男性向サークルスレ 明日の大手を目指して 35
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『男性向け（コミケのジャンルコード200）の小手・向上心のあるピコ手』
のための情報交換スレです。
【大手を目指す】【男性向けサークル】が【情報交換】するスレです。
｢女性向け｣「一般向け」「ジャンルコード200以外」｢トレパク糾弾｣
｢サークルとしての正しい行動の強要｣等の話題は一切禁止。
該当板・スレでどうぞ。大手を目指すのがこのスレの意義です。
【男性向け情報交換スレ】で、それ以外の話は【荒らし】なので必ず放置すること。
放置できないあなたも【スレ荒らし】です。
関連スレなどは>>2-10あたりで。
男性向サークルスレ明日の大手を目指して 34
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1311006797/ >>267
あー、そっか、みんなP.Nでやってるからだね
俺は同人とは無関係な別の名前でやってるからちょっと違うかも
P.Nだと気楽に呟けないからやめたんだ
自分が痛い人なのは嫌というほど分かってるし >>268
togetterみたいにログまで残るようになったのが最悪だね
それまではチャットみたいにその場限りの話で終わったのに
過去の発言が全て保管され延々と晒され続けるようになった
誰だって失言の一つくらいしそうだが、それを残されるのは最悪
しかもSNSでは人の失敗を論って喜ぶようなネクラ野郎も多い
そういう事を恐れるようになった結果、サークルのブログでも
模範解答しか書けなくなったし、本当につまらなくなった >>269
Twitterは交遊は広がるけど変なのも大勢寄ってくるんで参った
フォローしただけでお友達と思うのは今の人の特徴なのかもしれんが
自称友人が大勢寄ってきて俺も誰が誰だか分からず困ったわw
ただでさえコミュ障気味で上手く受け流す事も出来ない性格なんで
俺の手には負えないと思ってあえて手を引き門戸を狭める事にした
ほんまもんの世渡り上手じゃないとああいうものは使いこなせないわ
大量のフォロワーにつめかけられても俺には対処方法が分からない >>270
ほんとTwitterは作家同士の馴れ合いばかりだからなぁ
ああいうのは見えないところでやってくれりゃいいんだが
衆人環視の中で特別な関係を自慢しているように見えて
だから海鮮から反感を買ってしまうんだろうね
でもやってる側は>>268みたいにあまり楽しくなかったりw
俺は一人だったんで絵描きの友人が欲しかったのだけど、
今にして思えばもっと海鮮に配慮すればよかったと思ってる
Twitter関係のスレ覗くとSNS漬けの作家は評判悪いから
手を引いて正解だったと思う
人見知りなのに柄でもない事よくやってたなと自分でも思う >>279
自販機って……まさに俺だよw
あれこれ色々経験した結果、本作って売るという基本に徹する事にした
結局コミケで期待されてる事って新刊作って持って行く事だけなんで
それに最近は会場での交流を疎ましく思ってる人も増えてるからね
交流目当てでSNSやってるくせに交流が嫌とかよく分からないけど
フォロワー以外とは口もきかないなんて人も腐女子では珍しくない
>>277
すげぇよく分かる話だw
なのでスペース前に長く居座られると困るんだけど
相手はそんな事知ったこっちゃないんでどうしたもんかと 友達どころかアカウントはあるがまともに機能してないサークルも多いよな
失言するくらいなら自販機化でいいですみたいな
自分もほぼ自販機寄りなんだけど埋もれるのがちょっとツライね
本の内容磨くしか無い、がんばろ 気持ちも分かるが、正直サークル的立場から見ると自販機とかマニュアルガチガチのチェーン店みたいなのも、
要するに宣伝と絵だけ投下していくアカウントね、
そういうのもちょっと商業アカウントみたいでなんだかなあと思うし、単なるタダで絵描いてくれるマンみたいな扱い受けるのもなぁと
かといって常連ばかり構う店でもやだ
