RPGツクール製エロゲ総合スレ その271 [無断転載禁止]©bbspink.com
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0001最後尾の名無しさん@3日目2018/07/04(水) 17:51:55.34ID:28FLrdmi
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0486最後尾の名無しさん@3日目2018/07/11(水) 09:41:15.83ID:Okp/km2B
>>484
せやな。作者が何を言おうと、売られてる時点のものが最終版という認識がない奴が多すぎる
同人作品は商業作品と違って作った時点で、もう満足お腹いっぱい触りたくないってパターンもあり得るから、
今販売されてる時点の内容で納得して買える奴だけが買えって思うわ
まともにバグフィックスしてくれるだけで御の字やぞ、と

俺は、アプデ予定です!って書かれてる奴はアプデされてから買ってる
0488最後尾の名無しさん@3日目2018/07/11(水) 09:46:43.49ID:xIdwwkit
仕事や家庭の事情が開発を阻む敵になるのに
プレイする人まで敵になったら何を拠り所にすればいいのか
0489最後尾の名無しさん@3日目2018/07/11(水) 09:55:08.39ID:dn6HsUZa
まあ作者側も今後大幅にアプデします!を売り文句にする人もいるから多少はね?
Z印はそれまでの作品が良かったから買ったけど、少し追加した後は音沙汰無し
別にムカつきはしないけど少しがっかりはしてる
前言撤回とかネガティブなことは言い出しにくいのかもしれんが、黙ってダラダラ待たされるよりはよっぽどマシ
0491最後尾の名無しさん@3日目2018/07/11(水) 12:59:41.20ID:F+lhYi9y
何の根拠で大半をゴミと言ってるのかしらんが
ここでうだうだ叩いてばかりいる連中もたいがいだな
無論俺も含めて
0493最後尾の名無しさん@3日目2018/07/11(水) 13:39:00.22ID:/FN4VhoZ
>>488
この界隈は違法アップロード者とアフィカスもモチベーション下げてくるし
突発的な病気とかでも製作は滞るからなぁ
その上ユーザーまで障害になるのはアカン
0495最後尾の名無しさん@3日目2018/07/11(水) 13:52:20.22ID:EnhfJA7w
43 : 最後尾の名無しさん@3日目 (ワッチョイ c3cf-wjSU)2017/07/04(火) 13:20:06.13 ID:ipGTZEfB0
まあ、だから基地外ファンに四苦八苦してる製作者のブログを見かけたら
即時反映コメント欄の閉鎖をメールで呼びかけてやってくれよ
作者が見てもファンが見てもゲンナリ、基地外だけがニンマリするフィールドには何の価値も無い

