サークル蛸壷屋６
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>>800
ただ単に太平洋戦争が終わるまで続けてるだけだろ、他に何があるというのか ガルパン終わる前にまた書いてほしかったけど無理そうね ほんと多すぎる地図と小さくて読めない解説文で台無しだな艦これ本は 艦これ本を何冊も出してるあたりほんとに艦これが好きなんだな
内容はまあひたすらナレーションが続く感じでつまんないけど >>804
あとがきとか読んでると、艦これそのものよりは本描くにあたって改めて読んだ太平洋戦争史にハマってる感じ。
第1巻のネタ本がものすごく勉強になったとか書いてたし。
ガルパン本のあとがきでも書いてたけど、大人にになってからはミリタリー関係にはほとんど関心も興味もない
人だったっぽいので、年齢もあって「生涯学習始めたら楽しくてのめり込んでる」みたいな感じでは。 >>生涯学習
ああ色々と納得
だったら参考文献明記した上でWikipediaのコピペはやめようね 普通なら絵にするところを地図と平坦なテキストで済ませるので何がおきているのかさっぱりわからない まあやっぱり次はレイテだよな。
・・・でも「レイテに散る」で金剛さんなのは、なんか違和感あるぞ。
大枠では確かに「レイテ決戦で散った」扱いだが・・・。 あと2回で艦これ終わるの？
蛸壷屋は好きだったけど流石にもう見放したわ 冬コミの新刊読んで確信した
この人ミリもの向いてない エロ同人で勉強なんかしたくないし史実はバックボーンやスパイス程度でいいんだが盛大に勘違いしているようだ たこふらいおじさん艦これ本を何冊も出していて本当に艦これが好きなんだね。本当に好きなものが見つかってよかったね
でももう艦これも落ち目で残念ね 今更アズレンに乗り換えるとかはできないだろうしな。
かの「日露戦争物語」みたいに「飽きたので次で強引に最終巻。内容はほぼ全部文字のみ」とかだったらそれはそれで面白いけど 結局坂崎ふれでぃのそれと大差なかったな
キャラ崩壊(主に口調)してる分ふれでぃの方がましかも 「戦史解説本」とするなら地図は必須になる。
地図なく地名挙げられても困るし。
電子書籍で読んでるんでもなければ、グーグルマップ別ウィンドウで見ながら読むって
わけにも行かないしね・・・。
ただ読者が期待してるのはそもそも「戦史解説本」ではないっていう。
この路線で書きたい、ならそれは別にそれでいいんだけど（同人誌なんだし）、せめて
・もう一段判型を大判にして、字と地図を読みやすくする
・専業のデザイナーに依頼して全体のレイアウトを整理する
をやってほしいね・・・。 作戦会議のシーンを入れるだけでだいぶ印象が変わるよね 艦これは引退済みだとさ
マップを見るのも嫌になったとか そう言えばようやく艦これにもエセックス級空母とカサブランカ級護衛空母が実装されるそうなので、
エセックス級はこれまでの「アイオワ級を元にした想像図」から脱却できるね。
描き直したりはしないだろうけど。 まだ未読だけど鈴熊は出演してるんですか？
あの現代風のJK制服とかどう描写すんでしょ？ それ言ったら利根や筑摩も出てくるけどあの変なチャイナドレス風スタイルのままだし。
艦むすはみんなゲームと同じデザインだよ。
まだ登場してないけど話の都合上出さなきゃいけない艦は同型艦から推測して同じようなものとして描かれる。
連合軍の方は連合軍艦＝深海棲艦として描かれてたけど、オフィシャルで連合軍艦も出てくるようになったので、
それ以降は本編のまま描かれてる。
上でも出てるけどエセックス級は初めて出てくる時まだオフィシャルで登場してなかったので、アイオワ級のデザインを
アレンジして描かれてる。
エセックス級はオフィシャルでも登場したので次からは本編に則って描かれるんじゃないだろうか。
これまでのとの矛盾はどうするのかは知らんけど。 ラストはやっぱクロスロードですやろか
サラトガさんがここで登場で、なんで私がと泣きわめくか、逆に淡々と受け入れてるかとかどっちのパターンも見たいなあ 何で片手間でもいいから一定数は稼げる東方に手出さなかったんだろう？
と思っていたが東方は蛸の想像を絶するようなアタマのおかしな同人誌が乱発してるからな
手を出しても勝算がないと自覚があったからかな 凡百の子供向け学習漫画も歴史ものの漫画も戦記漫画もどうしたら地図を減らせるのか工夫しているのに
蛸壺屋だけ馬鹿正直に地図の羅列でコマを埋めているのを見るといたたまれなくなる 地図が多いのは尺稼ぎなんだろうけどb級映画の無駄会話シーンや徒歩シーンと同じで無駄にイライラするだけだからやめてほしい これを機に引退するんじゃないかと思うぐらいやる気のない艦これ本
地図とテキストで尺稼ぎするくらいならカットしてくれ 蛸壺屋が艦これで書くと聞いた時は期待してたんだがなー
坂崎ふれでぃの史実（）漫画を時系列順に並べて濡場足しただけの代物になったのがなー
なんちゃってシリアス展開とキャラdisはアニメ版が、艦これそのものの逆張りは鋼鉄少女とアズレンが先にやっちゃったし あれ史実で艦これってタイトルにいつももやもやする
艦これで史実じゃない？ 地図の羅列を史実に忠実とか言い張るなら漫画家やめたほうがいいよ >>833
「最後まで書くの飽きた」という理由で最終巻は全部筆書きの文字説明のみ、っての出したら評価する。
もちろんちゃんと買うよ。
ネタ本としては面白そう。
しかし、今のフォーマットのが「誰が望んでるんだろうこれ」なのはどうしようもないとしても（同人誌、
なんだから作者が納得して満足してればそれでいいだろう、ってのはともかく）、俺らが見たかった
「蛸壺屋の艦これ同人誌」
ってどんなのだったんだろうな。
なんか自分でもよくわからん。
ガルパンのやつみたいなのではなかったことは確かなんだが。 最近の読んで呆れた。
Wikipediaのコピペしか出来なくなったのか 本職の戦史研究家でもないんだし、結局そういう内容になるしかないでしょ
＞Wikipediaからのコピペ
そうでなければ、といったところで結局歴史群像とかその辺からコピーされた内容になるしかないんだしさ。
（そもそもWikipediaの記事自体がそういう……） 僕らの世代だと教育でウィキペディアの写しはやるなと叩き込まれてチェックもされるからそういうのに嫌悪感を覚えるけど年配の方はそういうのないのかな >>838
そもそも蛸壷のアニパロ作品自体が人気アニメのキャラに既存の名作のオイシイとこ取りさせたダブルパロだし >>838
それは世代ではなく「そういう教育を受けたかどうか」だろうね。
Wikipedia丸写しして「これが根拠です」って胸張る人は世代にかかわらずいるから。
コミケで売ってるミリタリー系の同人誌だってそういうのばっかだし。
（蛇足だが、そうでないものでも、特に兵器研究本は「日本であまり知られてない外国の本やサイトからの丸写し」が
ほとんどで、独自調査や独自考察の本はまずない。
まあそれができれば同人作家ではなくてプロになれるけど）
テートクシリーズはあくまで同人誌であって学術論文ではないから、Wikipediaの丸写しでも
別に構いはしないんだけど、そういうことではなく
「漫画として面白くない」「同人誌としてつまらん」「エロ同人としてつまらん」
ことが問題なのであって。
（もうエロとして求めてる人はいないような気はするけども）
上でも出てるけど、
＞俺らが見たかった「蛸壺屋の艦これ同人誌」とはなんなのか
だよね。
自分も「こういうのではないけど、どういうのかはわからない」
ので、なんとも言ってみようがないが。 まあウィキペディアを参考にするのはいいけどテキストでコマが埋められているから時々漫画読んでるというよりウィキペディア読んでる気がしてくる(合間合間に申し訳程度のエロ)は致命的だよね 同人ゴロの意地と誇りを見せて欲しい
それなりの出来ならこっちはいくらでも財布の紐を緩める準備は出来てるぞw ウマ娘がすごく蛸壺屋向きの素材なんだけど期待しない方がたぶんいいよね >>843
テートクシリーズが終わるまでは他の作品書かないんだろうなあ。
元々多作で同時進行出来るような人ではないみたいだし。
正直艦これ本出してる間に大量に商機を逃したような気がするんだけど、それを思わないくらいには売れた、ってことなんだろうか。 >>844
ここ数年の活動見てると
好きな事だけしてても生活に困らないくらい貯蓄があるんだろうな…というのは判る
絵が下手になった訳じゃないからジャンル変えしたらまだイケそうな感じするからモヤる あの人描くの早いんだからイベントごとに新刊出せば良いのに
ところで蛸壷屋が東方に手を出さない理由って何か有るの？ >>846
あえて言えば東方にはストーリーがないので、例えばけいおん＋映画を組み合わせてお話を作るという
独自の手法が使えないからかな 蛸壷屋って一応現在の絵に合わせようと努力はしているけど
怒った時の顔（特に男）が昔の絵のママしかもクドイと感じる >>843
描き始める頃には時期過ぎてるだろうし
スケジュールと自分が発行する同人誌のネタが明らかに時期外れな感じがする >>843
艦これ本が戦記物になったのも同じ理由からかね >>843 劇「エクウス」とクロスさせたら面白そう
主人公はなぜウマ娘6人を失明させたのか 「ゆきゆきて、戦車道」やるならタイトル元ネタの「ゆきゆきて、神軍」の登場人物をガルパンにキャラに変えてやれば伝説になったのに
使い古されて錆びついたB.R.ネタに走った時にはこの人もうダメになったんだと思ったよ 東方やれよ
どうせ満足なシナリオが無いのは艦これと一緒だろ >>856
そこは映画マニアの蛸先生だから一般人が知らない様な
クソマニアックな映画をモチーフに何とかしてくれそう
正直蛸壷屋には期待している 東方だのけもフレだのはいいから早く艦これ本をまともに完結させてくれ 獣フレだとか馬娘だとか描いてもいないのに「描きそうだから」で叩かれてるのはちょっと不憫だったりする >>859
他の作品と並行してやれば良いのに
描くの早いらしいから ドラゴンボールと違って終戦というゴールが見えているのは救いだね 蛸壺屋艦これ始めてから目に見えて売上落ちてる現実分かってるのに今更止められなんだろうな
http://takotuboya.jp/event.html wikipediaのコピペを延々と書き連ねたような代物で金取ってんだからぼろいもんだよな >>864
浅い知識しか無い人だって分かっちゃったのも痛かった 別に歴史の専門家ってわけじゃないんだからあまり言ってやるなよ >>865
過去作もツギハギパクばっかだもんなー
戦争モノ流れでこの世界の片隅にとかやらないかな 史実を追うだけになっちゃったのがあれだと思うけど、パロディー、オマージュのネタとするにはナイーブすぎるでしょ いつもどおりっていうかこれまで通り
＞新刊
あまり知られてない（少なくとも普通のミリヲタには）東條英機倒閣工作の話とかが入れられているのはこの手の「艦娘で語る太平洋戦史」の本としてはちょっと面白い。
ただ、全体的に描写が盛り上がりに欠けるのは（これまでずっとそうだけど）なんとも。
サマール沖海戦とか、もっと盛り上げて描けると思うんだけどね・・・。
あえて淡々と描きたいのかもしれないけど。
どうでもいいというか仕方がないが、本家のほうが最初は明らかに「深海棲艦＝アメリカ海軍艦」って設定にしてたのに、どんどんその設定なかったことにして「アメリカ海軍艦娘」を
出して来るので、アメリカ海軍の艦艇を深海棲艦の絵で描くのが厳しくなってきてる。
特にエセックス級空母は「まだゲームに出てこないので、既存のものを参考に想像で描いた」のにもう本家のデザインが出てて、それとはぜんぜん違うので、「誰コレ？」になっちゃってるのが辛い。
この辺は後で総集編作って書き直すんだろうか？
なおエロについては誰も期待してないと思うので略。
一応今回は扶桑山城だが、正直どうでもいい。 新刊「レイテに散る」を遅ればせながら入手した。
（「虎の穴・なんば店Ａ」で購入。税込み８６４円）
ずっと他に所用があり、ようやく１７日になって大阪へ出掛けた。
エロ・シーンよりも、雪風が扶桑・山城姉妹を「この役立たずのブタ姉妹」と
侮蔑して二人を泣かせてしまうシチュに、蛸壷屋のダークなところを感じた。
さて、今号はいつもに増して文字が多い。
文章を、表紙裏の第１頁（実質の奥付け）から一字一句を省略せずに
キッチリと読んだところ、３０分も掛かった。
蛸壷屋の執念＝戦史を描き切る、をあらためて感じる。
資料の読み込みにも、変わらずに労力を掛けたことであろう。
同人誌は数多くあれど、いずれもその内容は所詮「ヤル行為」である。
それを描くのに「妄想・想像」は必要でも「資料の読み込み作業」は無い。
「虎の穴」には、棚にも壁にも、フロアの見渡す限り同人誌が溢れている。
それら無数の同人誌の中にあって、蛸壷屋は殆ど唯一「資料の読み込み」を
行った作品であろう。
差支えなければ、最終巻に参考文献一覧表を掲載してもらいたい。
しかしそれにしても惜しい。
作者がいかに労力を掛けても、世間の見る目は同人誌＝「ヤル行為の本」で
終わってしまう。
このシリーズが「成果物」として広く世間に公開されれば良いのだが。
「丸」という月刊誌がある。太平洋戦争を扱う老舗雑誌である。
戦後７０年余を経過した今でも、毎号、太平洋戦争を記事にしており、
俺は「ネタがよく続くもの」と感心半分、呆れ半分である。
実際は、とっくにネタは枯渇して、適当に間隔を空けては同じ話を無限ループ
していると思う。
蛸壷屋のシリーズを、エロを抜いて描き直して「漫画・簡単に判る太平洋戦史」として
連載掲載する・・・なんてことはないかなぁ ほとんど唯一資料を読み込んだ作品ってとらにもメロンにも歴史創作とかミリタリー同人は並んでるだろ
エロに比べれば数は少ないだろうが、艦これ同人に限っても唯一は言い過ぎじゃないか？ >>874
＞とらにもメロンにも歴史創作とかミリタリー同人は並んでるだろ
あぁ、そうなんですか。
＞唯一は言い過ぎじゃないか？
他の作品内容を知らないままに書きました。
「蛸壷屋」に入れ込むあまり、つい筆がすべりました。
すみません。 ただ、ここまで「太平洋戦争を通して艦娘で戦史を解説する」本、って同人誌で出してるサークルは少ないとは思う。 次回（冬コミ）のサークルカットを公開してたけど「テートクの決断 ファイナル」だそうなので艦これシリーズは次回で終わりらしい。
今回レイテ決戦の本戦だけで唐突に終わりだったので、続きも含めてあと2冊は続くと思ったが・・・。
明らかに今回（夏コミ本）は巻きが入ってたし、要はもう書くの飽きたということなのかな。 小林よしのりの戦争論みたいなのが書きたかったんだろうなあとは艦これ本読んでいて思う
ただ小林はゴー宣でノウハウ積んでいったけど壺屋は… 売上どんどん下がってるなあ
専業で食べていけるのか不安になる >>878
このジャンルが今までで一番長く続けてるよね
けいおんとかガルパンみたいに丁度いい長さで綺麗に終わらせて欲しかった 艦これというより太平洋戦争海戦史になってしまっているので長大になるのは自然ではある
そこを何とか切り詰めて欲しかったのは同意 売り上げ落ちたからって中途半端で辞めてジャンル替えとかしない所は好き 江川達也もそうだったが東條がどうのルーズベルトがどうのの話が無駄に尺取ってるだけでいらない >>884
「太平洋戦争とは何だったのか？」を語るには必要だし、ミリタリー本の範疇として語られることは少ないから、触れられてるのは悪くはないと思う。
・・・ただ、この手の同人誌買うような人が読みたいのは、そういうところではないよな、というのはある。
多くの人が読みたいのは、「艦娘を使った戦争の解説」ではなく「艦娘による著名な戦闘の解説（というか漫画化」なんだし。
これ完結したら総集編を出すと思うが、そのときはエセックス級艦娘とかはゲームに準じたものに書き直されるのかな。
それはそれでオリジナリティが減るな。
そんなオリジナリティは求められてないと言えばそれまでだが・・・。 今週コミトレでサークル参加してたけど元気がなかった ＞多くの人が読みたいのは「艦娘による著名な戦闘の解説（というか漫画化
この漫画内で、天龍が「旧式は邪魔」と断られつつも
無理やり野戦についていくくだりとかなにげにすごく好きなんだよな…
蛸壺以外にもこのエピを漫画化してる人はいるけどこっちの方が好みだったりする 総集編出すなら多すぎる地図とテキストを削ってほしい
たぶんページ数が3分の2になるんじゃないかな >>889
お前さんこのシリーズから地図とテキスト抜いたやつなんか読みたいのかよ。
読むとこないじゃん。
最初のやつだけだろ、読むとこ残るの。 アイオワをエセックスと言い張ったりサラトガをなんたら級軽空母と言い張ったりしてからどうでもよくなった
どうせなら深海のデザインで一貫して欲しかったよ あと2週間後には艦これシリーズの最終巻が出るのか。
次は何をネタにするんだろ。
アズレンだったら笑うが・・・。 新刊の範囲は、昭和２０年１月迄。
終戦を描くには、もう１冊必要だ。 「テートクの決断 一億特攻」を購入した。
（虎の穴・なんば店Ａ ８００円＋消費税−年末割引３％＝８３９円）
金剛が「イタイヨー」と言いながら沈んでいくシーンが切ない。 「テートクの決断 一億特攻」をじっくり読んだ。約１時間かかった。
俺は、太平洋戦争に関する知識は殆ど無い。
知っていることは、
「真珠湾攻撃」（これはまあ当然）
「ミッドウェー」（名前は知っているが戦闘詳報は知らない）
そして一気に時間が過ぎて「広島、長崎」
この程度。
ましてや、艦船の名称などは知る由もない（大和、武蔵は知っているが）
蛸壷屋のシリーズでは、艦船を個々に挙げながら沈没の描写をしている。
それで俺も、描写の順番に従い個々の名称を知ることになった。
なかなか経験出来ない知識であり、それだけでも勉強になる。
終戦まで残り半年。蛸壷屋には頑張って完結して頂きたい。 艦これが終わったら今度は何を取り上げるんだろ
それとも同じ艦これで別のシリーズを新たに始めるかな？ 艦これ本、最初の2冊くらいは買ってたけど飽きてしまった
別版権描き始めたらまた買うよ 次はアズールレーンで第二次大戦史（欧州編）だったりして。
（そしてまた5年くらい続く） レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
