同人音声作品を語るスレ54 [無断転載禁止]©bbspink.com
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0001最後尾の名無しさん@3日目2018/02/28(水) 08:25:30.61ID:nh1gvInW
同人音声作品全般についての雑談スレです。

・作品紹介やレビュー大歓迎
・売上議論、サークル叩き、ゴシップネタなどは別スレへ
・専スレのある話題が続く場合は適宜移動(催眠、耳かき、など)
・ステマ認定等は不毛なのでよほどひどくない限り控えましょう
・喧嘩せずに仲良くしましょう
・自治厨はスルーしましょう
・次スレは原則>>980が立てること。無理なら代行を頼みましょう

前スレ
同人音声作品を語るスレ53
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1518386109/
0567最後尾の名無しさん@3日目2018/03/08(木) 23:45:15.71ID:jEx3X/AV
お金ならプロよりも売れる同人声優の方が稼げると思う
ほんとのトップとは比べ物にならないだろうけど
0568最後尾の名無しさん@3日目2018/03/08(木) 23:52:04.69ID:pHhb4tZT
エロゲなら1ヒロイン30万ゆくか行かないかだからな
仕事とってくるのも大変だしチョロイ仕事ではない
0571最後尾の名無しさん@3日目2018/03/09(金) 01:21:25.99ID:B06wD8eF
チロルの私は自分でシナリオ書いてんだぜアピールわろた

シナリオ依頼してるのに自分が書いた感だしたくてシナリオ書いた人の名前載せないサークル多いからなあ
0572最後尾の名無しさん@3日目2018/03/09(金) 02:30:36.10ID:MIEvwmSQ
新スレ
【暗黒放送横山緑】久保田学容疑者アンチスレ★48【前科モンオワコンhg】
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1520520481/

【話題】人気ネットタレントが立川市議会議員選挙に覆面のまま出馬予定 / 横山緑さん「死刑囚を3か月以内に死刑にします」
http://buzz-plus.com/article/2018/02/17/yokoyama-midori-tachikawa/


ニコ生で酒池肉林を味わい(女と金)、
数々の配信者を「暗黒ルール」のもとに潰してきた横山緑を
これ以上好き勝手にさせてはいけない
今こそ潰すべき
0573最後尾の名無しさん@3日目2018/03/09(金) 02:46:27.98ID:XDnHoxnF
>>567
同人声優が稼げるんじゃなくて音声サークルが稼げるが正しい
だから自分で声できる声優が自サークルをはじめる
さらに音声作品儲かるのがバレ始めて絵師までどんどん参入して来て更に暗黒時代へ…
0574最後尾の名無しさん@3日目2018/03/09(金) 02:53:13.32ID:3EeZMuJL
犬の散歩してる時に思ったんだ 川のそばを通った そしたら結構なドブ川なんだけど川に段差があってザァザァと
滝のような音が出ているんだよ これを録音してCD化してパッケージを清流の滝のイメージにすれば汚川なのにきっと清流に聞こえるんだ
人間ってそういうのだと思った つまりクソみたいな声の声優でもパッケージがめっちゃいいと売れるんだろうなって
0576最後尾の名無しさん@3日目2018/03/09(金) 03:56:02.77ID:LGSz1ekA
>>449
これ気に入ったわ
リョナ系だとケチャマヨぐらいしか知らなかったんだよな
このご時世だと出し辛いってのもあるんだろうけど数が少ないわ
0577最後尾の名無しさん@3日目2018/03/09(金) 04:03:33.36ID:hE3bNhi3
そのサークルの別の作品が全く別のタイプの作品で笑える
こんなリョナ物作ってるやつの絵本なんて子供に見せられんよ
0578最後尾の名無しさん@3日目2018/03/09(金) 05:19:54.05ID:B06wD8eF
松なんちゃら の参入あたりからやりたいやりたい っていうやつが増えまくったから沢野、そらまめ あたりがあそこ周りに食いつぶされて自サークルメインになる落ちが容易に想像できるわ

とりあえず初作品はその二人に声やって貰えば赤字にはならんからな
0579最後尾の名無しさん@3日目2018/03/09(金) 05:37:00.61ID:MMx3UJ+X
>>571
シナリオ依頼自体は何も問題ないんだよね、ライターも募集してるわけだし
結構売れてるとこでも載せなかったりしてるからそれ見るとガッカリする
0580最後尾の名無しさん@3日目2018/03/09(金) 05:42:19.45ID:B06wD8eF
>>579
時間的な問題でも声優がシナリオかけるとは思わんからふつーに乗せてもいいと思うわ

こんな台本かけるえっちな女の子を偽装することで売上上昇するんやろな
0582hage2018/03/09(金) 07:25:01.32ID:N/8i6r0G
単純に同人音声ってクソほど作るの楽じゃん


シナリオもハードル超絶低いし同人ゲーで500売るのとハードルの低さがダンチ
あとシナリオ自分で書いて声と原画発注しても原価20万以内で収まるからな

小金持ってるやつなら余裕で出せる額だし声優さえまともなのチョイスすりゃそこそこいくんだから
そりゃやるだろな
アイロンとかがメインだった昔じゃ同人音声で5000売れるとか考えられなかったし
まぁ過当競争結構好きにしてくれって感じだろ
0583hage2018/03/09(金) 07:26:18.49ID:N/8i6r0G
同人音声のシナリオなんか適当にその辺の売れてる作品パクってセリフ書きなぐればいいだけなんだから誰でもできるだろぶっちゃけ

できないと思う理由がわからんね
0584最後尾の名無しさん@3日目2018/03/09(金) 07:29:00.57ID:7aHzsbrG
なめぬめりを初めて見た当時 かの仔が台本を作ったのかと感動していました
背景を知らない人の一部が勘違いすることは少なからずあると思う
0585最後尾の名無しさん@3日目2018/03/09(金) 07:34:54.48ID:XDnHoxnF
そういうとこでかの仔って相当有能だよな
シナリオライターの見せ方然り
作品の出方(ほとんど他人の音声作品は出てない)
ファンとの交流の仕方
0586最後尾の名無しさん@3日目2018/03/09(金) 07:44:00.46ID:Euu3Wlja
ゅかにゃんの赤ちゃんプレイのやつめっちゃええなあ
甘やかすんじゃなくていじめてくれるママとても良い
0587最後尾の名無しさん@3日目2018/03/09(金) 08:14:54.46ID:0yN6sGKO
>>582
概ね同意だが、最近はひたすら耳舐めかフェラしていればいいからシナリオを書く必要性すらないぞ
0588最後尾の名無しさん@3日目2018/03/09(金) 08:30:22.72ID:88I0bJnX
かの仔と絡んだ人はみんなかの仔のおかげで大成してる
るせ・ぽぷら・みもり・りと・秋野などなど
今ひとつブレイクしなくて悩んでる声優はお金払ってでもかの仔にゲストとして呼んでもらうべき
0589最後尾の名無しさん@3日目2018/03/09(金) 09:39:52.82ID:3lqrDG9p
>>582
実際は作品を作る為には編集機材やソフトなんかで覚える事も結構必要なんだがな
だからせめてコンテンツのクオリティを底上げする為に
五年前の道草屋を標準点としたクリアランスをユーザーは声を上げてサークルに求めるべきだ
要は業界全体のレベルが上がれば馬鹿な新規は入って来れない
真面目に音声やりたい人間しか入って来れない
一ユーザーからの発言がしたかったんだがゴロサーや屑サーには煙たいだろうな
そういう奴は手間のかかる編集やノイズカットすらしたくないだろうしな
0590最後尾の名無しさん@3日目2018/03/09(金) 09:47:55.37ID:lO6YTb4A
参入簡単と言っても糞クオリティーじゃ売れんし
パクリ指摘されたら炎上し得るし、眠り屋みたいな使いまわしで舐めた事したら信用失うのでは
後売れ線ネトセも一見お断りし始める流れになってるし、クラウドでカンパ募って正式な事務所に依頼するにしても実績なくて金集まるなんて事はないだろ
スクリプトパクる程度の奴がそんな売れるもの作れるかね、営業でも上手いのか
0591最後尾の名無しさん@3日目2018/03/09(金) 09:52:13.17ID:88I0bJnX
ゴールドラッシュで一番儲けたのは金を掘った人ではなくツルハシとシャベルを売った人というのは有名な話
つまり絵師と声優こそが一番儲かってる
あいつら守銭奴を許すな
0593最後尾の名無しさん@3日目2018/03/09(金) 10:13:05.75ID:jYHYDxp+
新しいロリサキュバスの耳舐め風俗とやらのやつ
胸ないとか言ってるのにdoskoinpoの絵ではしっかりおっぱい大きくて笑うわ
0595最後尾の名無しさん@3日目2018/03/09(金) 10:47:31.02ID:7aHzsbrG
doskoinpoは自サークルのCG集販売のためにある程度依頼を断ってもいいと思うんだ
0597最後尾の名無しさん@3日目2018/03/09(金) 11:04:30.46ID:VXmOWc2o
doskoinpは基本胸が大きめだからあれでもかなり小さい方だと思う
他のキャラと比べると割と配慮してる
0598最後尾の名無しさん@3日目2018/03/09(金) 11:35:59.17ID:0LkjJdeq
>>591
どんだけ被害妄想だよ
どちらも大御所でもなけりゃ仕事来ない
中堅所でさえも生計苦しいしそれ以外含めほぼフリーターやニートも多い
0599最後尾の名無しさん@3日目2018/03/09(金) 11:41:43.88ID:MMx3UJ+X
>>567
新人だとアニメ1本が15,000円っていうのを見たことある
声優の世界よく知らんからなんとも言えないけど
その新人になるまでの競争もすごそうだから売れる同人声優の方がというのはそうなのかもしれない
0600最後尾の名無しさん@3日目2018/03/09(金) 11:59:28.19ID:B06wD8eF
似たようなもの出しても売れる音声作品とツイッターとかで個性出さないと売れない絵師

どっちが大変かは明白だなあ
0601最後尾の名無しさん@3日目2018/03/09(金) 12:09:34.38ID:C6d5NuhQ
プロ声優はセリフが一言だけでも収録に最後まで参加し、飲み会で先輩のご機嫌をとらないといけない
ネット乞食しようとすると事務所に止められ、事務所内でも上下関係がある
ちゃんと生活できて欲しいものリストを晒せる同人声優の方が確実に恵まれてるだろうね
0602最後尾の名無しさん@3日目2018/03/09(金) 12:29:21.70ID:0yN6sGKO
金目当ての才能の無いサークルが大量に流入したことで人気声優は自サークルの活動に専念し、本当に才能のあるサークルが割りを食う現状となってしまった
才能の無いサークルは本当に才能のあるサークルに入るはずだった報酬を不当に吸い上げている
これでは業界は衰退していくばかりだ
このまま才能の無いサークルを放置しておけば同人音声、ひいては同人文化そのものが才能の無い人間の小遣い稼ぎに成り下がってしまうだろう
才能の無いサークルは表に出るべきではない
才能の無い人間は金を得るべきではない
こんなに単純だが、全ての礎となるルールが心無い才能の無い人間によって踏み荒らされている
お前らはこの現状をどう考える?
才能の無いサークルが存在することがどんなに危険なことかこれで分かったはずだ
才能の無いサークルを放置することは助長を生み、調子に乗った才能の無い人間は必ず他人に危害を加えるだろう
危険な芽は早めに積まなければならない
本当に才能のあるサークルを失ってしまったらこの業界は終わりだ
0603最後尾の名無しさん@3日目2018/03/09(金) 12:32:30.23ID:0yN6sGKO
>>587にも書いたように、最近は作品の方向性すら画一化されている
いや、おおよそ作品と呼べる代物ではない、全編ただ耳舐めだけの作品が台頭し、買い手を騙すことでランキングを埋め尽くし、本当に才能のあるサークルが生み出す多彩な作品を蹂躙していると言える
この業界は滅びの一途を辿っている
この業界は小遣い稼ぎの場ではない
才能の無いサークルは駆逐されるべきだ
0604最後尾の名無しさん@3日目2018/03/09(金) 12:40:12.73ID:0yN6sGKO
更に上でも議論されていたように、最近は絵師やアルファツイッタラーなど本来この業界に関わっていない人間の流入も盛んだ
そしてコピぺのような作品を作り、知名度だけで売上を稼いでいく
これは物の本質と付加価値のウェイトが逆転していると思わないか?
同人ゴロは人気絵師、声優を起用してバイノーラルで舐めるだけ
まるで金太郎飴のような作品で業界を衰退させていく
これは本当に才能のあるサークルに入るはずだった金を不当に吸い上げ、財力に打撃を与えている
アイロンウェアーも今の業界に心を痛めて半引退状態だ
お前らはこの現状をどう考える?
本当に才能のある人間を育てるためにも才能の無い人間の蛮行を止めなければならない
0606最後尾の名無しさん@3日目2018/03/09(金) 12:45:59.48ID:XNgRBvGo
陽向葵ゅかさんの音声作品を聞いた後、
羽丘蛍さんの実演オナニーを聞くと二倍興奮する!不思議!
0608最後尾の名無しさん@3日目2018/03/09(金) 12:54:09.29ID:YstniVAP
長文ガイジがウザイ
0609最後尾の名無しさん@3日目2018/03/09(金) 13:01:54.63ID:ro/GnRax
才能おじさん久しぶりだな
真っ昼間っから御高説とは相変わらず元気そうでよかった
0611最後尾の名無しさん@3日目2018/03/09(金) 13:47:13.59ID:OcWd7sZn
お前らは〜ってこのグダグダ長文を人に読ませたいのか…
巻き込まないでくれよな〜
0613最後尾の名無しさん@3日目2018/03/09(金) 15:08:17.01ID:3a1WoGZC
>>611
そうして俺の警告を無視し続けた結果がこの惨状だ
A以上の声優は皆自サークルに専念し、作品内容は画一化され、新規サークルは自分の好きな作品を作ることができなくなっている
この惨状をお前はどう考える?
才能の無いサークルは本当に才能のあるサークルから金を吸い上げているんだよ
テロリストと何が違うというんだ?
0614最後尾の名無しさん@3日目2018/03/09(金) 15:12:10.05ID:88I0bJnX
みんなで才能おじさんにごめんなさいしよう
そして今後どうすればいいのか具体的に教えてもらおう
0615最後尾の名無しさん@3日目2018/03/09(金) 15:12:59.33ID:3a1WoGZC
>>607
才能のあるサークルの条件は
・年に4本以上発売
・平均DL数3000以上
・DL数5000以上の作品が1本以上
・同音等でのレビューサイトでの平均点は満点-1以上、ただしレビューの5割以上が満点とする
・DLsiteの平均評価4.8以上
・DL数の100分の1以上のオススメレビュー
・ツイッターのフォロワー5000以上
・2chで批判されることがない
・2chで絶賛レビューが定期的に上がる
・悪行が無い
・NTRじ等を利用したマーケティングを行わない
・Bランク以下声優を起用した作品の売上がAランク以上声優を起用した作品の90%以上(つまり、サークルそのものに購買力がある)

ざっと書いたがこんな所か
これら全てを満たしたサークルが本当に才能のあるサークルだ
0616最後尾の名無しさん@3日目2018/03/09(金) 15:13:37.76ID:7y/31hCI
同人やってる奴はネット上では儲からないアピールする割には普通に高級ブランド物買ってたり良いもん食ってたりする奴多い
0617最後尾の名無しさん@3日目2018/03/09(金) 15:17:12.83ID:3a1WoGZC
>>616
それこそが不当に金を吸い上げている証拠だ
分かるだろ?ユーザーを騙して同情と金を得ようとする卑劣な手段だ
才能の無いサークルは本当に才能のあるサークルに不利益を与え、引退に追い込む
それがよく分かる例だな
0618最後尾の名無しさん@3日目2018/03/09(金) 15:19:07.26ID:3a1WoGZC
>>612
それは事実を述べているだけだから問題がない
本当に問題なのは才能の無いサークルだ
本当に才能のあるサークルは才能の無いサークルの心無い行為に涙を流している
なぜこの業界のききにきづかない?
0619最後尾の名無しさん@3日目2018/03/09(金) 15:25:11.19ID:ro/GnRax
>>605
マイクは1回買えば長く使えるから消耗品を売ったほうが良くないか?
のどあめとかマイクのケーブルとか台本を印刷するインクとか
0623最後尾の名無しさん@3日目2018/03/09(金) 16:23:02.51ID:Jv1jCG4Q
才おじの言うことももっともだが
才おじが一番問題にすべきことは自分が金持ってないこと

ときどき才おじの金銭感覚について「?」と思うことがあって
この人は多分働いてない上に音声サークルもやったことがないんだろう
0625最後尾の名無しさん@3日目2018/03/09(金) 16:38:17.69ID:3lqrDG9p
ダチュラのロリサキュバス風俗聞いたがサキュバスでも風俗店でも無いだろこれ
最初に適当に説明されるだけで監禁されてる感覚も一切無い
説明で期待して買うと酷い肩透かし
編集も適当なのかノイズがぶつ切りになって聞き苦しい
そらまめは演技は上手いが耳舐めは下手
あきないでかの仔から舐め方教わってくれ
0629最後尾の名無しさん@3日目2018/03/09(金) 17:24:44.14ID:3a1WoGZC
>>622
俺を叩く方向にどうしても誘導したいらしいが声優ランク付けは俺ではない
だが、この業界の歪んだ現状をよく表しているから利用させてもらった
才能の無いサークルはこのリストを頼りに本当に才能のあるサークルから金を吸い上げているからな
0630最後尾の名無しさん@3日目2018/03/09(金) 17:38:21.09ID:ro/GnRax
アモロソおじさん=才能おじさん≠やる会さんだと思うんだがどうよ
本人は否定してたと思うが文体から知ってることまで似すぎ
0631最後尾の名無しさん@3日目2018/03/09(金) 17:52:46.41ID:3a1WoGZC
>>630
残念ながらそのアモロソおじさんとは別人だ
アモロソおじさんが何を考えているかは知らんが、少なくとも俺は才能の無いサークル全てが駆逐されるべきだと考えている
アモロソ一つ潰れた所で業界には何も影響がなく、才能の無いサークルの蛮行は続くだろう
そもそもアモロソおじさん自体がお前らのなりすましじゃないのか?
俺を叩く流れに誘導するために必死だもんな?
0632最後尾の名無しさん@3日目2018/03/09(金) 18:17:50.40ID:biyIuzmO
才能おじ設定がブレまくってて草

初代の才能おじ(アモロソおじ)が連レスで荒らし回った後に遁走して
「才能おじのいうことは正しい、俺は意思を継いだ別人だ」って自称二代目な才能おじが出てきたのに
何を考えているか知らんとかハシゴ外してるの受けるわ
0633最後尾の名無しさん@3日目2018/03/09(金) 18:21:06.56ID:/b9sV3uy
>>631
エリートヤンキー三郎っていう漫画があってな
石井武っていうお前にそっくりなやつがでてくる
1巻で既に出るから読んでみろ 面白い漫画だぞ
0634最後尾の名無しさん@3日目2018/03/09(金) 18:36:12.34ID:3a1WoGZC
>>632
だから知らんと言ってる
俺の思想に賛同するように見せかけた愉快犯かお前らの情報操作じゃないのか?
さっきも書いたがアモロソ一つ潰れた所で俺の悲願は達成されない
0636最後尾の名無しさん@3日目2018/03/09(金) 18:50:11.87ID:fh3Skm0B
おじさんさあ
この間今でかいこと企んでるとか
会社勤めで時間を無駄にしてるとか言ってたが
その後うまくいきそう?

あとおじさんの今いってることなんて
自分で100でも200でも売り上げりゃ気が変わると思うよ
試してみな
0638最後尾の名無しさん@3日目2018/03/09(金) 19:04:55.82ID:3a1WoGZC
>>636
一体何の話だ?
会社勤めは時間を無駄にしているとは思わないが
むしろ有益だと思うぞ
そして俺がサークルであるかどうかなどは今回の議論には関係ない
才能の無いサークルが本当に才能のあるサークルから不当に金を掠め取っていることが業界を滅ぼそうとしている
俺がサークルであるかどうかが何に関係するんだ?
口から出まかせは結構だが議論をかき乱すな
これは業界の未来の為の警告だ
俺を妨害することは業界を滅ぼす行為に等しい
0639最後尾の名無しさん@3日目2018/03/09(金) 19:08:46.13ID:4ic1ebhw
自分の言うことが正しいと思う人間はなぜこんなに尊大なのか
どれだけ偉いんだおじさんは

おまえさん自分のやったことが罪になるとわかった瞬間シッポ巻いて逃げるくらい小心者なんだから
大風呂敷ひろげなさんな
0640最後尾の名無しさん@3日目2018/03/09(金) 19:48:14.53ID:LfCsajBg
こんにちは。紅月ことねです。
この音声作品の説明をします。
私の声で射精する時は「ことね様、イッちゃいます〜」っと声に出して
きったないザーメンをぴゅっぴゅして下さい。

説明を終わります。
0645最後尾の名無しさん@3日目2018/03/09(金) 21:04:20.92ID:YstniVAP
なんでサークルやった事もないやつって大きな事いうんだろうな
サークルが才能がないとできないってんなら何のための同人だってならないか?まぁサークル主でもないただの言いたがりオッサンに何をいっても無駄だと思うけど
0646最後尾の名無しさん@3日目2018/03/09(金) 21:09:00.41ID:AuIAQJg/
それをサークル名を表示しながら書いたら勇者だけど
結局お前もいちびってるだけのカスやんけ
0647最後尾の名無しさん@3日目2018/03/09(金) 21:09:53.06ID:a6JpWl+U
才能がないと赤字になっていくけどな
それでもいいならあくまで”趣味”娯楽の一部として続ければいい
0649最後尾の名無しさん@3日目2018/03/09(金) 21:46:12.86ID:cgII6toC
そもそも粗製乱造をウザいと思う奴はいても絶望してる奴はあんま居ないと思うがな
マンガやらロックやら最盛期にはどんなジャンルも辿る道だし
あんだけの長文も要は風が吹いたら桶屋が方式でしかないし
0650最後尾の名無しさん@3日目2018/03/09(金) 21:47:29.69ID:LGIF6/H/
カジハラエムなあ
描く女の子は可愛いしタイトルの入れ方はうまいと思うがそこまでだよな
同人音声の部屋に全然関係ない音声のレビューでDisられるのは彼くらいなもんだ
0651最後尾の名無しさん@3日目2018/03/09(金) 21:50:21.41ID:AuIAQJg/
は?w
同音とかいうクソ素人サイトまだ見てるやついるんだ?w
まあ本人のステマだろうけど
0653最後尾の名無しさん@3日目2018/03/09(金) 21:50:40.33ID:LGIF6/H/
>>649
そうそう
漫画やロックみたいにたくさんの人間が
同人音声に挑戦するからこそ洗練されたものができるんよなあ

今生き残ってるサービス、例えば皆が知ってるAmazonやGoogleなんかは
雨後のタケノコ状態だった通販サービスや検索エンジンのなかで生き残ってきたからこそ便利なわけだし
0654最後尾の名無しさん@3日目2018/03/09(金) 21:55:16.08ID:gRpG+1Fx
喘ぎ声を控えめにしたテグラユウキに俺は一生付いていくよ
ただし山田じぇみ子、お前は駄目だ
0656最後尾の名無しさん@3日目2018/03/09(金) 22:12:46.13ID:5msVjhuk
テグラしかりかわいいおっさんしかり同音しかり
これらは本当にステマなのか?

一部の妄想気質のやつがステマステマ連呼してるだけなのでは
0657最後尾の名無しさん@3日目2018/03/09(金) 22:19:08.46ID:G1jCMIAh
>>656
同音は間違いなくここの住民が同音風の書き込みをしてる盛り上がってるだけ
おっさんは過去スレの「フィギュアも売ったんだぞ」的な書き込みとか所々怪しいのあるな
テグラは多分ステマ
0659最後尾の名無しさん@3日目2018/03/09(金) 22:22:56.33ID:5msVjhuk
>>657
そうか
話半分に聞いておこう
じぇみ子お前はダメだなんてステマのときに言う必要がない気がするが
0660hage2018/03/09(金) 22:24:10.82ID:N/8i6r0G
同人音声なんて同人誌やら同人CGやらゲームやら作るよりクソほど簡単なんだが?

ハードル最低だろw

それこそ同人ゴロが一番簡単に稼げるジャンルじゃん。
何もしなくて良いんだからな。
0661最後尾の名無しさん@3日目2018/03/09(金) 22:27:32.24ID:5msVjhuk
>>658
逆に俺は喘ぎ声うるさいって思ったことがなくてそれ分からないんだよ
イヤホンのせいなのかわからないが
0664最後尾の名無しさん@3日目2018/03/09(金) 23:06:56.65ID:0UqNE8uy
ささやいて舐めっくすのキストラックとかしっかり者の妹のキス手コキみたいにあんまり音たてないベロチューしながら囁いてもらうの大好き
音たてない方がねっとり感出てよりエロい
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