【レビュー歓迎】同人音声作品を語るスレ47 [無断転載禁止]©bbspink.com
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同人音声作品全般についての雑談スレです。
・作品紹介やレビュー大歓迎
・売上議論、サークル叩き、ゴシップネタなどは別スレへ
・専スレのある話題が続く場合は適宜移動(催眠、耳かき、など)
・ステマ認定等は不毛なのでよほどひどくない限り控えましょう
・喧嘩せずに仲良くしましょう
・自治厨はスルーしましょう
・次スレは原則>>980が立てること。無理なら代行を頼みましょう
前スレ
【レビュー歓迎】同人音声作品を語るスレ46
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1498122225/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured やる会を演じる愉快犯か、あるいは本当にやる会の信者や本人なのかは知らないが、これが才能の無い奴を放置した末路だ
お前らにも分かっただろ?
才能の無い奴はこの業界から追放しなきゃ本当に才能のあるサークルが損をするんだ 才能おじさんも飽きたからNGにする
壊れたおもちゃみたいに同じこと繰り返しててウザい なんでお前らっていちいち相手にするの?
相手する奴も荒らしと同じだって常識のはずなんだが やる会以外いねえよこんなやつ
一人で複数回線使って会話してるし
同人音声至上最も悪質な荒らしサークル まだやってんのか
正直やる会の話題はもう飽きた
認定おじさんもNG 1.声優、絵師、他サークルに業務連絡以外のメッセージを送らないこと
2.声優、絵師、他サークル以外のアカウントをフォローしないこと
3.声優、絵師、他サークル以外のアカウントにメッセージを送らないこと
4.作品の製作状況やイベントの参加情報以外のツイートをしないこと
5.タスクの完了まで遊ばないこと
6.タスクの完了後は速やかに次の作業に移ること
7.作品は常にピンク評価以上かつ同音のようなレビューサイトで紹介される時は9点以上を取り続けること
8.1週間で1000本以上販売すること
9.2chなど匿名掲示板でもエゴサーチして常に作品の出来や立ち振る舞いをリサーチすること
10.毎月作品を発売すること
才能のあるサークルの10ヶ条だぞ >>801
例も何もこれに沿っているサークルが才能のあるサークルってことだ
頭大丈夫か? 売る才能を語る奴は煩いのうwwwwwwwwwwwwwwwなんつってwwwwwwwwwwwwwwwwww >>800
早朝から元気だな
お前は他人に厳しすぎるぞ 1 ぼくのかんがえたすいたいストーリーをゴリ押ししない ____
./__.))ノヽ
.|ミ.l _ ._ i.) 同人音声業界はわしが育てた
(^'ミ/.´・ .〈・ リ カタカタカタカタターン
.しi r、_) | ______
| `ニニ' / | | \__\___
___.ノ `ー―i´ | | |= |iiiiiiiiiii|
/⌒ヽ \____/\ | | | =. | !!!!!!!|
| ヽ____| \__. __ | | |三 |_「r.、
| // // ̄.\ //⊃ヾ) |__|_/( ) ̄ ))
ヽ ______//r_/| |.||⌒ヽ〜〔 ̄ ̄! ̄ ̄ ̄/ ̄ ̄\(( ボイラバや俺特の様なセクハラサークルの方が業界潰しかねないと思うが
現にUHCのセクハラで野上が引退宣言しただろ 嫌いなサークル叩くよりいい作品積極的に買って好きな作品勧めていったりしていった方が明らか生産的だろ
話変わるけど添い寝系でおすすめの作品教えてくれ
結構上でも挙がってるけどしっかり者の妹の新作は自分の方に身を寄せたりするのが鮮明にわかって凄くゾクゾクしたから他にも良いのがあったら教えて欲しい >>808
ボイラバは今はそういう話を聞かないが、俺得は現在進行形だし才能もないからブラックリスト入りだな
こんな証言もある
アモロソ共々引退に追い込むべきだ
0990 最後尾の名無しさん@3日目 2017/08/02 19:15:54
>>989
ザ手抜きって感じのアモロソとは違って企画自体は面白れーことやってなとは思うけどサークル主があの調子じゃとても買う気にならん
アモロソと一緒に話題に出るのは逢坂の囲い同士みたいなもんだからじゃないの? 久しぶりにDLsiteに入ったら夏の半額セールとかやってるんだな、得した
Yahooショッピングでよく見かける小型の激安プレーヤーで聞いていますが皆さんはどうですか? >>810
才能の無い奴を放置すればお前の言う「いい作品」を作るサークルに損害を与えて製作がストップするんだが?
お前はそれでいいのか? >>806
ぼくのかんがえたすいたいストーリーじゃない
これは筋道が立った意見だ 才能おじさんVS足の匂いおじさんの闘いを見てみたい >>815
俺は闘いたいわけじゃない
ここで啓蒙してるだけだ >>814
クズサークルが害である事は誰も否定してない
けどクズサークルと業界衰退との因果関係が想像しかないじゃん
想像だけで繋げるにはその二つは遠すぎるんだよ
どう言おうがそれは「一つの説」でしかない
あんたに啓蒙の才能は無いよ >>817
因果関係については俺が>>316と>>440に書いたぞ
お前らはただ俺の意見を否定するだけで反論はしてない
それこそ、因果関係がないという根拠or筋道立った説明を出してもらわないとな まあクズサークルは君のサークル、一発やる会しかいないんだよなぁ >>812
MPC-HCの音量制御機能が最強すぎて他じゃ聞けなくなってしまった
有効化は
Audio Switcher→Enable built-in~→Normalize
デフォの400%, Regain Volumeで十分 >>811
ボイラバつい最近も問題起こしてたぞ
公園で声優にパンツパンツ叫ばせるとか正気の沙汰じゃない >>818
>>316
満足せず好みのを探すかもしれない
「みんなが満足したら衰退するかも」という仮説に過ぎない
そもそも人の好みは啓蒙ごときでそうそう変えられるもんじゃない
啓蒙以下のオナニー演説じゃ尚更
>>733も別に「2ちゃんで叩かれてるー」つって悲劇は気取れるじゃん
つまり都合のいい時に都合に合わせた「すじみち」を立ててるだけ
あと他の可能性を捨てる理由になってないのに自分のストーリー一つだけしか認めないよね 俺は色々使ったが結局VLCが一番音が良いと気付いた
https://www.videolan.org/vlc/index.ja.html
foober2000とか自称マニアは好きだが音はVLCの方が良い KbMedia Playerがフォルダの多い同人音声管理再生に最強! >>822
お前も「満足せずに他を探すかも」はただの推測だろ
>>773の件についても「2ちゃんで叩かれてるー」なんて言ったらそれをネタに更に叩かれたり、2ちゃんみてるサークルの烙印を押されるから普通はやらないんだよ
弱小サークルやそういう営業してるサークルならするかもしれないけどな
お前大手サークルや声優が「2ちゃんで俺めっちゃ叩かれてるんだけどwwww」って言ってここのスクショや書き込み晒したのを見たことがあるか? >>821
すまん
それ本気でソース欲しいんだけど貼ってもらっても良いですか? 才能おじさんがいうクズサークルよりも価格破壊してる業者サークルの方が有害だと思うだが?
具体的には90%とか半額割引してるところだ
それについて意見を求む あと、やる会認定おじさんはNGな
(ワッチョイ 2f1c-dF4M) 基本上品で丁寧な口調の音声作品ってない?
ガチおばさんじゃなくて、お姉さん寄りのおばさんみたいな感じで >>834
サンプル聞いてみたけど良い感じ。もっと言えばファンにおばさんじゃねえ殺すぞって言われそうでごめんだけど
グラブルのヘルエスとかVPのレナスとか、冬馬由美さんみたいな声だったら尚良い >>825
だーかーらー
推測なんて幾らでも立てられるんだってば
その中であんたの主張が特別に筋道立ってると言えるような論理もデータも無い、
と言っているんだよ
それと別に「知り合いに聞いたんだが某巨大掲示板にて叩かれてるらしいウワーン」でもええんやで ∧ ∧
(*‘ω‘ *) ちんぽぷら
( )
v v
ぼいんっ
川
( ( ) ) しっかり者の妹やっと全部聞いたけど売りのキスシーンがそこまで多くなかったな
台本見ると追加の騎乗位では割りとちゅっちゅしてるっぽいけど
作者のTwitterにも書いてあったけどキス手コキがなかったのが残念すぎる
ただバイノーラルの近さは布団SEのお陰で今までにないぐらいリアル >>831
割引自体は悪ではないというのが俺の持論
例えば、本当に才能のあるサークルが割引をしたとして、それを購入しても才能の無い奴を肥やしたり、才能あるサークルが損をすることはない(別の才能あるサークルは損をしないのか?どうなんだ?というのはナシな)
才能の無い奴が割引をして、ユーザーがそれに群がった場合、才能のあるサークルは勿論損をするが、それは才能の無い奴らを潰せば済む話だ
値下げや割引によって価格の破壊が起きた場合だが、これ自体は何の問題にもならない
というのも、才能のあるサークル同士で価格競争が発生する場合は全く問題が無い(というかそれが正常だ)
才能の無い奴が価格の破壊を起こして本当に才能のあるサークルに打撃を与えた場合は問題だが、それは才能の無い奴らを潰せば済む話だ
本当に才能のあるサークルは作業効率アップやコストカットによって競争を続ければいい
才能の無い奴は存在自体が害悪だから潰すべきだ >>836
お前は俺の主張に筋道立てて反論できてないだろう
俺の論理のどこが間違っているかを指摘できていない
ただの推測だを繰り返して論破した気にならないでくれ
それと、2chを気にしてる素振りを見せたり、そもそもネガティブなツイートをすること自体がイメージを下げるんだ
別にツイッター上だけにこだわらなくていい、店の看板の前で店主が「知り合いに聞いたんだけど俺の店某巨大掲示板で叩かれてるんだって・・・泣きてえよ・・・」って言ってるような店に好印象を抱くか?お前はもっとプロモーションを勉強するべきだぞ そんなことよりもアモロソがまたゲームなんかやってるぞ
お前ら見てやれよ
これで分かっただろ?アモロソは才能の無い害悪のくせに努力をする気もないクズだってことがな
潰すべきなんだよこいつは アモロソの反応で人間性が分かるな
さっきの俺の書き込みに反応すればあいつは2ちゃんねる見てるし、無視すれば無責任なゴミクズってことになる
どうせ見てるんだろアモロソ
誰のせいでこのスレと声優スレが荒れてると思ってるんだよ責任とれや 才能おじさん解答ありがとう
気持ちはだいたいわかった
けど、それは商業とプロアスリートの世界の話だよ
同人でアマチュアで金銭的利益以外の楽しいからやってみようという気軽さには窮屈だ まぁ、才能理想主義に関しては反対するつもりはない
むしろ賛成 切磋琢磨と向上心は素晴らしいと思う
それよりもサークルというか声優や絵描きももっとプロ意識を持ってくれればと思う
音信不通になったり嘘や憶測でめちゃくちゃにする人がいなくなって欲しい
企画を潰されて泣き寝入りする話をよく聞く >>845
今見返してきた
確かに問題だし、俺はこの件を擁護する気は無い
だが、ツイッターでは声優の逢坂成美本人もノリノリでこの件に言及してるから無理やりやらせているとは思わない
声優に強要しなければ業界にダメージを与えることはないから、モラルという点を除けば業界的には全く問題が無い 才能おじさんへ
評価が低い人も伸びるかもしれない
逆に評価が高い人も宣伝と上辺だけで実力ないことも多い
中身より話題性とキャッチコピー
あと、流行でたまたま評価されてるものだったりするし
評価=才能というのは間違った答えに行きつくから気をつけたほうがいいよ >>844
金銭的利益が発生している時点で同人も商業もプロもアマも変わらないだろ
同人という言葉を隠れ蓑にしているだけだ
そんなこと言ったら商業で活躍している人間やプロアスリートには楽しんでいる奴はいないのか?もっと頭を使え 声優や絵描きはノリノリで話すとあるけど
あくまで建前だったりするから気をつけなよ?
実態は知らないけど、第三者や今回、情報ソースをはっつけた人物の偏見の悪評かもしれない
評価なんて言ったもん勝ちだから本質を見失わないように注意したほうがいい 才能おじさんが才能があると思ってる作品が嫌いな人もいる
アイロンなにそれ?くえんの?つまんねーよ、クソって言う人もいるだろ?
そしたら、何かい?
お前は見る目がないっていうのかい?
俺が信じる宗教が正しくて他は邪教だっていう原理主義は戦争を招くよ? >>848
伸びない
最初は評価が低かったor平均4.2くらいの微妙な評価しか貰えなかったサークルが成長してピンク評価を連発した例があったら教えて欲しいものだな
話題性とキャッチコピーだけで中身はスカスカの作品が存在することは認める
だが、何作も同じような売り方で続くはずがない
では、シロクマのように何作も同じように評価され続けているサークルがあるのはなぜだ?
それは才能があるからだ
いくら好みのジャンルとはいえ同じようなクオリティではユーザーは離れる
例えお前が話題性とキャッチコピーだけだと言ったとしてもお前には表面しか見えていないというだけだ あれから12分が経過したぞ
いつまでだんまりを決め込む気だ?アモロソさんよ
誰のせいでスレが荒れてると思ってるんだよ?あ? メジャー主義の商業主義だけが世の中じゃないぞ
マイナー路線で、マニアックなニッチ産業もある
それにメジャーで評価が高い作品ってことはそれだけ真似されて切磋琢磨の末にみんな飽きて潰れるんだよ?
評価されてない作品が時代の変化で再評価されることがある 才能おじさんがしろくまの嫁好き
でも、私は好きじゃない
そしたら、私の中では評価以前に購買対象にすらない
才能おじさんが好きなものが必ずしも好きなわけじゃないよ それにソースが、ソースが。情報がどうのって決めつけてるけど
歴史が浅いよ?視野狭窄になってる
悟ったつもりで、10年後ぐらいには黒歴史と思ってるんじゃない?
年代はわからないけど、中二病とか世間をわかった気になるやつじゃないかな
または大学病とか社会人病とか
自分のものさしだけで世界を語るのは残念だ >伸びない
これについてだけど、才能おじさんが知らないだけだよね
下手くそな絵描きが気づいたらプロエロ漫画かになってるし
dlsiteじゃ100本ぐらいでもDMMじゃ10000本ぐらい売れてて☆が少なかったりするよね?
パトロンサイトじゃ明らかにピクシブランキングより絵が下手くそなのに、毎月数十万円のお金をもらってる人もいる
同じ例で、美術館にいったらなんでこんな下手な絵が飾ってんの?というのもあるでしょ 宮沢賢治なんて生前なんて300円か1000円か忘れたけど、そんぐらいの作品しか売れてない
でも、今は世界の宮沢賢治じゃん
浮世絵だって日本じゃ緩衝材に使われてたのに海外じゃ大絶賛でジャポニズムでゴッホとかに影響与えたでしょ?
絶滅しそうな生物を保護するのは何かの役に立つかもしれないからでしょ? 才能おじさんの評価主義なんてあくまで流行と運のよさだけだよ
兵法が大好きならば禅の話しも勉強したらどう?日本の戦国時代と今の大企業じゃよく話に出るでしょう?
仏教なんて迷信だって話だったのが今じゃマインドフルネスとか話題でしょ?
あなたや時代が追いついてないだけで、評価されてない人や作品はいくらでもあるぞ
どうせ言っても、俺は認めないというんだろうけど
一辺倒でしかものが見れないなんて寂しい人生じゃないかい >>851
その通りだ
料理に例えてみようか?
高級料理のフルコースとうんこの盛り合わせがあるとする
大抵の人間はどちらかを食えと言われたら前者を取るだろう
その中に高級料理をゴミと評し、うんこの盛り合わせにかぶりつく奴がいたらどう思う?
へえ、うんこを取るなんて通だなあなんて奴がいると思うか?大多数の人間はなんだこいつ?頭がおかしいんじゃないか?と思うだろう
それと同じだろ
お前の例は世間と致命的にセンスがズレてる奴に限った話だ
アイロンは大多数の人間が認めるレジェンド級だからな 才能主義で評価なんて他人よがりのもので満足してるなんて程度が低いよ
啓蒙がー、啓蒙が−なんていうけど、何に憤りを持ってるんだい?
才能おじさんが認めない作品やサークルの作品でも満足してる人がいる
その事実は変わらない
人の幸せに勝手にちゃちゃを入れて、交流の場を潰さないでほしい 大多数のメジャーなものしか受け付けないなんて寂しいね
うんこの価値も知らん?
うんこドリルのバカ売れ現象にでも学んでくれ
ものは見方だよ >>858
それじゃあアイボイスやアモロソや一発やる会やコウゲツや俺得を保護して何の役に立ちそうか視野の狭い俺に教えてくれよ
こいつらが神サークルに成長する可能性とその方法についても合わせて頼むよ あと、頭おかしいと思われても本人が幸せならそれでいんじゃないかい?
人が好きなものにケチをつけるのはいかがなものか >>841
>俺の論理のどこが間違っているかを指摘できていない
あんたの推測が特別に筋道立ってると言えるような論理もデータも無い、
とかってずっと書いてると思うんだが…
自分の好みや都合ありきで幾らでも立てられる中から一番都合のいい「すじみち」をあてがってるようにしか見えないんだが
「ツイッターに凸しない理由」が分かりやすいと思うんだけどな
そりゃ推測なんだから何とでも言える、けど他を捨てる理由になってない
ただただ繋げてみせたってだけ >863 :
それじゃあアイボイスやアモロソや一発やる会やコウゲツや俺得を保護して何の役に立ちそうか視野の狭い俺に教えてくれよ
こいつらが神サークルに成長する可能性とその方法についても合わせて頼むよ
他は知らんが一発やる会は何かやってくれると思うよ
視野が狭いと思うなら自分でよく考えて見るといい
どうせ、人は自分で見つけた答えにしか納得しないんだから >>862
うんこドリルのバカ売れ現象は俺の上げた例とは全く本質が違うだろ
アレはギャグと物珍しさでウケたってことだ
俺が言いたいこととは違う 才能おじさん、本当に兵法の勉強してるの?
孫氏の兵法知ってるよね?
最上は争わないこと
真の最上は、なぜ買ってるかもわからない状態にあること
なぜわざわざ、争いを招くことをするのだろうか
もっと歴史と哲学を勉強したほうがいんじゃないかな >>868
そうでもしないと才能の無い奴らを潰せないからだ
お前らが甘やかしたからアモロソや俺得は知恵をつけて金を吸い上げ出したんだろ
それと料理とうんこの例えへの反論はないか? そう、取るに足らないうんこをお金に変えた
それが本質だ、グルメフルコースも、うんこフルコースも同じだよ
金に変えた
金銭主義で商業主義ならこれが正義でしょ?お金を儲けることが一番なんだから それと同じで、ばぶみとか耳かきとか耳舐めとか最初誰が売れると思った?
けものフレンズは最初どういった評価を受けた?3話にいかずに即切りとか言ってた評論家が周りの大絶賛で掌返しで一緒に絶賛してたぞ
評価優先主義なんて、本当につまらない
1つのことを目的としてるだけじゃ、オールマイティーな答えなんてでないよ アモロソや俺得については知らない
興味もないぐらいに話の話題にあげたくないぐらい時間がもったいない
時は金なり
これが答えで良いかい? 才能がないやつを潰したい
これが目標なのはわかった
けど、方法が悪い
てかできない
やるならば、才能がないやつを抹殺する法治国家でも作らないとダメ
てか、禁酒法と同じでやりたい人はどこかにいる
それこそ誰かが書いてたけど、雨後の筍状態なんだから統制なんてできない
できないことをやろうと息巻くのは良いが、平和に暮らしてる人の邪魔はしないでくれ 才能がない人を潰す
誰かが書いてたけど、ナチスのなんだっけ?
なんか優勢で才能ある人を優遇して他は殺すやつ
結果どうなった?失敗したでしょ?周りに不満を買って
ナチス以外も歴史で弾圧は失敗するってわかってるじゃん >>871
全く反論になってない
お前はもう少し論理的なレスを勉強したほうがいいぞ
それにばぶみは熟女モノは昔から存在した
耳かきや耳舐めは癒し・安眠モノは昔から存在した
これらは全てその延長線上にあると思わないか?
けものフレンズは既定路線だ
たまたま序盤はつまらなかったが、終盤の展開が評価された
それは制作開始時点でそういうシナリオだったからだろ?
スタッフが序盤でウケなかったからとあわててシナリオやら設定やらから練り直したと思うか?アニメ業界はそんなに暇じゃないんだがな
ましてやあの制作スタッフの人数なら尚更
推理小説を途中まで読んで「全然謎が解けない!クソだろ!」なんて言う奴がいたら笑い者だよ
では俺が上げた才能の無い奴らはどうだ?
まさかこいつらは「成長」するサークルだとアピールするためにわざと低品質なノイズを生み出していて、そのうち高品質な神作品しか作らなくなるとでもいいたいのか? あと、生物多様性って知ってる?
