エロ同人板自治スレ
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まぁSlipは荒らし以外でも気持ち悪いと思ってる人が結構いるのは理解したほうがいいと思う
少しの言い間違いや齟齬で噛みつかれて書き込みにくくなってもうスレ来なくなるとかホントよくあるんで >>670
「ワッチョイ使えなくなったぞ」って報告があってすぐに
現スレが埋め潰されて荒らしの乱立させた新スレはロクでもない状態
ワッチョイ残ってる過去重複スレの生き残りに避難するもそこも埋め潰されかけるなか
焦ってエロゲ板に脱出
という感じだったかと >>673
あーワッチョイが使えなくなったって分かった瞬間に荒らしが埋め立てたんだっけ
あれは抵抗しようがないな >>671
スレ自治をやる意思・能力も無かった人達が、
板全体の自治を(しかも板の外から)しようという滑稽さを言ってるだけだわ
SLIPが在るのは気持ち悪いので復活は反対します 正月に荒れることなんてよくあることなのに、板チを犯して越境
あちらの自治スレにまで迷惑かけながら未だにエロゲ板から帰ってこないとか、ね
まるで荒らしが自分好みに自治をしているよう DMMとかDLsiteのレビュー、作者コメ欄になんかに勘違いを元になにか書いてしまった時は
しばらく書き込みたくなくなるか、恥ずかしくてもう二度と関わりたくないっしょ
5chのIDは一日経てば他人になる事が許されてたけど、ワッチョイはそれを許さないからね
過疎を促進するのと嫌な人が結構いるのはこれでわかるっしょ 人口が自由が気軽が言うんなら
slip使えればID無しにもできるんだけどね >>678
ワッチョイの存在が、pinkでやる意味を薄くしてるんだよね
確実な情報や顔の見える相手とのやりあいしたいなら、今の時代もうSNSのほうが向いてるし >>680
選択できるってこと自体が諍いのもとになる。
idくらいあっても構わないって人は多いと思うよ。 >>681
そうなんだよね、緩い匿名性はもうSNSが実現してしまってるから。
後ぐされ考えずに発言できるから2chが発展したのは良くも悪くも事実だし。 同人版はもう完全ワッチョイあきらめてたけど
こうしてワッチョイが再導入議論されてるってだけでありがたくも感じる
ワッチョイ再導入してくれるなら本当に嬉しい 1週間しか変わらないという状況だったし
まぁワッチョイある方がツクスレとかうまくいってたし復活するなら大歓迎 >>684
それはある
ワッチョイはあった方が明らかに変なレッテル張りはいなくなったし楽ではあったので
ワッチョイ再導入には賛成する >>683
流れの早いスレだと、多分ワッチョイ気にならないんだろうね
過疎スレほどワッチョイが重荷になって、過疎が進むと ”版”の人、バレバレですよ
と言っちゃいけないんだろうか・・・w >>688
どうしても自演してるという事にしないもダメらしい
こういうつまらないレッテル張りがいるから
ワッチョイ必要だよな
ワッチョイあればそんな事も言われ難いし >>687
数人で無理矢理生命維持してるようなスレだと
現実が浮き彫りになりすぎてきっついだろうね
そんなところで導入することあんのかって気はするけど >>689
毎日一文ずつ書いて
多数派工作やってることでしょ まぁ自分と違う意見は少ないはずと決めつけたい部分はあるからな
1人でやってる事にしたいし、その方が気持ち的には楽ではある >>692
そういう勝手な決めつされる事がないので
本気でワッチョイあれば良いのにとは今みたいな状況の時に本当思う 383 名前:最後尾の名無しさん@3日目[sage] 投稿日:2018/03/15(木) 16:12:00.66 ID:gKssHNci
同人版にワッチョイ復活すれば解決
394 名前:最後尾の名無しさん@3日目[sage] 投稿日:2018/03/16(金) 21:43:01.20 ID:/ktOeHr6
同人版にワッチョイ導入してくれればうれしい
478 名前:自治スレでワッチョイ再導入議論中[] 投稿日:2018/03/17(土) 14:41:11.54 ID:dsJOTzH8
同人版にワッチョイ戻してくれるなら大歓迎だわ
485 名前:自治スレでワッチョイ再導入議論中[sage] 投稿日:2018/03/17(土) 17:42:36.43 ID:h/d5Wq+x
ワッチョイあったほうがいいわ
同人版は特に
535 名前:自治スレでワッチョイ再導入議論中[sage] 投稿日:2018/03/18(日) 00:31:11.91 ID:U8k9Xr5d [1/2]
まぁワッチョイある方が便利だわ
同人版に導入してくれるなら是非にって感じ
541 名前:自治スレでワッチョイ再導入議論中[sage] 投稿日:2018/03/18(日) 00:56:11.04 ID:U8k9Xr5d [2/2]
同人版にワッチョイ戻してくれるなら凄い助かる
647 名前:自治スレでワッチョイ再導入議論中[] 投稿日:2018/03/19(月) 22:47:21.72 ID:HjW6VBYJ
同人版にワッチョイ取り入れれば解決だな >>695
それこそワッチョイあれば鬼の首取ったようにドヤ顔できるのにね
やはりワッチョイある方が平和だね 薫氏がログ読む時
自演も全部分かるわけだから
そういう意図でやってるなら却って逆効果ですよっと 思った以上に自演でも何でもなく別に複数に装ってもいなくないか?
同一人物か1人か知らないが、1人だとしても毎日書き込んではいけないとかいう話でもなかった気もするw ワッチョイ賛成派は毎日賛成と書くと自演扱いうけるという話だった…
さらに勝手に同一人物と決めつけられてるけど実際はわからないがワッチョイあれば
そういう事も言われなくはなる
あと飛行機ビュンビュン言ってるのいるけどワッチョイあれば
それやっても意味なくなる
そもそもこのスレ自体にワッチョイあれば上記2つのような事で話が脱線する事はなくなるから
ワッチョイあった方が話はスムーズに進む 上で言われてる通り話平行線のまま100年いきそう
本当マジにワッチョイ再導入して欲しいだけなんだけどな 勢い80程度あるスレだと、ワッチョイは他人とよく被るし、スレも2週間程度で落ちるからあっても気にならない
勢い10くらい以下のスレだと、何ヶ月何年も続くから、ワッチョイあると無茶苦茶気になる
結局ワッチョイのメリットを見るかデメリットを見るかのスタンスは、自分が棲んでるスレがどっちかってだけな気がする
ちなみにエロ同人板の99%は後者のスレ
自分は廃止でいいかなと思う。件のエロRPGスレも恥ずかしながら使ってるけど(エロゲ板移住はしてない) >>701
ワッチョイ賛成派だけど
確かにAUとかはアウアウで被りやすいよね
それは良く見るから知ってる >>702
勢いの高いスレも使ってるから、ワッチョイが有用だという意見も分かるし
勢いの無いサークルスレも使ってるから、ワッチョイが本当に邪魔だという意見も分かるんだよ
で、ワッチョイって、仮令過疎スレでも
「ワッチョイに反対する者は荒らし」の反論を封じる論理で選択権を行使して導入に仕向ける人が出るから厄介
過疎スレがそれ以上分裂しても嬉しくないから、不承不承でもワッチョイスレを使うことになるしね
過疎スレだと他人とワッチョイ被ること殆ど無いから、もうずっと「俺のワッチョイ」晒し続けて、
匿名掲示板に来る意味がなくなって、廃止されるまでだいぶ書き込み我慢してた
ワッチョイ廃止されて、今快適なんです >>703
だからやはりスレによって違うと思う
エロRPGツクールスレとエロRPG、SLG、ACT総合にはワッチョイは
あった方が個人的には書き込みしやすさはあった 思うんだが
ワッチョイの可用性はスレの勢いに左右される、という仮定に同感を得られ、
ワッチョイを改造することが可能ならば
「板自体に運営が設定する勢いの閾値によって、当該スレでのワッチョイが実際に発動するか否かを分岐判定する」
ように出来ないものだろうか?
