【同人音声】サークルについて語るスレPART2 [無断転載禁止]©bbspink.com
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0001最後尾の名無しさん@3日目2018/01/03(水) 15:10:20.26ID:Za/a36xK
同人音声制作サークルについて語るスレです

・関連スレにてサークルについて議論したい人がいる場合はこちらに誘導願います
・ここでの話題を関連スレに持ち込むことは厳禁
・ソースのない話を鵜呑みにしない 気になることは必ず自分で調べ判断すること
・荒らし、煽りはスルー、またはNGしましょう
0425最後尾の名無しさん@3日目2018/03/07(水) 00:59:31.29ID:ichEVYYb
>>424
amoroso自身は特に何もしてないけど、才能おじさんっていうガイジがここでネガキャンを始めて、それが飛び火して叩かれてる感じ
0426最後尾の名無しさん@3日目2018/03/07(水) 01:12:28.19ID:eBxfwof9
>>424
ぶっちゃけていうと何もしてないし、当人じゃなくて外野だけの騒動だよ

DLSiteが割引を自由に設定できるようになった日に
ボイラバや知恵の実みたいな名前の売れている所と同様の90%引きをやって
安いからとついで買いされたために悪目立ちしてしまったのが発端

CG集含めて大量に過去発売の作品がランキングを占拠してしまったので新作がランキングに入れず
DLSite側も不備だと見て発売から30日以内ランキングを作るも半月程度はその状態が続き
その間の不満が(他に叩きどころのあるボイラバを避けたために)アモロソにぶつけられることになった

スレでテンプレ的に使われるようになったのは、その後に才能おじさんって呼ばれる
「高尚な作品以外に金が使われるのは業界にとって良くない」とか言い出すバカが湧いた際に
劣悪サークルとして上記のような経緯で売れたアモロソを槍玉に挙げたものの
別に誰も積極的に優良と評価しないだけで並のサークルと評したことで
ある意味では指標のように「アモロソ未満」っていう評価基準が制定された
0427最後尾の名無しさん@3日目2018/03/07(水) 01:41:44.86ID:5kOKWlgW
>>426
詳しくありがとう
ツイッターも見てきたがなんかこいつ苦労人っぽいな
本人はダメじゃないが周囲に恵まれないタイプに見える
0429最後尾の名無しさん@3日目2018/03/07(水) 02:24:43.12ID:ichEVYYb
>>428
そもそも大学生でサークルやってる奴なんかいるか?
と思ったがアモロソは今21って言ってたしサークル始めた時19か
0431最後尾の名無しさん@3日目2018/03/07(水) 03:00:53.85ID:N7zV0+TL
>>430
65万控除は給与所得のみで、サークルは雑所得か事業所得なので38万以内のはず。1年売ってれば中堅程度で普通に超えそうな気がするが……
0433最後尾の名無しさん@3日目2018/03/07(水) 04:55:16.57ID:1A5oD52F
スタジオ収録とかで大学生が年上の声優に依頼して演技指導ってめちゃくちゃ面白い画だな

みてみたい
0434最後尾の名無しさん@3日目2018/03/07(水) 08:47:00.61ID:o7WhqR7O
まともに働いたことのない大学生が同人サークルとかやってんじゃねーよ
こっちは毎日コンビニのレジ打ちで社会人やってんだぞ
0435最後尾の名無しさん@3日目2018/03/07(水) 09:01:06.80ID:qY3JD+GV
>>434
学生の頃からやってるけど何が悪いのか全くわからない。スタ録やるときは年上の声優さんにも指示出してたりもしてたよ
0436最後尾の名無しさん@3日目2018/03/07(水) 09:37:17.68ID:hBiSygr+
そういや新しくサークルを始めるとき、収録方法って誰から聞くんだろ
その作品の声優に聞けば教えてくれるのかな
中には声優と色々話しながら作品をつくるサークルもあるみたいだし…
0438最後尾の名無しさん@3日目2018/03/07(水) 10:21:01.48ID:eBxfwof9
アニメ番組の終わり頃に流れる放送系の学校CMあるやろ?
声優コースばかり目に付くからスルーされがちだけど、そういう所で学ぶ人もいる
0439最後尾の名無しさん@3日目2018/03/07(水) 10:49:22.64ID:n2E9bVSD
結局早く目をつけたやつの勝ちなんだよなあ
早くやってりゃそれだけ学べる

