エロ同人板自治スレ2 [無断転載禁止]©bbspink.com
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ワッチョイがあれば過疎化するから自動的に民度は上がる
ワッチョイ8桁のうち2桁はIPで永久不変(実際は内部的に鯖を切り替えると変わる)、4桁はブラウザで容易に特定可能
1週間NG有効だから平和なんてのは建前で、やろうと思えば半永久的にbbspink内での書き込みを名寄せ可能
紐付けられたくない書き込み(=脛に傷)を持つ奴、つまり荒らし・犯罪性向・関連付けられたくない特殊性癖持ちが退場する
雑談も手控えられてスレの情報密度が上がる
これがワッチョイの本質的なメリット
エロRPGスレ、ツクールスレはとにかく人を減らしたいスレで、ワッチョイを入れないと永久に荒れ続ける
ワッチョイで500人を300人に減らせば多少快適になる
脛に傷持って書き込みたくない奴もROMって情報を得ることはできるので実害はない
人の少ないスレはワッチョイで人を減らされるとスレの存立自体に危惧が出る
10人が6人に減ったらもう情報提供・情報交換が欠け落ち、実害が出る
どちらも正論であると同時に、相手の事情を考えない暴論でもあり、絶対に相容れない
エロRPGスレ・ツクールスレが事情を説明してエロゲ板に移転を認めてもらう以外に解決策はない
【避難所】だから追い出されたんであり、正規のスレとして永住するなら話は別だろう >>127にレスくれた人ありがとう。
レス見た限り、ワッチョイの有無と自演認定は関係なさそうね。
自演認定されてない書き込みはたまたま荒らしのいない時間に書かれたとか
そんな理由な気がする。 自ら荒らしてワッチョイ入れさせる流れを作ってるという意味で言えばワッチョイは自演を作ってもいる >>134
これワッチョイのデメリットを皮肉ってメリットって言ってるんだよね?
そうだと言って。 脛に瑕がなかろうと紐付けられるの嫌なんだけど…
>>134の言うメリットと称する部分を妄信する類の人がワッチョイ否定派を荒らし認定するんだろうな… 人が減るって言うけどスレタイから期待される話がされてなかったら
新規は時間の無駄と落胆して二度と見ないよね 古参が内輪受けで喜んでるだけ
もし新人や自称出て行った人がワッチョイに異様な嫌悪感があって書き込むことは滅多になかったとしても
ROMとして残るなら運営としては広告費入るから万歳じゃないの >>137
実際にストーキングで板跨ぎ同定されるおそれ自体はデメリット
それを恐れて無駄な書き込みが減るのはメリット
ただし肝心の情報提供者も消える危険がある過疎スレにとってはデメリット
RPG・ツクールスレは情報提供者には不自由してなくて、多少減っても何ら問題ない
主な荒れ要素はステマ擁護死ね、ヨガクロス系(同人ゴロ)死ね、作者凸して心を折る毒プレーヤー死ねだから
ワッチョイでここを減量すると明確に情報密度が上がり快適になる
再導入反対するにしてもこの事情は押さえてやらないとな
俺は過密スレの快適性と過疎スレの存立危機を比べたら過疎スレ保護を優先する社会主義者だが、
疚しい所のない多数派の最大幸福のために脛に傷持つ少数派を犠牲にする民主主義的な考え方もまた正論
相容れない正論同士がぶつかっているので落とし所はどこにもなく、
やはりワッチョイの欲しいスレが事情を説明してエロゲ板に置かせてもらうしかないのではないかと >>139
ワッチョイのせいでバグレポや攻略質問の返事を躊躇することは普通にあるけど
それはスレタイから期待されない古参内輪受けの内容だから消えて良かったってこと? ワッチョイがスレ立ての段階で選べるだけでいいと思うんだけどな
別に有りスレと無しスレ有っても
人がいなけりゃ勝手に廃れるし
エロRPGスレ住人だけどうんこ画像とかグロ画像荒らしも出るし発狂して連投荒らしする奴もいるからそいつ等が
消えたって事は凄くありがたかった。
ワッチョイ消えた時に避難するときだって埋め立て荒らしされてる訳だし
そういう輩の対処ができるならワッチョイなしになっても構わないけど
現実ワッチョイなしになった直後に荒らされたわけだし
ワッチョイなしにして様子を見てって時期はとうに通り過ぎたんじゃないかと ワッチョイなくなった途端に荒らされるって稀有な例だよな その稀有な例とやらがここまでの騒ぎに発展しているわけだが 稀有な例だから切り捨てるというのは危険な考え方だけど、
ワッチョイに抵抗のある人の書き込みを排除し、
ワッチョイの有り無しで不毛な争いを生じさせるデメリットを受け入れてまで
守る必要があるかと言われたら首を横に振らざるをえない。 >>134,140
エロゲー板の意思表示は既になされている
エロゲー板のローカルルール
> エロ系の同人モノについての話題はエロ同人掲示板へ行きましょう。
RPG・ツクールスレはエロゲー板を侵略してきた侵略者であり、例外とすることはありえない
その侵略行為がエロゲー板のローカルルールを改定することとなった一因であり、約二週間、自治スレ二つ使って改定のための議論がされた
エロゲー板の住人は侵略者たちに対して妥協も譲歩も例外化もしない、とローカルルールの改定で示している
それから、RPG・ツクールスレのワッチョイ賛成派のためのエロ同人板へのワッチョイ再導入には断固、反対
>>142-143
スレのワッチョイ化のため荒らすのは常套手段
ワッチョイ無しスレを荒らす→ワッチョイを入れよう
エロ同人板がワッチョイを廃止されたので、ワッチョイのあるエロゲー板への侵略行為(エロゲー板でのワッチョイ有りでのスレ立て)となった 侵略行為とかワッチョイ化のためにわざと荒らすとかそういう印象操作にはもううんざり それは何?ワッチョイ化した後に「ハイ残念!荒らしてたのは実は俺でワッチョイ化させたいがために荒らしてたのでした〜!」って自白でもしたの?
そうじゃないならIPでも晒させて導入派の工作だったことが確定したの?
そうじゃないなら、いや例えそうだったとしてもその荒らしてた奴以外の導入派も全員共犯扱いなの?
コレが印象操作じゃなくてなんだってんだ 「ワッチョイ否定派は全員自演バレしたくないから反対してる荒らしだ」って暴論言ってるのとなんも変わらんわ 印象操作かはともかく、選択制をなくせば争いの種が消えるのは事実 選択制は残しておいた方がいいんじゃないかなぁ
無しでうまく回ってる所もあるし
ワッチョイは水道水の塩素みたいなもので確かに毒ではあるんだけど
無くすと大きな問題も起こすと思うんだよね これだけ平行線をたどっているのならならワッチョイを導入せざる負えない原因であるRPG・ツクールスレを今後一切エロ同人板に立てるのを禁止
(もちろんエロゲ―板でも立てられないので事実上RPG・ツクールスレをPINKちゃんねるで立てるの禁止)するローカルルールにするとか
RPG・ツクールスレに限ってはセルフslipを強制にしてセルフワッチョイがないレスは問答無用でNGにするとか
そういう話になるのでは
まあ暴論だけど
そろそろ議論の焦点は「RPG・ツクールスレにおいてスレ進行上邪魔になる荒らしをいかに排除するか」に切り替えていくべきだと思うの
そのための自治スレじゃないの? >>155
今、どこのスレも(RPGスレさえも)ワッチョイ無くて上手く回ってます
正直「ワッチョイ有れば民度上がる」「ワッチョイに反対する人間は荒らし」
みたいなレッテル貼りとプラシーボみたいなことのために、諍いの種になる選択性を残すことのほうが害悪だとか思えない
再導入派がワッチョイ再導入の根拠として度々取り上げる、
RPGスレが例の騒動引き起こした正月の連投荒らしについてだが
あんなのはワッチョイあってもなんの意味もないし、そもそもあれは運営申請するべき案件
ワッチョイを再導入する根拠として持ち上げるのは不当 連投荒らしには削除申請して対処すべきだったのに
一足飛びに板チのエロゲ板に越境だもんな
荒らしが削除されてもエロゲ板自治から排除されるまで3ヶ月戻ってこなかったからな
どっちが荒らしかわからんわ こういう改造ワッチョイでいいんじゃないの。可能かどうかは知らないが
・完全な週替りかつ板を跨がない(つまりIDの一週間版なので匿名性は維持されている)
・全スレに一括導入(選択制によるイザコザを予め排除するため)
現行ワッチョイは問題が多いから導入すべきではないと思う
かといって荒らし対策を全くしないなら、前回の騒ぎでエロゲ板に避難した人はもう戻ってこないと思うよ >>159
> かといって荒らし対策を全くしないなら、前回の騒ぎでエロゲ板に避難した人はもう戻ってこないと思うよ
戻って来てるが? ”今は上手く回っている”
そりゃそうだろうね、今暴れたらワッチョイ再導入の口実になっちゃうから >>161
なんかさ
陰謀論を根拠にして自治するの、もうやめない? >>159
逆に聞くけど、荒らしに戻ってきて欲しいんですか? >>160
次に荒れたら流石に見限られるだろうね。自衛のしようがないもの >>164
>>157
「荒らし」と「お前にとっての気に食わない書き込み」を分けなさい
前者は運営が認定する荒らし
これはワッチョイなどあってもなくても効果などないしワッチョイは自衛手段になどならない
スレ住人がスレ自治として運営に掛け合うべきこと >>165に付け加えると
正月に発生したRPGスレでの連投荒らし
は、削除申請後たった36時間で運営の★薫氏が対処してる
昔と違って今は運営がきっちり仕事しているんだから
荒らしにはきちんと手順を踏んだスレ自治を行うべき 間に合わなかった、追い付かなかったから
避難とワッチョイ戻して、の声だったんだよなあ
大規模荒らしにワッチョイ無力なのは同感ではある >>167
本当に緊急回避的避難ならば、連投埋め荒らしが運営対応されたのを確認し
自主的に戻って来るべきだったろ?
「LRに禁止する文言が無い」を盾にエロゲ板にスレ立て強行し移住し、
3ヶ月も居座って
挙げ句居座りを正当化させるため、あちらの自治スレでの議論にまで参加して
LR変更拒否運動までやらかしてたよな
自分のスレの正常化のために、自らは何も努力もせずルールも守らない人間が
自分の都合のために他者に負担を押し付けるのは、もういい加減にしろ
エロRPGスレ当事者の筋の通らない自己弁護もうやめろ 当事者ってスレの中でもごく一部だと思うんだけどね。
まとめて叩かれてるの見ると気の毒に思う。
>>168がまとめて叩いてると言ってはいないので念のため。 RPGスレの中の人にも色々だしな
自己SLIP提案して蹴られたって人もいたし 結果論で悪い悪い言ってるだけじゃないか…
対応された、が荒らしは続いていたし別の荒らしも発生してたし
その荒らしが発端になった向こうの自治議論なのに
もう戻って来てるんだから蒸し返して何がしたいんだ… >>170
現状荒れてないから必要無いけど自演認定祭りとか始まったら自主的にやろうとは思うわ
逆にそれで十分な気がする だってお前ら自分のことしか考えてないやん。
そういう「俺たちは悪くない」って態度が敵をさらに増やしていることにいいかげん気づきましょうね。 ×敵をさらに増やしている
○俺が気に食わない
主語を大きくして話をこじらせようとするのはやめよう! 必死チェッカー使って見てみると
再導入押してるのはRPGスレの中の人ばっかりだな 頭に血がのぼった状態での書き込みはいかんね。反省。
日が変わるまでおとなしくしてる。 >>178
……まあ、自分のスタンスを押し付け合うってのは
現実世界で普通のことか
俺も自分のスレ利用感からすればワッチョイは無い方がいいと主張してるだけだしな。反省
ただ自分らに落ち度は無いと主張するのは反感買うと俺も思うよ
明らかに迷惑な騒動引き起こしてばかりだし。RPGスレ ID→ワッチョイ→IPの順で匿名性がなくなるから書き込む気失せていくな
ワッチョイIP導入に反対するやつは荒らしたいからだ!なんて論調、よくある衰退狙いの荒らしのパターンじゃん
ワッチョイIP導入して平和になったスレなんて見た覚えないぞ
IP導入して元いた住民もろとも焦土になってるのはよく見るけど やっぱエロゲ板にRPGスレとツクールスレを受け入れてもらうのがベストな解決じゃね?
同人限定を外してエロゲ板のLRに名目上合わせたスレとすれば拒否できない
この板で強制的に板全体を巻き込むより、エロゲ板に1スレ2スレがひっそり立っている方が問題が少ない
>>173
やりたい放題のRPGスレ・ツクールスレが敵を増やしてないと本当に思っているのか?
この板ではやっていけないと言って他板に出て行ったスレである以上、他所の子なんだよな
猫ひろしみたいなもんだ
追い出されたからここに出戻ってやる、ついては俺に合わせてルール変えろなんて議論をでかい面して強要して
敵が増えないと思う神経が理解できん
>>180
論理的帰結として、書き込む気が失せて衰退したらある種の平和は訪れる
コロニー落としで人間を間引きすれば快適だろ?ガミラスフォーミングで地球を放射能の星にすれば住みやすいだろ?
それを真顔で純粋に言っている2スレの正義と、それをやられると元も子もなくなる他スレの正義の違い >>181
1ヶ月間の議論をして同人禁止(具体的には同人エロRPG&ツクールスレ排除)のLRをまとめたエロゲ板に
今更受け入れてくださいを言うのも無理だろ・・・
順序が逆だったら受け入れてもらえたかもしれないけど、自業自得
それに多分エロゲ板のワッチョイも廃止になるよ >やっぱエロゲ板にRPGスレとツクールスレを受け入れてもらうのがベストな解決じゃね?
>同人限定を外してエロゲ板のLRに名目上合わせたスレとすれば拒否できない
さすがにこんな暴論を真顔で書いてないことを祈るなぁ
2スレ憎しなのかワッチョイ荒らし憎しなのかそれ以外なのかは知らないけど >>183
2スレが憎いからワッチョイ問題を奇貨として叩きに入ってるんじゃなく
ワッチョイ強要(「議論」での時間浪費強要)してくることが憎いんだが
それが理解できねえのかなぁ
できねえんだろうなぁ… >>183
結局無理やり向こうに侵略した奴らと同じような思考回路だな この板に三行半叩きつけて出て行き、何の関係もない余所者になったスレが
その他所で迷惑をかけて暴れ、多数派工作も功を奏さず閉め出され、
移住してやるから板全体の設定を俺たちの都合に合わせて変えろと強要し、
運営直凸して板住人が望んでいると騙して自治議論を命じさせ、
板住人の時間をてめえの身勝手なわがままのために空費させる
これが板住人にとって極めて迷惑という理解すらできない奴らが「自治」を唱え、
もう様子を見る時期過ぎたからワッチョイ導入断行せよ(>>142)と吠えるって
いったいどんな悪い冗談よ?
エロゲ板では数で負けてもこの板なら数で押し切れると思ったか?
最低でも、傍迷惑だろうが貴重なお時間を割いて議論にお付き合いをお願いしたいという低姿勢は必要
上から目線で多数派工作と印象操作で支配しようとしている時点で叩き出されて当然だし、
その姿勢をやめないならここからも叩き出す >>187
仮に本気でそう思ってるんなら他板への侵略是認するような案出すなよ… >>189
日本国籍捨てたんだからカンボジアに帰れよってだけの当たり前の話
戻れないなら難民板でもどこでも行けばいい
エロゲ板には戻れないからこの板のルールをRPG・ツクールスレに合わせて変えろ、という理屈は通らない
ワッチョイがないような板でやっていけるか!と言うならやっていっていただかなくて結構
出戻りたければ板のルールに従え
出戻るためにルール変えろなんて暴れるスレは戻ってくるなと
やっぱり日本に出戻りたい…と言っておとなしくすごすご戻ってくるだけなら別に自由
ついてはルールを変えろとわがまま振りかざすなら貴意に添いかねるので入国拒絶
簡単な話だよな
RPG・ツクールスレの奴らはなんで被害者意識前面に押し出して上から目線の要求を大上段からふりかざすのか
まるでフェミニストだな
コピペ荒らしの被害者ではあるだろうが、だからって我々被害者の要求を聞けと板住人に要求する資格はないし
エロゲ板追い出されたのに至っては、加害者だから追い出されたんだろうが 該当スレの住人全員を敵に回すのはやめよう。
大部分の住人はいまもワッチョイなしで平穏に過ごしてるから。 >>191
いざという時にワッチョイ認定ごっこが出来ないから
住人同士が荒れないように自然に気を使うようになってるよな。端的に民度が向上してる
薫★が言ってる、「ワッチョイの存在が利用者の耐性を弱くする」ってのは本当だと思う 国籍全く関係無いなぁw
取得に条件があるわけでも税金(利用料)払ってるわけでもないのに 薫 ★ > わたしが言ったことの責任をとります。 > 2・いいえ ※エロ同人板は例外とは言っていない
★「ワッチョイは、順次廃止です。」 Part4 [無断転載禁止]©bbspink.com
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1519814568/278,304,374
304 名前:名無し編集部員[] 投稿日:2018/03/01(木) 18:36:14.95 ID:HLwtHsQk
>> 278
薫 ★さんへ
> 大人のモバイルは、ワッチョイを残します。決定事項。
つまり、
『PINKちゃんねるではワッチョイは全廃はしない』
ということですね
それならば
1 (省略)
2 一度廃止された板のワッチョイの再導入を板で議論した上で申請すればオナテク板のように認めてくれますか?
(省略)
お答え願います
(以下、省略)
374 名前:薫 ★[] 投稿日:2018/03/01(木) 22:40:31.14 ID:CAP_USER
>> 304
1・はい
2・いいえ
3・はい
4・いいえ
5・板で話し合ってください
6・未定 前スレ361が最終決定だから例外措置だよ
だから話し合い申請の名無し変更が通ってるんじゃないか
話し合い認めない可能性ゼロなら名無し申請通ってないよ >>191
平穏に暮らすなよ
こんなもんお前んとこのスレ内自治の話だろうが
キチガイの相手をこっちに押し付けて何平穏に暮らしてんの?
ここに来てお前んとこから脱走したキチガイに縄付けろ 今は過疎くて平和ったってさー
同人って厨ホイホイというか核融合エンジン付き厨発生器みたいな作品たびたび出るじゃん
また型月みたいなの出てきてそれもギリ隔離板承認されない程度の規模だったら
少しでも関連ありそうなスレもなさそうなスレも巻き込んで
えらいことになるけどどうすんの ワッチョイ厨の馬鹿さ加減のほうがやっかいだわ
さっさと名前欄戻せ ワッチョイがあったらあぼーんするとき楽なんだよなぁ >>202
たったその利便のために
ワッチョイを再導入することで発生する諸々のデメリットを復活させたくない。俺は >>202
ワッチョイで過疎化した廃墟のスレであぼーんもなにもないわなw エロRPG・ツクールスレの人間も本当にワッチョイ再導入したいと思っているか疑わしいんだよな
本当に必要ならワッチョイ使えていずれ追い出されることがわかりきっているエロゲ板にいられる間に話し合ってるんじゃないのか
900当たりで戻るか戻らないかが話題に上がるくらいだったぞ
でもってこんなあっさり戻るとは思わなかった >>205
敢えて言うけど
ワッチョイの賛成反対等の自治したがりは掲示板利用者全体の1%くらいだと思うぞ
他の99%はそんな事に興味ない。時間もったいない
だから自治したがりが決めたことに惰性で付いてくだけだわ
一度ワッチョイ化されたスレが、その後「本当にワッチョイって必要?」と必要性の効果検証されることが絶無なのも証拠 そりゃワッチョイ否定派はワッチョイ化されたら書き込まなくなる人多いだろうからね…
ワッチョイ化した後に議論起こる可能性は高くないよ 一度ワッチョイ化がされると
そういう議論もほぼ不可能になるんだよな
「ワッチョイを否定するのは荒らし」の定形論法でレッテル貼りをされれば
ワッチョイ固定部分から特定され、永遠にそのスレでは荒らしと認識されることになるから じゃあ固定部分がある程度のサイクルで変われば導入しても問題ないってことか と、上のことを考えると
非ワッチョイからのワッチョイ化って、一方通行の性質がとても強い事がわかる
廃止前はわりと過疎スレでもワッチョイ導入されていた例も多く、ワッチョイ再導入派の論拠のひとつとして使われていたが
ワッチョイ廃止後に前よりも荒れて困るという報告は無いし、
本当に機能が必要とされてワッチョイ化したスレって、一体どれほどあったんだろうかね >>210
廃止直後にRPGスレ荒れたって話は何で毎回無かった事にされるの? >>213
?
それ俺に付けてるレス?
エロゲ板なんて知らんが 人を減らして荒れ防止するのがワッチョイの目的
だから人が多すぎるエロRPGスレ、ツクール製スレの住民はワッチョイ導入で人を選別する正常化を望んでいて
人の少ないスレは>>204の言うように人減らしによる廃墟化を危惧している
ただ実際には、「荒らし」への反応は減るのではなく圧倒的に増える傾向にある
本当の荒らしにNGで反応しなくなるより、論敵を荒らし認定した上でワッチョイを利用して粘着する方が多い
さらにワッチョイそのものの議論も増える
一方でスレの趣旨に沿った書き込みは単純に想定通り減る
ノイズが増えて本来の書き込みが減る人減らしって正常化じゃないだろ
IDコロコロしてワッチョイは固定で文面コロコロ変わってNGワードで対応できないという、限定状況の荒らしには有効だが
その極めてピンポイントな荒らしが特定のスレに一度来たから板全体の設定を変えろというのは
ずいぶん乱暴で無茶な話じゃないか?
再導入のためにワッチョイが有効なピンポイントな荒らし方をしたんですねとまでは言わないが で、これってどうやったら再導入か廃止のままか決まるの? 期限までに再導入するという方向で自治まとめられなければ、今のまま(廃止)でしょう スレの統一意見を出す必要はないし、出せるとも思わない。
運営も議論の内容で判断すると言ってるしね。
最終的には再導入、廃止それぞれで
そうしたい理由、そうすることのメリットデメリット、
デメリットに対しての対応等をまとめて運営に投げればいいと思う。 >>216
廃墟化のおそれがあるほど過疎いのにワッチョイに賭けるだけ追いつめられたスレってそれはもう
荒らしに目をつけられた時点で詰んでたんじゃないの?
どう見ても反応はIDだけのが多いだろ
論破して倒そうとするやつやら一緒に荒らして遊ぶ側に回るやつやら
個人粘着するようなやつは証拠が無かろうがちょっとのことで断定するしこれもIDのが多く見られる
ワッチョイ議論があってもせいぜいがとこスレ立て前の10レス未満
諍いとか争いとか大げさなんだよ反対派は
文面特徴ありすぎてNGワードだけで対応できる荒らしのほうがよほど限定的だわ
欠かせない単語があってもNG避けくらいしてくるっての 改良案って言っても現状とほぼ同じ内容を「改良ですw」ともってっても
帝国憲法をほぼそのままもってってGHQに門前払いされたのと同じ結果になるだけじゃね?
誰もが納得するワッチョイなんてせいぜいID程度までしか許されないでしょjk >>219
細かいことだけど、これはワッチョイ維持の議論ではなく
ワッチョイを再導入するかの議論だからね。この板ではワッチョイは既に廃止済み
ワッチョイをもう一度再導入してよいか?の議論
再導入か、現状維持か >>220
ワッチョイ化したスレすべてが
「現実荒らしの被害に遭って」
「ワッチョイに意味があると思って」
ワッチョイ化したと思うなよ
一人の自治厨が
「ワッチョイがあれば荒らしが来ない(誇大広告・予防的誘導)」
「ワッチョイに反対するのは荒らしだけ」
を始めれば、ワッチョイ化なんて簡単にされてしまう。自治に興味のない住人は惰性で従うだけ
そして過疎 >>219
とりあえずここまで出たデメリットとその対応策
・一部の固定回線では固定部分が変えられない分
一週間と言わず割と長いスパンで監視される可能性がある
・ナシ立てても荒らし扱いされて強制的にアリにされかねない
→なしスレを維持出来れば良いので相互の誘導、表示などをルール明記>>9
・スレ毎のワッチョイあるなしの議論がスレの妨げになる
→議論自体をスレ外で行えば良い、もしくはルールの追加
・一スレの情報量が下がる
→ROMには影響ない
今のとここの辺、一スレの情報量が下がるはもうちょい詰められないものか >>226
本当に酷い時には荒れてもいないのに何の相談もなく勝手に無断でワッチョイにする例もあるからなぁ…
んで全く悪びれないどころか文句言うと荒らし扱いしてくるって言う セルフSLIPも提案されたけど
今のとこ利用者に使わせるって部分が大きくて浸透しづらいのと
問題点がちょとある>>61
1.はテンプレ見ろ、でも良いんだけど
2と一緒にデフォ名無しをNGにしてる場合、初見ってこと自体分からないから助言のしようがない
で、デフォ名無しNGだと他スレが全く見られないのよね、が3 >>227修正
とりあえずここまで出たデメリットとその対応策
・一部の固定回線では固定部分が変えられない分
一週間と言わず割と長いスパンで監視される可能性がある
・ナシ立てても荒らし扱いされて強制的にアリにされかねない
→なしスレを維持出来れば良いので相互の誘導、表示などをルール明記>>9
→→明記して守られるとは思えない。ワッチョイ誘導荒らしには無駄>>41
・!extendに利用者選択性があることで、スレ毎のワッチョイあるなしの議論がスレの妨げになる
→議論自体をスレ外で行えば良い、もしくはルールの追加
→→現状頻発していることがルール追加で守られるとは思えない。ワッチョイ誘導荒らしには無駄>>41
・一スレの情報量が下がる
→ROMには影響ない
→→pink利用者は当然ROMだけでは無い。pinkとして価値のあるのはROMユーザーではなくアクティブユーザー
・ワッチョイ有りスレ無しスレ、同種スレッドが分立併存することによりスレ間の抗争が生まれる
・ワッチョイが存在することでワッチョイ誘導荒らしという新種の荒らしが生まれている>>53 ワッチョイのメリットとして出されたものとその反論
・自演が減り自演特定といった荒れが起きない
→普通に起きる>>133
・連投埋め荒らし対策になる
→ワッチョイに荒らし予防効果はない。荒らしは運営に削除申請すべき>>157>>166 >>232
対案を出すのは
ワッチョイ再導入のメリットを納得させたい側の義務 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています