RPGツクール製エロゲ総合スレ その268 [無断転載禁止]©bbspink.com
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0001最後尾の名無しさん@3日目2018/04/14(土) 03:17:33.44ID:L1du+BqV
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0578最後尾の名無しさん@3日目2018/04/30(月) 23:31:08.53ID:vHM/GU9o
まあ戦争が起きてる国を舞台に兵士やってもいいし山賊してもいいし将軍やっても……いや、いきなり将軍は無理だな?
まあ自由な方が魅力的に映るわ
0580最後尾の名無しさん@3日目2018/05/01(火) 00:03:57.19ID:XwPDxl2H
俺はオムニバス方式が苦手だからここで得てるほど評価高くなかったな
絵はとてもよかった
0581最後尾の名無しさん@3日目2018/05/01(火) 03:55:32.43ID:wDI6xQcW
ヘキサの放浪女剣士格好良くて魅力的だと思うわ
女同士の友情を楽しめるシナリオなのも良い
0584最後尾の名無しさん@3日目2018/05/01(火) 09:52:23.85ID:ojhc8hl+
ロマサガより面白いマグナは5000本
ロマサガのヘキサは2000本
これが現実
0586最後尾の名無しさん@3日目2018/05/01(火) 10:13:07.73ID:QedKKs2+
槍玉に挙げられてるゲームの作者はこんなとこまず見てないだろうに虚しくないのかと
0587最後尾の名無しさん@3日目2018/05/01(火) 10:27:57.05ID:6fSuQ8EK
半年ほど前にでたゲームと最近出たゲームの売上本数比べてドヤってる奴って最高に頭悪いと思う
0591最後尾の名無しさん@3日目2018/05/01(火) 17:05:19.83ID:d8kkN9aX
前から不思議なんだがロマサガつーとバグゲーって言う人いるよね
DQやFFなんかも色々バグ多いし今じゃスクエニだし開発部アンチとかなんだろか
0592最後尾の名無しさん@3日目2018/05/01(火) 17:12:24.86ID:Xh7uU4m5
リアルタイムで酷い目に合わされたから今でも恨み骨髄ってだけでは?
俺もFC版DQ3は何度もセーブデータ消えたから嫌い
ただ、DQ3テイストの同人エロゲとかがあるなら普通にやる
0593最後尾の名無しさん@3日目2018/05/01(火) 17:59:09.47ID:QedKKs2+
ロマサガがバグゲーというより、開発者が堅いプログラミングや仕様を取らないという方が正しい
だから見た目にはバグが取れていてもユーザーが想像しない遊び方でバグらせるし、それを望んでもいる
サガ好きってそこを愛していて少し止まるくらい良いだろと思ってるから厄介なんだよ
0594最後尾の名無しさん@3日目2018/05/01(火) 18:10:56.78ID:DBKcwva2
ぶっちゃけ一番凄いのはバグがないことじゃなくて重度なバグでもゲームぶっ壊れないことだけどな
ポケモンとかマリオとかソニックとかなんでそのままゲームが出来るのか不思議でしょうがない
0595最後尾の名無しさん@3日目2018/05/01(火) 18:36:34.40ID:RpdQQB6l
同人ゲーのバグだとイベント中にNPCに引っかかって動けなくなって止まるのが
ちょくちょくある気がするな
0596最後尾の名無しさん@3日目2018/05/01(火) 19:24:51.63ID:jqEFRaWY
ロマサガ1はバグゲーというか未完成品を
そのまま出してしまったという感じがするのがね
バグにしても笑えるのもあるけど召喚魔法でデータ飛ぶのとかあるし
0597最後尾の名無しさん@3日目2018/05/01(火) 19:29:43.95ID:QedKKs2+
ロマサガ1を弁護するならSFCの扱いがまだそれほど熟れてなかったというのはあると思う
FF6で相当極まってもやっぱメモリ管理に脆弱な部分は出てくるし、あれだけ人材をかけられる会社でもバグは発生するもんだなと思うけど
0598最後尾の名無しさん@3日目2018/05/01(火) 20:06:05.36ID:6fSuQ8EK
ツクールならスイッチや変数関連のバグが多いんじゃないかな
まだ消化してないイベントが進んでたりする事があるな
だから一本道ゲーが多くなっちゃうんだろうけど
0600最後尾の名無しさん@3日目2018/05/01(火) 20:20:57.14ID:QedKKs2+
セレクトボタン押しただけでフリーズとかあり得ねーよな
あのスクウェアとかいうクソサークルを徹底的にたたけ
0603最後尾の名無しさん@3日目2018/05/01(火) 23:30:37.21ID:CbDLOCIa
>>595
そういうすぐ直せるのは別に良いんだよ
イベントで自律移動する奴全部にすり抜け付けるとか雑な逃げ道もあるし

1番困るのは戦闘画面で毒のダメを表示しなくなる不具合とか戦闘中のポップアップがたまに画面に残る不具合とか意味不明な奴が困る
0606最後尾の名無しさん@3日目2018/05/02(水) 00:11:24.01ID:oTUzr4eW
>>605
諦めて先に進むを選択した
進行不能以外は放置するよん

最近困ってるのは大きなドット絵の敵のシンボルエンカウントの自律移動
0608最後尾の名無しさん@3日目2018/05/02(水) 02:25:27.37ID:JF43NRAE
俺が買うのはヘキサが終わってからになるけど魔女の証明、どんな出来か楽しみだ
0609最後尾の名無しさん@3日目2018/05/02(水) 03:47:12.05ID:mrfCy0Zo
>>593
ロマサガでも1、2,3で全然違うしいっしょくたに語られてもなー。
1は本当の意味でバグ多かったし、2はフラグが非常に複雑で、バグが結構あったから
バグゲーってのは間違ってないが、別にそういう問題あるバグをロマサガファンが愛してるってわけじゃないのよ。
初見で突入すると高確率で死ぬ難易度、技や術法の効果の組み合わせから効果的な戦法を編み出したり、そういうのが愛されてると思うよ。
シュールな台詞、選択一つで国が滅ぶ(2の場合)そういう無常さとかも
ちなみに、3は目立ったバグはだいぶ減ってた記憶
0610最後尾の名無しさん@3日目2018/05/02(水) 06:56:34.12ID:YRdTTk8f
>>609
いや、間違いなく妙なバグを愛してるやつはスクウェアゲーの中では多いと思うよ
ポケモンのバグと同じで、1のレイディバグとか2のMCバグとか3の振り逃げダイナミックとかメモリ破壊系で遊ぶのがある種エンタメになってるし
別に不具合自体を愛してるわけじゃないけど、複雑さと隣り合わせの何が起きるか分からない仕様は皆好きだし、バグと仕様の境目が曖昧ってこと

でもまぁ言ってて思ったが、そういうディープな部分が好きなのと雰囲気が好きって奴で分かれるのも特徴かもな
ミンサガやサガスカの叩かれ方とか、エロRPGでロマサガの要素を受け継いでるゲームを見るとそう思う
0612最後尾の名無しさん@3日目2018/05/02(水) 07:51:12.67ID:kqtNBLbp
バグどころかファミコンなんかはプレイ中にカセットを半抜きしても
画面がおかしくなるだけでプレイ継続したりと強かったな
0613最後尾の名無しさん@3日目2018/05/02(水) 09:22:18.56ID:EemeF5t7
バグは有益なのと有害なのがあるからな
たとえばFF6のドリル装備バグが前者(気に食わなければ無視すればいい)
回避率バグが後者(気にくわなくても直せない)
0615最後尾の名無しさん@3日目2018/05/02(水) 09:28:15.89ID:3a8PtC06
ファミコンのウィザードリィで味方のACが機能してないみたいな
とんでもないのがなかなか実感できなかったりするからな
0616最後尾の名無しさん@3日目2018/05/02(水) 09:54:14.49ID:YRdTTk8f
バグで仕様が働いてないレベルになると山ほどあるな
現代はパッチで気軽に修正できるからバグに寛容とか言う奴もいるけど、昔も相当雑な進行不能バグとかあったと思うわ
同人ゲー界は低予算で色んな人がアイデアを試してる今がまさにその混沌の時期って感じ
0618最後尾の名無しさん@3日目2018/05/02(水) 13:31:39.17ID:ki04ANje
そうだったのか
なんだかんだで人気あるゲームだし、しばらく値下がりしなかったもんだと
0622最後尾の名無しさん@3日目2018/05/02(水) 14:29:07.00ID:NkrJzdRy
レベル、金MAX(影響少ない
移動をショートカット(影響大きい
重要アイテム所持済み(デバッグする気ないだろ
0624最後尾の名無しさん@3日目2018/05/02(水) 16:45:06.08ID:Q4dQPvZx
そういうデバッグモードでツクールでやる可能性あるバグっていうと、マップを持ち越したらまずい処理が切れてないのをデバッグモードでワープしつつやってたから気づかないとかかなぁ
0625最後尾の名無しさん@3日目2018/05/02(水) 16:51:13.96ID:qKy3Qxqy
デバックモードでキーアイテムもって進行はフラグが正常に動いてる事前提だからな
大体そこでフラグミスが起きてる
0626最後尾の名無しさん@3日目2018/05/02(水) 17:31:12.78ID:SEQT76j3
>>622
レベルは影響大じゃん。
これやるから無駄な経験値稼ぎがやたら時間かかったり、ボス戦がおかしいわけで。
0628最後尾の名無しさん@3日目2018/05/02(水) 19:00:08.80ID:nRPEq+lB
話にはあんま関係ないけど
とあるゲームでレベル上がってレベルマックスになるとエラー落ちするとかあったな
0629最後尾の名無しさん@3日目2018/05/02(水) 19:05:04.83ID:+gH+dVlu
FF6も魔石で底上げしてレベルアップしてたらカンストせずにオーバーフローして1に戻るんじゃなかったか
0630最後尾の名無しさん@3日目2018/05/02(水) 19:24:44.21ID:/0BdJia3
6はそもそも素早さ上げるには魔石使わなきゃいけない時点でおかしい。
ツクールデフォルト設定みたいな糞
0632最後尾の名無しさん@3日目2018/05/02(水) 19:38:06.37ID:RJj7Nm/D
ツクールやったことある身からするとデバッグが面倒なのはよくわかるから気持ちはわかるが
せめて一回だけでもプレイヤーと同条件で通しプレイはして欲しいねやっぱり
0633最後尾の名無しさん@3日目2018/05/02(水) 19:54:51.40ID:YRdTTk8f
プレイヤーと同条件でも開発者は知識がありすぎて最適化してしまうから
やっぱりツクールは信者募ってテストプレイさせたほうがいいよ
0635最後尾の名無しさん@3日目2018/05/02(水) 22:54:10.51ID:mrfCy0Zo
零細だとつらいところがあるかもしれんが、せめて知人にテストしてもらうとか
とにかく、作者以外の誰かにテストプレイはして欲しいところだな。フリゲならそれでも許すけど
金取るなら最低限のバグ出しはしてほしい
0636最後尾の名無しさん@3日目2018/05/02(水) 23:05:41.97ID:mrfCy0Zo
>>610
バグと仕様の境目が曖昧ってのはそうかもな。2で有名なクイックタイム連発でずっと俺のターンできるのとか
バグ技に見えなくもないけど、あれは救済措置だと開発チームが言ってたし、そもそも技・術法の効果の組み合わせによって
起きることにあえて可能な限り制限入れないようにしてるっぽいから、ある種の組み合わせ爆発みたいなことになってるというか
0637最後尾の名無しさん@3日目2018/05/02(水) 23:08:01.70ID:xxRK3FGl
>>620
マップ無視できるせいでイベントをスルーして進めることがあるんだよ
ツクールで進行不能バグが発生する原因がこれ

あとゲームバランスが酷いゲームにたまによくあるデバッグ専用装備
指定武器の通常攻撃をスキル攻撃にするスクリプトと組み合わせて、
攻撃対象のHP分のダメージを与える確殺武器とか勘弁
0640最後尾の名無しさん@3日目2018/05/03(木) 02:23:39.89ID:XxIwFiPe
今時プログラムやってるやつなら、ツクールになんか浮気しないで素直にUnityあたりに行ってるわ
0642最後尾の名無しさん@3日目2018/05/03(木) 02:27:12.94ID:LJ9EUe1g
いやぁ仕事で業務アプリバリバリ組んでるけどやっぱツクールだわ
ポリゴンモデル用意できないもん
0643最後尾の名無しさん@3日目2018/05/03(木) 03:10:35.82ID:t05r0IaS
敢えて裏ワザ的なバグを残してるのはあるけど
ただのバグはいらんわ
1周して明らかに分かるのとか放置してると
どうかと思うわ
製作者も学生時代、雑誌の裏ワザコーナーとかも楽しみに読んでたろうに
そういうのならアリだぜぇ
0644最後尾の名無しさん@3日目2018/05/03(木) 04:55:13.71ID:nsrd0UU+
これだけツクールどころかウディタにもに環境揃ってるのにUnityで敢えて作るってのは
例えば家を建てる時プレハブ工法できるのに素材から全部買い付けに行ってイチから作るのに等しい
0645最後尾の名無しさん@3日目2018/05/03(木) 05:36:42.09ID:supjQust
>>644
Unityにもアセットてのがあって、コモンみたいなもんが大量に公開・販売されてたりする。
間に業者挟んだプレハブ工法と、挟まないプレハブ工法ぐらいの差に持ってけなくはないはず

つまりはツクールでいいとは思うけどね
0646最後尾の名無しさん@3日目2018/05/03(木) 05:42:28.61ID:nsrd0UU+
>>645
実際Unityの現状見てるけど、ツクールに比肩するほど便利なアセットは揃ってないからね
これがもっと増えれば変わると思うけど、少なくとも今はRPGの個人制作に限ると無理にUnityを選ぶのは制作のコストを上げて自由度を下げる縛りプレイだと思うわ
0647最後尾の名無しさん@3日目2018/05/03(木) 05:48:42.89ID:amxB3/+/
新作の 荒霊守、基本CG69枚となかなかのボリュームで面白そうではあるが、ふたなりを前面に押し出しておいてサンプルでエロCGが極小なためイマイチ購入に踏み切れない
エロRPGなんだからスベり気味のキャラ紹介よりエロCGを見せておくれよ…
0648最後尾の名無しさん@3日目2018/05/03(木) 07:07:08.13ID:sv6Fvcbx
>>636
「これまずいですよね」
「バグ修正立て込んでるんだけど」
「うーん、救済措置ってことで良いか」
0650最後尾の名無しさん@3日目2018/05/03(木) 11:47:18.52ID:NRfS8iyB
     ∧_∧
     ( ゚l丶l丶 処女の証明は任せろー
     C (   ) やめて!
 ブチブチ/と、 i  
     (ノしーJ
0652最後尾の名無しさん@3日目2018/05/03(木) 16:45:53.59ID:oJF8fsmK
色んなゲーム作りたいと思ったらUnity覚えるといいかもしれないが
ちんこ触りながら片手で出来るRPG作りたいならツクールでいいよな
0653最後尾の名無しさん@3日目2018/05/03(木) 17:56:09.12ID:M73WzqR1
覚える時間なんて作って完成までこぎ着ける時間からしたら一瞬の出来事なんだよなあ
0654最後尾の名無しさん@3日目2018/05/03(木) 18:17:56.58ID:ZlB/dtYr
手段と目的が入れ替わってないか?
ツクールじゃ収まらない高度な物作りたい時に使うものであって
そんな高度でもないのにわざわざ使うもんじゃない
0658最後尾の名無しさん@3日目2018/05/03(木) 20:21:36.30ID:vf5aRo8W
悪いのは作者だが未だに問題あった頃の2015-6年くらいの古いMVで作ったのを更新もせず売るアホいるからなあ
0660最後尾の名無しさん@3日目2018/05/03(木) 22:53:30.95ID:gTdg7Wue
>>649
色々頑張っている部分はあると思うが脚本がRPGに向いてないんじゃないかと思える部分が多々あるな。
パーティーキャラは何名もいるがつれていけるのは基本的に一人だけ。
初期の仲間は最前半で使えなくなるのに専用装備は売ってるから無駄金になることも。
ボリュームに比して設定詰め込みすぎで世界観の把握に苦労するし
そのくせ状況が二点三点して誰が敵なのか目的が何なのか分からなくなる。

ゲーム部分も何度も同じダンジョンで同じ場所にいる敵を倒す作業を繰り返させられるしどうにもいまいち。
スキルを覚えてもほぼ生かす場面はない。

エロ面に関してはそもそも特殊だから合わない人は突っ込まないだろうと思うが…。
紹介ページに記されていないネタばれだが、判断材料として結構重大だと思うので言う。
あるキャラがダルマになる。倫理的に受け入れられない人は買わないほうが無難。
0662最後尾の名無しさん@3日目2018/05/04(金) 00:54:55.61ID:YIbV1pi/
ゼヴェンのベロチュー押しは萎えた
0663最後尾の名無しさん@3日目2018/05/04(金) 01:33:31.75ID:TZMDjQaF
ゼヴェンは衛兵に捕まるシチュあるものと期待してた
今後アプデでイベント追加予定とかあるのかな
0664最後尾の名無しさん@3日目2018/05/04(金) 05:09:15.34ID:4iTKGVkj
>>659
同じく、あの辺はすごく良かったと思った
0665最後尾の名無しさん@3日目2018/05/04(金) 05:33:03.52ID:xohQlRTx
mvでティアラ島を超えるグラが1つも無いから説得力皆無
ヘキサとかやるとaceである必要すらない
角川は困るんだろうけど
それよりtipsの方が重要な
後は音楽も
こっちを充実させるべきだわ
エンジンなんてもういらんわ
いちいち買いなおすんも
作業少し変わって面倒なだけ
0666最後尾の名無しさん@3日目2018/05/04(金) 06:27:06.95ID:wRPmrfwl
マップの綺麗さで言えばMV作品のぼくのひみつの夏休みは凄くレベル高かったけど、あの綺麗さをVX Aceでも実現出来るのか疑問に思った

ぼくのひみつの夏休みは現代日本田舎物で、ティアラ島は西洋ファンタジー物だから、どっちが綺麗か比較するのが難しい面もあると思うけど

現代物MV作品のタカシの夏休みのマップも中々良いと思ったし、現代物マップを綺麗に作りやすいのがMVの長所なのかなと思った
0670最後尾の名無しさん@3日目2018/05/04(金) 11:58:57.88ID:98TZgiZr
体験版だけどリズベルのマップもかなりリキ入ってたぞ
予告申請したぽいし楽しみ
0671最後尾の名無しさん@3日目2018/05/04(金) 12:00:56.61ID:Ay/M9elO
>>667
体験版やってみたけど、マップの綺麗さのレベルが凄くて衝撃を受けた
今までプレイした西洋ファンタジー同人エロRPGの中で1番だと思ったよ
教えてくれてありがとう
絵無しなのが残念だけど、マップ綺麗な作品好きだから買おうかなと思う

でも絵師を雇って絵付き作品に変更する可能性は無いのかなあ・・
0672最後尾の名無しさん@3日目2018/05/04(金) 12:24:40.58ID:lGG0InX1
NTRPGは失踪から一年目までは毎月のように生存確認しに行ってたんだけど、あれからもう二年になるんだな
ただただ悲しい
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