感謝の気持ちで溢れてるファンはメールで応援メッセージやバグ報告送ってくれるしデメリットは薄い
非公開のコメント送信フォームでもいいんじゃないか?メールは基本返信無しと表記しておけば返信も自由になる
変なのは弾けるし弾かれたことも相手は分からない、荒らしはスルーが一番効くからな
ただでさえ少ない供給者を無駄に潰されるの止めてくれマジで
0496最後尾の名無しさん@3日目2018/07/11(水) 15:19:01.04ID:wusrcnOT
コメ欄閉じたらバグの報告量は減るのは避けられないだろうけどな
それでも荒れているコメ欄を閉じないでそのままにする方がデメリット大きいだろうけど
0497最後尾の名無しさん@3日目2018/07/11(水) 15:44:21.28ID:HWwsDEOK
>>480
本当にそれ
酷すぎ
そういうカスが居るから、各販売サイトはあくまでも予定とうたわざるを得ない
0498最後尾の名無しさん@3日目2018/07/11(水) 15:46:41.32ID:qaZscVAA
いつアプデするとは言ってない
アプデやめたとも言ってない
つまり音沙汰がないって現状は
約束は守られてる状態のハズだが?
0499最後尾の名無しさん@3日目2018/07/11(水) 15:54:58.06ID:bSnUZX20
この利根川幸雄 ことエロゲに限り虚偽は一切言わぬ
出す……出すが……今回 まだその時と場所の指定まではしていない
そのことをどうか諸君らも思い出していただきたい
つまり……我々がその気になればアプデの受け渡しは10年20年後ということも可能だろう……ということ……!
0500最後尾の名無しさん@3日目2018/07/11(水) 16:00:05.49ID:PHqNyx7X
ほとんどの場合、利根川的な気持ちでやってる訳じゃないだろう
リズベルの作者が
「リズベルの製作を続けるのが辛くて吐き気を感じて涙がこぼれてくる」とツイートした事があったけど
そういう風に苦しんだ上でアプデ作業が進まないという状況が多いのでは
0506最後尾の名無しさん@3日目2018/07/11(水) 17:42:57.44ID:N9fH6dgZ
>>504
アウト食らう前の話だよ。販売開始の3週間前位だったかな
他の同人エロRPG制作者からも気持ちが分かるというリプを貰ってたから
リズベルの作者だけが特殊という訳ではないんだなと思った
0507最後尾の名無しさん@3日目2018/07/11(水) 17:45:26.89ID:N9fH6dgZ
ルさんちまんの作者なんかもダンジョン制作の作業が楽しくなくて辛いとブログで数回語ってるね
0508最後尾の名無しさん@3日目2018/07/11(水) 17:50:23.05ID:xIdwwkit
twitterにこまめに落書き上げるのと違って
ゲーム開発ってどんなに作業しても完成するまでほとんど情報出せない
人に評価されず延々作業するのはかなりきつい
0509最後尾の名無しさん@3日目2018/07/11(水) 17:58:15.58ID:F+lhYi9y
なるほどなぁ
考えたら年単位で作ってるところもあるだろうし
ゲームを作るのって大変なんやな
0511最後尾の名無しさん@3日目2018/07/11(水) 18:12:28.34ID:4h3u29FC
ゲーム製作はネタを考えてる時は楽しいけど
それをツクールで実装していく作業は辛い
俺がネタだけ出すから誰か作って〜って気分になる
0512最後尾の名無しさん@3日目2018/07/11(水) 18:54:21.78ID:lAfUPGSw
まあエロRPG基本みんなマップもゲーム部分もイラストもテキストも全部自分一人で制作だからな
他の同人ゲームや同人誌に比べて遥かに大変な気がするわ
0513最後尾の名無しさん@3日目2018/07/11(水) 19:20:46.98ID:Oq7wcfQD
>>511
法人化して会社にして雇ってネタだけ言って
作らせればいい
見てると商業同人サークル系はそういう感じだし
0514最後尾の名無しさん@3日目2018/07/11(水) 19:25:31.76ID:X0bTcwlr
別に誰かに無理やり作らされてるわけでもないのに辛いとか泣きたいとか言われても困る…
0515最後尾の名無しさん@3日目2018/07/11(水) 19:27:51.13ID:On/jLVjC
>>513
当たれば法人だとその雇った人のを経費で支払えるし基本なんでも落とせるし
節税もしやすく手元に売上が個人事業主より残るからね・・・
1人で個人事業だと半分とられるけど
0518最後尾の名無しさん@3日目2018/07/11(水) 19:42:33.02ID:ZjVRHMu0
仕事でも部活でも趣味でも、目標に到達するまでの辛さを知ってりゃ愚痴を吐きたくなる気持ちぐらいわかんだろ

まあその愚痴を垂れ流すべきかどうかは別問題だが
0519最後尾の名無しさん@3日目2018/07/11(水) 19:43:31.78ID:H3xp9xjX
辛いとか泣きたいとか言い出す頃には既にかなりの製作期間をかけてしまってるから止めるにやめられない
0521最後尾の名無しさん@3日目2018/07/11(水) 20:18:36.41ID:Bo6kXVT1
嫌なら作るなって感覚の人がいるんだろうけど
趣味に合うエロRPGが中々無い俺からすると嫌でも作って欲しいし
製作者のやる気を削ぐような言動もできるだけ謹んでほしい
0522最後尾の名無しさん@3日目2018/07/11(水) 20:19:12.81ID:qaZscVAA
答えの分かってることや計画通りに時間をかけるだけのやるべき作業は楽なんだけどね
一向に出口の見えないアイデアが浮かばない前に進むどころか後退さえあるとなるとね
0524最後尾の名無しさん@3日目2018/07/12(木) 00:18:56.08ID:McmWwdOk
そういえばギニヨルの追加シナリオの
「僕のこいびと」で時間かけすぎるとシュノちゃんがやばい!っていうから
めいいっぱい時間稼ぎしたんだけどおっぱいいじられるだけで本番はないの?
終わった後回想の真ん中開いてたから気になったわ
0525最後尾の名無しさん@3日目2018/07/12(木) 07:10:02.27ID:BceVb4zz
製作側の気持ちがわからないやつが多いから創作勢と非創作勢の間で問題が発生するんだよな
0527最後尾の名無しさん@3日目2018/07/12(木) 07:46:26.94ID:6JLo4QYw
創作する側同士でも意見が合わなくて衝突するのは日常なので、それは大した問題ではありません
0529最後尾の名無しさん@3日目2018/07/12(木) 08:05:55.34ID:Xvxb/m6R
このスレのユーザーの認識ではゲーム制作においてCG作業が一番大変なので外注絵サークルは手抜きクソゲーサークルということになるのだ
0530最後尾の名無しさん@3日目2018/07/12(木) 08:22:20.56ID:hHGUpzaf
パルティア教団は外注絵サークルだけど糞ゲーサークル扱いされてるのは見た事ない
0531最後尾の名無しさん@3日目2018/07/12(木) 08:25:52.19ID:K4cbia70
SPLUSHWAVEとののの通信も外注絵サークルだけど糞ゲーサークル扱いされてるの見た事ない
0533最後尾の名無しさん@3日目2018/07/12(木) 08:43:55.99ID:lrqcvKru
みるきーうぇいが外注するか迷ってたな
良い絵師捕まえれば一万超えも狙える力のあるサークルだと思うが今の絵のままだ五千超えも厳しいだろうな
風紀剣士アサギでも一万超えした事を考えると絶対不可能という訳ではないだろうが。

でも「綺麗だけど好みじゃない絵柄」に変えられたら買わなくなるから、外注して欲しいと積極的に言う気にもなれない
0534最後尾の名無しさん@3日目2018/07/12(木) 08:46:59.38ID:izqTl1Ej
ゲームとかシチュとかは凄くいいのに下手な自作絵のサークルは外注してくれたらシコリティ上がるのにと思うな
描きたくて描いてる人に言うのも野暮だから言いはしないけど
0535最後尾の名無しさん@3日目2018/07/12(木) 09:03:45.96ID:nWX/3EM5
外注したけれど、予算が安くていい絵師が使えなかったのでコレジャナイ感満載
というのが一番悲惨だけどなw

>533
内容が良くてリピーターが付いて次の作品の売り上げにつながるならやるべき投資だと思うのだけどね

ただ、作品の構造上やたらと必要な絵の枚数が多い、とか、作品内容を熟知してないとちゃんとした絵が描けない、とか
難儀な作品も多いので外注するのが難しいジャンルでもあると思う
0538最後尾の名無しさん@3日目2018/07/12(木) 09:51:48.85ID:x9kcmiKb
>>533
風紀剣士アサギ「でも」ってのがすごい上から目線だなw
内容1500円級のゲームが500円で売っててしかもセールでさらに割引半額連発、そりゃ売れるわって要素しかなかったぞ