上で挙げた数字は自分の主観に過ぎないけど
例えばこの板でのスレは、
>>1が!extendにスリップ導入設定を行い、且つ、レス書き込み時のそのスレの勢いが80以上の時に
そのレスにワッチョイが実際に表示される、とか 酔って適当書いてしまったが
この案じゃ連投荒らしを刺激するだけだね。スレ汚し失礼しました この板の場合は
従来のワッチョイの再導入 or 廃止のまま の2択で、
改造ワッチョイの導入は無し
だっけ?
なんか議論開始した直後にそんなレスがあったような >>707
改造ワッチョイを導入するって話はどこの板にもないはず。
スレ立てて議論すれば技術担当にそのスレを案内するとは言ってるけど、
担当がスレを読むとか改造するとか導入するとかそういう保証はまったくない。 260 名前:薫 ★ :2018/03/06(火) 01:17:06.59 ID:CAP_USER
>>236
というわけで、改造できるそうです。
ワッチョイのスレで話し合いましょう。というか、話し合ってください。
個別に 「○○○板では、このように改造してほしい」 としてください。
ワッチョイを汎用に変える、という一般的な議論にしないでくださいまし。 >>351「今slip使える板だけ改造にできる」
>>361「同人板だけは特例でslip戻せる」
なので欲しければ先に旧式再導入に決める必要があり
それから改造の議論って順序になる>>406 薫 ★ > わたしが言ったことの責任をとります。 > 2・いいえ
★「ワッチョイは、順次廃止です。」 Part4 [無断転載禁止]©bbspink.com
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1519814568/278,304,374
304 名前:名無し編集部員[] 投稿日:2018/03/01(木) 18:36:14.95 ID:HLwtHsQk
>> 278
薫 ★さんへ
> 大人のモバイルは、ワッチョイを残します。決定事項。
つまり、 『PINKちゃんねるではワッチョイは全廃はしない』 ということですね
それならば
1 >>1で書かれているようにもちろん、 オーナーを含めた場所で『PINKちゃんねるではワッチョイは全廃はしない』と関係者で合意し、薫 ★さんの一存だけではないですよね?
2 一度廃止された板のワッチョイの再導入を板で議論した上で申請すればオナテク板のように認めてくれますか?
3 ワッチョイの議論のための名前欄の変更をこのスレではなく、適切な場所で適切な方法で申請すれば名前欄を変更して頂くことは可能ですか
4 ワッチョイが導入されていない板の新規導入は可能ですか
大人のモバイル板はワッチョイを残しているのならば、新規導入も認めるべきだと主張されたら?
5 エロゲー板のように、ワッチョイが廃止された板(エロ同人板)からワッチョイがある板(エロゲー板)へのスレの侵略にどう対応されるおつもりですか
(ワッチョイを使いたいのでワッチョイ可能な板でスレ立てをする 削除はされません ローカルルール上問題なしと主張)
6 ワッチョイを廃止する板は既に決定されていると思いますが、一通り廃止作業が終了した後にワッチョイ廃止作業完了宣言は出して頂けますか
お答え願います
374 名前:薫 ★[] 投稿日:2018/03/01(木) 22:40:31.14 ID:CAP_USER [41/54]
>> 304
1・はい
2・いいえ
3・はい
4・いいえ
5・板で話し合ってください
6・未定 >>701
他人とよくかぶってるのは後ろ4桁のブラウザな
で、人の多いスレでかぶらない=珍しいブラウザのため、特定されてストーキングを受ける
他板だが強制ワッチョイ導入してワッチョイ賛否取ったスレでやられた
反対すると他のスレの書き込みを全部貼られる
結局ワッチョイ導入派ってのはそういうことがやりたいんだよ
こいつの書き込み見たくないと思う相手をNGしてお互い平和に過ごしたいわけじゃない 俺はただ総合系のスレでDL数少ない作品の名前挙げた時に作者認定されなくなればそれでいいんだが 結局そういうことだよね
匿名性が高ければ荒れやすいけどSlipが詳細になるほどストーカーは喜ぶし、どっちにしろ別の種類の気違いの得になる
名無しが何をカマトトぶってんのって気持ち悪さもあるが、それ以上に誰かの敵になった時特定や攻撃に使われるのはこういう情報だから荒らし排除程度の目的で晒すべきじゃない
だから俺は初めから一貫してるがワッチョイなしでいい ああ後、なんか売れなさそうな予告作品の体験版が面白かった話した時も作者認定されがちだから
それもなくなってくれれば有り難いな 割れまみれな糞スレでステマしても売れるわけねえだろって説得しろ ワッチョイ晒しながらストーカー宣言してくれるんなら
それこそNGすればいいのでは? あくまで選択制の旧型ワッチョイを再導入なので>>361(年末時点じゃ改造案は無かったと思う
あまりに過疎スレで萎えるってとこは入れない選択肢がある訳だけど何か勘違いしてない?