普通の店でいいよ俺は あと作家同士のRT合戦は社交辞令なんだろうなと割り切るしかない
特に女エロゲ原画家なんてものは、ひどい世界だ。コネと持ち上げと擦り寄りとおべっかとヒエラルキーと女王蜂で構成されてんだもの
でもそれがサークルとして正攻法なんだよなあの辺w頭おかしいw そういうのが務まる人が羨ましいよ、俺は精神がもたんw
作家同士の馴れ合いに付き合わされるのはキツイけど
同じ作家連中から相手にされないというのもツライよな
絵描き同士和気藹々やってるのに俺だけ輪の外みたいな
こういう状況に置かれると海鮮と同様に色々考えてしまう
その程度の人間としか思われてないのだから仕方ないけど
結局SNSの世界にもヒエラルキーそのまま持ち込んでるから
ネットでもカスはカス、ピコはピコで居場所がないという 作品を介してリスペクトと、作品を介して慣れ合い仲良しごっこは紙一重だな
男性向け作品主流でそういうのやってる作家てあまりピンと来ないが
最近膨れたジャンルでたまたま目立っただけの連中はその傾向にある気がする
最初は無視同然で第一印象悪いのに、こちらの地位や人脈に気づいたらあからさまな擦り寄りで気持ち悪い
まあ、そういう見返りも作品制作のモチベになってるのかもしれないが
肝心の客側はネットで馴れ合い見せられて喜んでるのかってのは別の話 描き手も関係者も作品が好きじゃなくて地位が好きなんだもの
自分も毎回5万以上使ってたけど覚めて全く買わなくなった >>289
>最初は無視同然で第一印象悪いのに、こちらの地位や人脈に気づいたらあからさまな擦り寄りで気持ち悪い
ああ、いるいる
昔からいたけど最近特に増えてる
強者に媚びる今どきの人間の特徴なのかね
でも漫画の世界で出世するのはこのタイプなんだよな
腕より口が達者なタイプ
俺は世渡りが下手だからダメなんだろな >>290
ライターとか作家といった肩書きに憧れてるだけの人も実際にいた
業界人ゴッコに夢中で先生と呼ばないとへそ曲げる恥ずかしい人もいた
こういう人は漫画より自分がチヤホヤされる事にだけ興味があって
率直に言えば有名人になりたかっただけのぢたま某みたいな感じ
日夜エゴサーチを繰り返して絵より自分の評判ばかり気にしている なんだろうなぁ
正直この連投クンの方も見ていてキモイんだが
擦り寄り馴れ合い連中がウザいのは分かるが
この一段上に立ってる感がもうね・・・
まぁ表じゃ皮被ってるんだろうけど自分出さない方がいいよ 腐った女が集うスレみてーな流れだな
毎回連投レスしてるヤツは本当に男なのか
ねちっこさが腐女子のそれにしか見えんが そういうのも含めて、そういう話をしてるのにすぐ連投とか長文とか言い出す奴の性格と知能
露骨に見返りを求めて行動する人が目につくようになったのはここ数年で確かだが
大成してるのは極一部ってかたまたま目立ってるだけで殆どは実力が伴ってない自称作家だろ >>293
そう思えるのは何か劣等感を感じる部分が自分にあるのでは？
名指しで批判されたのでもなければ普通は腹など立てないよ
自分の事じゃないんだし
>>295も明らかに同じ奴なんじゃないかと思うが
自分より目立つ奴がいると嫉妬して叩き始めるクズはよくいる
自分が話題の中心でないとへそ曲げる自意識過剰はキショイと
>>292で批判されてるから思わずカチンときたのかな
もともと内向的な物書きなんざ皆ネクラで粘着質だけど、
俺だけは違うといった態度で罵るお前の方が偉そうだぞw ﾋがどうのは流行りが一極化になってるのがなんだかなって思うな
SNSとソシャゲの相性が良いせいかもしれないけど
大手作家がやってるからやる、フレだかコミュだかに入れてくれーみたいなのもあるし
最近はTLがほんとその手の話一色だけになったなって印象 そら売れないジャンルに行って売り上げ爆死しても旦那が養ってくれる主婦同人・土日でチョロチョロやってる兼業同人と、売れなきゃ明日のメシが食えない専業同人では本気度が違うわな >>298
ホムペ全盛時代も人脈目当てで有名作家へのリンクを依頼しまくるのがいたけど、
やたらつるみたがってる最近のSNS見ると昔とあまり変わってないなと気付いた >>299