評価主義でやってたら流行が変わったら一気に絶滅だよ
いっとき前のクイズ番組ばっかでバラエティー廃れてたけど
今じゃクイズ番組も少なくなってるじゃん
評価なんて流行を追っかけてるなんて利益優先の商業で流通じゃん
ニッチなやりたいこと優先で同人じゃん
住み分けされてるのに、同人を商業化しても、新しい同人ができて同じことの繰り返しでしょ
歴史を学んでから兵法を語ってください >>872
その理論を通してやる
同じ条件で俺の理論も聞いてくれ
「お前と水掛け論をしている時間が勿体無い。ただ黙って俺の理論を肯定し、賛同しろ。なぜなら俺はお前など呼んだ覚えはないし、お前に全く興味が無いからだ。黙って才能の無い奴らを右に倣えで批判しろ。」
もちろん、この理論も通るよな? >推理小説を途中まで読んで「全然謎が解けない!クソだろ!」なんて言う奴がいたら笑い者だよ
なぜ、こう考えることができるのに
サークルが成長することを考えから除外するのだろうか
>ばぶみ
そう、昔からあった
ツンデレとおなじで、概念はあった
けど、言葉がなかったので評価されなかった
名前を変えてのレッテル商法でしょ?
それと同じで才能や評価なんて時代の流れで評価の基準が変わるんだよ >この理論が通るよな?
もちろん、通るよ^^
だって、思想の自由はこの国で認められてるよ
好きに考えたらいいし、好きに思ったらいい
だけど、その思想を受け入れるとは限らない(反語) >>878
そうか、お前が高尚な考えを持った菩薩のような奴だってことはよく分かった
ところで菩薩様の意見を聞かせてくれ、俺が例に挙げた奴らは将来どう評価されると思う?
アモロソ、俺得、アイボイス、コウゲツに興味が無いならそれでいい、一発やる会がどんな風に業界で評価されるか具体的に教えてくれよ
まさか、そんなビジョンも無いのに持ち上げてたわけじゃないよな? 活動を続けるサークルは、成長するかもしれない
それこそ、才能おじさんが言ったとおりにそういう構成なのかもしれない
物語はまだ序盤で失敗しまくってるところから成功して常勝腐敗で天下を取るかもしれない
ひぐらしなんて絵がゴミクズといわれてたけどシナリオが良かったと評価されてアニメ化にパチンコうんぬんになった
けど、今じゃどうだい?
あの作家や集団は生きてるかい?
時代が変わったから評価も変わった
あなたが大絶賛するアイロンはなぜ新作を出さない?
才能あるならもっと作品早く出せばいいじゃん
作品出す速度が遅いなら、それは才能がないことじゃない?
評価がピンク以上とか、あなたの都合の良い評価基準で物事を語るなんて残念な結果だよ >一発やる会について
新作はたしかに出してない
ただ、やってることは意欲的なんだよ
ツイッターで会話劇やってるけど面白い
世界観もよくできてて登場人物の関係性も示唆されてる
どう物語が展開されるかワクワクしてる 菩薩な意見としては人間の善性を信じてる
一発やる会がやろうとしたことも大いに賛同してる
だけど、囚人のジレンマやゲーム理論と同じで信じない人や又聞きで勝手な憶測で炎上させてそれに便乗させたりと、大変そうだった
いつも思うのだけど、世界平和や業界の改善を願うところほど頭のおかしな人に邪魔されて迷惑してる
それが本当に残念なんだよ
才能おじさんがやってる啓蒙も争いを起こしそうで良くない
まじめにやってる人が悲しい目に遭うのが目に見える >>881
>そういう構成
そんなわけねーだろアホかお前は
>ひぐらし
ひぐらしが評価された理由を述べるのは結構、だが俺は全く評価されてない奴らの話をしている
それにひぐらしは全盛期よりは衰えたとはいえ未だ人気のあるコンテンツだ
>アイロン
それについては俺が何度も述べてるじゃないか?
才能の無い奴らが本当に才能のあるサークルから汚い手段で金を奪い取ったからだ
それに、アイロンは例として挙げただけだ
俺が視野が狭いからもしかしたら才能の無いアイロンを才能があると誤解してたのかもしれない
その場合はアイロンも業界の敵だ >>884
残念ながら一発やる会はましろに証拠を出されている
妄想なんかじゃないだろ とまぁ、ここまで書いてなんだけど
そろそろお邪魔という意見もあるのでこの辺で
才能おじさん、あなたと話せて楽しかったよ
兵法論者なら如何に相手を傷つけずに戦なく目的を完遂できるか極めて欲しい
話を聞く姿勢のない相手にはいくら言っても無駄だから
それこそ、うんこが上手いぞって話して頭おかしいって思われるのが結末だ さて、俺は一旦ROMってこいつ1人で盛り上がらせておくとするか
避難所立ててくれ
そこでじっくり話がしたい >>888
俺が建てるとするなら、お前は真っ先にアク禁するがな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています