RPGツクール製エロゲ総合スレ その260 [無断転載禁止]©bbspink.com
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踏み逃げの場合は>>960、それでも逃げられたら>>970で
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>243
自分のダチは学生時代そんな感じだったな >>230
なんで去年7月なの？
8月でいいじゃん。 昔のネットやPC関連は無法地帯だったろ
今の若い子みたいに遵法精神きっちりしてないよ 遵法ってか単純に支援の意味を込めて金払ってるんだろ
違法DL法とか飾りだからな 売る時アンインストールして売ってる人は歩行者が横断歩道渡ろうとしていたらちゃんと手前で止まる人位珍しいと思うわ 新品買って中古売って新品買うならメーカーと流通が得で小売が損かね
まぁ最近の相場価格考えると9000円で買ったのが4000〜6000円で買い取りだからそんなに回るわけじゃないけどな
ていうか定価がタケーんだよ ここで「え、おまえ止まらないの？
アホなの？」という流れに誘導される
こらえ性のないﾊｹﾞは深呼吸願います >>250
エロゲ業界って流通存在するの？
ソフマップ、げっちゅとかに直卸してるんじゃなくて？ 問屋が興した会社もあるのにﾆﾜｶかよ
と返したくなったﾊｹﾞも要深呼吸 エロゲが流通を資本元にしてるって結構買ってるユーザーは分かってるよな
コミケは流通単位で出てることも多かったし 実質的に、儲けの利率が高いのは中古転売屋だぞ？
だからこそ今では転売というお仕事が大流行しちまった
メーカーや流通みたいに真面目に仕事するより楽だしな
鶏が先か卵が先か…でもあるけれど
メーカーが特典商法をするより前から中古屋はあって機会損失はさせてたから
どちらかというと楽して儲ける中古転売屋と、少しでも金を得たい消費者と利害が一致した訳さ
中古法で言う文化遺産の保持って名目なんて今じゃ見る影も無い
そういう意味で、某サークルのように中抜き転売してそうな(略 うおー！
ちょっとググったらオレが買ったエロゲ代金の４割が流通に持ってかれてるじゃねーか
流通って要は単なる高利貸し+電通みたいなヤクザ商売だろ？ こいつらにこんなに払わされてたなんて納得いかねーよ 流通なしでどうやってエロゲを買うつもりなんだお前は 逆らったらデジキューブとか王将の社長みたいになる系 流通は流通で社会に必要なシステムだし
メーカー応援したいならメーカー通販で買えよ >>258
不要とまでは言ってねーよ
取り過ぎだって言ってるんだよ
エロゲ流通もJASRACもニッパントーハンも胡座掻いてないでちゃんとクリエイターに還元しろや 流通から金が出ないとエロゲなんて作れないんだぞ
エロゲ全盛期のデフレ時代の銀行がエロゲ会社に開発資金貸してくれると思うか？ >>257がマグロを獲って商売したいとするだろ？
すると流通が、マグロ漁船用意してくれて、食費や燃料代やエサ代を出してくれる
257は仲間を集めてマグロ漁船に乗ってGO
数ヶ月して帰って来て捕ったマグロを流通に渡すと、全国に売って集金して各種手続きまでしてくれる
それで、その売上げから流通が手数料として何割か貰うわけさ
するとオレが言うんだよ
マグロ代に流通分が乗っかってるなんて納得いかない!! と >>262
地銀が今金の貸し手いなくてアップアップじゃん
それで退職したリーマンに金貸し付けて地方に小型アパート建てさせるみたいなサブプライムも真っ青なことやってるけど
それよりは見込みのあるエロゲメーカーに貸し付けた方がまだ生産的だし、回収可能性も高くね？ 流通が取り過ぎと断言するからには
流通業者がいくら金かけてるか当然知ってるんだよね？ >>267
銀行の窓口担当はそんなところまで見ないし、エロゲ会社にそんな岩盤を打破するような企画書を書く敏腕営業が所属する例はほぼない
そのうえ、流通に金を出してもらったほうがどう考えても流通が本気で売るし 銀行に金貸してもらえるエロゲ屋なんて超大手しか無理だろ >>268
エロゲ１本で流通の取り分は8800*40%=3520円
このうち保管費・輸送費に関しては1本辺り350円を超えないと断言できる（大口のamazonは１個200円でヤマトに配送させてる）
てことは俺達はエロゲ１本買う度に、少なくとも宣伝費+CERO審査料に3000円以上払ってることになる
異常だよ
最も小売価格に占める宣伝費の割合いが高いと言われる生活用品ですら、その割合は10〜15％とされている あとエロゲが成長産業だった頃って銀行の超貸し渋り時期だったからな 宣伝と審査しなきゃお前がエロゲを手に取る事すらなくなるだろうが >>262
エロゲとか関係ないよ銀行は
口座にいくら入ってるか
毎月いくら稼いでいるかでしか審査してない
エロゲだろうとなんだろうと金持ってるところは強いし
むしろ借りてくれってくる
>>252
あと同人商業っぽいところは上手く立ち回ってるから
ソフマップ、げっちゅなどで直卸してる
今同人商業が若い人達で老害ルール無視状態だから
流通側はそれ何とかしたいんだけど、同人業界が大きくなりすぎてしまって
手後れ状態でハンカチ噛んでる感じ >>275
藁人形論法いいかげんやめろや
誰も「宣伝と審査不要」なんて言ってないの
商品価格のほぼ４割も宣伝と審査に取るのが異常だって言ってるの
だいたいエロゲの宣伝なんて店にポップ張ったりしてるくらいだが、あれって流通じゃなくてメーカーが作ってるんだぞ
梱包もメーカーがやってる。その辺のことはメーカーのブログ見りゃ分かるだろ
おそらく実際流通がやってることて「店の棚を確保する」ことが殆どのはず。電通がテレビの宣伝枠を買い占めて中抜きしてるのと一緒
それに３割も取られたんちゃかなわねーよ 流通が金取りすぎてるってか流通がメーカーに金貸してるからゲームが売れても借りた金返したらメーカーに来る金が少ないってだけ
かといって余程の大手じゃない限り流通無しにはゲームが売れないから流通と付き合うしかない
だからこそ最近は流通との関係切ってクラウドファンディングに流れるメーカーが出てきてるわけ
こっちはダイレクトにメーカーへ金が行くし先に資金が集まるから借金する必要が無く
需要も分かりやすいから無駄に作って在庫過多もないからな 流通君 = 儲かるかどうか判らないけど制作費を用意してクリエターに渡すよ。注文を受けたり、手配したり、管理したり配送したりするよ
制作君 = 儲けたくてゲームを作るよ。人を集めたり、営業したり、頑張って商品を作るよ
ゲームが完成したら、流通君がお店に手配して販売、売上げから手数料と制作費を引いて、残りは制作君の儲けだよ
制作君は良いゲームを作るように頑張るし、流通君は取引先(お店)に沢山買って貰えるように頑張って (一応) WinWinな関係だよ
中古屋 = 売れてるゲームを買い取って、１割ぐらいマージン乗せて儲けるよ？ 文化遺産の保持？ 売れないゲームは買い取り拒否だ!! いいから高く売れるゲーム作れよメーカー!!
転売君 = ゲームをインストールしたら速攻で中古に売るぜ!! ライセンス規約？ ボクニホンゴワカリマセン!! 高いのがいけないんだ!! いいから高く売れるゲーム作れよメーカー!! >>276
若い時に金あって会社経営なんてしてたら老害ルールなんてアホらしくなるだろうな
流通に金とられるくらいだったら自分のところでやるだろうしな その棚に3割の価値があるってだけの話だろ
1割以下にしたらヨガみたいな弱小まで参入してきて間違えて買ってしまうじゃん winwimで良い関係、どちらも良い利益ならエロゲーメーカーこんなにバンバンと潰れてないんだよなぁ……
昔は本数でカバーしてたけど今はそれでも限界が来てどんだけメーカー畳んだと思ってるんだよ ダウンロードの場を提供したるだけなのに半分近く儲けを持っていく
DLsiteやDMMはどうなんですかね？ 流通が40%を占めるなら10%になるまで小売価格上げればええんやな！！ >>283
それを超楽な商売だと思うならお前もダウンロードの場を作ってみればいい
どうせ挫折する >>274
新作出てるで
なおコメントは差し控えさせていただきたく サーバーの維持ってめちゃくちゃ金掛かるんだぞ
ちんちん弄ってるのとはわけが違うんだ！ dlsiteとdmm両方で売ってる人がいるってことは
たとえば自分のサイトで直販してもいいんだろうか
それなら利益100％でめっちゃおいしいし知名度ある大手サークルならできそうだけど >>288
入ってくる金は増えるけど出て行く金が莫大になるから失敗しかしない >>285
ダウンロードサイトも流通の一種
旧来の流通もその商流の流れ >>285
途中で送信しちゃった
ダウンロードサイトも流通の一種で
旧来の流通もその商流（即ちビジネスモデル）を構築、維持するのに多大な労力を費やしてるってだけの話 >>288
それが回せるまでの元手があればな
言っちゃえばアイツラヤクザで裏金あるからこそ始めれたわけで 本当にヤクザが運営してるならモザ無しでOKにしてくれないかな >>288
クレカ支払いだとして決済の手数料がまずかかる
500Mサイズのソフトを1000本売るとしたらサーバーの転送量は500G
もちろん1000本以下で売れなかったら500G対応のサーバー代金は赤字
バカ売れして転送量が500G超えたらDL停止で販売停止でパニック
ならどれだけ対応できる高額なサーバーを借りる？
そしてそのサーバーは何ヶ月借りるんだ？
もう自分でサーバー立てるか？ いくらかかる？
という諸々を含めた収益計算すると、本業(専門サイト)に頼んだ方が楽になる >>294
これ、結局は旧来の流通も同じだよな
あらゆる取引に掛かる決済手続きの手数料、店舗や倉庫の管理維持費、輸送費用、その他諸々
ノウハウの無いメーカーが直接手を出して、コストに見合う成果が得られるかは極めて怪しいところ 流通関係の仕事に対して
何も生み出していない！やってることは単なる転売！中抜きを許すな！
みたいな思想になるのは麻疹のようなもので誰もが一度は通る道よ デジ同人は凄く恵まれた環境なんだよ。エロいゲーム作る事だけに集中できるから
商業エロゲの社長に何人か知り合い居るけどみんな口を揃えて言うんだ
「俺は金勘定や流通の手配や在庫の管理や人材管理をしたかったわけじゃない、エロいゲームが作りたかったんだ」 商業エロゲの人達も同人エロゲに鞍替えできないんだろうか >>300
実際にDLでも売ってけど見たことないんか
節穴EYEか 商業の人は流通に金借りて会社作ってんのに
流通捨てて同人流通に乗るなんて出来ないだろ
最近の若い人はそのあたりの義理とか関係なさが目立つけど 全部じゃなくて、それなりに名前が売れてる中小商業メーカーのことな >>246
まあ去年の８月以降って事でも良いんだけど、
ここ約１年間に発売された作品の中で面白いと思った作品が５本以上ある人はやっぱり居ないって事だろうか
今年は不作だという書き込みを少し前に見たけど、やっぱりそう感じてる人が多いって事なのかなあ >>294
余りに優しすぎる諭し具合に涙が込み上げてきた
菩薩か マグナフォルトゥナのとこの人なんか元エロゲって堂々言ってるし
ライターとかスクリプトの人とか個人単位ならもっと普通にエロゲ出身いそう >>302
流通に金なんて借りなくても最初から金ありそうな企業や同人商業とかは
普通にソフマップやヨドバシとかで売ってるしな
義理なんて金にならないものは無視してるところ多いでしょう 商業も潮目が変われば仕事なくなる人も出てくるし
同人はいつだって受け皿だ >>303
条件後からつけんなやw
わいの愛するソフトハウスキャラは
新作がオンオフ同時だったし
まぁでも･･･
>>306
誰も君の話に乗っからなかっただけやで >>283
DLサイトとかせいぜい3割なんですが
イメージで話さない方がいいよ 商業と同人の違いって売り方が違うだけだろう？
商業が同人サイトで売ったからって、商業は商業だ。
名義を変えて、同人サークルの絵師とかライターとかやってるじゃないの？ >>288
鯖代が凄まじいし
そもそも人が集まらない >>306
>誰も君の話に乗っからなかっただけやで
そうなのかな
面白いと感じた作品が４本以下しかない人が多いのかなと思ったけど
５本も挙げるのは面倒って人が多かっただけか 商業でパクったら叩かれるけど
同人ならパクっても○○みたいな程度で許されるからな
逆手にとって同人でパクりまくってる人も居るには居るけど
商業でやってるプロは、そのあたりの都合の良さが肌に合わない人も居る 流通が四割持ってくような状態をWin-Winとか言ってるヤツは他の業界知らんとしか思えんな。それか業者自身か
例えば書籍の場合、出版取次の取り分は8〜10%程度。この率で返品のリスクまで引き受けてても「高い」と批判されてる
異常なことをやってるからパッケージのエロゲが税込み１万とかを超える異常な状態になってるって、肌感覚でも分かりそうなもんだが
何度も書いたが「流通消えろ」って言ってるわけじゃないんで、「四割も取るのが異常」って言ってるんで >>303
アリスソフトはDLSiteではPCソフトの枠で売ってるけど
売り場が同人じゃないからノーカン？ >>313
販売価格によるだろ
DLsiteだと648円までだったら半分だし オレは、流通が異常な儲け方なら、中古転売なんてもっと異常通り越してるレベルだぞと言いたいだけだ
出版を引き合いにだしたら、中古転売屋なんて地球崩壊させるレベルの地獄っぷりだ
ブックオフでいくら売れようが、著者には印税なんて一線も入らないから
エロゲーメーカーな何倍も中古転売に殺された制作者は多い
なんで中古側や割れ厨みたいな直近の罪悪を叩かずに、反撃してこない流通とかを叩くんだかw steamでも3割取られてるし実際に物流に乗ったらそんなもんじゃないの 出版でも漫画や小説なら印税は平均10%だから、ある意味で出版社が9割持ってってるわけで まーた僕の考える理想の○○の在り方を唱えあってんのか
バスタードの極大魔法詠唱合戦を彷彿とさせるな 作者の取り分を考えるならBOOTHで買えばいいんだよね？ GoogleやAppleも3割持ってくんだぞ
ガラケー時代の国内キャリアは1割ぐらいだったというのに
もっとも世界規模の流通と考えたら3割は決して高くないよなぁ >>321
お前は俺が作った橋を通るたびにカネ払えよ。 信者はメーカー直販を使えというのは常識
なおショップ特典
まあ信者向け商売なんていてる時点で利益率が高まった所で良い変化は無いだろうけど >>329
橋のみならず、ちゃんとした有料道路なら普通に払うし、皆払ってるじゃないか
ちゃんと決済方法用意しろよ？ エロRPGゲーマーなら身体で払わせる方法を考えろよ 橋を渡る度にチンポとかマンコ使わせる橋か
渋滞で使い物にならねーぞ >>331
お前もううるせえからどっか行けよガイジ
バカッターで喚いてろ 男はどうやって渡るんだよ…
醜いデブおばさんみたいなのに、味見されたりするのか？ >>318
このスレこういう世間知らずでお金儲けは悪みたいなエロとは対極にいる超純粋ちゃんたまにくるよね 伸びてるなーと思って見に来たら金の話だった
また明日な 販売場所を提供して流通だけでなく作品の管理に売買の手続き決済税金その他諸々の処理も行ってくれて作品管理や宣伝広告にユーザーサークルへのサービスなど色々含めて全部無償でやれってことだよ言わせんな恥ずかしい ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
