エロ同人板自治スレ2 [無断転載禁止]©bbspink.com
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※エロ同人板のワッチョイ導入時の経緯は、自治スレでの議論なしにローカルルールとワッチョイが入りました
エロ同人板自治スレ
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1117103120/301-302
【自治】エロ同人板のローカルルールを考えるスレ14
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1117066748/875-876
carpenter の修理場 ★３９９ [無断転載禁止](c)2ch.net
https://carpenter.5ch.net/test/read.cgi/operatex/1453730053/41,55-56,96,102
41 名前：Carpenter ★[] 投稿日：2016/01/26(火) 02:47:18.29 ID:CAP_USER
ちょっと早いけど今週は店じまい
スープが無くなった
55 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2016/01/26(火) 16:19:50.37 ID:uJ7aodUI
>> 41
管理人様、お疲れ様です。お時間がある時で構いませんので宜しくお願いします。
【申請内容】
・エロ同人掲示板にBBS_USE_VIPQ2=2の導入
http://nasu.bbspink.com/erodoujin/SETTING.TXT >>3の続き
56 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2016/01/26(火) 17:25:04.33 ID:+twyPUOE
>> 55の補足です。head.txtの修正をお願いします。
http://nasu.bbspink.com/erodoujin/head.txt
この板はエロ同人・エロ同人ネタを扱う板です。エロ系の同人モノなら、書籍（漫画・小説・画集）・CG集・ゲーム等、媒体を問いません。<br><br>
<ol><li><b>18歳未満は立ち入り禁止です。</b><br><br>
<li>新規スレッドを立てる前に類似スレッドがないか検索してください。<br>
（IEなら「Ctrl+F」or「編集」→「このページの検索」、Macの場合は｢コマンド+F｣キーでページ内を検索。）<br>
また、<a href="http://dig.2ch.net/?Bbs=erodoujin&;keywords=%E7%9B%B8%E8%AB%87">スレ立て相談スレ</a>に相談してみてください。<br><br>
<li>単発質問スレッドをたてる事は<font size="+1" color=red>禁止</font>されています。<br>
単発質問や細かい話題はスレッドを立てずに<a href="http://dig.2ch.net/?Bbs=erodoujin&;keywords=%E8%B3%AA%E5%95%8F">Q&A・質問スレッド</a>や
<a href="http://dig.2ch.net/?Bbs=erodoujin&;keywords=%E9%9B%91%E8%AB%87">雑談スレッド</a>をご利用ください。<br><br>
<li>「<b>○○の同人誌が読めるサイト教えて</b>」「<b>○○の画像ＵＰして</b>」などのスレッドは<font size="+1" color=red>禁止</font>です。<br> >>4の続き
エロ同人板では、以下の様な違法データの取引は一切禁止しています。<br><br>
１）同人誌の一部または全てのページのスキャン画像データ<br>
２）同人ＣＧ集の一部または全ての画像データ<br>
３）同人ゲームソフトの一部又は全てのデータ <br><br>
スレッドの目的が画像・動画URLの貼り付けの場合は<a href="http://same.ula.cc/rom48/?bbs=ascii2d";>半角２次元板</a>へどうぞ。<br><br>
<li>作家やサイト管理者に被害を与えるような行為は控えましょう。<br><br>
<li>他板からの強制移動は禁止です。<br>
自分達の板でよく話し合い、十分な納得を得た上で移動してください。<br><br>
<li>荒らし、煽りには完全無視がもっとも効果的です。反応しないようにしましょう。<br><br>
<li>個人のプライベートに関する中傷・暴露は禁止です。<br></ol>
96 名前：drunker ★[] 投稿日：2016/01/27(水) 23:02:50.74 ID:CAP_USER
賑やかに勝るものなし。
やっぱ潔癖ﾁｭになりきれていない
102 名前：通りすがり[sage] 投稿日：2016/01/28(木) 06:55:08.62 ID:hbK+D+Yz
残件>> 83のみ
他は★さんがdoneしてないけど導入されているのを確認 ワッチョイ再導入派は、レスの名前欄に !slip:vvvvvv を入力して書き込みをしてください
BBS_USE_VIPQ2=2 以上がBBS_USE_VIPQ2= と変更されても、!slip コマンドは使用できます
BBS_SLIP - ５ちゃんねるwikiより、
概要
BBS_SLIP は、SETTING.TXT での設定可能項目のひとつであり、ID末尾 や 名前欄内 での、端末や回線の種別など の表示方式を指定するものです。
端末や回線の種別などについての表示
設定 名前欄内 ID末尾
BBS_SLIP= (none) 非表示 非表示
BBS_SLIP=checked 非表示 従来方式(一部簡素化)での表示
BBS_SLIP=feature 非表示 (新方式での)基本的な表示
BBS_SLIP=verbose 非表示 詳細表示
BBS_SLIP=vvv 妙なニックネーム 詳細表示
BBS_SLIP=vvvv 妙なニックネームと IPアドレス or 端末ID 詳細表示
BBS_SLIP=vvvvv 妙なニックネームと KOROKORO 詳細表示
BBS_SLIP=vvvvvv 妙なニックネームと KOROKOROと IPアドレス or 端末ID 詳細表示
板設定とは異なる表示方式にするコマンド
レス単位での指定
レスの名前欄に入力する !slip コマンド を使うと、板設定とは違う表示をそのレスについてさせることもできます。
これは、かつて、 !id コマンド に追加された機能でしたが、分離されました。
名前欄コマンド 表示 (概要 参照)
!slip:none BBS_SLIP= (none)相当
!slip:checked BBS_SLIP=checked 相当
!slip:feature BBS_SLIP=feature 相当
!slip:verbose BBS_SLIP=verbose 相当
!slip:vvv BBS_SLIP=vvv 相当
!slip:vvvv BBS_SLIP=vvvv 相当
!slip:vvvvv BBS_SLIP=vvvvv 相当
!slip:vvvvvv BBS_SLIP=vvvvvv 相当 ※ワッチョイ派＝ワッチョイのためなら他板に迷惑をかけても良いという例
『エロ同人板でﾜｯﾁｮｲ使用不可』なので、エロゲー板にワッチョイ派がスレ立てしたスレッド
【同人】エロRPG、SLG、ACT総合177【避難所】 [無断転載禁止]©bbspink.com ※現行スレ
https://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1521534434/
【同人】エロRPG、SLG、ACT総合176【避難所】 [無断転載禁止]©bbspink.com
https://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1520305766/
【同人】エロRPG、SLG、ACT総合176【避難所】 [無断転載禁止]©bbspink.com 重複スレ立て
https://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1519457499/
【同人】エロRPG、SLG、ACT総合175【避難所】 [無断転載禁止]©bbspink.com 重複スレ立て
https://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1519143089/
【同人】エロRPG、SLG、ACT総合175【避難所】 [無断転載禁止]©bbspink.com
https://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1519398812/
【同人】エロRPG、SLG、ACT総合174【避難所】 [無断転載禁止]cbbspink.com
https://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1518617133/
【避難所】エロRPG、SLG、ACT総合173 [無断転載禁止]cbbspink.com
https://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1517898262/
エロRPG、SLG、ACT総合172 [無断転載禁止] [無断転載禁止]cbbspink.com
https://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1516517664/
エロRPG、SLG、ACT総合171 [無断転載禁止]cbbspink.com
https://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1515244282/
エロRPG、SLG、ACT総合170 [無断転載禁止]cbbspink.com ※エロ同人板
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1515211967/ ※ワッチョイ再導入派はローカルルールの改定を先にしましょう
エロ同人板自治スレ
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1117103120/867,872
867 名前：自治スレでﾜｯﾁｮｲ再導入議論中[sage] 投稿日：2018/03/22(木) 10:09:18.43 ID:6qfltFd2
※なしスレをありスレに変える(またはその逆)の禁止
※片方から他方のスレへの誘導禁止
最低限この二つをローカルルールに追加しない限り再導入はありえない
872 名前：自治スレでﾜｯﾁｮｲ再導入議論中[sage] 投稿日：2018/03/22(木) 11:17:02.86 ID:6qfltFd2
この程度のルール守れますとはっきりくっきりきっぱり明言できないのであれば再導入はありえない しれっといかにもテンプレっぽく>>6を混ぜるのは、ちと行儀が悪いと思うよ。
せめて別IDで張りなされ いや根本的に再導入などありえん
なぜ導入派は全ツッパで、反対派があれこれ導入可能になる条件を考えて整えてやらねばならんのだ
他板と共通でストーキングされる脆弱性のあるものなんか認められん
こういうかなり原理主義的な反対ですら、そこが解決するなら譲歩の余地はあると言っているんだが、導入派は導入一点張りだな
まさかﾜｯﾁｮｲ強制導入ではなくスリップ機能強制導入だからスレ毎に設定可能というのが譲歩になっているつもりなのか 前スレと同じこと言わないとダメなのか
あと前スレ埋まってから使ってな
>>3-5
ﾜｯﾁｮｲ導入が議論なしなのが不満なら当時議論起こさなかった理由は？
>>6
自治スレではﾜｯﾁｮｲは着けないでください
>>7,8
2スレを多いように見せかけない
>>9
後に〜…と言ってたけどタグ分かったし
名前再変更して並行で議論入れる？回答どうぞ >>12
>当時議論起こさなかった理由は？
一個人が独断で申請したようにしか見えないのですが。
議論の呼びかけすらされてないですよね。
まあこれを受理する運営も運営ですが。
導入後に議論が起こらなかった理由は当時住人でなかった私にはわかりません。
>自治スレではﾜｯﾁｮｲは着けないでください
廃止派かあるいはそう見せたい人物の書き込みかはわかりませんが、おっしゃる通りです。
スルーしましょう。
>2スレを多いように見せかけない
大げさに見せのは良いことではありませんが、(エロゲ板のLRで禁止されてなかったとはいえ)
よりふさわしいこの板であるここから避難して先方に迷惑をかけた事実は変わらないのでは。
しかしながら先方のLRも変更されて住人も戻ってきましたので過度に蒸し返す必要もないと思います。
>名前再変更して並行で議論入れる？
再導入を前提としての議論はすべきではありませんし、議論ができるとも思えません。 ルール改定の話を先にしましょう
でも再導入を前提としての議論はすべきではありませんからルール改定の議論はしてはいけません
なのでルール改定の話はしないし、ルール改定の話をしないならﾜｯﾁｮｲ導入もありえないと
そういうこと？ >>14
ﾜｯﾁｮｲを再導入するかしないかの議論をするなとは言ってません。
ﾜｯﾁｮｲの再導入を前提としてローカルルールの変更を議論すべきではないという意味です。
ﾜｯﾁｮｲの話とローカルルールは切り離すべきということ。 なしスレで居たいのに選択制が担保されないでいざこざが起こるのが不満
ならそこを埋めてしまおうってのが>>9
やはり対外の意見は貴重である… んじゃ並行じゃなくﾜｯﾁｮｲ導入されたら議論入れるってことを担保しとくよ >>12,15,17-18
ID:Rm7usivZ の前スレでの埋め立て行為は
PINKちゃんねるに対する迷惑行為＝埋め立て荒らし行為にあたります
なので、 ID:Rm7usivZの発言には要注意です
エロ同人板自治スレ
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1117103120/994-1000 990過ぎたら投稿少なくなるから
さっさと次スレ行きたいなーと思ったからだけどまあ良いや
15時age まあ気持ちはわかる
即死判定があるようなとこだとなおさら 16時だった
>>13
一番上ﾁｶﾞｳﾖ
ﾜｯﾁｮｲが導入した後で議論すれば良かったのにという話
各スレで問題起きてた時点でそういう声は無かったのかなあと
だから過去の導入のことは「無理やり導入したじゃないか」「嫌だったなら議論して外せば良かったじゃないか」
となるので、今の議論とは関係ないこととして扱えば良いんじゃないかなと
プラマイぜろー 次スレ勝手に拾ってくれないブラウザ使ってる人には迷惑かも 積極的不満点として挙がってるのは
・一部の固定回線では固定部分が変えられない分
一週間と言わず割と長いスパンで監視される可能性がある
・ナシ立てても荒らし扱いされて強制的にアリにされかねない
どっちとも選択が確実になれば良い訳で
なしスレの維持が可能になれば良いから>>9の提案が活きてくる
補助的にルールの追加を行えれば削除依頼も楽になる訳だ
まあローカルルールの変更は議論申請しないといけないので
これの後で議論するのを担保すれば良いんじゃないかなっと ちょろっと板見た感じだと動いてないスレ100以上あるっぽい上に
全体で600超えてて圧縮起こって無いので（https://mercury.bbspink.com/erodoujin/pastdat.txt)
大分余裕あるからスレで起きるﾜｯﾁｮｲ付ける付けないの議論は
一時的なスレ立ててそこでやれ！でも良いかも知れない
もしくは寄合所報告所みたいなスレ作るか
それにしてもかなり余裕あるなｗ圧縮制限いくつだろかｗ 再導入してありなしスレを両方立てるってのが既成事実のように語られていて
再導入をせずにどう住み分けするかという視点での議論がされていないように感じますね。
今の話が煮詰まってからでいいですので、そういう議論もしないと不十分かなと。 再導入した場合の住み分けはわかるけど
再導入せずに住み分けって、何と何を住み分けるの？ >>30
無理でしょ
再導入は「他人にワッチョイを表示させたい」ってことなんだから再導入せずに住み分けなんて論外よ
というか再導入せずに住み分けできるなら今やってるはずだよね
それをせずに他板に迷惑かけてる時点でお察し 廃止以降、ワッチョイ誘導厨が出なくなって喜んでたのに
再導入とか勘弁して >>33に
全スレワッチョイ表示をデフォ設定にするなら再導入もOKと追加
・全スレワッチョイを全廃するか
・全スレワッチョイを規定化するか
どっちかにしてくれ
ワッチョイなしスレにわく「ワッチョイを導入」するための導入も
ワッチョイスレにわく「ワッチョイを無くす」ための誘導も
それに付随するアホらしい抗争も、もううんざり 誘導には制限を付ける
議論にはスレを立てるで解決しそうですが
議題が>>15なので強制は無いです
もしくは再導入された場合にローカルルールの議論内で提案してください 制限を付ける、程度なら意味がないので
再導入には反対 >>27に抜けてたな
・スレ毎のﾜｯﾁｮｲあるなしの議論がスレの妨げになる
これはもっともな上によく見るから入れておかないとな
>>28で別スレもしくは集会所みたいなスレでやるとか出したけど
板に余裕あるから言えることで何か他に無いだろか >>36
前スレで誰かが言ってたけど
最初の1回は別スレが乱立じゃないことを示すのに
立てた本人がやるのに要るんじゃない？とかあったかな ﾜｯﾁｮｲなしをデフォで
ありはスレ名に(ﾜｯﾁｮｲ)とか付ける、なら誘導無くてもいけるかな >>38-39
なんか勘違いさせてるようなので補足しておくけど
上に書いた「誘導」ってのは誘導リンクを貼るのがめんどくさいとかいうレベルの話じゃないからね
非ワッチョイスレをワッチョイ化させるための誘導議論や
ワッチョイスレを非ワッチョイ化させるための議論
またそのスレ住民間でワッチョイ選択の好悪について発生するムダで不要な荒れ、
更に上記に付随して現れる自己顕示欲まみれの荒らしじみた迷惑行為
これらすべてはワッチョイの選択性に起因する害悪だと思う
こんなのは要らない まあ、誘導禁止しても偽装して荒らして移住させるんだろうけどな ﾜｯﾁｮｲスレで誘導→NG
IDスレで誘導→自慢の荒らし耐性でスルー
問題なくね？ >>41
というか確実にそういう人間は出る
ワッチョイ導入荒らしという手合
ワッチョイの存在自体が荒らし気質の人間の玩具になってるんだよね 板分けてもその手のがわくのはＲＰＧ〜総合スレで実証されたしな そういえば、ちゃんと運営からの告知を把握できてる人に確認しておきたいんだけど
「仮に今後ﾜｯﾁｮｲ改造が行われた場合でも、今ここで議題にしてる現行ﾜｯﾁｮｲ再導入の結果がどうあれ、 改造後ﾜｯﾁｮｲのこの板への導入は無い」
・・・みたいなことを前スレのどっかで見た気がするんだけど、この認識で合ってる？ >>45
今回(2018年3月18日申請から変更後2週間と1日)はワッチョイ再導入議論だから改造ワッチョイは別の話し合い
って感じの意味かと
俺がちゃんと把握できてるか知らんけど >>32
それを無理のひと言で終わらせたら議論にならないでしょ。
そりゃ確かに「他人にﾜｯﾁｮｲを表示させる」のは無理だけど、
「他人にﾜｯﾁｮｲを表示させずに」住み分けを図る可能性を模索することを否定されても困る。
模索した結果、「やっぱり表示させるしかないね」って話になったらそれは受け入れるよ。 >>45
その程度の認識で今まで議論を？
エロ同人板自治スレ
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1117103120/351
351 名前：最後尾の名無しさん＠３日目[] 投稿日：2018/03/10(土) 07:00:37.82 ID:LqlPt/y1
★ﾜｯﾁｮｲは、順次廃止ではなく改造して存続です 6 [無断転載禁止]©bbspink.com
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1520569520/22,47
22 名前：名無し編集部員[] 投稿日：2018/03/09(金) 21:30:18.67 ID:JXeP6dvb
>> 16
薫 ★さんにワッチョイの改造の件に関しまして質問です お答え願います
１ オーナーを含めた関係者とは合意はされていますか
２ 大人のモバイル板は改造は出来ないのですか この板こそ改造可能とするべきです
３ 既に廃止された板でも改造されたワッチョイなら再導入出来ますか
４ 現在、ワッチョイがない板でも改造されたワッチョイを新規導入出来ますか
５ 自治スレでの議論のための名前欄の変更期間はどの程度まで認めてもらえますか
４月末まで可能ですか
47 名前：薫 ★[] 投稿日：2018/03/10(土) 06:02:47.39 ID:CAP_USER [4/4]
>> 22
1 はい
2 この板は長期的に様子を見ます。保証できないことなので回答しません。
3 いいえ
4 いいえ
5 4月末まで可能です。 pink秘密基地 質問・雑談スレッド、実は26 [無断転載禁止]©bbspink.com
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1518283262/236,259-260
259 名前：薫 ★[sage] 投稿日：2018/03/06(火) 01:09:53.16 ID:CAP_USER
ﾜｯﾁｮｲの改造案ですけれども、ﾜｯﾁｮｲのスレでやりましょう。
改造できるという返事が来ました。
260 名前：薫 ★[] 投稿日：2018/03/06(火) 01:17:06.59 ID:CAP_USER
>> 236
というわけで、改造できるそうです。
ﾜｯﾁｮｲのスレで話し合いましょう。というか、話し合ってください。
個別に 「○○○板では、このように改造してほしい」 としてください。
ﾜｯﾁｮｲを汎用に変える、という一般的な議論にしないでくださいまし。
> 個別に 「○○○板では、このように改造してほしい」 としてください。
PINK共通で改造するのではなく、板別に改造 >>40
全て別スレで議論する、で解決しそう
あとそこらを削除するためのローカルルールの強化
>>45
ここらかな
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1117103120/351,711
だから改造ﾜｯﾁｮｲはﾜｯﾁｮｲが入ってる状態なら議論次第で可能（かも知れない
ﾜｯﾁｮｲが入って無いなら無理
ただ今のとこ全く改造案の形も何も無いのでそっちは先の話じゃないかなあ
>>47
その前に何と何の住み分けなのか待ってるぞい >>40
ﾜｯﾁｮｲの選択性が諍いの原因ってのはほんと同感だな
正直クソレスなんかよりもスレが無駄なﾜｯﾁｮｲ議論で埋まったり分裂したり
果ては誘導荒らしが沸く事のほうが嫌いだ
ﾜｯﾁｮｲという掲示板きのうへの好き嫌い
なんてスレの内容と関係ないことでスレ住人が分裂するとか、ほんと誰得な悲劇だわ >>50
住み分けってのは前スレのこれですね。
>446 名前：自治スレでﾜｯﾁｮｲ再導入議論中[] 投稿日：2018/03/17(土) 13:05:51.00 ID:KTbUkHVF
>選択権というなら、ワッチョイなしのスレを基本にして、
>ワッチョイ欲しい人が率先してワッチョイ出せばいいと思うの←名前欄に!slp=vvvvvを入れるだけ
>でワッチョイない人のレスをNGすればいいと思うの
>「最後尾の名無しさん＠３日目」をNG指定すればいいだけ
>超簡単でそ
前スレでも賛否両方ありましたから、少なくとも検討する意味はあると思います。 ああ「有効かどうか今から試してみれば？」言われたら
禅問答みたいなこといってはぐらかしたあれね >>52
運営の薫氏も
slipは晒したい人が自分で晒せばいいと言ってるしな 多くの人がある程度以上の手間をかけなければいけないやり方が定着するわけないんだよなあ その４４６の案で文句ないわ
気に入らんなら触らず勝手にＮＧしてくれたらいい 何回かコピペされてる改造ワッチョイって何？
一週間で完全に変わるワッチョイなら、折衷案としてはかなり適当だと思うけど >>40
スレの勢いが盛り上がって嬉しいだろ？
過疎のスレをテコ入れするためにもﾜｯﾁｮｲ議論は有益
嫌なら5chから出て行ってしたらばかどこかに避難所立てればいいだけ
しばらく書き込まないと落ちるVIPやなんJから2ch5chに入った奴らの間ではスレ速＝正義が常識的な感覚
そういう特性の掲示板なんだから、過疎スレのｋｓｋはアプリオリに善という前提で議論しないといけない >>52
コマンドは正しくはこっち!slip:vvvvv
で前スレに出てた問題点
1.初見が自動的にNGされる可能性がある
2.NGしたいコメントにﾜｯﾁｮｲがつかない
3.板単位でしかNG設定できないブラウザだとﾜｯﾁｮｲのないスレが全く見られなくなる
あと住み分けとは違うと思う
付け加えると半ばよく知られてﾜｯﾁｮｲと言っただけで分かる機能とは別の機能だから
スレの見分け方、利用者の周知、テンプレの作り替え、パッと思いつくだけでも問題点が多いと思うけど
これらを埋める案は思いつく？特に利用者の周知
ﾜｯﾁｮｲは2年の月日が周知させてくれてるのと
1が知っていれば他の人は知らなくて良いし、2種あるなら他の利用者もスレを選ぶだけで良い
特に容量の制限が今のとこ見えないこの板なら多少分裂するスレがあっても問題無いと思うわ 提案してる彼でもコマンド間違えてる訳で
中々周知とテンプレ読めだけでは難しいと思うよっと スレ分裂の問題は板のスレ保持容量などではなく、
本来同じ興味を持つ利用者同士が、ワッチョイへの賛意・不賛意というまったく無関係な事によって分裂し、
結果として各スレの利用価値を低くすること 自分は、前にも書いたようにワッチョイの存在自体が荒れる元凶にもなるからこそ
ワッチョイは全規定化導入か、若しくは全廃かのどちらかを希望する
!extendによる利用者選択だけは論外として廃止希望
全規定導入が不可能なのならば、全廃に票を投じるしかない >>65
全導入か全廃かなら自分の利用するスレはどっちでも良いんじゃないか…
スレ内論争だけが問題ってことならﾜｯﾁｮｲ議論は別スレでってことに持って行けばいい >>67
どっちでも良いけど2つに分かれるのは勘弁ってことか
どっちも読むだけじゃダメなん？ >>68
スレがワッチョイスレ・非ワッチョイスレに分裂し、
情報量が2つのスレに分裂してしまった状況下、
・ワッチョイ無い状態が嫌でワッチョイが必要だと主張していた人間が非ワッチョイスレを読むのであれば
ワッチョイ入れる意味がどこにあるの？
・ワッチョイが嫌いだから非ワッチョイスレに行った人間が、自分の書き込みたくないワッチョイスレを読むのは
意味がなくない？
・分裂前の情報量を得ようと思えば、常にどっちものスレを読まなければならなくなるのは
利便性に反していない？
・非ワッチョイスレに常に現れるワッチョイスレへの誘導と、
誘導を過激化させた非ワッチョイスレへの荒らし行為ってどこの板でも見られるけど、ワッチョイの選択性が荒らしにエサ与えてるだけじゃない？
自分は、自分の利用するスレにワッチョイは有っても無くてもどちらでもいい
だが!extendによるワッチョイの利用者選択性が残ることで、スレが分裂するような状況の復活だけは拒否
だから>>65となる ROMには意味がないって、それはちょっと極論すぎやしないか 書き込みに参加するスレとROMのスレがあったら無意味って考え方がわからん
反対派は見る分にはビビらんだろうし
ﾜｯﾁｮｲ派も自分のレスが絡まれたり目当ての話題が流されたりしなければ(どちらかのスレで生き残れば)平気なんじゃないか >>69
ﾜｯﾁｮｲが嫌いな人の場合は書き込むのが嫌な訳で
ﾜｯﾁｮｲありを読むのが嫌いという訳じゃないのと
誘導に関してはルール追加で詰められるかな
ﾜｯﾁｮｲが必要だと主張する人の場合、ﾜｯﾁｮｲスレの情報量で満足すると思うけど
そもエロ同人板で情報量が少ないとはどういう状態かな
単に情報ってだけなら外部の方が豊富だけど（作者のブログなり販売サイトなり攻略サイトなり
ココに来ているってことはそれ以上の意味があるよね ﾜｯﾁｮｲがあることでレスの敷居が高くなり（誤用）結果としてクソレスが減少することもある
というメリットのひとつには同意するけど
心情としては再導入反対だな
再導入派って、ほとんどが流れ早くてﾜｯﾁｮｲ有りに統一出来てるRPG・ツクールスレの価値観を他スレに押し付けてるように見える ほんでさ、誘導荒らしってそんな見る？
俺は特に絡みあうことなく併存してるか
片方が過疎って終わりのケースしか見たことないんだけど 俺は普通に何度も見たよ
少なくとも珍しいケースではない事だけは確か >>52
エロRPG総合で提案したけど、賛成してくれた人もいたが不賛同な人結構居たみたい
ﾜｯﾁｮｲは自分が晒したいんじゃなく、他人（荒らし）に晒させたいのが再導入する理由だから無意味なんだと
>>73
正直その傾向は自分も感じてる
すまないと思う >>73
むしろ他スレはサークルとかジャンルとかで絞られて
自然と人が少ない分ﾜｯﾁｮｲ無くても平穏だから導入されても
ﾜｯﾁｮｲありが立つ可能性の方が低いと思うけども
前のﾜｯﾁｮｲ設定の時にﾜｯﾁｮｲありのスレってそういうスレでも多かったのかな 人が少ないからこそ荒らしが目立っちゃうんでワッチョイ導入とか
人が多くても荒れるネタに食いつく人ばっかりでワッチョイ入れないスレが伸びるとか
ケースバイケース過ぎて何ともいい難いな なんかﾜｯﾁｮｲ導入派ってﾜｯﾁｮｲを任意で導入できる5chのアニメ板などのところの感覚で導入を主張している気がする
そういう自分も(5chになる前の)2chを本格的にやり始めたとき路車板でいくつかのスレを見てきたけど
書き込む人が多いと思われる(それだけ荒らしの発生する確率がある)スレはﾜｯﾁｮｲ、場合によってはIPを導入しているスレが多かったり
比較的書き込む人が限定される(それだけ荒らしの発生する確率が低い)と思われるスレはﾜｯﾁｮｲは導入しないでIDのみって感じの住み分けだな
ただ例外もあって過疎スレも最近有名な荒らし対策のために一気にﾜｯﾁｮｲ、IDを導入しているスレもあるけど
まあPINKちゃんねるなんて扱うネタが繊細であるゆえにできるだけ匿名性を維持しようというのは理解できる
まさに郷に入っては郷に従えだからほかの、ましてや5chのほかの板の常識を持ち込むのは良くないわな ﾜｯﾁｮｲが嫌なら出ていってもう1本立てて使えとか、バトルもまた2ch(5ch)の華で歓迎とかいうのは、確かに一理はあるんだが、一理しかない
雑談でサクサクスレを使い捨ていくレベルの勢いがあるスレじゃないと回らん論理なのよ
より過疎ったり、スレの大半がﾜｯﾁｮｲ議論ばかりで埋まったりするからな
大手スレが自分らの都合を押し通すための理屈に巻き込まれる中小ピコ手はたまったもんじゃない
>>75
それらのスレの住人がﾜｯﾁｮｲ導入を歓迎や納得していたわけじゃない
ﾜｯﾁｮｲ派はスレ移行時に勝手に入れて、苦情出した奴を荒らし認定するからね
そんなことで戦いたくない奴はしぶしぶﾜｯﾁｮｲ付けられたスレを使う
ﾜｯﾁｮｲなしが立っても、特定を嫌う荒らしが後から乱立したというﾜｯﾁｮｲ派の中傷がスレの空気を完成させるまで続く
選択式なら健全に問題なく使い分けられる、なんて話はまったくもって幻想だった実例が2ch全板では平気で3桁4桁あるわけですよ
ﾜｯﾁｮｲ入れたい奴らだって本当に問題起きないなんて思ってないでしょ
俺のRPGスレ・ツクール製スレにﾜｯﾁｮｲ入れさせろってだけでしょ？
そういうところな
他の過疎のゴミスレがどうなろうと知ったこっちゃないって意識な
もうさ、ﾜｯﾁｮｲが欲しいスレは出て行って帰ってこなければいいんじゃないの？
板への帰属よりﾜｯﾁｮｲの方が大事で出て行った奴らに、戻ってきてやるから俺に合わせろってルールを押し付けられても
いや、お前ら戻ってくるな、としか言いようがない >>81
IPでなければpink同士で共有されるだけなんだから
スネに傷もつ同士で性癖探りとかしないしされたからどうってこともないと思うんだけど
そこが気になる人たちが居るというならなおさらslip2入れてID無くしていくべきでは
郷というなら欲してたスレ、必要とまでしてたスレがあるのも確かなんだし
これからも新たにあるだろうから選択権をここで絶つべきではないと思う その選択権が荒れる元であるという指摘に目を瞑るべきではないと思う 要するに
RPGスレ・ツクールスレは欲しい
他のスレはいらない
それだけの話かコレ >>82
うーんやっぱり俺はそういうグダグダした事例を見たことがないので
架空戦記聞かされてるみたいに感じる
で「分裂のもとになるからお前等でていけ！」って
他スレの争点と(あるとしたら)分裂後の相互干渉がﾜｯﾁｮｲ非ﾜｯﾁｮｲからこの板と新天地に変わるだけで
結局なんの改善にもならないんじゃないの？ >>85
エロRPGスレとしても
全員が全員必要と思ってるわけではないという点だけは強調しておきたい >>87
見たことないとかまともに2ちゃん、5ちゃん及びPINKを使ってたとは思えない
それかあぁ荒らしが暴れてるなとしか認識してないか
他にワッチョイ導入するかしないかでもめてるのや誘導荒らし見たことないやついる？ >>83
スネに傷持つ者同士ってなんだよ
気に入らんやつを一方的に粘着できるんだから
同好の士なんだから争いや荒らしなんて生まれるはずないってくらい机上の空論
楽観的すぎて全く同意できない NGかスルーされて終わるだろ。荒らす側が圧倒的に不利 >>87
ワッチョイがないと嫌だって人見たことないんだけどキミの妄想じゃない？ 導入されるにしても3・4文字目の固定部分も変化するようにして、板ごとに違うものになるぐらいはした方がいいかな。 >>81,82
そのためのルール追加と話し合いな訳だが
出ていけで話終わらせるのは良くないな
>>85,93
一応改造の腹案も無くは無いなあ
スレ跨がないﾜｯﾁｮｲならそのスレで下手なこと言っても持ちだされないから良いなあとかは思ってる
NG自体はよく利用するスレだけで良い訳だし 改造案もいいけど別に再導入反対も意見として問題ないだろ
むしろワッチョイ再導入する場合にワッチョイ再導入からの改造案まとめてできるか検討の流れになるんじゃないの？ >>95
今の状態のままだと可能性ゼロってだけしか分からないかな（前スレ351
一応質問飛ばしてみる pink秘密基地 質問・雑談スレッド、実は26 [無断転載禁止]©bbspink.com
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> 330 名前：薫 ★[] 投稿日：2018/03/25(日) 14:18:06.27 ID:CAP_USER
> >>329
> 要望は可能ですが、それが実現されるかは別問題です。
>
中身に依るってことだろかね 改造案については別スレ立てて話したほうがいいと思う。
ここでは現行のﾜｯﾁｮｲを再導入するかしないかの議論に徹するべき。
実現するかもわからない改造案を前提に、
「あとで改造すればいいからとりあえず再導入(あるいは廃止)すればいいんじゃね?」
という話には間違っても持っていってはなりません。 別がいいね
できるかどうかもそもそもその案で同意得られるかどうかもわからない改造話を前提にワッチョイ入れの意思表示することになってもな
段階として今できる!extend復活可否(ローカルルール変更込み)の議論してそれがまとまったら
改めてワッチョイ改造議論じゃないか？
他の既にextend入ってる板もその順番なわけだし ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