まあ逆にアレで絵が万人ウケしたら値上げして売っても1万DL達成したかもなと考えると外注も有りだろかね?
(アサギの例だと1本200円の売り上げとしても200万売り上げにしかならんので、バカ売れ前提でもこの値段で絵を外注するのは無理があるだろうな)
0539最後尾の名無しさん@3日目2018/07/12(木) 09:59:59.44ID:6JLo4QYw
仮に外注じゃなく主催やメンバーのスキルが向上して見栄え良くなってもお前らは「劣化した」と言うしな、もう手詰まりさハハハ
0541最後尾の名無しさん@3日目2018/07/12(木) 10:03:09.51ID:t3sKxEEH
「風紀剣士アサギの絵でも」って意味だろう
風紀剣士アサギとみるきーうぇいの絵は同じレベルだから
0543最後尾の名無しさん@3日目2018/07/12(木) 11:34:44.00ID:9ugoIwD2
若干絵が下手でもそれなりに売れてるサークルが絵を外注するのは
リスク高いでしょ
既存のファンが離れる可能性がある
0544最後尾の名無しさん@3日目2018/07/12(木) 11:43:38.59ID:3PGxrB6U
個人的には別に変わっても構わないサークルと変わってほしくないサークルがあるわ
0545最後尾の名無しさん@3日目2018/07/12(木) 11:49:00.77ID:McmWwdOk
自分の作りたいものを作るのが同人だと思うし
外注して作ってるより多少絵が下手でも1人で作ってるサークルの方が好感持てるわ
多少どころじゃないくらい絵が下手なところは外注してもいいと思うけどね
0546最後尾の名無しさん@3日目2018/07/12(木) 11:57:15.99ID:nWX/3EM5
当人の絵柄は、当人の趣味を反映している、というのもアレなポイントだよね

仮に「絵が下手、奇乳で気持ち悪い」と感じるサークルがあったとして、
そのサークルが絵を外注したら、発注先は「絵が上手い(でも奇乳で気持ち悪い)」という所だろう

そのサークルがよほど絵師に不自由していて、メインスタッフの性癖や趣味と反しているスタッフを無理して使っているとか
あるいは市場で売上を稼ぐためには、どういう絵を描いたらいいかわかっているが、自分では自分の趣味の方向の絵しか描けないとか
そうならずに済む例外も存在するだろうけどね。

絵の方向性とゲーム性はマッチしているのだが絵が下手くそ、というのは、外注で改善されるだろうが
ゲーム性はいいのだが絵の方向性や趣味がイマイチ、というのは、外注では改善されない、ないし、改善されにくいだろう

ビジネスとして考えると色々難しところではあるんだよなあ
0547最後尾の名無しさん@3日目2018/07/12(木) 12:05:46.18ID:izqTl1Ej
pixivとかツイッターで追ってるうっひょーこの絵師さんの絵最高じゃん
って思ってる人に自作ゲームの絵描いてもらえるのが外注の醍醐味
0548最後尾の名無しさん@3日目2018/07/12(木) 12:06:47.54ID:HfGgaFQM
極端な話、お前の絵下手くそだから外注しろって言ってるようなもんで、それもどうなんだって感じがしなくもない
作者が好きな絵師に自分のゲームのキャラを描いてもらいたいと思って外注するなら歓迎だけど
0552最後尾の名無しさん@3日目2018/07/12(木) 13:07:42.46ID:VGl6onEh
ハスミのとこが外注するかもとか言ってたのはショックだった
あの絵嫌いじゃなかったのに誰かに何か言われたのかな
0555最後尾の名無しさん@3日目2018/07/12(木) 14:39:29.64ID:6SjO2gw2
>>545
自分の作りたいものが同人って
世代観によって価値観違うと思うわ
クリメニアとか商売優先で考えてくれてよかったパターンあるし
てか買う俺らにとってはエロければなんでも良いから外注かそうじゃないかなんて気にするのアホくさい
0556最後尾の名無しさん@3日目2018/07/12(木) 14:46:23.55ID:16bm+ree
>>529
外注でも人気あるところが外注理由で叩かれてるって見たことないな
あせろらもONEONE1もパルティア教団もLILITHもセイバーフィッシュも
外注だけどちゃんとエロくて抜けるからあまり関係ないんじゃないの
0557最後尾の名無しさん@3日目2018/07/12(木) 14:48:19.08ID:c8bBmNVw
いや世代間とかじゃなくて作者がどう思って作ってるかどうかだけだと思うが
俺らユーザはただ受け入れるだけだぞ
0560最後尾の名無しさん@3日目2018/07/12(木) 15:27:41.43ID:5eyoT3Hd
クリアしたはずなのにハスミって何かしばらく分からなかった