強制力はないです
強制力はないです 反対する者を増やす為に事実を歪曲して「強制だぞ!」ってわざと言ってるだけだと思う 自治したい奴がワッチョイで新スレ立ててこっちでってなるから諍いが起きるのになんでその部分を意図的に無視するん 全スレ強制とか言ってる人がいるので事実誤認は良くないです
問題点があるならそこで議論して下さい
あくまで自分のレスは明らかな嘘があった場合ですん
・改造ワッチョイは>>351で今のところは無理だと思うのでとりあえず忘れても良いんじゃないかな
・なお>>351より前に年末時点のやり取りがあっての例外処置>>361なので>>351の各項は当てはまらないと思います 少なくとも無計画に再導入か廃止かという話をしても平行線のまま
改造案でなくともトラブルになりにくい住み分け案でも出さなければ先には進まない 住み分け案なら>>446がある。
それに対して問題点として挙がってるのは
1.初見が自動的にNGされる可能性がある
2.NGしたいコメントにワッチョイがつかない
3.板単位でしかNG設定できないブラウザだとワッチョイのないスレが全く見られなくなる
再導入不要の立場から言わせてもらえば、
1はテンプレ読めで済む話だし、
2と3についてはワッチョイつけないのを荒らし認定してるのは誰なんだと言いたくなる。 基本ワッチョイ反対なのだけど、住み分けの話なら次スレはワッチョイ禁止してほしいな
ワッチョイ好きはワなしで建てろとか言うけど
ワなしスレでやってきたスレならなしを乗っ取るんじゃなくてワ有りを勝手に建ててほしい
誘導も基本禁止で建てたときとテンプレに記載くらいで
まぁ一部ワッチョイ好きの行儀の悪さ見ると守られるとも思えないがないよりはマシかな ワッチョイつけないのは荒らしなんて言った覚えないが
>>723みたいな意見があったので現状確認できるスレざっと見てきたけどワッチョイ導入してたスレって
・すごく人気ある(あった)サークルの専スレ
・NTRスレ・スカトロスレ・露出スレ・サイズフェチスレなどの特殊性癖(失礼!)スレ
・RPGSLGACT総合・ツクール総合・同人音声総合と各関連スレ
・作者自体が問題行動起こした過去があるサークルのスレ
などまあ荒れやすくてワッチョイ導入も自然な流れだったろうなと思えるスレばかりだったんだけど
導入派が強硬にスレ立てて諍いが起きたスレってどこのこと?
強いて言えばサイズフェチスレと露出スレは必要あったか微妙かなと思うけどまあ露出スレは同時に立ったワなしスレに自然淘汰されてるし > などまあ荒れやすくてワッチョイ導入も自然な流れだったろうなと思えるスレばかりだったんだけど
ここ推測 自然な流れじゃ無かったろうなっていうのも推測だよね?
具体的にどこで諍いがおきたの?って聞いてるんだけど ワッチョイ派の戯言に騙されてはいけませんよ
ワ導入後
ワ無しスレをワ派が荒らして、荒れているので次スレはワ有りで
ワ有りスレをワ派が立てる
テンプレ改変
上にワのコマンド、「ワ無しのスレは荒らしが立てたスレ 廃棄で」 のような文言が書かれる
ワ無しのスレを立てる
ワ無しのスレは荒らしが立てたスレ というワ派の屁理屈で荒らされる
ワ無しのスレは次スレ立ててもまたワ派に荒らされるので過疎化、ワ有りのみになる
ワ有りのスレを自作自演でワ派が荒らして、次スレはIP表示有りで IP表示有りのスレを立てる場合もあり
自治スレを自作自演でワ派が荒らして、次スレはワ有りで
自治スレからワッチョイ反対派を締め出す
自治スレをワ有りにして 今度はエロ同人板を板強制ワ有りにしよう
そして、エロ同人板のワ化でワッチョイ反対派は板から去っていき、過疎化がますます進行していく
となるので、エロ同人板のワッチョイ再導入には絶対反対 ああ違う、語弊がある
この中のどこかのスレの住人で、
「全然荒れてなかったしワッチョイ導入する必要も全然なかったけど一部住人が暴走してワありスレ立てて諍いになった」
っていう「経験」を持ってるなら聞きたい >>730
いやいや、起こるかもしれない諍いに対して予防策を出しましょうって流れで
起こってないから策は立てなくていいとでも? ワッチョイを導入しますよって言って次スレをワッチョイありで立てた時に全員が賛成してると本気で信じてるのか 全員が賛成/反対するような魔法の言葉があるわけないだろ
少なくとも賛同者が少ないなら露出スレのようにワなしスレに自然淘汰されてるよね 作者認定とか、よっぽどひどいレベルでポジキャンしてたんじゃねーの ワッチョイに対してろくな知識も無かった頃や不完全ながらも解析された今では状況が違う
再導入に対して何の対策も無いというならこのまま廃止でいいよ 改造案はちょっと先の話で
再導入はすぐに決める事だからね >>737
いやどっちかというとあんまり書き込みしない方だったけど
色んなゲームの話が聞けると絵でスルーした作品も後で評判聞いて買ってみたりできるしどんどん話してほしいのに
ワッチョイ導入前はDL数1000以下の作品の名前なんて挙げて面白かったなんて言った日には「作者乙」「自演乙」「死ね」の三連クソレスでスレが10以上進んだ事もあり
導入後はそれが一気に減って気軽に話せるようになって俺も色んな話が聞けて万々歳と言ったところだった すまん内容がちょっとズレたな
>>737の言う「よっぽどひどいレベルのポジキャン」はむしろワッチョイで弾かれる側のレスだし俺だってそれはスルーしてたよ >>740
10レスの間違いだろうけどそれくらいならスルーしろと思うね。
本当に10スレ進んだならさすがにそれは運営案件だわw ああそれは書き間違いだわすまんな
たかが10レスというけど、その10レスの影響力は考えたことある?
10レスも叩かれたらああこのゲーム糞なんだな、とか、どうせこのスレで好きなゲーム挙げても叩かれるだけだし言わんとこ、ってなるんだよ
自演なのわかるだろと思うだろうけど、このスレでですら「自演だろわかるわ」「何言ってんだこいつ」って言い合いがあるように本当に自演なのか自演じゃないのかは一見わからない
ワッチョイは簡単に変えられるって言われることもあるけど、俺みたいな素人はどうやって変えるのかよくわからんし、簡単には自演できない「かも」って思わせるだけでも十分効果はある 俺も人気のやつ褒めただけで作者や自演扱いされた事あるからワッチョイ欲しい なるほど、普段きにいらん他人を自演認定する奴が逆に自分がやられるとこうなるのか >>747
なんで俺が普段から他人を自演扱いした事になってるの?
ただの煽り? なんか俺自分の事ばっか喋ってるけどそろそろ>>728,732について聞きたいな すぐ反射的に煽り返したり罵ったりする血の気の多い連中を消しやすいから、
ワッチョイ使えるほうがありがたいなぁ。
毎日のNGが面倒になったスレからだんだん開かなくなって、スレ埋まったら次スレ追わずにそれきりにしたりするんで
過疎スレ住人の事情については正直実感できてないけど
ワッチョイ付けろ厨に先に有りで次スレを立てられても、 ワッチョイ無しスレを立てる分には重複扱いにしないって見解を上の方で見たような 改めて聞かれて答えてるのでそれに関しては問題無い
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1520146714/717
問題は分裂した場合、ワ無しスレを荒らされる可能性があるってことか
すんなり分裂してるとこもあんだけどね
不必要な誘導はコピペとか話題遮断辺りで削除依頼出せるかな? 何が問題か分からない
ワッチョイ無ければ困るなら今まで通りスレ建てる時の建て方する
要らなきゃ外すってだけじゃないの?
過疎であろうが自分以外の不特定多数が必要と判断するなら出ていくか甘んじるかしか無かろうに
つか過疎だからこそ自演予防にワッチョイないと困る ワッチョイスレ立てを強行する人間が出ると
スレの分裂=住民の分散がスレにとって最も致命的だから、たとえワッチョイに不同意だろうと甘んじてそれを使うって話だろ
自分も経験あるからわかる いやそれなら逆もある話
ワッチョイ有りで上手く回ってたのに信者だか作者だかがワッチョイ無しスレ建てて自演しまくりって現状のスレもある
それが確定出来ないからモヤモヤばかり貯まる
ワッチョイは省く以上に過疎スレだと自演予防に役立つんだよ
年末だけ趣味でゲーム作るような小遣い稼ぎの詐欺師のスレとかね だから平行線でしょ
再導入するだけのメリットを感じないから
ワッチョイ復活には反対だね ばれてるよ
・議論は無駄だ、平行線だ、メリットないしこのままね >>756
ワッチョイ有れば自演が確定できるとか
思ってるほうこそ危ないだろ
まあそっちはどうでもいいけど
!extendの、一利用者に過ぎない>>1が他の利用者にSLIPを強制出来るという機能は薫や他の運営も嫌いみたいだよ
俺も嫌い ワッチョイ再導入はしてほしいけど
賛成も否定もお互い平行線は確かだとは思う 実際ワッチョイ廃止されてからの現状に全然不満ないしね・・・ >>759
違うよ
分かるんじゃなくソレが予防線になるってこと
まぁ同一人物が連続でレスしてるのは分かりやすいから無いよりマシってこと
つかなんで有効性に疑問あるようなレスする人が反対するかね?
それこそ有効性が認められないなら好きにしろって話じゃないの? >>762
貴方が思ってるワッチョイの有用性よりも
貴方が感じていないワッチョイへの不快感が、より大きく不満だったって人も居るってことは理解しようよ 強制が気に入らなきゃ別スレ建てりゃいいじゃん
なんで受け入れてんの?
他の人も言ってるけど完全に平行線なんだよね
無し側の主張って有り側でも同じように主張出来るから
ま
完全に無くなるなら他所に行くだけ
ここに居てもしょうがないからね チラッチラッするのかっこわるい通り越して惨めだからさすがに自重したら >>763
よりじゃなく貴方がそうだってだけでしょ
他人の言葉借りるみたいな卑怯なレス止めな
貴方は不満無い
私は不満だらけ
それだけ >>ID:4AtZ2eOp
運営から反対派のお客さん来てるから気をつけてね
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1521245053/
384 名前:名無し編集部員[sage] 投稿日:2018/03/20(火) 18:05:34.50 ID:lkgi0YWW
板ちに板ちを重ねてよそに行く宣言か
385 名前:名無し編集部員[sage] 投稿日:2018/03/20(火) 18:06:09.13 ID:lkgi0YWW
間違えた ワッチョイ派の言動は全く信用できません
エロ同人板へのワッチョイ導入時の経緯 >>397-399
板住人での議論なし 勝手に騙し討ちの形で申請して導入
>>631に追加
ワッチョイのためなら他板に迷惑を掛け続ける
【同人】エロRPG、SLG、ACT総合177【避難所】 [無断転載禁止]©bbspink.com
https://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1521534434/
なのでエロ同人板のワッチョイ再導入は却下で 廃止状態を維持の現状でよい >>766
煽りたいだけなら他所行きな
主張も無しに他人のレスに雑感だけ付けるの芸人のガヤより見苦しいから ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています