんて設定なくね？
単に呼吸できなきゃ主祖パワーでもどうしようもないから水場に近づかない、泳ぎ方も覚えないってだけでは
「鍛錬を重ねた者でさえ、わずかな油断から取り返しのつかない失敗をすることがあるのです」
溺れる者は泳げる者、その言葉はハーティノス市民が互いに戒め合うための知恵なのかもしれない。
「ですから簡単に泳ぐなどと言ってはいけません」
表情こそ穏やかであったが、その発言には有無を言わせない強い圧を感じた。強靭な肉体を持つ主祖の死因となりうるものの一つが溺死だ。水難事故のリアルを知る母の警戒の強さが伝わってくる。 >>546
単に泳ぐ機会が少ないし窒息は対策が無いから止めとけってだけだぞ
水に弱い的な要素は今のところはない 窒息は主祖パワーがあってもどうにもならんからおじさんはトンネルで生き埋めにされたんやろ 「溺れる者は泳げる者」
とくに主祖に限ったハナシでないもんね
従祖も隷祖も溺れる 逆に全員全く泳げないんだから
主祖同士なら水に沈めればほぼ勝確なんだよな ガルフィスはわし泳げるしって言ってたね
戦乱期組は割と泳げそうだけど水辺で死んだのも多いんだろうな つっても主祖パワーで犬かきでもすれば助かる可能性は高い
泳げない前提で行動しろと言ってるだけ >>553
いざやってみたら何とでもなりそうでもあるが、そんな事態にならないようにしろって話だからな
大河全体を凍らせるゼスみたいなことはできなくても、自分一人だけの足場を作ったり、そこを起点に大ジャンプしたりとかは出来るかも？ やっぱトンネル通行してる時に崩してやるのが一番やな うむ
でもなんかショボいせいで更なる裏が隠れてる気がしなくもない
少なくとも犯人はシュピアゼイクでは無かったようだし 主祖兵で暗殺するならトンネル破壊して水を作る魔法ぶちまけまくるのが硬いんだろうねぇ 水死を恐れるなら魔法で土でもなんでも大質量を生み出して攻撃とか強そう 魔法で質量攻撃してるシーンって多分一度もなかったと思う
大量の土や水を作るのは無理なんじゃないかな？ ガマガエル子爵は親クオルデンツェ方針を打ち出してガリアナ領内の権力争いに勝ったのすごいよな
って思ったけど、ガリアナ本家と家臣がよりによってシュピアゼイクの謀に乗っかるのがチョンボか
アテラハン含め王国貴族達の心象も悪いだろうし 確かに大質量攻撃は描写されたことないな
しかし、爆発させたりはあるけどなにが爆発してるんだろうな…… 魔力…？
魔力ってなんだ？となるけど
あとは念動みたいな力でカーテン閉めたり鍵をかけたりはしてるな 物理的な影響を狙った位置に起こせるなら窒息とか狙える気がするんだよな
魔力……魔力ってなんだ？振り向かないことさ…… >>567
大怪球の前でシャドーボクシングしそうなネーミングだな（違 もはや誰も更新を期待してない。どうせ何も無いやと。 期待すると待つ時間が辛いから期待はしてないが待ってはいるぞ >>572
立秋が過ぎ、9月だというのに暑いからまだ夏扱いなんだろな(´・ω・`) 麦と鎌作戦の時のナンボナンにむかった青目の伝令ってどこで道草食ってんだ みち(道端で)くさくって(腐って)らって……ことっ！？ 漫画の新刊とかで出版社からせっつかれないと書かないだろ 在日朝鮮人のレイプ犯罪（ごく一部）
>>570 >>576
宋治悦 韓国人 目白通り沿いに住む女性（主婦含む）１９人を強姦。
高直幸 在日朝鮮人 女子高生を車内に引きずり込み強姦
金允植 韓国人 大阪で夫が出勤直後の家庭を狙い主婦を連続強姦。
ぺ・ソンテ 在日韓国人 刃物で脅す手口で女子小学生１４人を強姦
李昇一 在日韓国人 フジテレビ関係者を名乗り少女を連続強姦
李東逸 韓国人 （東京） 芝居観覧のため来日中、日本人女優を強姦
沈週一 在日韓国人 ベランダから部屋へ侵入する手口で女性９人を強姦
張今朝 在日韓国人（長野） 「探し物がある」と小学校４年の女児を誘い強姦
崔智栄 在日朝鮮人 車中で休息中の女性２人を木刀で傷を負わせ強姦
織原城二 元在日韓国人 帰化人、英国人に薬物を飲ませ強姦
金保（永田保） 在日韓国人 教会内で日本人少女３５人を強姦
閔大一 在日韓国人 帰宅途中の女子中学生を強姦殺人し遺体放置
金義昭 在日韓国人 京都市下京区や大阪府高槻市などで、トイレを借りるように装い住居に侵入、１０〜２０歳代の女性を狙い６件の強姦
金平和 在日韓国人 一人暮らしの女性の部屋に侵入し、女性をひもで縛った後バッグに詰め、自宅に連れ込み、朝まで監禁して繰り返し強姦。
金寿明 在日朝鮮人 大阪市生野区の路上で、暴力団を装いながら女性を車中に連れ込み強姦
李桐昊 韓国人 帰宅中の女性を部屋に入ると同時に押し入る手口で強姦
李正遠 在日韓国人 住宅に侵入し、一人で家にいた１５歳の少女を強姦
徐一 在日韓国人 大阪ミナミの周辺で、暴力団組員を装って女性に強姦を繰り返す。
千大福 在日韓国人 岐阜市内の１９歳の女性を、暴力団組長を装い自宅に連れ込んで強姦
白庸弘 在日韓国人 大阪市港区のマンションの20歳代女性の部屋に押し入り、刃物を突き付けて強姦
全彰純 在日韓国人 自分が勤務するカラオケ店で女性に酒を飲ませて泥酔させ、店の敷地内で強姦
金圭一 韓国京都青年会議所特友会会長【民団幹部】 中学生の少女に覚せい剤を注射し、わいせつな行為 在日朝鮮人のレイプ犯罪（ごく一部）
>>570 >>576
宋治悦 韓国人 目白通り沿いに住む女性（主婦含む）１９人を強姦。
高直幸 在日朝鮮人 女子高生を車内に引きずり込み強姦
金允植 韓国人 大阪で夫が出勤直後の家庭を狙い主婦を連続強姦。
ぺ・ソンテ 在日韓国人 刃物で脅す手口で女子小学生１４人を強姦
李昇一 在日韓国人 フジテレビ関係者を名乗り少女を連続強姦
李東逸 韓国人 （東京） 芝居観覧のため来日中、日本人女優を強姦
沈週一 在日韓国人 ベランダから部屋へ侵入する手口で女性９人を強姦
張今朝 在日韓国人（長野） 「探し物がある」と小学校４年の女児を誘い強姦
崔智栄 在日朝鮮人 車中で休息中の女性２人を木刀で傷を負わせ強姦
織原城二 元在日韓国人 帰化人、英国人に薬物を飲ませ強姦
金保（永田保） 在日韓国人 教会内で日本人少女３５人を強姦
閔大一 在日韓国人 帰宅途中の女子中学生を強姦殺人し遺体放置
金義昭 在日韓国人 京都市下京区や大阪府高槻市などで、トイレを借りるように装い住居に侵入、１０〜２０歳代の女性を狙い６件の強姦
金平和 在日韓国人 一人暮らしの女性の部屋に侵入し、女性をひもで縛った後バッグに詰め、自宅に連れ込み、朝まで監禁して繰り返し強姦。
金寿明 在日朝鮮人 大阪市生野区の路上で、暴力団を装いながら女性を車中に連れ込み強姦
李桐昊 韓国人 帰宅中の女性を部屋に入ると同時に押し入る手口で強姦
李正遠 在日韓国人 住宅に侵入し、一人で家にいた１５歳の少女を強姦
徐一 在日韓国人 大阪ミナミの周辺で、暴力団組員を装って女性に強姦を繰り返す。
千大福 在日韓国人 岐阜市内の１９歳の女性を、暴力団組長を装い自宅に連れ込んで強姦
白庸弘 在日韓国人 大阪市港区のマンションの20歳代女性の部屋に押し入り、刃物を突き付けて強姦
全彰純 在日韓国人 自分が勤務するカラオケ店で女性に酒を飲ませて泥酔させ、店の敷地内で強姦
金圭一 韓国京都青年会議所特友会会長【民団幹部】 中学生の少女に覚せい剤を注射し、わいせつな行為 【韓国人が嫌われる理由】
>>570 >>576
密航してきたくせに、強制連行されたと嘘を付く
日本の工業製品、食品、農作物、技術、文化、仏像等文化財、工場、土地、領土、あらゆる物を盗む
その盗んだ物を「日本が盗んだんだ」と嘘を付く
日本から盗んだ技術のクセに日本企業を訴えてくるという非常識
サムスン、LGは富士山、寿司、忍者、相撲、芸者等日本を連想させるCMを流し日本企業に成りすまし
殺人、傷害、詐欺、強姦、窃盗、脱税、あらゆる犯罪
殺人に至っては、世話になった恩人を殺すことすらある 地震、津波、台風、日本で災害が起きる度に大喜び
東日本大震災、熊本震災の後に火事場泥棒までして捕まる始末
スポーツの不正は当たり前、暴力振るうのも当たり前、しかも大勢で反日パフォーマンス
通名で犯罪し放題。税金も軽減。生活保護まみれ、特権のくせに「特権じゃない」と逆切れ
海外の日本文化イベントに呼ばれてもないのに韓国をアピールしに来る。反日資料まで配布
竹島、日本海を勝手に韓国領、韓国名で呼べ、旭日旗は戦犯旗と嘘の資料を持ちだして喚く
捏造教科書で子供の頃からせっせと反日教育 海外の日本の支援を韓国が支援したかのようにインチキ
海外でも反日。総理のアメリカ演説を阻止しようと妨害工作する等、ディスカウントジャパンに励む
天皇陛下や皇室、靖国を侮辱して日本で堂々と反日デモ
靖国神社でションベンに爆破、神社に落書き、絵馬に日本を貶める文句、神聖な場所で反日、日本差別
慰安婦への謝罪、賠償をしているにも関わらず、謝ってない、賠償もしてないと嘘を広める
多くの韓国人は日本が多額の援助をし、賠償金を払っているのを知らない。
援助や賠償金の事実を知った途端、狼狽し発狂、その後「それでは足りない」と逆切れ
犯罪や売春をするために、今現在も漁船で密航し、飛行機の場合は指紋を消してまで密航
海外の整形コリアン売春婦が日本人に成り済まし、売春宿の名前まで日本風に
自らの反日デモ、日本人への多数の犯罪、嫌がらせには一切触れない
悪事が表沙汰になる度に「悪い韓国人は一部、反日の韓国人は一部」
自らは反日、差別、犯罪、嫌がらせをしといて「嫌うな、ヘイトするな」と馬鹿
都合が悪いと「民族差別、人権侵害ニダ」と自らの悪事、犯罪を誤魔化す。これが韓国人 【韓国人が嫌われる理由】
>>570 >>576
密航してきたくせに、強制連行されたと嘘を付く
日本の工業製品、食品、農作物、技術、文化、仏像等文化財、工場、土地、領土、あらゆる物を盗む
その盗んだ物を「日本が盗んだんだ」と嘘を付く
日本から盗んだ技術のクセに日本企業を訴えてくるという非常識
サムスン、LGは富士山、寿司、忍者、相撲、芸者等日本を連想させるCMを流し日本企業に成りすまし
殺人、傷害、詐欺、強姦、窃盗、脱税、あらゆる犯罪
殺人に至っては、世話になった恩人を殺すことすらある 地震、津波、台風、日本で災害が起きる度に大喜び
東日本大震災、熊本震災の後に火事場泥棒までして捕まる始末
スポーツの不正は当たり前、暴力振るうのも当たり前、しかも大勢で反日パフォーマンス
通名で犯罪し放題。税金も軽減。生活保護まみれ、特権のくせに「特権じゃない」と逆切れ
海外の日本文化イベントに呼ばれてもないのに韓国をアピールしに来る。反日資料まで配布
竹島、日本海を勝手に韓国領、韓国名で呼べ、旭日旗は戦犯旗と嘘の資料を持ちだして喚く
捏造教科書で子供の頃からせっせと反日教育 海外の日本の支援を韓国が支援したかのようにインチキ
海外でも反日。総理のアメリカ演説を阻止しようと妨害工作する等、ディスカウントジャパンに励む
天皇陛下や皇室、靖国を侮辱して日本で堂々と反日デモ
靖国神社でションベンに爆破、神社に落書き、絵馬に日本を貶める文句、神聖な場所で反日、日本差別
慰安婦への謝罪、賠償をしているにも関わらず、謝ってない、賠償もしてないと嘘を広める
多くの韓国人は日本が多額の援助をし、賠償金を払っているのを知らない。
援助や賠償金の事実を知った途端、狼狽し発狂、その後「それでは足りない」と逆切れ
犯罪や売春をするために、今現在も漁船で密航し、飛行機の場合は指紋を消してまで密航
海外の整形コリアン売春婦が日本人に成り済まし、売春宿の名前まで日本風に
自らの反日デモ、日本人への多数の犯罪、嫌がらせには一切触れない
悪事が表沙汰になる度に「悪い韓国人は一部、反日の韓国人は一部」
自らは反日、差別、犯罪、嫌がらせをしといて「嫌うな、ヘイトするな」と馬鹿
都合が悪いと「民族差別、人権侵害ニダ」と自らの悪事、犯罪を誤魔化す。これが韓国人 ■朝鮮人は世界中で嫌われる■
>>570 >>576
タイ… 韓国に絶対に行くなと報道
メキシコ… 共存できない民族と報道
フィリピン… 当局が自国女性に韓国人警戒令
カンボジア…国民に韓国人男性との結婚禁じる
ベトナム… 国民に韓国人男性との結婚禁じる
ネパール… ｢韓国人はささいなことですぐ殴るから｣という理由で
｢今後、韓国人登山客の道案内はしない｣と公式に表明
キリバス… 性が乱れた人たちを「コレコレア」と呼ぶ。
アメリカ… 韓国人によるレイプ注意警告を公式に出した。
黒人紙で「韓国人は下劣、貪欲、傲慢、差別主義的」と報道。
NASAが韓国人と韓国系アメリカ人の出入り禁止。
イギリス… 「韓国はＷ杯開催してはいけない馬鹿な国」と報道された。
台湾… 国交を餌に韓国車輸入させた直後に断交。韓国に対する感情は最悪。
パラオ… 手抜きのKBブリッジが崩落。 韓国は損害賠償など一切せず。
スイス… 「韓国人を見たら犯罪者と思え」と報道。
ナイジェリア…「呆れる人種差別する韓国人」と報道
カンボジア…「韓国人の空港マナーは最悪」と報道
フランス… 国民の40％が韓国を知らない、60％が韓国を知りたくない。
「ジャパンエキスポをコリアンエキスポなんて名前にしたら誰も来なくなる」
イタリア… 韓国の誇るＰＳＹ()に国民一斉に大ブーイング
ドイツ… 国民の過半数が一番嫌いな国は韓国。
「韓国人見ると殴りたくなる」「韓国人は目が小さくて気持ち悪い！死ね！」
イラン… 韓国ベンチに近づいたイランのサッカー選手が、
韓国のコーチングスタッフに2度殴打される。親善試合を拒否
キルギス… 韓国人男性との結婚を禁じる法案検討中 ■朝鮮人は世界中で嫌われる■
>>570 >>576
タイ… 韓国に絶対に行くなと報道
メキシコ… 共存できない民族と報道
フィリピン… 当局が自国女性に韓国人警戒令
カンボジア…国民に韓国人男性との結婚禁じる
ベトナム… 国民に韓国人男性との結婚禁じる
ネパール… ｢韓国人はささいなことですぐ殴るから｣という理由で
｢今後、韓国人登山客の道案内はしない｣と公式に表明
キリバス… 性が乱れた人たちを「コレコレア」と呼ぶ。
アメリカ… 韓国人によるレイプ注意警告を公式に出した。
黒人紙で「韓国人は下劣、貪欲、傲慢、差別主義的」と報道。
NASAが韓国人と韓国系アメリカ人の出入り禁止。
イギリス… 「韓国はＷ杯開催してはいけない馬鹿な国」と報道された。
台湾… 国交を餌に韓国車輸入させた直後に断交。韓国に対する感情は最悪。
パラオ… 手抜きのKBブリッジが崩落。 韓国は損害賠償など一切せず。
スイス… 「韓国人を見たら犯罪者と思え」と報道。
ナイジェリア…「呆れる人種差別する韓国人」と報道
カンボジア…「韓国人の空港マナーは最悪」と報道
フランス… 国民の40％が韓国を知らない、60％が韓国を知りたくない。
「ジャパンエキスポをコリアンエキスポなんて名前にしたら誰も来なくなる」
イタリア… 韓国の誇るＰＳＹ()に国民一斉に大ブーイング
ドイツ… 国民の過半数が一番嫌いな国は韓国。
「韓国人見ると殴りたくなる」「韓国人は目が小さくて気持ち悪い！死ね！」
イラン… 韓国ベンチに近づいたイランのサッカー選手が、
韓国のコーチングスタッフに2度殴打される。親善試合を拒否
キルギス… 韓国人男性との結婚を禁じる法案検討中 >>577
アカメしか到達できなかったんだよ
その為に二手に分かれたんだし ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
