エロコスROMの価格と釣り合う内容について
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0001名無しさん@ピンキー2010/05/30(日) 19:22:11ID:pTvFMKZH
通常コスROMの話しでもいいですが、エロROM中心の話しで。
様々なコスROMと販売価格を上げて、価格と内容は釣り合ってるか、
これは値段にしては高い、安いなどについて議論したり、
コスROMの価格のあるべき姿を模索したりしましょう。
0073名無しさん@ピンキー2010/06/12(土) 18:16:35ID:???
>>72

うーん。やっぱり72は実際の製作じゃないよね?
実際の製作なら、製作とモデルを一緒に語らないし、製作と制作と販売もごっちゃにしないと思うんだが。
価格を上げたがっている業界の考えと逆行してるし。
あとロム経験もないよね?
知識だけの買い専門?
0074名無しさん@ピンキー2010/06/12(土) 23:54:31ID:???
俺も、>>72は制作経験のない素人だと確信した

俺は同人ROMは作ってないが、商業のイメージビデオの制作やってるんで、
読んでて正直アホらしく思うよw
なりきりキチガイの勝手な妄想だって、すぐにわかっちゃうんでね

いちいち突っ込むのも嫌だけど、売り上げにノルマを負うのは、
営業と制作のディレクター、つまり社内の人間ね
制作を外に発注するとして、制作の外注先に売り上げ数の必達ノルマなんてない
(販社や広告代理店の類に、営業やSPを外注すんなら別だが)
売り上げがどうのじゃなくて、「安く・納期内に・質の高いもの」さえ
黙ってちゃんと作ってくれさえすればいいの
売ることが仕事じゃないんだから

お前みたいにグタグダ能書き垂れたりする奴は、使えないし通用しない
0075742010/06/13(日) 00:04:01ID:???
ああ悪い、「お前」って>>72のことねw

グタグダ能書き垂れたりする奴は、ってとこ

制作請負でもないし、プロパーの制作スタッフでもないし、
発注する側の人間でもないよ、こいつ
絶対にね
0076名無しさん@ピンキー2010/06/13(日) 00:30:55ID:???
トレカメじゃなくて、>>72は森本小蛆(れくと)だなw

トレカメは基本的に、自分を「写真家」と名乗ること以上の装飾や美化を
自分自身に施さない。
奴の長文は、よくわからん撮影技術論、日常や料理などの自分語り、
こず季がどうのとか、エロ話とかそんなとこ。
人から馬鹿にされることすら、ひょうひょうと楽しんでる風なのがアイツの特徴。

森本小蛆(れくと)の場合は、
自分が「業界の権威、人から一目置かれる優れた存在」だと思われたいが特徴。
だから、反論されれば「ぼくちんにたてつくやつはゆるさない」なので、
ナリキリ設定を自分の実像だと妄信して、徹底的に抗戦してファビョり続ける。
「漫画(CLAMPとか)・アニメ・特撮(仮面ライダー)・コスプレ評論」全部そう。
0080名無しさん@ピンキー2010/07/15(木) 17:08:38ID:???
つまり「エロコスプレ画像を俺にタダでよこせ」って事なんだろう??
0081名無しさん@ピンキー2010/07/15(木) 21:30:17ID:???
コスロムなんて5円で十分だろ。
ロムのCDと形が似てるしな。
0084名無しさん@ピンキー2010/07/26(月) 18:20:42ID:???
価格設定も内容もなんだけど、商業ベースのものと比べる自体がナンセンスだと思うよ。
同人誌だって、商業誌の倍とかする値段でページも少ない稚拙な内容でやってんだし。
コスROMもそれと同じレベルでニッチな需要でやってるんだから。

ちなみに、コスROMはこの3年くらいでめちゃくちゃ値段下がってる。最初の頃の半額くらいじゃないかな。
それに反比例して掲載枚数や画像サイズは倍増してる。

俺は制作サイドだけど、かかるコストは作品によってバラバラ。
衣装安めに2着制作、スタジオ1回借りて一回野外ロケ、50枚分の制作費用で大体5〜6万ってとこ。
地方からの参加だから参加費用考えると完売しても経費ペイできないよ。
有名レイヤーサークルではないから50枚完売すら危うい。
人気サークルや費用はカメコ依存とか例外は除いて、一般レベルで正常なサークルとして活動しているなら、こういうサークルがほとんどだと思う。
0085名無しさん@ピンキー2010/07/27(火) 12:23:41ID:???
そりゃグラビアに出られるような見た目のレベルじゃない一般人の写真なんだし
経費云々っていうより見てもらえればいいみたいなスタンスじゃないのか?
稼ごうとしたら相当無茶しないと無理だろうし
0086名無しさん@ピンキー2010/07/27(火) 18:03:32ID:???
そうそう。基本スタンスは85の言うとおり。
でもやっぱり売れるに越した事は無いから目標はチャラ。
実際にチャラになった事はないけどね。

ちなみに、内容に対して基準となる価格というのは現状で適正だと思う。
コピー本感覚の自己満足ROMなら500円でいいし、見せるために色々本気でやってるなら応援的な意味合いで2000円超えでも高くはないと思う。

気に入ったROMを見つけて2000円で高かったから買わないって奴の大半はそれが1000円でも買わないでネット流出待つと思うし。

某サークルで3000円とか高すぎって叩かれてるけど、他のサークルで素人が自分のセックスまで晒してるとこなんてめったにないし、別に高すぎではないと思うよ。
0087名無しさん@ピンキー 2010/07/28(水) 11:04:04ID:X3ZTJPH6
売る側が適正と思う価格で売ればいいってだけだよな
実際の損益分岐なんてわからないし、利益出そうとしてるとかも
あとは買う側がそれでもいい、買う!ってなれば売れるし

dのところは単価高いだけでなく、内容が代わり映えしないとか
中身関係なくどれも値段一緒だから不評が多いんだと思う
おいらも3回くらい買って敬遠しますた
0088名無しさん@ピンキー2010/07/28(水) 13:30:11ID:???
>>87
dの場合は作品ではなくモデルで成り立ってるんじゃない?
それならファンは造りが似ていてもdで抜きたくて買うだろ。
それに、たとえ価格が半額になっても出る枚数はたいして変わらんだろうし。
同人コスROMって、ただスタイル良い美人が脱ぐだけでは
売れないし、あそこは同人に群がるオタク心理をよく理解し、
自分の売りどころやその代価をよく心得てると思う。
0089名無しさん@ピンキー2010/07/29(木) 06:25:28ID:???
romは余り気味だってブログでいってたし、コミケでもけっこうな時間まで在庫積んでたっけ
0090名無しさん@ピンキー2010/07/29(木) 20:33:47ID:???
>>89
dは冬は販売停止だったはず。
委託のぱんぱんは大丈夫だったんでそれが山積みになってたような。
0091名無しさん@ピンキー2010/08/02(月) 03:39:23ID:???
18禁ロム色々見てまわったけど1500円とか2000円くらいが多かった気がする。
1500円と2000円の価格差は販売本数に影響しますかね?

夏コミに一般向けコスロム出すんだけど、撮り貯めたエロコス画像でロム出そうか迷ってます。
内容的には乳首は出してもいいけど下半身はTバックで軽いハミマンくらいまででモザイクは無しな方向で考えてます。
本番や疑似行為は無し。
レイヤーとしての知名度は地方の地元イベントではカメコには有名くらいで中途半端です。
普段から露出コスはしているので、エロロムやっても不思議がられないとは思います。
一般向けのは1000円で出します。

できれば2000円で出したいんですが、500円安くしてたくさん売れるなら1500円にしようかと。
この価格差、大きな影響あるんでしょうか?
奇特な方いらしたら教えてください。
0092名無しさん@ピンキー2010/08/02(月) 11:54:26ID:???
1500円くらいまでなら、割と気軽に迷うようなのも買ってる
2000円越えてきたりして、数が多いとちょっと考えるかな
毎回200枚くらい買ってますが
0093名無しさん@ピンキー2010/08/02(月) 12:42:40ID:???
>>91
三日目に委託できたらしてくれるとうれしーなー(個人的意見)

画像の枚数にもよる>値段
0095名無しさん@ピンキー2010/08/02(月) 16:39:40ID:???
>>92,93
お返事ありがとうございます。
2000円だと枚数は何枚くらい必要でしょうか?
一般向けだと300〜400枚位が多いようですが、成人向けは枚数にバラつきがあるみたいですし。
また、動画はいまのところ考えていませんが、必要でしょうか?
0096932010/08/02(月) 21:43:33ID:???
>>95の91さん
2000円だと200枚以上欲しいですね。それもある程度のサイズで。
容量で言うと100MBくらい。

ただ、もうコミケまで期間がないんで100枚ぐらいで1000円くらいにして
「お試し版」とかにした方が良いような気がします。

動画は既に撮ってあるならともかくこれからならスケジュール的にかなり厳しいと思います。

あと出来たらDL版作ってくれたら嬉しいです(個人的意見)。
0097名無しさん@ピンキー2010/08/03(火) 02:25:15ID:???
>>96
お返事ありがとうございます。
200枚ですか。意外とそれくらいなんですね。
もっと多いかと思いました。
という事は、もっと少ない方もいらっしゃるんですね。

参考にしようと、18禁レイヤーさんの作品をいくつかDL購入しましたが、実際に胸や下半身を出している画像が思ったより少なくて意外でした。

個々のコスでは200枚にはなりそうにないので、ごちゃ混ぜみたいになっちゃいますが、それはありでしょうかね?
動画は携帯以外に撮れる環境が無いので。
少ない枚数で単価を下げて複数というのはパッケージや焼く事なんかを考えて、しない方向で考えています。
0098名無しさん@ピンキー2010/08/03(火) 08:33:00ID:???
枚数多いほうがお得な感じはする
けど、連続写真のコマ割みたいに似たような画像ばっかりで300枚とかならカットしていいかも
あとは、高解像度であったり、サイズおっきい方が見る側はうれしいです
0099名無しさん@ピンキー2010/08/03(火) 16:36:23ID:???
>>98
結構ばらばらに撮ってるので、それは大丈夫だと思います。
ただ、ロムにする事を考えてなかったので、部屋だったりホテル丸出しのが多いですね…。
解像度は1600×1200では小さいですか?
0101名無しさん@ピンキー2010/08/03(火) 21:13:23ID:???
>>99
これは貴方だけでなく他のコスロムにも言えるんだけどさ、
何故同じ画像の解像度違い入れたり解像度を吟味したりするのかな。
最初からたとえばカメラの生データ解像度の3200x2400みたいなデータだけ入れて
ビュアー側で環境によって解像度を自由に下げて表示出来るようにすればいい。
HTMLじゃ無理だが、JAVASCRIPTの基本的な構文を組み込めば簡単に実現出来る事なのに。
わざわざ数百枚もあるデータをROMの為に縮小処理して詰め込む方が遥かに手間じゃないか?
フロッピーディスクで供給するってんならまだしも。
0102名無しさん@ピンキー2010/08/03(火) 23:32:28ID:???
>>100
ブログはやってますがここでは…

>>101
解像度を下げる一番の理由はレタッチの跡をわかりにくくするためですね。
私みたいに技術が無い奴は元サイズだとレタッチ跡がわかってしまいますから。
あと、トリミングもするので同じカメラで撮っても画像によってサイズがバラバラになりますし。
あとは1600とかのサイズではあまり意味がありませんが、投稿雑誌やピンク広告なんかの印刷媒体に使われないための対策とかですね。
0103名無しさん@ピンキー2010/08/04(水) 00:42:55ID:???
>>101
JAVAは敷居が高く感じるからだろ。
知ってる奴には簡単かもしれんが、知らない奴には簡単なのかどうかがまずわからんよ。
言い方からしていちいちそんな事言うなんて知識自慢にしか見えんからやめとけば?
リサイズだってフリーのリサイズツール使えばフォルダをドラッグするだけだから知らない事調べてやるより、よっぽど手間がかかんねーし。
0104名無しさん@ピンキー2010/08/04(水) 07:03:10ID:???
買い専の上から目線はいつものこと。仲いいレイヤーもいないし、製作技術もないくせに
昔から買ってるもんで妙にウンチク語りたがる。消費者のプロだ、許してやれww
0105名無しさん@ピンキー2010/08/04(水) 22:47:05ID:???
ロム買ってるだけで、話したこともないのに昔からの知り合いみたいに来るキモオタとかいるしな
0106932010/08/05(木) 11:10:38ID:???
サイズは1600あれば十分ですが1200くらいでも個人的にはOKです。
で、三日目ならそれっぽいROMがありましたら多分買うと思うのでよろしくです。
(二日目は行けない…)
0107名無しさん@ピンキー2010/08/06(金) 12:45:29ID:???
>>103
確かにな。
昔はJAVASCRIPTなんて単純だったが
今は余計な機能付けてどんどん膨らんで来てるし
今から覚えようとする奴は何から学べばいいかまるでわからんだろうな。
その上基本的な事を解説する書籍はまず皆無だし。
0110名無しさん@ピンキー2010/08/23(月) 00:22:03ID:???
>>101
ブラウザでリサイズさせた画像なんか、劣化表示されておしまい
黙れ能無し、つうかトレカメ
0111黒翼の堕夢 ◆fF8/J0odno 2010/08/23(月) 22:35:28ID:QQh/Wdia
>>110
笑えるな。
JPEG画像である以上そんな劣化が目で分かる違いなんか無いって。
プリントアウトしたりするならともかくどんだけいいモニター使ってんだって話。
こだわり所がズレてないか?
0118名無しさん@ピンキー2010/09/05(日) 02:13:01ID:???
内容も不明なのに値段だけ聞いて高杉とか書かれても
「ああ、貧乏人が書き込んでるのか」
としか思えないんだが…
そりゃ一万円とかだったらアレだが1500円なんて小学生のお小遣でも買えるし。
俺の毎日の晩酌代程度。
0119名無しさん@ピンキー2010/09/05(日) 10:44:01ID:???
>>118
本人スレでサンプル晒してんじゃん
エロは無いって本人も言ってるしな
手が込んだ感じでもないし、3年前ならそれもありだったかもな
じゃあお前が買ってやれよ
0120名無しさん@ピンキー2010/09/05(日) 19:16:01ID:???
>>118
ようするに小学生には小遣い分をはたいて買う価値があるか、お前さんには一晩の晩酌を犠牲にして
買う価値があるかって話なだけだろ?
実に不毛な話だ。
昔、ファミコンでスーパーマリオが出た時には当日小学生の俺は小遣い三ヶ月分を投資して買ったし
後悔してないけどね。
そういう話だ。
商品価値とは、いかにあらゆる世代の人間に欲しいと思わせるかが重要だろ。
そういう意味では何でもエロいけりゃいいっていう今のコスプレROMの風潮には首を傾げるよ。
0121名無しさん@ピンキー2010/09/17(金) 10:06:38ID:???
二千円までなら文句は特にない。
モデルへのギャラもあるし。
0122名無しさん@ピンキー2010/09/18(土) 00:19:22ID:???
>>120
エロけりゃいいよ
ただし、脱いでる=エロい じゃねえんだよ
Be地区マムこ見えてりゃエロいと思うのは少数派か思春期のガキ
キャラ作りや見せ方、素材が揃って初めてエロいって言えんじゃねえの?
そういう意味でエロいROMって本当少ない

まあ、脱ぎゃいいと思ってるレイヤーが多いと言う意味では同意
0124名無しさん@ピンキー2010/10/07(木) 03:15:16ID:3Nb+D885
168式の制作者の方なんかやらかしたっぽいね
ツイッターもBLOGも消えた
0125名無しさん@ピンキー2010/10/07(木) 03:41:06ID:???
やらかしてないですよ。
男が出るのはイメージ的に良くないので、裏方に徹する事にしただけです。
一応事前に告知はしましたが、短かったかもしれません。
今後も普通に作品は出します。
それからTwitterは消してませんよ。
0128名無しさん@ピンキー2010/10/07(木) 17:00:51ID:???
裏方に徹するとか言っても、今まであれだけ2ちゃんで自演と擁護してたらもう印象悪いわ。
0131名無しさん@ピンキー2010/12/12(日) 12:45:42ID:???
>>122
俺も同意だなあ
ただ脱いでるだけでいいなら
AVとか見りゃ遥かに顔も体も上質の人がいっぱいいる

コスROMならでは見せ方はあると思う
っていうかマンコとかうまいこと隠してるほうが俺は好き
みせりゃいいってもんじゃねえ
0132名無しさん@ピンキー2010/12/12(日) 12:57:18ID:???
まんこレイヤーは、見せてないのにエロイを追求している志乃蛍を見習え
0134名無しさん@ピンキー2011/01/10(月) 23:59:58ID:???
3000円とかあるもんな
セルAVと同格にもってくるとかすごいわ
0135名無しさん@ピンキー2011/01/11(火) 02:56:21ID:???
誰だっけ?ひよだっけか?3000円だか3500円だかしてたのを見てびっくりした
そんな値段を出してなんで豚みたいな体を見ないといけないのかと・・・
まー好みの問題だけど俺は無理だわ
0136名無しさん@ピンキー2011/01/11(火) 03:01:54ID:???
3000円最初にやらかしたのは、うしじまだよ。
DVDがそうだった。
あれからみんな真似したんだよ。
0137名無しさん@ピンキー2011/01/12(水) 08:34:28ID:???
ブタみたいなレイヤーが値段を上げても
それでも買っちゃうやつがいるから困るんだよなぁ
0138名無しさん@ピンキー2011/01/12(水) 10:28:20ID:???
今後はコミケで露出ロム売れなくなるだろうし、高いのはいっそう売れなくなるだろうな
売れるところと売れないところの格差も広がるだろうし

あとは、マンコいなくなれば自分のロムが売れるのにとかおもってた
ブサイクや非露出や断層が全然売れないでるのを想像してみた
微笑ましい
0139名無しさん@ピンキー2011/01/12(水) 19:40:07ID:???
マンコがいなくなっても殆ど露出のないブスなんて誰得すぎるからな・・・
0140名無しさん@ピンキー2011/01/15(土) 06:47:57ID:w7Lew7n/
実際のところ、冬コミで非エロのロムって売れてたの?
0141名無しさん@ピンキー2011/01/15(土) 16:30:57ID:???
乳でかいチョコボールは安定して売れてる
露出ほとんどなしで一番売れてるのではないだろうか
まあ、あれはいろいろと需要があるからだけどな
0142名無しさん@ピンキー2011/01/15(土) 16:43:17ID:???
そういう有名どころはともかくとして、マイナーなブサイクの非エロや断層なんかは売れたのかな
0143名無しさん@ピンキー2011/01/15(土) 18:42:23ID:???
この板やスレで話題になってるような人はよかれ悪かれ売れてるから話題になってる
ほんとうに売れていない人は山のようにいるよ
ブサイク同士ROM交換してごまかしてる

そこそこかわいいけど非エロだと売れないとわかってるからROM出さない人も結構いるからね
0144名無しさん@ピンキー2011/01/15(土) 18:52:23ID:???
今はもうエロくなければ売れないって理解してないとコスROMはやるべきではないと思う
0145名無しさん@ピンキー2011/01/15(土) 18:58:08ID:???
相当可愛くないと今はROMが売れないよな
ヲタにしては可愛いんじゃね?ってレベルじゃ惨敗必死
0146名無しさん@ピンキー2011/01/15(土) 19:03:43ID:???
普通にかわいいレンですら脱ぎ始めてるから
他のレイヤーからしたらたまらんだろうな
0147名無しさん@ピンキー2011/01/15(土) 19:20:29ID:???
脱がなければ惨敗。
無名じゃ乳首晒しても1タイトル100枚売れないだろw
0148名無しさん@ピンキー2011/01/15(土) 19:22:09ID:???
うしじまあたりと並べられてぷででもマイナー扱いする奴がいるくらい
0149名無しさん@ピンキー2011/01/15(土) 19:24:06ID:???
売り子みてかわいいと思ったりしてもロムとかやっぱり微妙なんだよな、非エロって
中途半端な容姿なら脱いでたほうがいい

脱がずに勝負するなら、よっぽど容姿がよくて、普通の水着とかエッチ程度でも
ズリネタになるくらいスタイルがよくないとダメだろうな

チョコみたいに儲が買い支えてるみたいな構図ならともかく
0150名無しさん@ピンキー2011/01/15(土) 19:27:36ID:???
AVとかみてればわかるけど
乳がでかけりゃかなりブスでも重宝されるしな
乳デカイってのはかなりのステータスなんだろう
0151名無しさん@ピンキー2011/01/15(土) 19:29:32ID:???
でかい乳それっぽく段階的に晒すだけで、まんこは出さなくてもいけるからな
0153名無しさん@ピンキー2011/01/16(日) 01:29:42ID:???
レイヤーはちょっとブサとかちょっと樽とかの人多いよね
そこがいいんだけどさw

顔はまあ並でもスタイルよくて乳でかいならリア充だからレイヤーになる必要もないしなあ
0155名無しさん@ピンキー2011/01/16(日) 02:23:35ID:???
付け加えるならそういうある程度モテそうなのにコスにハマる人は
自分が勝てる土俵で勝負をする策士でもある
0156名無しさん@ピンキー2011/01/21(金) 15:57:48ID:???
プラス、ブランドって案外必要な気がする俺
個人的には人妻大好きなんだがw世間の需要としてはどうなんだ?
あーあれだ…彼氏やら男がいる臭みたいなのは萎えるんだがな
0157名無しさん@ピンキー2011/01/21(金) 16:28:05ID:???
スレと全く関係ないレスだけど
そういう感じの趣味してると絶対に幸せになれないぞww
0158名無しさん@ピンキー2011/01/21(金) 19:30:10ID:???
奥さんいいじゃないですか旦那出張中でしょ
中に入れて下さいよ寂しいんでしょ?お話しましょう。ズズズイっとさあ天の岩戸をお開け下さいよ奥さん?
0160名無しさん@ピンキー2011/02/07(月) 03:24:41ID:???
売り上げが頭打ちしている中でROMのイベントは販路拡大するのにはとてもいいと思うけどな。
実際に現場で売り子と話したり、写真を撮ることで購入するロムというのもけっこうあるからね。
1枚購入を条件に下着撮らせるようなスタイルの販売をやっていけば1回のイベントで50枚くらいは確実に出るだろ。
0163名無しさん@ピンキー2011/02/13(日) 14:06:43ID:???
実際、長テーブルのブースに布敷いて前側隠せば
スカートならパンツすばやく脱いでROMにつけて
また履くといったローテーションワークがスムーズに出来るはず。

誰かやるんだ。
0164名無しさん@ピンキー2011/02/13(日) 23:07:41ID:???
微ブスの自己満足非エロROMなんて、cureのファンクラブで充分
金払う価値はない。
0165名無しさん@ピンキー2011/02/13(日) 23:18:04ID:???
Cureだからこそ興奮できてるってのもあるしな
沢山画像があるとちょいブスに興奮できてる部分が消えて逆に鬱陶しくなってくる
0170名無しさん@ピンキー2011/07/02(土) 12:33:48.42ID:???
>>167
海外のプレスって1000枚単位のところ(1000枚以下だと割高。)がおおいから、
売れてるサークルしか業者でプレスはできないだろうね。
0171名無しさん@ピンキー2011/07/14(木) 04:05:03.35ID:bbTTYmKX
1000〜2000が妥当でしょ。イベントなら

25000とか3000はやりすぎ
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