【同人音声】サークルについて語るスレPART2 [無断転載禁止]©bbspink.com
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0001最後尾の名無しさん@3日目2018/01/03(水) 15:10:20.26ID:Za/a36xK
同人音声制作サークルについて語るスレです

・関連スレにてサークルについて議論したい人がいる場合はこちらに誘導願います
・ここでの話題を関連スレに持ち込むことは厳禁
・ソースのない話を鵜呑みにしない 気になることは必ず自分で調べ判断すること
・荒らし、煽りはスルー、またはNGしましょう
0181最後尾の名無しさん@3日目2018/02/11(日) 16:14:33.85ID:vatgxWDb
>>180
いや、最近そういうのにフォローされまくってるから気になっただけだよ
フォロー返してもいいがお互いに絡みもせず監視しあうだけになるのは目に見えてるからどうしようかと思ってな
0185最後尾の名無しさん@3日目2018/02/11(日) 17:32:56.76ID:21H+ArIo
別に絡みたいとかはないけど一応フォローしとくのが礼義かなぁ、くらい?
あとは他がどんな新作作ったかの確認とかに使えるし、そういうの流れた時はRTしとくから向こうもしてくれたら御の字ってとこ。
0187最後尾の名無しさん@3日目2018/02/11(日) 17:35:46.60ID:ZUSfB41b
フォロワー数に対してフォロー数が少ないと何となく察してくれるし察せない奴とは関わるな
何ならプロフィールに「フォローはお世話になった方のみ」とか入れとけゴミ
0188最後尾の名無しさん@3日目2018/02/11(日) 17:39:03.51ID:vatgxWDb
>>187
まあ確かに大量フォローしてる奴は対して売れてもいないくせに妙に意識高かったりツイートがコンプラ気にしすぎて当たり障りのない報告書になってるし関わっても得るものないな
0189最後尾の名無しさん@3日目2018/02/11(日) 17:45:24.14ID:21H+ArIo
ぶっちゃけフォローされるだけなら、ちょっと興味あった程度だと思ってるからなぁ……
そっから絡んでくるなら返事はするし、そうじゃ無いならまぁ好きに見てけば、でいいんじゃない?
それ以上のどうこうしろよは、独りよがりの馬鹿でしょ
0192最後尾の名無しさん@3日目2018/02/11(日) 19:07:46.27ID:ujvJGL0n
ここで俺が空気も読まずツイッターのFF数で分る性格分析をしてやろう

神アカウント フォロー300 フォロワー3000
シンプルに神、新作出せば2000は余裕で超える
無差別以外のフォロバ狙いのフォローは少なめ

人気アカウント フォロー500 フォロワー1500
フォロワーが2〜3倍で多い、フォロバ狙いのフォローを頻繁にされる
神アカウントにフォローされていることが多い、新作を出せば500〜1000位は売れる

無差別大量フォローアカウント フォロー1000 フォロワー50
新規サークルや声優に多い、人気があれば人気アカウントに
だがほとんどゴミ、チキン、無礼になる

ゴミ フォロー900 フォロワー300
メンテナンスすらしない

チキン フォロー350 フォロワー300
フォローを整理するけど神と人気の整理ができないチキン
大量フォロー以外にも30〜50フォローしてフォロバがなければリムするを繰り返すとチキンになりがち

無礼 フォロー100 フォロワー250
フォロバ貰っておきながらリムしまくりw

人気のあるいい人 フォロー1500 フォロワー3000
人気があってフォロバもしてる優しい人

いい人 フォロー1000 フォロワー1500
人気はそれほどないけど中の人はいい人なんだと思う

スパム フォロー3000 フォロワー30
ブロックしましょう
0194最後尾の名無しさん@3日目2018/02/11(日) 20:17:43.19ID:UmMtSI9N
生きづらい業界だな
こんなケツの穴の小さい事気にして生きてるのかサークルって
0197最後尾の名無しさん@3日目2018/02/11(日) 21:03:02.16ID:vatgxWDb
サークル始めてから分かったけど、2chでの人気サークルの基準がおかしいんだよな
1000本以上売れて当たり前、評価は4.5以上あって当たり前、人気声優と絵師使えば5000本は楽勝、安易な甘々系を作るサークルは全て粗製乱造って感じの才能おじさんを馬鹿にできないような考えの奴が多すぎる
0198最後尾の名無しさん@3日目2018/02/11(日) 21:23:46.77ID:yhHPwRm5
あー……話にあがるにはそれぐらいあって当然みたいな、謎のボーダーある感じ分かる
0199最後尾の名無しさん@3日目2018/02/12(月) 02:08:58.68ID:i/257B+9
>>198
どちらかといえば「サークルとして認められるには」の方が近いな
才能おじさん予備軍みたいな奴だらけ
0200最後尾の名無しさん@3日目2018/02/12(月) 02:33:04.79ID:DRbDgVWx
アイボイスくらいひどいと粗製乱造といえるけどな
今年に入ってもう31も出してるんだぜ
2週間に1本ペースだったとしても4くらいだろ普通
0201最後尾の名無しさん@3日目2018/02/12(月) 09:07:23.64ID:Rx0TfwLH
アイボイス結局なんも変わってないよな
毎度数本DLされてるけど、安さにつられた一見さんがうっかり買うのパターンばかりだろうか
0202最後尾の名無しさん@3日目2018/02/13(火) 02:00:37.67ID:hfHWrtLm
汚声さんはありじゃなくてなしだろw
かなせって自サークル以外ほとんど出てないから誰も声掛けないのかと思ってた
0204最後尾の名無しさん@3日目2018/02/18(日) 22:49:42.35ID:d2/jM5Tu
いくつもポンポン作れないからよく知ってる声優さんに頼みがち
だから有名な声優さんは似たようなキャラばっかりになるんだと思うわ
0206最後尾の名無しさん@3日目2018/02/19(月) 06:39:53.42ID:TssepuKv
アルラウネ対戦も始まりそう
0207最後尾の名無しさん@3日目2018/02/19(月) 20:58:45.42ID:KraoG2tw
DL制作班とかいうメイドものばっかりの底辺サークル

立候補ゲスト(笑)の一之瀬りとに乗っかってNTRじで作品宣伝する気マンマンじゃん
全年齢作品とか声優自サークルならまだしも
ヘイト高そう

ただでさえ一之瀬りととか誠樹ふぁんの後継みたいな危ういポジなのに
0208最後尾の名無しさん@3日目2018/02/19(月) 21:26:52.34ID:wtJVOr7v
>ヘイト高そう
オマエのヘイトを他人に任せるな、オマエだけの言葉で語れよ
コピペ作品しか作れないサークル主じゃないんだから
0209最後尾の名無しさん@3日目2018/02/19(月) 21:32:46.54ID:kfMQYShg
>>207
あの劣化防鯖みたいなサークルか
レビューサイト上がりが声優やユーザーと絡んでハメ外してるだけだしそっとしておいてやれ
0210最後尾の名無しさん@3日目2018/02/19(月) 21:35:08.75ID:v2MY8Vfa
大手の売れたもののパクリならともかくメイドなんてありきたりなテーマのものを作るだけで叩かれるのか
0211最後尾の名無しさん@3日目2018/02/19(月) 21:38:10.11ID:W9j5J+vz
DL制作班とかchocolatぷろじぇくととか
篠守の営業に折れてしまって声優の意見聞いちゃうあたり精進が足りん
そういうのは軽く受け流して本当に作りたいものを作るのだ
0213最後尾の名無しさん@3日目2018/02/19(月) 21:42:44.94ID:fZla6DFS
DL制作班はクオリティがなあ・・・
ここで叩かれまくってるけど、なんだかんだで防鯖とかアモロソはよくできてる方なんだなと思うわ
0215最後尾の名無しさん@3日目2018/02/19(月) 22:05:01.93ID:fZla6DFS
>>214
防鯖が60点〜70点だとすればDL制作班は50点くらいだな
多分根本的に音声作品の抜けるポイントを理解していないか、「良い作品」のハードルが低すぎてそれで満足してる
0216最後尾の名無しさん@3日目2018/02/19(月) 22:07:34.36ID:XHn9zDKj
>>212
花守は篠守の子分兼サンドバッグ役
「ゆっこ姉」って言ってしょっちゅう絡んでいってる
お互いに「姉妹役で共演したい」って言ってたし今回の作品とここの流れ見てあっって感じ
0218最後尾の名無しさん@3日目2018/02/20(火) 15:29:41.42ID:2Y8d8qmr
典型的なクソサー扱いだったアモロソが引き合いに出されるようになるレベルのクソサーが溢れてる有様だよ
最近はアモロソもそんなに悪くないが
0219最後尾の名無しさん@3日目2018/02/20(火) 16:06:46.04ID:UEjN4BuB
アモロソはあんまり変わってない気がするが

DLSITE見てみたら新作予告もない
常にあった印象なのにな
0220最後尾の名無しさん@3日目2018/02/20(火) 17:35:51.64ID:v4nmSQYy
>>219
会社辞めたい辞めたい言ってる社畜だから仕事忙しいとかじゃね?
その割にはゲームしてたりするが
0221最後尾の名無しさん@3日目2018/02/21(水) 00:03:40.20ID:aLJ4BzPl
アモロソは囲いや声優に自分から絡みに行ってちやほやされようとしない所は評価できる
0222最後尾の名無しさん@3日目2018/02/21(水) 00:14:20.72ID:+JcjNNBf
企画側は声優との一発狙ってるってよく言われるけどむしろ最初猫かぶって近付いてくるの声優の方だから
0224最後尾の名無しさん@3日目2018/02/21(水) 00:39:04.65ID:aLJ4BzPl
>>223
現状に満足してるって言ってたしな
若いからそれだけで得してるってのもあるだろうが
コウゲツやボイラバみたいなおっさんサークルもこいつくらい人畜無害になればいいんだがな
0226最後尾の名無しさん@3日目2018/02/21(水) 02:03:33.31ID:qHg6/IZX
アモロソの一件で怖いのはアモロソおじさんみたいな長文ガイジがしつこくネガキャンして荒らせば、荒らしてる側じゃなくてネガキャンされてるサークル側にもヘイトが溜まるって証明されたことなんだよな
つまりある程度知名度が低いサークルならこの方法で自演サークル認定させることができる
0227最後尾の名無しさん@3日目2018/02/21(水) 08:48:56.66ID:+JcjNNBf
>>225
目当ての声優がそこに出てたり売名で一度出演or共演してしまえばあとはポイ。i坂がいい例
0228最後尾の名無しさん@3日目2018/02/21(水) 09:48:08.26ID:mLxsSBWY
>>227
人気声優と大手サークル狙い撃ちの擦り寄りでさんざん売名したら体調不良と言い依頼受付休止
その直後自サークルで私可愛い私マンセーなゴミ音声作品出しまくりでぼろ儲け

価格も1200円とか高けーし利益率よくなる値段ジャストを狙ってる設定してるあたりもうね
そして自分だけじゃ大して本数売れないと分かると天知、秋野、そらまめ、ゅかにゃんとか旬の人気声優抱き合わせのフリートーク商法(そこそこ知名度あって仲良いアピしてる姫騎るいなは売上力がないので使わない)
0229最後尾の名無しさん@3日目2018/02/21(水) 10:19:12.66ID:+JcjNNBf
結局どうだったんだバレンタインのは
目当て声優が出てても逢坂にしか利益が出ないなら買いたくないというか結局私可愛いでしょぐふふ作品で中身ないんだろ?
0231最後尾の名無しさん@3日目2018/02/21(水) 14:57:33.92ID:HHpXAnV/
利益率良くなるところ狙ったとか人気声優に頼んだとかにケチ付けられても
音声作りを慈善活動でやってるサークルなんてねぇんだから
需要や次作品に向けての資金回収を考慮しないサークルのほうがおかしくね?って思うがなぁ…

叩くなら叩くで、もっと気持ちよく誰もが叩けるところをやったほうが良いぞ
慈善活動を装って募金詐欺してるサークルとか
0233最後尾の名無しさん@3日目2018/02/21(水) 22:07:58.97ID:ffivaWW6
同人を金儲け第一でするのは悪と考える人は一定数いると思う
この前コミケに芸能人が参加しようとして批判され、ツイ消し逃亡したし
同人ゴロが嫌われるのも同じ理由
0236最後尾の名無しさん@3日目2018/02/21(水) 23:52:54.51ID:0T9MgN4q
自分でシナリオ書かないならビジネス以外あり得ないんだが…
同人の意味わかってる?
0237最後尾の名無しさん@3日目2018/02/22(木) 00:00:32.71ID:YiD3NVAe
歌いたいから作詞作曲編曲も別な人にたのむ同人歌手、どころか歌も別人に頼む感じか
0238最後尾の名無しさん@3日目2018/02/22(木) 00:04:57.32ID:xBDhhSJb
絵も声優もシナリオも全部外注だと確実に金目当てだろうな
シナリオ外注した時点で金目当て確定なら絵師や声優の個人サークルはどうなるのって話になるし
まあケチャマヨくらい開き直ってくれるといっそ清々しい
0241最後尾の名無しさん@3日目2018/02/22(木) 00:46:46.14ID:k/cGuO9H
クソ論議はめんどくせえからクソサーダメサーの基準統一しろよ
アモロソっていうクソサー判定にもってこいのサークルあるんだから有効活用しろ
アモロソ未満ならクソサー、アモロソ以上なら平均以上
0242最後尾の名無しさん@3日目2018/02/22(木) 01:32:24.03ID:9ZYCNRjO
まああからさまな金目的が臭う音声はだめだが
ある程度は金がモチベーションにならないか?

アモロソ未満のサークルってのも曖昧な基準だ
何を持ってしてそう言えるのかがわからん
0243最後尾の名無しさん@3日目2018/02/22(木) 01:48:03.83ID:h6spb5nl
>>236
それもまた違うだろ
「こういうものを世に生み出したい」って企画を立てることも同人の一環で
自分よりそのジャンルにおいて才能ある人に企画意図を説明してシナリオを作ってもらおうっていうのは
理想とするクオリティ追求のためならやって良い妥協というか、むしろ正しいあり方じゃないかと
ケチャマヨはそういうところよりも、声優に負担かかる絶叫とか長時間の連呼みたいなのがクソだ


つか、同人だのビジネスだので批判するのなんて、儲けているように見えることへのやっかみだろ
声優やレーターへの謝礼金でもそういうみみっちさから無自覚に出し渋って嫌われる
クソサーが一番陥りやすいクオリティダウンのスパイラルはたいてい金に対する意識が原因
0245最後尾の名無しさん@3日目2018/02/22(木) 02:48:38.17ID:myNnhS8n
>>243
言いたい事は分かるけれど作業を全部やって貰うのであれば、それはあくまで自分の為の物としての依頼で考える方が正しいんじゃないか?
作った作品を販売するのであればやっぱり本人が関わるのが同人創作物だと俺は思うけどな
仮に自分で書くよりも出来が良かったとしても、シナリオを作って貰う時点で100%自分の作りたかった物では無いからなあ

企画して他人が作った物を販売するってのは言い方は悪いけど正直同人ゴロと一緒だよね
0246最後尾の名無しさん@3日目2018/02/22(木) 03:31:22.94ID:jIe23nPT
俺はむしろ同人ゴロになって同人で飯食いたいんだが
だめ・・・ですかね・・・?スレ的に
0248最後尾の名無しさん@3日目2018/02/22(木) 07:29:46.75ID:XK9BMh3+
>>245
245の解釈だと声もイラストも頼んでる時点で同じだと思うけど
自分の都合のいい解釈して他は認めないって感じの考え方はどうかと思う
0250最後尾の名無しさん@3日目2018/02/22(木) 10:56:38.92ID:XVp5a60o
声優がやるとなぜか許されるんだよなー
羨ましいよな俺も女に生まれりゃよかった
0253最後尾の名無しさん@3日目2018/02/22(木) 11:12:54.70ID:lGJwLCgf
>>250
声優がいないと作品完成しないジャンルだからな
それでもイラストシナリオ編集全て他人任せな声優サークルはどうかと思うわ
0256最後尾の名無しさん@3日目2018/02/22(木) 12:02:21.99ID:xSql8Hkl
>>255
このスレや以前の同人音声スレの伝聞だから正確にはわからないよ
催眠の売れ線なんかもそうらしいが

個人としては別にイラストレータやスタジオのエンジニアを雇うように外注くらいかまわないとおもうが
誰にだって苦手なことはあるんだし質が良くできるに越したことはない

なんでゆとり教育徒競走並んでゴールや
共産おままごとの延長みたいなことをしないと許されないのかははっきりした答えは出ないが
俺も俺の周りも昔そんなことを言っていたように思う
0257最後尾の名無しさん@3日目2018/02/22(木) 12:42:30.97ID:K4I2HdNN
はーべすとはシナリオ外注やぞ
情報に書かないからわかりにくいけど、間違いなく外注
0258最後尾の名無しさん@3日目2018/02/22(木) 13:03:15.95ID:4Rks2vGF
はーべすとはバラしたくないらしいぽいけど
ライターがこの作品のシナリオ書きましたーって宣伝しちゃってるしな
ただ作品はちゃんとしたもん作るしプロットはちゃんとやってるぽいし人柄よさそうだから別に叩く気にはならない

全外注でやたら作品出す頻度高くて人気声優で撃てばどれか当たるみたいなゴミ量産サークルは目障りなんだけどな
0259最後尾の名無しさん@3日目2018/02/22(木) 13:15:02.41ID:h6spb5nl
>>245
>作業を全部やって貰う
企画者は工程管理や登録書類書きみたいな、創作活動で面倒くさいこと全部が仕事

>あくまで自分の為の物としての依頼
自分でシナリオ書くのだって、自分の満足のためだから差はないよ
自己満足のためにお金を出したり、誰に依頼するかを調査したりする
そうやってできた自己満足の成果を同じ趣味・目的の仲間(同人)に頒布するのは同人活動以外の何物でもない

>シナリオを作って貰う時点で100%自分の作りたかった物では無い
作りたかったものじゃないって、むしろ自分で作っている人のほうがよく感じるのではないかと
自身の技量不足とか作業時間を確保できなかったとか印刷費の捻出のために商業フォントが使えないとか
そういうクオリティへの瑕疵を一番身近に感じるからね

むしろ「作ってもらった」と思える側にいたほうが、満足度としては高くなるって思わないか?
同人作品を買っていたら、そう思うことなんてしょっちゅうあると思うが
0261最後尾の名無しさん@3日目2018/02/22(木) 13:24:20.70ID:xIuTLgnV
>>250
声優のサークルでアホほど大量に出しまくってるサークルってある?
目立つほど出しまくってるサークルしか叩かれてないと思うが
0263最後尾の名無しさん@3日目2018/02/22(木) 14:47:09.54ID:bwU+bkB5
ディレクターだけでなくプロデューサーもやるのが同人活動って理屈は分かるけど
初めっから制作面に関わらず出資と依頼で終わるならやっぱビジネスじゃないの?
声や絵だけでなくシナリオも外注って、画期的なモノ開発した新興企業を買収して親会社のロゴ付けて売るようなもんでしょ

>>259
作業時間や費用の問題でクオリティ上げられない状況ならそもそも同人活動してる余裕無いと思うんだが…
お金と時間足りないから他人に頼んで作ってもらうお!でも完成品はボクのサークルから販売するお!ってどうなん
0265最後尾の名無しさん@3日目2018/02/22(木) 15:24:20.70ID:h6spb5nl
>>263
一から十まで自分で作っても工芸品はビジネスだよ
青水庵とか伊東ライフみたいな同人漫画で生計の多くを賄っている人もいるし
いくら同人で儲けていても、あくまでも自分の本業を離れないってクリエイターだっている
同人ってのは趣味を前提にしたものづくり以上の定義が薄れている
俺の認識も>>263の認識も「俺がそう思うから同人(同人じゃない)」で平行線だから
これ以上話してもムダというか、線引き変えつつグダグダつづいていくだけだと思う

>クオリティ上げられない状況ならそもそも同人活動してる余裕無い
同人で漫画描いてる人100人に聞いても80人は「痛いことをいうなよ」って返すだろう
「イベントに申し込んだけど仕事のトラブルで作業時間足りない、今回はコピー誌で勘弁!」なんて状況は大手でもしょっちゅうだぞ
0266最後尾の名無しさん@3日目2018/02/22(木) 15:49:55.03ID:Q5E6Vwa+
こういう話題って昔からあったけど解決したことを1度も見たことがない
そして今回も解決しないんだろう

ただひとつ言えるのはここらへんで話ししてるよりも
作品出し続けてるやつばっかり美味しい思いするのは間違いない
ボイラバなんかあんなに叩かれても幸せそうだ
0267最後尾の名無しさん@3日目2018/02/22(木) 15:54:13.96ID:bwU+bkB5
>>264
この話の流れで「金銭の授受の有無」だけでビジネスを字面通り受け止めるのは草

>>265
話の出発点が違うね
クリエイター達が実際に儲けてる儲けてないの話はしてないよ
人気声優使えば儲けられるのを嗅ぎつけた人間が利益のために活動するのは違うでしょってこと
絵も声もシナリオも外注のサークルが「この業界が好き!同人音声最高!」って言ったとしたら、それは「(儲けが出るから)この業界が好き!(ボロ儲けできる)同人音声最高!」って意味でしょ

まぁ興味無いとこのは買わないだけだから好きにすりゃいいけどさ
「俺たちはビジネスでやってるんじゃない! 自分の好きなもの作るためにこの活動やってるんだ!」ってのは説得力ゼロってことよ
同人サークルってより、人気レイヤーやyoutuberを囲う芸能事務所に近いでしょ
0268最後尾の名無しさん@3日目2018/02/22(木) 16:54:04.10ID:jJDPHuuU
はーべすとはハイレゾじゃないのにハイレゾと言って売ってることだけが悪い点だよな
あそこは編集も外注だから、音響関係に無頓着なんだろうな
0269最後尾の名無しさん@3日目2018/02/22(木) 17:42:53.47ID:k/cGuO9H
もう話が平行線でめんどくせえから社畜のアモロソ君にでもビジネスのなんたるかを聞いてくればいいんじゃね?
0270最後尾の名無しさん@3日目2018/02/22(木) 18:17:30.53ID:xBDhhSJb
急に現れた長文ガイジ
一発やる会の新作発売
やたらとアモロソを叩く流れに持っていこうとする奴

あっ・・・
0272最後尾の名無しさん@3日目2018/02/22(木) 19:22:58.41ID:gNj1HxvV
眠り屋って渋いサークル知ってるな
最初の頃真面目な癒し系音声作ってたのに
ある日を境にコピペして作ったみたいな音声ばっかりだしはじめて
あの人に何があったのかしらん?
0274最後尾の名無しさん@3日目2018/02/22(木) 20:40:22.99ID:h6spb5nl
ようするに>>267は「儲けを得たい」っていう願望があることを害悪だと考えていて
そういった願望を見抜ける根拠が「絵もシナリオも外注」だと思いこんでいて
シナリオやイラスト、声優であればそういう願望を持っていて無罪ってわけでしょ?
ここまで破綻していればもう何も言うことないわな
0275最後尾の名無しさん@3日目2018/02/22(木) 20:49:41.76ID:VKa1qsdb
ほならね、自分でサークル作ってみろって話でしょ?
0277最後尾の名無しさん@3日目2018/02/23(金) 00:55:51.22ID:SVm1xatx
>>248
全然違うでしょ
音声作品の根幹ってシナリオ、イラスト、声だと思うけど全部をこなせる奴なんて極稀だろう
自分が好きな物を作るって意味ならシナリオは最も重要な部分だと思うし、そこを自分でやるのと全部外注とは全く別の話だと思うけどね
別に完全外注のゴロサークルが悪いとは言わないけれど都合の良い解釈してるのはどっちだよとは思うわ
0278最後尾の名無しさん@3日目2018/02/23(金) 16:44:13.61ID:NTLylczh
ところで実家から収穫したてのれんこんが送られてきたんだがどうやって食おう?
ひき肉詰めて揚げようか
0280最後尾の名無しさん@3日目2018/02/23(金) 22:35:33.04ID:/nKPiO/r
新鮮なものなら天ぷらがおすすめ
15mmくらいの厚さで揚げると甘さがしっかり味わえるが
薄くしてサクッシャキッという歯ごたえの面白いもの作ってもいい

余ったら薄くスライスしてからいちょう切りして、きんぴら風がおいしい
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