今は新規サークルが声優自身のサークルってパターンと商業が多いから個人は埋もれる
クオリティで勝負はまず無理だ 諦めよう
0440最後尾の名無しさん@3日目2018/03/07(水) 11:02:55.68ID:W2/U0Dwx
催眠のホワイトピンクとか大学生だよね
声優だと秋野かえでは上京前は大学生っぽい
0441最後尾の名無しさん@3日目2018/03/07(水) 11:07:32.23ID:n2E9bVSD
ことね かえで とスタジオ収録とかWap楽しそうだな

モニター破壊マンから成長した
0442最後尾の名無しさん@3日目2018/03/07(水) 11:09:17.76ID:ichEVYYb
>>426
お前アモロソ好きすぎだろ
「アモロソ未満」って評価基準は俺は成立していると思うぞ
・基本的にBランク以下の声優しか使わないが売上や評価がそれなり
・売れ線狙い以外の作品も作る
・絵師はほぼ固定
・バイノーラルを使わない
・SNSの使い方も悪くない
・声優や絵師にクソリプ飛ばさない
・ちゃんと他人の宣伝ツイートもRTする
・即売会も出る

ここで叩かれていることを度外視して特徴だけ抜き出したらいい指標になる
逆に言えばこいつを超えられなければ声優絵師頼りのクソサーかSNS向いてない人間ってこと
0443最後尾の名無しさん@3日目2018/03/07(水) 11:23:23.50ID:ih4w/FCZ
>>421
声優は変に個性出そうとしてるの見るとあ〜って感じる
下ネタ好きアピールとか自分のことさん付けとか口悪いとか
0445最後尾の名無しさん@3日目2018/03/07(水) 12:02:32.47ID:MrL2wIyU
>>440
学生で趣味であんだけ売れりゃそりゃ人生楽しいだろうなあ
そこらへんのリーマンより稼いでるだろあのサークル
0446最後尾の名無しさん@3日目2018/03/07(水) 12:18:08.41ID:n2E9bVSD
アモロソが給料の二倍稼いだ って堂々いっとるやん
アモロソ以上サークルとかまじでやばそうだな
0447最後尾の名無しさん@3日目2018/03/07(水) 12:32:54.17ID:CVp6Tams
アモロソ給料200万行ってなくてそんなに低いの?と言われてて笑う、突っ込む方も酷いなw
0449最後尾の名無しさん@3日目2018/03/07(水) 12:39:20.14ID:eBxfwof9
>>442
ゲテモノマニア扱いされるかも知れんが、このスレで挙がったサークルでは藤和のほうが好きだわ
初めて聞いたバイノーラル作品なんで忘れられん

いろんな依頼投げて編集だけの同人ゴロが有能な怠け者だとしたら
イラストもシナリオも効果音も全部自分でやる藤和は無能な働き者だろうね
それでも改善の糸口さえ見つけてくれたらって期待をどうしても持ってしまうくらいには好きなんだよ
(正直、イラストは塗りや目の描き方さえ現代的なものを練習しなおせば見れるようになると思う)
0450最後尾の名無しさん@3日目2018/03/07(水) 12:42:07.98ID:ichEVYYb
アモロソは音ゲーの話と社畜ネタはガチすぎて面白い
正直作品よりこいつ本人の方が面白い
0451最後尾の名無しさん@3日目2018/03/07(水) 12:46:13.10ID:n2E9bVSD
絶対ここ見とるやんけ こら
0453最後尾の名無しさん@3日目2018/03/07(水) 13:17:56.20ID:MrL2wIyU
年収200万も届かないってボーナスがないとかだろうか
逆にあのレベルのサークルでも300〜400万稼げてるって考えると夢があるというかなんというか
0454最後尾の名無しさん@3日目2018/03/07(水) 15:04:11.25ID:ichEVYYb
アモロソのツイートから推測するに年収は400万〜600万って所か
まあ21歳でゲーセンやコミケに行く余裕あってそれだけ稼いでれば幸せな方だよな
0456最後尾の名無しさん@3日目2018/03/07(水) 17:36:09.88ID:ichEVYYb
>>455
仮にアモロソのツイート全てが本当のことを書いているとして
・給与所得が200万以下
・同人は会社の給料の2倍以上の収入
ということになる

仮に給与所得が150万だとして、同人がピッタリ2倍だとすると300万
これで年収450万になる

俺の計算が間違ってるか、アモロソの会社が最低賃金以下で働かせるブラックでない限りは最低400万はあると見て正解じゃないか?
0457最後尾の名無しさん@3日目2018/03/07(水) 17:54:40.77ID:o7WhqR7O
dmmも合わせるとアモロソは結構売れてるよ
なにより作品出すペースが早い
バカにされてるけどこれを真似できる人はそうそういないんじゃないか
0458最後尾の名無しさん@3日目2018/03/07(水) 18:21:21.50ID:1A5oD52F
塵も積もればアモロソ
0459最後尾の名無しさん@3日目2018/03/07(水) 20:14:44.74ID:5kOKWlgW
このスレ見てるとamorosoって一発やコウゲツみたいに本気で忌み嫌われてるわけではなく、ボトムズみたいにネタキャラとして親しまれてるみたいだな
せっかくだし作品買ってみたいんだけどなんかオススメある?
0461最後尾の名無しさん@3日目2018/03/07(水) 21:29:02.64ID:hBiSygr+
アモロソは運動部のビッチな先輩しか知らないな…
0463最後尾の名無しさん@3日目2018/03/08(木) 00:24:56.28ID:8p7UB2xE
>>459
サキュバスのやつは値下げ無しで1000くらいいったから良いものなんじゃないか?
俺は性癖が合わなかったから買ってはいないけど
0465最後尾の名無しさん@3日目2018/03/08(木) 01:36:12.18ID:dKGaQhv5
金の話をしたのは他でもないアモロソだということを忘れてはならない

ツイッター見て来いや
0467最後尾の名無しさん@3日目2018/03/08(木) 01:54:58.56ID:ZjIE4dQL
>>465
悪い、書き方が悪かったな
例えば「アモロソの年収はこれくらいだな」って話になると必ず「アモロソ程度のサークルがそんなに儲けられるはずがないだろ」といったレスを付ける奴がいるってことだ
0468最後尾の名無しさん@3日目2018/03/08(木) 04:49:01.93ID:GLs1iCyS
サークルの君たちって一番に何を重視して作っているの?
自分の作りたいもの?
自分のファンが求めているもの?
流行りの売れ線を行く金になるもの?
0469最後尾の名無しさん@3日目2018/03/08(木) 05:07:31.53ID:H/HYIFrd
アモロソ売り上げから計算するとそんなに儲かってなくね
それより、本業の年収150万って失礼すぎるだろ
0472最後尾の名無しさん@3日目2018/03/08(木) 07:29:16.57ID:F/E2a34J
アモロソにヘイト集めたいのかもしれんが
セール分考慮しなくても、そんなに売り上げてないぞ
0474最後尾の名無しさん@3日目2018/03/08(木) 08:00:39.57ID:/hr/c5V1
>>473
こういうのってどこから見つけてくるんだ…
0476最後尾の名無しさん@3日目2018/03/08(木) 08:12:28.13ID:PmiIrIJe
>>474
ボトムズがなろうデビューしたらしいから読んでたら急にアモロソが出てきた
こいつら仲良いのな
0479最後尾の名無しさん@3日目2018/03/08(木) 13:08:07.37ID:dKGaQhv5
儲かるってことがわかってツイッターのカモネギ周りがサークルデビューしようとしとるな

儲かるって教えてるのもカモネギ辺りだろうけど
0480最後尾の名無しさん@3日目2018/03/08(木) 13:30:19.42ID:ZjIE4dQL
>>479
多分松へのいの惨め射精クラブがヒットしたのを受けてだと思うぞ
松へのいは「アルファツイッタラーが作った音声!」で鳴り物入りで参入できたのがデカい
0481最後尾の名無しさん@3日目2018/03/08(木) 13:46:06.02ID:dKGaQhv5
>>480
たしかにあいつが出してからデビューしたいっていうやつ増えたな