専業同人でもわざわざ自分の評判を落とすような真似して自爆してるのもいるからよく分からんなー
合丼来来のツイートを観察するスレッド [転載禁止]©2ch.net
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/twwatch/1416982506/ 誰っていうか、何だよ…
>>300
サイトの相互リンクか、あれと今のTwitterフォローとかはかなり違うだろう
うまく説明できないが敷居とかそう気軽に絡めるものじゃなかった
まあ厄介な奴も居たが今ほど集団や徒党って程のものでもなかったよ 人脈厨が擦り寄って来る事はあったよ
あと同類同士で共通バナー作って集まったり
確かに今より話す機会は少なかったけど
逆に今は誰でも絡んでくるから鬱陶しい
話す相手くらい選びたいもんだと クリムゾンが顔出ししてたけど微塵もエロくないクソみたいな漫画描いても作者が女で顔が良けりゃ売れるんだな >>305
顔出しっても帽子深く被ってでっかいマスクして輪郭と口元隠してたら顔わからんだろ
15年以上前に見たことあるけど出っ歯気味の地味な喪女風で美人ではなかった
今回顔出しした人物は影武者説があるくらいだし >>305
あれ女だったのか
その割には絵が女っぽくないよな 俺もだ
一瞬上り調子があって売れかけて大手なれるかも！と期待したが
そのままズルズル下がったわww 大手どころか客観的に見て中堅ですらないのに、大手気取りな連中の相手するのが疲れる
申込時にどういう書き方したのか壁配置貰っても緩衝材にすらなり得ていなく
俺はともかく俺以外の作家の助言や忠告すらにも耳を貸さず最終的にはコミケにまで迷惑をかける
商業から声がかかったり、商業デビューしたからと部数や注目が劇的に変わるとか無いのにね >>314
誰しも一度はブレイクスルーが巡ってくるよな
その時にチャンスを掴み損ねるともうダメなんだよな
メッセサンオーで売上トップを飾ったのが俺のピークだった
今じゃ面影もありゃしねぇ、はぁ………… 俺は虎ランキング月間で上位とって年間にも入ったが
その一瞬だけだったわ
今は年間どころか新刊ラッシュの時期は月間も入れんww
まさに大手になれるかも妄想の経験だった どれくらい出てれば中堅？
コミケ会場で1000〜1500くらい？ コミケ行くと自分と周りとの実力の差に愕然とするわ
後から始めた人が同人関係のニュースサイトで取り上げられ
いつの間にかプロになって雑誌で連載持ってたりとかさぁ
それほどの実力差があるのだから到底大手にはなれんし
こうも自分の無能ぶりを客観視させられると死にたくなるぜ ドンマイ、そんなもんコミケも同人も関係のない話だろうよ
コミケのノウハウや個人誌合同誌の作り方色々を教えてもらったにも関わらず
それら自分の実力、自力で覚えたって錯覚している奴らが多い気がする
まあ「若いなぁ…」で済む話だけどね、恩知らずの連中と関わってもリソースの無駄だし
ただ巡り巡ってそいつらの悪い話を耳にするとなんだかね 俺の隣に配置されるサークルは大手になる率が高いぞ！
俺の隣は御利益があるぞ！
俺は何時でも島中だ！ >>321
自分は引き立て役としての才能はあるよな…と思う事はあるw
同人に限らず俺とかかわった奴はみんな出世してるし
俺あげちんなのかもなwwwwww 書店分が初動の一週間で半分出なかった、うちはもうだめだな うちは１/３も出てない
委託期間終了までに半分でるかも怪しい、辛い 冷え込み過ぎだろ
うちは新刊1は順調だが新刊2がやべえ。書店側の希望冊数通りに入れなきゃ良かった ジャンルは何だった？自分は安定と言われていたジャンル
夏でガクッと売れなくなった
冬はイベント共に僅かに盛り返した
このまま同ジャンルで続ける自信がない 一時期男性向けでも流行った有名作品ではあるけど
まだやってる人居るんだ？って草生やして言われそうな（言われる）ジャンル
ピクシブ等の閲覧数もどんどん右肩下がりだ
描きたい物はまだまだあるんだが、こうも見てもらえないと
ジャンル変えたらもう少し見て貰えるんだろうかと夢見てしまう オリジナルですww
