【もんくえ】とろとろレジスタンス総合344【百覧】 [無断転載禁止]©bbspink.com
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0001最後尾の名無しさん@3日目2018/04/16(月) 02:52:16.78ID:KVbVvgK7
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※前スレ
【もんくえ】とろとろレジスタンス総合343【百覧】
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0135最後尾の名無しさん@3日目2018/04/18(水) 12:43:35.99ID:bwh1f5Nv
普通に斧射精は媚び媚びだろw
ただのバグなら普通に粛々と直せばいいだけ
ああいう仕様に時点で媚びてるだろ
そういうことするからネタにしたら向こうが反応してくれる!
とかユーザー様が勘違いするんだよ
0136最後尾の名無しさん@3日目2018/04/18(水) 12:47:08.19ID:WTCIrjK9
プレイヤーはクリエイターではないのだから
プレイヤーが感じたり思ったりできるような事は公式に取り入れてはいけない
0140最後尾の名無しさん@3日目2018/04/18(水) 12:50:23.88ID:WTCIrjK9
プレイヤーが思いつくようなものは所詮素人の考え
クリエイターは素人と同じ土俵に立ってはいけない
0141最後尾の名無しさん@3日目2018/04/18(水) 12:52:08.38ID:Y/+7Vtw6
>>104
これ読んで思ったけど

>俺はキチガイだからこういう「こっちの苦労も分かってよ!」みたいな泣き言を言うクリエイターが大嫌いなんだ。

>「ユーザーの声を聞けばコンテンツがより良くなるってのは、幻想です」とか結論の飛躍もいいところじゃないか。本当に有益なフィードバックかどうか精査するコストをかけれないだけって自分で言ってるし。

>そのうちキチガイノイズをフィルターする効率的な方法ができるかもしれないけど、それまではクリエイターなんていくら使い潰しながらでもいいからそういったコストをかけてくれるコンテンツを探して移住していくよ俺は。

>最初から「ユーザーの意見なんて聞いてられないよ!無理!」とか諦めて泣き言言ってるクリエイターの作るコンテンツなんてたかが知れてるな。触れないで済むよう祈ってるわ。

俺もキチガイだと思うからこの意見と同感だわ
作者が自分を(しかもネガティブな自分)見せてくるのはいやーキツイっす
0142最後尾の名無しさん@3日目2018/04/18(水) 12:58:36.77ID:hPX+7trB
くえエデンさんとぱらエデンさん別人のようで実は描写自体はぴったり噛み合ってるんよなぁ
ロリルシミカの登場で若干孫ができたおばあちゃんみたいになってるけど
0144最後尾の名無しさん@3日目2018/04/18(水) 13:10:51.25ID:7C6Rh6xy
>>141
俺も同意見だわ
こちらからすれば無表情だった作者がいきなりネガティブな側面見せてきたらいくらいい作品だと思ってても急にこんなやつが作ったのかよって冷めるわw
一部のキチガイがいるのは同情するけど、そういうのを表立ってユーザー側に伝えられてもって感じがある
同情してもらいたいだけな感じが気持ち悪い
このエントリーしたやつは匿名で良かったな
0145最後尾の名無しさん@3日目2018/04/18(水) 13:13:37.24ID:Ye3wWq1L
まあそんなどうでもいいことよりも昨日今日だけで混沌装備が3つも出たんだが
これで混沌装備コンプリートだぜ
0147最後尾の名無しさん@3日目2018/04/18(水) 13:14:07.66ID:WTCIrjK9
こういう馬鹿を精査するコストが高すぎるから
聞く耳持たない方がベター(ベストとは言ってない)なんだよ
0150最後尾の名無しさん@3日目2018/04/18(水) 13:19:43.43ID:Ye3wWq1L
>>148
レジェンド装備はモリモリ出るぞ
ちなみに強ボスを倒すだけならそこまで厳選しなくても倒せるようになるから頑張れ!

>>149
それは絶対ムリだ諦めろ・・・・
0151最後尾の名無しさん@3日目2018/04/18(水) 13:26:46.80ID:oUrg/Qiw
>>150
装備結構がんばって全体的に+8〜13くらいまで強化してるけど、白兎の回復しようとしてロボットみたいなパパに殺された
0152最後尾の名無しさん@3日目2018/04/18(水) 13:29:04.99ID:7hR/DCL7
>>141
>>144
クリエイターは泣き言をいうな、
クリエイターはいくら使い潰してもいい、
クリエイターはネガティブな自分を見せるな

って何て傲慢なんだ。何で自分が上だと思ってるの?
アーティストやクリエイターは、
いくらでも替えが効く誰でもできるような仕事をしている人間達よりは
遥かに高い才能と技術を持っていて、遥かに苦労しているのに。
0154最後尾の名無しさん@3日目2018/04/18(水) 13:35:36.72ID:7C6Rh6xy
>>152
逆だろw
自分の作品を見てもらって金を取ってるんだから我慢しろよ
無料の同人ゲーならいざ知らず、こっちはちゃんと作者が価格設定したものを買って楽しんで、
そうしてる中でいきなり
「ああ、こういうことがあって辛いのー慰めてほしいのー」とか言われても困惑しかしねーわw
そんなのしらねーよそっちでやれよこっちにわざわざ見せるな
0157最後尾の名無しさん@3日目2018/04/18(水) 13:41:21.64ID:Ye3wWq1L
エントリーの内容を見て言うならば
900人の優良ユーザー、50人の普通のユーザー、50人のクレーマーユーザー
まあ割合にして5%のキチガイユーザーがいるってのは分かったけどそれをこっちに伝えられてもどうしようもないっていうのはあるな
わざわざキチガイがいることをユーザー側に伝えてもなんの解決にもならないしこっちも嫌な気分になるだけなのは事実
0159最後尾の名無しさん@3日目2018/04/18(水) 13:42:50.67ID:WTCIrjK9
>>157
5%のキチガイのせいで90%の優良顧客の意見は聞けません
って断言してるようなもんだからな
言ってる事はわかるけど
0160最後尾の名無しさん@3日目2018/04/18(水) 13:48:44.54ID:QdK35WPo
>>159
90%の応援や購入者や様々な意見が通らないまま5%キチガイに絡まれて止めていく大半の物を考えると
0161最後尾の名無しさん@3日目2018/04/18(水) 14:02:14.96ID:7C6Rh6xy
>>158
そんなの価格設定こそまさに作者側の問題でしょ
不満があるなら次から我慢出来るくらいに価格設定上げればいい
エントリーしたやつは競合が多い一般の商品と違って同人界隈なんてそれこそオンリーワンに輝ける分野なんだからニーズがあって異常な価格じゃなければ売れるでしょ
普通に金出して楽しんでるユーザー側からしたら「そんなの知らんわ、不満の愚痴はそっちの内部でやってくれ、見てて不快」ってだけ
まあこんなエントリーしたやつの作品は今後死んでも買いたくないな
名前明かしてほしいくらいだわ
0162最後尾の名無しさん@3日目2018/04/18(水) 14:02:41.60ID:7hR/DCL7
「こっちは金払ってるんだ、文句あるか!」
お客様は神様という言葉が、客側の態度に関しては本当に最悪のワード。
そういう間違った思想があるから、客である自分は絶対上の立場、店は文句も泣き言も言うな‥ってなる。
客がその物やサービスが欲しいから設定された価格のお金と交換するだけで、別にどちらかが偉いわけじゃない。
0164最後尾の名無しさん@3日目2018/04/18(水) 14:07:36.65ID:oUrg/Qiw
ここたまに急に荒れだすね
0167最後尾の名無しさん@3日目2018/04/18(水) 14:11:30.38ID:QdK35WPo
>>164
昔からMシチュは変なのに絡まれやすい
逆転やSシチュに持っていこうとするのがホント多かったからねぇ
今となっては数増えてそんなに気にならなくなったけど
0168最後尾の名無しさん@3日目2018/04/18(水) 14:13:35.37ID:Ye3wWq1L
言葉はアレだけどID:7C6Rh6xyの言いたいことも分からんでもないのがなw
内部の愚痴を垂れ流されることほど一般ユーザーからしたら辛いものもないからね・・・
0169最後尾の名無しさん@3日目2018/04/18(水) 14:18:27.88ID:xhws8R8i
>>168
言葉が荒れなタイプは荒らしと思われる
受け入れられないと噛みつきまくって本当に荒らしになる
最後に捨て台詞をはくかガチきちがい荒らしになって一生粘着荒らしになる
わざとじゃなければこのパターン
0170最後尾の名無しさん@3日目2018/04/18(水) 14:24:40.42ID:7C6Rh6xy
でもこのエントリーが本当にとろとろならおもしろいな
正直ちょっと疑ってしまう
0171最後尾の名無しさん@3日目2018/04/18(水) 14:27:15.15ID:WTCIrjK9
荒らしにも二種類いて
最初から相手を不快にしたい、めちゃくちゃにしたいってタイプと
無自覚で正義感から(迷惑な方向に)突っ走るタイプがいて
よくタチが悪いって言われるのは後者
0172最後尾の名無しさん@3日目2018/04/18(水) 14:28:37.08ID:7hR/DCL7
>ID:7C6Rh6xy
ごめん、愚痴は不快‥って話だったね
お金とか客の態度とかズレたこと書き込んでしまった
というか自分と意見の違う人の話も聞くべきだね
ごめんよ、戻ってきて
0173最後尾の名無しさん@3日目2018/04/18(水) 14:29:38.84ID:Vql4qJEK
わざわざあれこれコントロールしようとしなくていいじゃない
作者のやりたいように任せておけばいい
0174最後尾の名無しさん@3日目2018/04/18(水) 14:31:09.57ID:Vz9ptwtO
とうとうまったく関係ない記事がtrtrに結びつけられてしまった
これがモンスターの思考か
0175最後尾の名無しさん@3日目2018/04/18(水) 14:34:05.07ID:7C6Rh6xy
>>172
俺はもんくえから入っただけだから全然古参じゃないけどくえ、ぱらの価格が二倍になっただけくらいなら全然買うよ
キャラも好きだしゲーム性も好きだし世界観も好きだしどんどん良い作品を生み出して欲しい

とりあえず嵐の俺は消えるけど内部の愚痴を外に垂れ流すエントリーしたやつは死ねとだけ言い残しとくわ
0176最後尾の名無しさん@3日目2018/04/18(水) 14:38:27.38ID:7BiWR9ej
匿名なんだからそこまで目くじら立てなくても
一部のキチの存在がクリエイターの意欲を削ぐのは確かなんだから、それをある程度周知して抑制するよう仕向けるのは悪くないと思うんだど
0178最後尾の名無しさん@3日目2018/04/18(水) 14:46:32.26ID:WTCIrjK9
実際デキがいいからあんまり話に出ないけど
同人の3部作で1作が3000円ってむちゃくちゃ高いからな
もんくえがボッタクリって話じゃなくて、価格の絶対値として高額だって事は認識しておかないと
0181最後尾の名無しさん@3日目2018/04/18(水) 15:01:52.87ID:1Tr3hgsZ
迷宮の試練で霊体ハインリヒに会ったけど何度キャンセルしても天塵剣教えてくれない・・
もしかして、試練では教えないのかな?
0182最後尾の名無しさん@3日目2018/04/18(水) 15:03:05.20ID:+atxPszR
>>133
つららに砂糖かけてアイスクリームと言い張るパワフルクッキング辺りは逆輸入だと思うけどなぁ
元々キャラ付けされてたエデンさんのネタ成分は3コンプくらいで、脳筋キャラは完全に後付けだろ
0184最後尾の名無しさん@3日目2018/04/18(水) 15:10:53.86ID:Ye3wWq1L
>>181
一回話しかけるとどれだけキャンセルしても変わらないとかどっかで見た気がするな
2.22で混沌内セーブ出来たときは話しかける前にセーブして読み込みし直しで天塵剣覚えること出来たらしいけど
でも試練でも教えてもらえるはずだから次の機会を待つしかなさそう
0186最後尾の名無しさん@3日目2018/04/18(水) 15:21:19.51ID:7hR/DCL7
>>184
いや、話しかけてグランドリオンだったらキャンセルして会話終了させて、
また話しかけて・・を繰り返して、この技で天使を討ってくれみたいなセリフに
変わったら天塵剣教えてくれるんだよ。
2.22より前からできたから、セーブ・リセットが無くてもできる
まさか2.23で修正とか無いよね?あれがバグ扱いだったら寂しい
ダークサイド隠してるっていう演出がいいのに
0187最後尾の名無しさん@3日目2018/04/18(水) 15:24:55.20ID:hPX+7trB
10回話しかけて閉じてを繰り返すと出てくるとかそんなんだった覚えあるけど、そういえば2.23ではまだ見かけてないな…
0189最後尾の名無しさん@3日目2018/04/18(水) 16:03:37.82ID:oUrg/Qiw
ぼくはこのスレのアポトーシスになります
0190最後尾の名無しさん@3日目2018/04/18(水) 16:06:51.27ID:QdK35WPo
お姉さん幼女アポ化から子供逆レイプを直接見られるイベントを見られるのは3年後か
0191最後尾の名無しさん@3日目2018/04/18(水) 16:25:45.95ID:sBJ8MHn3
>>141
>>144
作者に幻想求めすぎ…
同人は特にそうだけど、創作者だって単なる人間であって、数年前まではお前らとなんら変わらん立場だというのに
アイドルや声優のニュース見て炎上させる奴と変わらなくなるぞ
0192最後尾の名無しさん@3日目2018/04/18(水) 16:27:11.68ID:L0p57M34
少女が変形してアポトーシスになるって考えたら
割とチビりそうになると思う
その後搾られるのは恐怖と快楽の入り交じったものになるのかな...
0193最後尾の名無しさん@3日目2018/04/18(水) 16:27:30.62ID:sBJ8MHn3
すまん50レスくらい読み込めてなかった
わざわざ蒸し返したくないしスルーしてくれ
0194最後尾の名無しさん@3日目2018/04/18(水) 16:42:13.25ID:7K61AGO/
Xelvyとかいうエロよしキャラデザ良し仕事早そうとかいう有能
trtrさんもいい人見つけたなぁ
0198最後尾の名無しさん@3日目2018/04/18(水) 18:21:35.76ID:h0gDU0kn
すまんかったな
エントリを読むうちにバグ報告スレにいるセリフにうるさい人を想起して貼っただけなんだ
0201最後尾の名無しさん@3日目2018/04/18(水) 19:28:45.82ID:oUrg/Qiw
ネットにも定期的にXX型アポトーシスが湧くからな
0202最後尾の名無しさん@3日目2018/04/18(水) 19:29:06.70ID:hPX+7trB
いつも混沌遠征勢と性癖開陳勢が入り乱れて混沌としたスレではあるけど、今日はまた一段とすごいなぁ

銀河強化どころかまともな付与が付かないしんどい
0207最後尾の名無しさん@3日目2018/04/18(水) 19:46:39.14ID:Nx6RJ2Tf
蜃気楼を使ってると頻繁にエラー落ちするんだけど、同じ症状の人いる?
蜃気楼使わないと落ちないしエラーログにwindowの文字があるから、家の環境だと何か悪さしてるみたいなんだが…
0210最後尾の名無しさん@3日目2018/04/18(水) 19:53:35.49ID:oUrg/Qiw
ミカエラ 攻撃力98000
ルカ 攻撃力78000

ミカエラ Aランクの全体攻撃 聖属性
1000万〜1500万ダメ

ルカ Sランクの全体攻撃 勇者技
400万〜500万ダメ

これってなんで??(´;ω;`)
0211最後尾の名無しさん@3日目2018/04/18(水) 19:54:47.98ID:sk1uLmJF
ステだけ書かれても判断できるわけないだろ
装備の効果とかアビとかいろいろ考慮しなよ
0212最後尾の名無しさん@3日目2018/04/18(水) 19:57:56.57ID:oUrg/Qiw
>>211
あ、たぶん、装備の効果だ
槍攻撃と聖属性にそれそれで80%ちかく増加ダメとかあった

いままでルカとミカエラ同じくらいだったのに一気に差がついたから驚いた
0215最後尾の名無しさん@3日目2018/04/18(水) 20:10:36.67ID:kU8HNdUH
装備につく瀕死時140強化と秘石の100じゃ当たり前だけど全然火力ちゃうなあ
単純に1.4倍ダメージ違う・・・
0216最後尾の名無しさん@3日目2018/04/18(水) 20:10:46.20ID:9oTt3G0F
ヌルコで1ターン合計1000億くらいしかできんぞ

C*-環かサイ・ワームに触手速攻が付けば、楽になるのだけど……
前者は正直、死ぬほど回っても出なさそうだからなぁ
0218最後尾の名無しさん@3日目2018/04/18(水) 20:15:49.65ID:Ye3wWq1L
>>208
>>213
ステ
https://i.imgur.com/K9l1EYQ.jpg

武器
https://i.imgur.com/S9PFnkn.jpg
https://i.imgur.com/72fTZ8L.jpg

防具
https://i.imgur.com/LTrnRng.jpg
https://i.imgur.com/svkW5nm.jpg
https://i.imgur.com/R5EsiAP.jpg

ダメージ
https://i.imgur.com/1ZhmiFM.jpg
1350*3*2=8100億
ちなみに背水の陣持ち、味方殺しはしてない

怒りのドラゴンに修羅200付けば1兆行きそうだけど厳選がキツイな
0223最後尾の名無しさん@3日目2018/04/18(水) 20:21:47.64ID:ukRZtw/p
HP20とかのライムちゃんに810000000000のダメージかましたらどうなっちゃうのだろうか
0225最後尾の名無しさん@3日目2018/04/18(水) 20:24:03.12ID:oUrg/Qiw
オーバーフロー起こしそう
0230最後尾の名無しさん@3日目2018/04/18(水) 20:31:30.38ID:hPX+7trB
>>218
サンガツ!
両手黄色必須じゃなさそうだし頑張ってみる
せめてフィロソフィアに銀河ついて欲しい
0231最後尾の名無しさん@3日目2018/04/18(水) 20:49:26.55ID:kU8HNdUH
待ってるのに誰もさらさないから不安だぞ・・・

旧バージョンから何も成長できていないプロメさん
ぶっちゃけ専用装備厳選してもニュークリア以上に火力出せる気がしない
ミソは究極についた瀕死二回と武器の二連で計4回攻撃

https://i.imgur.com/7uI3kni.jpg
https://i.imgur.com/DmbW9rP.jpg
https://i.imgur.com/f0L9TWz.jpg
https://i.imgur.com/f5nVAWh.jpg
https://i.imgur.com/rEpLCEw.jpg
https://i.imgur.com/kUQRbfs.jpg
https://i.imgur.com/i7C9kDA.jpg
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