あいつ周りもこの先バンバン作品出すんだろうな
0482最後尾の名無しさん@3日目2018/03/08(木) 13:54:23.24ID:0aRHGaAJ
カモネギ周りの人達がサークルデビューするとカモネギ自身は不利にならないのかね
ジャンルが似ているということはライバルを増やしかねないんじゃないか
0483最後尾の名無しさん@3日目2018/03/08(木) 13:59:41.91ID:dKGaQhv5
かわいいおっさん とカモネギは似すぎてて名前逆にして出してもバレないとおもうわ
特に射精前と射精中はまんま
0486最後尾の名無しさん@3日目2018/03/08(木) 16:13:29.23ID:rO79K5vE
ぶっちゃけ作ろうと思ってる側なんだけど提出される音声って割とノイズ多いのか
よく分からんことばかりだ
0487最後尾の名無しさん@3日目2018/03/08(木) 16:54:42.47ID:dKGaQhv5
今度は絵師が参入して来る感じに見えるな

ツイッターでも作品作りたいって見かけるようになってきた
0490最後尾の名無しさん@3日目2018/03/09(金) 01:23:31.71ID:B06wD8eF
絵のコストってどれくらいかかるんやろ
声優は文字数何円って書いてるけど絵って描いてないよなあ
最近は有名絵師も多くなってきたけど1枚何万くらいなんやろ
0492最後尾の名無しさん@3日目2018/03/09(金) 02:32:24.94ID:B06wD8eF
>>491
流石にそれはひどすぎるやろ
0495最後尾の名無しさん@3日目2018/03/09(金) 08:33:18.15ID:88I0bJnX
アモロソがよく使ってるゆべしは5000円絵師
それでもあれだけ売れるんだから十分だよね
稼ぐつもりなら不要なコストはできるだけ抑えないと
0497最後尾の名無しさん@3日目2018/03/09(金) 09:23:55.93ID:XDnHoxnF
>>495
まじか
ゆべしすげーな
こんなにクオリティ高く丁寧に描いてくれて5000円か
こんなとこで描かれたら依頼殺到して値上げしそうだがw
0500最後尾の名無しさん@3日目2018/03/09(金) 14:20:29.43ID:ro/GnRax
あのクオリティで5000円ですとか言われたら
ごめーん桁間違えちゃったけど貰っていいよ
とか言いながら5万振り込んでもバチ当たらないだろ

amorosoは絵師を探してくる能力は高いよな
0501最後尾の名無しさん@3日目2018/03/09(金) 14:21:57.99ID:yaOtGn5u
無名フリー絵師でも3〜5万くらいで適正だと思うぞ
買い叩きサークルと思われると印象悪いし

絵師はいくらでもいるし経費削減のため時間かけてうまくて安い人探したっていいけど
販売数に直接影響があるSA級の人気声優は数がとにかく少なくて限られてる
こっちは絶対にケチッたらアカン

声優側は自サークルで出した方が遥かに儲かるんだから上っ面だけでもほめて気分良くさせておいたほうがリターンがでかい
ここやら辺大手は皆出来てるだろうけど
0502最後尾の名無しさん@3日目2018/03/09(金) 15:14:07.08ID:3a1WoGZC
金目当ての才能の無いサークルが大量に流入したことで人気声優は自サークルの活動に専念し、本当に才能のあるサークルが割りを食う現状となってしまった
才能の無いサークルは本当に才能のあるサークルに入るはずだった報酬を不当に吸い上げている
これでは業界は衰退していくばかりだ
このまま才能の無いサークルを放置しておけば同人音声、ひいては同人文化そのものが才能の無い人間の小遣い稼ぎに成り下がってしまうだろう
才能の無いサークルは表に出るべきではない
才能の無い人間は金を得るべきではない
こんなに単純だが、全ての礎となるルールが心無い才能の無い人間によって踏み荒らされている
お前らはこの現状をどう考える?
才能の無いサークルが存在することがどんなに危険なことかこれで分かったはずだ
才能の無いサークルを放置することは助長を生み、調子に乗った才能の無い人間は必ず他人に危害を加えるだろう
危険な芽は早めに積まなければならない
本当に才能のあるサークルを失ってしまったらこの業界は終わりだ
0503最後尾の名無しさん@3日目2018/03/09(金) 15:14:38.56ID:3a1WoGZC
>>587にも書いたように、最近は作品の方向性すら画一化されている
いや、おおよそ作品と呼べる代物ではない、全編ただ耳舐めだけの作品が台頭し、買い手を騙すことでランキングを埋め尽くし、本当に才能のあるサークルが生み出す多彩な作品を蹂躙していると言える
この業界は滅びの一途を辿っている
この業界は小遣い稼ぎの場ではない
才能の無いサークルは駆逐されるべきだ
0504最後尾の名無しさん@3日目2018/03/09(金) 15:15:02.33ID:3a1WoGZC
更に上でも議論されていたように、最近は絵師やアルファツイッタラーなど本来この業界に関わっていない人間の流入も盛んだ
そしてコピぺのような作品を作り、知名度だけで売上を稼いでいく
これは物の本質と付加価値のウェイトが逆転していると思わないか?
同人ゴロは人気絵師、声優を起用してバイノーラルで舐めるだけ
まるで金太郎飴のような作品で業界を衰退させていく
これは本当に才能のあるサークルに入るはずだった金を不当に吸い上げ、財力に打撃を与えている
アイロンウェアーも今の業界に心を痛めて半引退状態だ
お前らはこの現状をどう考える?
本当に才能のある人間を育てるためにも才能の無い人間の蛮行を止めなければならない
0505最後尾の名無しさん@3日目2018/03/09(金) 15:15:56.98ID:3a1WoGZC
>>607
才能のあるサークルの条件は
・年に4本以上発売
・平均DL数3000以上
・DL数5000以上の作品が1本以上
・同音等でのレビューサイトでの平均点は満点-1以上、ただしレビューの5割以上が満点とする
・DLsiteの平均評価4.8以上
・DL数の100分の1以上のオススメレビュー
・ツイッターのフォロワー5000以上
・2chで批判されることがない
・2chで絶賛レビューが定期的に上がる
・悪行が無い
・NTRじ等を利用したマーケティングを行わない
・Bランク以下声優を起用した作品の売上がAランク以上声優を起用した作品の90%以上(つまり、サークルそのものに購買力がある)

ざっと書いたがこんな所か
これら全てを満たしたサークルが本当に才能のあるサークルだ
0507最後尾の名無しさん@3日目2018/03/09(金) 15:38:38.15ID:3a1WoGZC
>>506
これは啓蒙だ
マルチで多くの人の目に触れた方がいい
マルチするのも理由があるんだ
一度見ている人間には悪いがこれも未来のためだ
我慢してくれ
0508最後尾の名無しさん@3日目2018/03/09(金) 15:53:05.26ID:45HfAedw
絵師に沢山金払っても感謝もしなければ、クオリティが上がるわけでもなく、対応もよくならないし、宣伝もしない
そんな絵師ばかりだから買い叩いた方がいいです
0509最後尾の名無しさん@3日目2018/03/09(金) 16:42:38.34ID:7y/31hCI
絵師は安く買い叩かれてるとかいう話よく見かけるけど半分くらいは話題づくりのための誇張された話に見える
仕事や対応の質が高い人は依頼増えて自然と報酬も高くなるよな
0511最後尾の名無しさん@3日目2018/03/09(金) 20:42:34.90ID:B06wD8eF
バイノーラルマイクの仕様よくわからんのだが依頼するときの台本に右からとか左からとか書いてるん?

それとも編集側が分けてる感じ?
掛け合いとかト書きがとんでもないことになりそう
0512最後尾の名無しさん@3日目2018/03/09(金) 20:56:33.51ID:88I0bJnX
今だけでもいいから声優は新規受付停止したほうがいい
こいつらに音声渡してもまともに販売されない可能性大だ
0513最後尾の名無しさん@3日目2018/03/09(金) 21:00:45.52ID:ro/GnRax
>>511
そう
タカラトミーからでてるツイスターゲームっていうマット敷いて遊ぶゲームあるじゃん
あれのマットみたいに図を書いて説明入れたりするサークルもある
0514最後尾の名無しさん@3日目2018/03/09(金) 21:56:06.69ID:L+V1wIoW
たまに「右耳〜」とか言いながら左側から聞こえてたりするよな
チェックが甘いというか
0516最後尾の名無しさん@3日目2018/03/10(土) 00:56:05.54ID:kVbU84j2
アドリブがイマイチ分からん

左右系のやつで片方が耳舐めしてる間片方が語りかけるみたいなやつは声優にアドリブで頼んでるのか 音だけもらって編集でつけてるのか
0517最後尾の名無しさん@3日目2018/03/10(土) 02:00:15.63ID:/iDqTHEs
このスレにも音質関連の話に繋げて俺の邪魔をしたい奴がいるな
俺はこの業界の未来の為にお前らに啓蒙活動を行なっている
才能の無いサークルによって本当に才能のあるサークルが馬鹿を見る業界になってもいいのか?
俺を叩きたいと思うのは勝手だが邪魔はしないでくれ
俺の話を遮るなら荒らし行為だ
お前の荒らしによって世界に誇れる日本の文化が衰退したらどうする?
今ならまだやり直せる
考え直せ
0519最後尾の名無しさん@3日目2018/03/10(土) 15:13:35.90ID:cuDj8y7u
>>518
選挙に出馬したとして、俺が落選したら同じことだ
仮にそうなって俺の人生がめちゃくちゃになったらお前らは責任を取ってくれるのか?
俺の人生を台無しにした責任をどう取るんだ?
俺の人生に責任を持てないなら二度と軽はずみな発言はするな
俺はこの業界の未来の為にお前らに啓蒙活動を行なっている
才能の無いサークルによって本当に才能のあるサークルが馬鹿を見る業界になってもいいのか?
俺の話を遮るなら荒らし行為だ
お前の荒らしによって世界に誇れる日本の文化が衰退したらどうする?
今ならまだやり直せる
考え直せ
0520最後尾の名無しさん@3日目2018/03/10(土) 18:31:08.48ID:kVbU84j2
台本の♪とか ・・・・ みたいなのってト書き扱いなん?

文字数で支払い変わるけど そこら辺イマイチわからん

承る で 2文字の請求なのか 6文字の請求なのか
0521最後尾の名無しさん@3日目2018/03/10(土) 18:35:06.34ID:bBlT/NAt
>>519
うーーーん
たとえばお前がお金持ってなくて、飢えた家族を養うために食い物を盗んだとき無罪になるかっつーとそうでもないだろ?
たとえば日本の近隣諸国にえこひいきばっかりしてる政治家をお前が正義のために殺したらとりあえず殺人罪だろ?
だから啓蒙したいことがあってもマルチコピペ荒らしをしていい理由にはならないんだ
理解してくれるよな?

あとさーおれさー
サークルのメンバーやってるんだけど売上は最高が2000+くらいでお前の言う才能のないサークルなんだよ
それでもさ、お前の知らないところで取材のために色んな所に行ったり
どういう言い回しがエロいかとかメモったり
高い機材やソフトを買ってみたり、いい音がとれそうな場所でレコーダー回してみたり
自分で耳なめをやってみて距離感を近くできるか実験してみたり
難しい本を取り寄せて読んだりするんだよ
お前はそういうことを知らないわけだ

だからさー少なくともこのスレではお前はお客様根性丸出しの迷惑な客でしか無いわけさ
ラーメン屋なんかでツレにでかい声でラーメン屋はかくあるべきみたいな講釈たれたがるクソうるさい客っているでしょ?
ラーメンはおろか経営のことをまったくわかってないような奴がしったかぶってさ
まさにおまえがそうだからお前の方こそ考え直してな

乱筆長文すまんこ
0522最後尾の名無しさん@3日目2018/03/10(土) 18:39:49.25ID:VEq/xeY9
>>520
はじめて作ってるの?
大体は記号も一文字扱いじゃないかな
漢字にしたら文字数は減るけど台本のニュアンスとかで柔らかい感じ出したいときはひらがなとかで使い分けてる
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