個人的には気に入った作品の絵=そのサークルに欠かせないものと言う考えなので
ソシャゲの如くコロコロと絵が変わっちゃう所はあまり好きになれないな
0564最後尾の名無しさん@3日目2018/07/12(木) 19:42:35.35ID:WJnL2P/H
>>563
人それぞれという話になるなら
個人だろうと関係なく良いのあればクソもあるという話で終わりで不毛
0567最後尾の名無しさん@3日目2018/07/12(木) 19:50:21.85ID:CpGDGhE2
エロかったり面白ければどっちでも良い
いちいちそんなことを考えて買わないし
体験版あるかないかヨガクロスかそうじゃないかの方がチェックするわ
0572最後尾の名無しさん@3日目2018/07/12(木) 21:50:34.57ID:bd9mEfQr
絵を外注にするとね、絵師がバックレやがるとゲームまるごとポシャるから危険なのね
ていうか今まさにそう
CG代に6桁後半くらい払って完成間近までこぎつけたのに絵師に逃げられてエターナル不可避だよ
体験版出しちまった後だしマジどうすりゃいいんだ
0574最後尾の名無しさん@3日目2018/07/12(木) 21:57:07.39ID:2PF2+BKA
>>572
普通に商業サークルみたいにノルマ全部終わらないと買い切りで金払うという契約しないとダメだろ
もっと言ったら弁護士に契約書作ってもらってそれにサインさせておけば逃げられないだろ
無知なお前が悪い
0576最後尾の名無しさん@3日目2018/07/12(木) 22:00:37.01ID:YFtLBle5
>>572
外注で上手いことやって儲けまくってるところは買い切りだし大体は全部の枚数こなしてから金払うのが普通だと思うが・・・
外注がじゃなくて管理してる奴がアホだっただけ
0579最後尾の名無しさん@3日目2018/07/12(木) 22:03:54.36ID:nGc6L1Oh
これからツクってみようとかいう人のために「外注の頼み方」みたいなマニュアルあるといいね
0581最後尾の名無しさん@3日目2018/07/12(木) 22:07:41.78ID:nB7du3l4
>>579
そういうのいちいち教えてくれる奴いるか?
大体自分で経験して学んでいくもの
会社経営のマニュアルみたいなもんでそれやったからって経営できるわけじゃないのと一緒。
結局本人の能力次第かと
0582最後尾の名無しさん@3日目2018/07/12(木) 22:18:40.40ID:6JLo4QYw
安く買い叩くとかしなけりゃ殆どの絵描きはきちんと仕事してくれるんじゃね

>>572
デザインと原画と塗りは別にするのが大事だぞ
リスク回避だ
0583最後尾の名無しさん@3日目2018/07/12(木) 22:19:19.54ID:nGc6L1Oh
外注するなら1枚ずつ買い切っていくとか弁護士に契約書頼んでおこうとかあってもいいじゃない
「お前がバカ」で切っていったら外注しようとする人ますます減るじゃろ
0584最後尾の名無しさん@3日目2018/07/12(木) 22:21:49.74ID:vWn5LU1z
>>572 嘘乙
このスレでは同じようにゲーム作り始める同業者を減らしたいのか
なぜか外注費を相場より遥かに高く言うやつがいるが実際はそんなにかからない
モノポリーソフトくらい売れっ子雇ったならともかくバックれるような無名絵師なら
立ち絵6000背景なしエロイベント8000表情汁差分無料ポーズ差分@1000
このくらいが相場、6桁後半を仮に75万だとすれば基本90枚っていうバケモノになる
CG集自前で出してるような絵師ならそれぞれ+2000〜4000くらいだが
そんな人がバックれたらもっと話題になってる、よって嘘
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