二次ならジャンルの廃れってものはいずれ来るから納得だけど
オリジナルでいったん上がってからの右肩下がりって激しく落ち込むぜ
絵は確実に上達してるのにな
たぶんとんがったモノが無いんだろう 安定といえるジャンルでも人気の無いキャラでは全然売れない、ということが身にしみた 昔は初動は1ヶ月、ジワ売れ2〜3ヶ月
少し前は初動1週間ジワ売れ1ヶ月って感じだったが
ここ最近は2〜3日で初動が終わってジワ売れ1週間くらいになってる気がする
1ヶ月もたてばもう動きが一桁
とらのポータルで冷え込みが顕著にわかって精神的につらいなあ >>323
コミケ後一週間くらいはみんな疲れてたり、正月休みで同人どころでないから
正月が明けたこれからが本番だと思うよ、早々にあきらめんな >>327
コミケでルリルリ本を大量に出してた人を思い出した
レトロネタとか好きな人もいるからバカには出来んぞ
ニッチジャンルは大量には売れないが根強い人気がある
周りが辞めても自分だけ続けてれば残存者利益独り占め 色々なサイクルが速すぎて
一週間後っていうか、もう1ヵ月は経ってる気がするし、
欲しい欲もかなり薄れた
ジャンル大手がまだ入荷してないから
ついで買いがあと何件か入って終わりって感じかな 書店は完全に止まったわ
コミケ後２回目の土日すら動かないとか詰んでるな
我がサークルの未来は暗い 冷え込んでるのが自分だけだったら実力不足なだけだが
他のサークルの意見や書店の動きを見る限り、男性向けが全体的に冷え込んでるような…
これで4月消費税10%が来たら専業で生き残れないサークルが続出する 以前ここで話題になってたが慣れ合い優先の痛い連中も冷え込みの原因なのかもな
自分の売れ行きや商業仕事に一切の不満は無いが
やはりそれゆえに気色悪い奴が友達感覚で寄ってきて疲れる 交流大好きな腐女子の馴れ合いみたいな事を
最近は男性向け界隈でいい歳こいたおっさん達が普通にやってる感じだな 腐女子は腐女子なりのルールと世界でよろしくやってる感じだが
自己顕示欲だか承認欲求をこじらせた40代と意識高い系の20代の男性向けの作家らがなぁ…
商業未経験、プロでも無いのに自分自身は作家様気取りで下に見た人間には横暴な態度という 一瞬だけ売れて壁配置（結果は緩衝材）貰った事を実力と勘違いして大手気取り
散々調子に乗って旧来の小手以下の仲間よりも本物の大手との交流を選んだ中年
ふと通販ビーカー見たらひとつも減って無くて少し哀れ
元の仲間からは「あの人は…」扱いだし、大手こと商業作家からも距離を置かれているっつーねぇ
売れなくなるのもさもありなん まあこんだけツイッターだのpixivだので
旬アニメのエロ絵が無料でバンバンアップされてりゃ
それだけでそこそこお腹いっぱいになれるし
買うのは厳選したサークルのみで保存用にってなるわな
特に男は抜いてしまえば賢者タイムや飽きるのも早い
公式も特典やグッズ大量に出してくるし金が追いつかない 俺はイベント時は2時間ほどスペースは売り子にまかせ拶回りついでに気になる同人誌を
バンバン買うことを一つの楽しみとしているが多数派では無いらしいんだよなぁ
以前はアフター時に「こんな本買ったッスよ」とぶっとんだ同人の披露し合いで盛り上がったもんだが
そういう楽しみを持った同業者も随分と減った印象だな
原作を読まずに観ずに遊ばずに同人ってのはもっての他だが、そうではなく
原作に金を落とさず注目されるために二次創作だけやるって意味不明な人種も増えたのかも >>342
俺も買専だった頃によくやったなぁ
戦利品を見せ合って大いに盛り上がったけど
同人はその頃が一番楽しかったな
作り手側になったら悩みばかり増えて
純粋に楽しむ事が出来なくなってしまった
あと作り手なのに原作知らないのは論外だけど
読み手側なら同人それ自体が好きな人もいるんで
原作に興味あるか否かは別に構わんと思うよ
俺もセラムン知らんのにセラムン本買ってたし
知ってる人もアニメから入った人ばかりだろうから
恐らく原作漫画まできちんと読んでる人は少ない
普通の漫画に飽きて同人に手を出したクチなんで
今さら商業誌の漫画など退屈で見る気もしないんだけど、
アニパロ全盛の今では、同人それ自体のファンといっても
なかなか理解してもらえないかもしれないな… 紙の同人誌の委託については上の方に出てるから分かるけど、
DMMやDLsiteみたいなDL販売の場合はどんな感じなの？
ざっと覗いてみたら紙の本では百冊千冊売る有名どころでも
データだと二桁くらいしか売れてないんで首を傾げた
みんなスマホで漫画見てるからDLの方が売れるのかと思ったのに
DL販売なんてこんなもんで、今でも紙の同人誌が主流なの？
データなら印刷代もかからないし楽でいいと思ったけど
やっぱ本にしてそれを委託しないとダメなのかねぇ？ DL販売は客層が全然違うよ
可愛い萌え系や今どきのラノベアニメなんかは全然ダメ
古臭い絵柄でえげつないガッツリエロが強い
あと特殊性癖とかわかりやすいシチュエーションが強い
その辺りをマッチさせる事が重要で絵の上手さは二の次
しかも売れるのは時の運も強いのか、似たようなものでも売れゆき差が激しい
１作目が売れても２作目３作目で突然売れないとか、その逆もあって
サークル買いに至れるまでにはオフよりずっとハードル高い
炉利はそもそも許可取るの厳しい 紙同人は元ネタ（キャラ）メイン
DL同人は性癖メイン
AVで言うと前者は単体女優モノ、後者は企画モノくらいの違いがある気がしてる 若手には紙、御老体にはDLって作品傾向があるとかないとか
イベントや書店に行く気がない、行けない人たちがメイン購入層だとは聞いている
ニッチで特殊性癖に尖っているものがDL数伸びてるし
まあDL系は同人（男性向け同人漫画）つってもよりもゲームやCG集、アニメーションとかだろう
本の売れ行きが止まった頃にDL版を出しているがありがたいことにそこそこ売れる データ販売は発売日の翌日には流されるのが嫌になってやらなくなったな
本をスキャンした劣化したデータが流されるのと違って
販売物そのものが流されるのは何だか精神的なダメージが大きかった >>345
>可愛い萌え系や今どきのラノベアニメなんかは全然ダメ
>古臭い絵柄でえげつないガッツリエロが強い
>あと特殊性癖とかわかりやすいシチュエーションが強い
ワロタ、なんだかオヤジ向けっぽいねw
たしかにDL利用者はオタクとは限らんのだけど
見ているのは一般人だと意識して描いた方がいいのかもね
>炉利はそもそも許可取るの厳しい
小学生が主人公の漫画は普通に見かけるので、ダメなのは同じロリでもペドに近いものなのかな
あとDLではランドセル描いたらダメとか聞いて驚いた。ランドセルは猥褻なのかとw >>346
>紙同人は元ネタ（キャラ）メイン
>DL同人は性癖メイン
これだと自分はDLの方が向いてるのかもしれないな
コミケではジャンル俺一人だしニッチもいいとこだから
紙同人やコミケはファン活動みたいなところがあるから
特に好きなアニメはなかったりすると人が寄ってこない
オリジナルなど描こうものならオナニーは家でやれと言われたり
それに比べDLは皆好きなようにやってて羨ましいと思ったよ >>347
自分もDLで本買うようになったらお手軽すぎてコミケや同人ショップに行くのも面倒になってきた
歳食うとなおさらで、あと保管の事を考えるとデータの方が便利なんだよね
それに家族や嫁子供に内緒で見てる人は痕跡が残らないんで助かるとも話してた
>>348
DRMとか言ったっけ？ コピー防止用のプロテクト
あれ役に立たんの？
Kindleみたいな電子書籍の類はどうやってコピー対策してんだろ
対策出来なきゃビジネスとして成り立たないだろうし >>349
ランドセルや小学生とかの年齢表記がアウトなのは
明らかに幼児性を性癖としてて
露骨すぎてごまかしが効かないからではないかな
プロテクトはDLのサイトに付けて貰うオプションあるけど
かかってるゲームなりコミックなりを正規で起動閲覧するのが面倒くさいらしい
ので、正規ユーザーに敬遠されるのでプロテクトかけない人も多い
自分はプロテクト作品に触れた事が無いから聞きかじりだがね
あとDLの注意すべきところは1つでも売れると源泉徴収されること
リーマンや公務員はそこから副収入バレるとか
還付してほしければ確定申告が必要だったりなど税金関係かな
オフ同人なら利益少なければほっといておけるけどDLはそうもいかん場合がある 紙の同人誌とか商業誌は規制がユルユルで
一時期は出せなかった年齢なども出し放題なのに意外だね
源泉徴収されるのは手間の面から見て俺の場合は好都合かも
同人とは関係なく確定申告はしてるけど、同人絡めるとややこしくなるし
それで放置して脱税扱いはされたくないからねぇ………
最初から引かれてたらその心配もないし
やり慣れてる人でないと確定申告は難しいと思うよ 商業誌やってるけど去年かおととしか、コアがパクられて潰れたじゃん
オリンピックもあるし某党のせいか警察の人事の都合か
以来各社定期的に呼び出し食らってつつかれてるって編集長がボヤいてたわ 売れ行きが冷え込んだ分皆がこぞって発行ペースを上げるもんだから
更に売上げが分散されて一種あたりの売れ行きが落ちている気が 通販在庫を観てるとメモリ1〜2減ってからパッタリ止まるのとジワジワ売れて在庫0になるサークルが大半な気がする
在庫0になるサークルの活動見習いたいわ だいぶ技術上がったのに売上は横ばいというかたまに低い時もあってすごくつらい
これ入稿しても手にとってもらえないんじゃって不安ばかり大きくなる やばい
COMIC1新刊が４割弱しか売れてない
はうっ なんか誘導されたので
デジラバが良質なアンテナ扱いなサークル結構いるのかもしれんな
もっと良さそうなアンテナサークルいそうだけど
特定の属性に特化したのとか
デジラバだとおねショタになるんかね デジラバはkaroryと合わせてライト系和姦のアンテナ代表みたいなもんだから迷ったら寄せとけばいい
なおアクセルワールドで爆死するもよう >>362
デジラバの人がBLな本を出すと予告したらどうすんだと思った
それだと女性向けな人が反応するんだろうね
あっち側でも参考書として参考にしてるサークルいるだろうし
なおデジラバはBL本の発行実績はある模様
ショタだったら七松あたりが該当するのかなぁ >>364
サークル名変えて、カドゥケウスだかの本二冊出してる。
元はサイバーフォーミュラのやおい本出してたし。 デジラバは超ニッチと175二束の草鞋だからアンテナにはならんかと
キャラ選択も微妙だしあれは「きちんと漫画を描くデジラバ」だから売れてるだけだ
デジラバが女性向のアンテナになるとかはさすがに無いわ
BL本出しても本人の趣味なだけだし表現が男性向になりすぎてる
サークル買い男性客か男性向から入った女客がメイン客で生粋の女性向客は眼中に無い オリジナルで売るって言う場合どういう物が売れやすいんだろう… ある程度知名度ない場合は特殊性癖とか近親相姦とかスカ等などの尖ったものを前面に出してかないとオリジナルはキツそう スレ勢いないね
オフ活動してる人はみんなどこにいるんだ ここで盛んに情報交換されてた頃からスレにいるが
否定から入るような排他的な奴が人を遠ざけた感はあるかな >>372
そうだったのか
最近知ったから悲しいな >>373
あと真面目かつ横の繋がりを持つ者はTwitterやLINEで情報交換は事足るとかかなぁ まず何でもいいから見てもらわない事にはな…
ありきたりなオリジナルエロじゃ今の時代売れんよ
ってのは何百と聞いたか。
絵単発だけじゃ一瞬しか引きつけないし、売る方法が限られる。
絵の最大のメリットは文と違って見てもらうのに時間かからない事。
文だけだと目立たないけど、絵と違って文は一度見て気に入ってもらえればその人の心に深い感動を与えられる。
デメリットは読んで貰えないと知ってすら貰えない事。
要するに、絵上手くなりてぇだけだと今の時代しんどいかもねって話。
世知辛いけど上手くやるしかない。 今回は修正の基準が厳しいそうだけど
みんなどうしてる？
自分は今まで通り鈴口とカリと
まんこはクリと穴に海苔貼ってる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
