RPGツクール製エロゲ総合スレ その271 [無断転載禁止]©bbspink.com
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次スレは>>950が宣言して立ててください。無理な場合は代理のレス番号を指定すること
踏み逃げの場合は>>960、それでも逃げられたら>>970で >>577
雇い主がしっかりしてるかしてないかのちがいじゃないの >>579
そういうのいちいち教えてくれる奴いるか？
大体自分で経験して学んでいくもの
会社経営のマニュアルみたいなもんでそれやったからって経営できるわけじゃないのと一緒。
結局本人の能力次第かと 安く買い叩くとかしなけりゃ殆どの絵描きはきちんと仕事してくれるんじゃね
>>572
デザインと原画と塗りは別にするのが大事だぞ
リスク回避だ 外注するなら１枚ずつ買い切っていくとか弁護士に契約書頼んでおこうとかあってもいいじゃない
「お前がバカ」で切っていったら外注しようとする人ますます減るじゃろ >>572 嘘乙
このスレでは同じようにゲーム作り始める同業者を減らしたいのか
なぜか外注費を相場より遥かに高く言うやつがいるが実際はそんなにかからない
モノポリーソフトくらい売れっ子雇ったならともかくバックれるような無名絵師なら
立ち絵6000背景なしエロイベント8000表情汁差分無料ポーズ差分@1000
このくらいが相場、6桁後半を仮に75万だとすれば基本90枚っていうバケモノになる
CG集自前で出してるような絵師ならそれぞれ+2000〜4000くらいだが
そんな人がバックれたらもっと話題になってる、よって嘘 リリスみたいなところは顧問弁護士いるだろうしリスク回避してるだろう 残念ながらこの業界一枚１万円以下の依頼が蔓延ってるからなぁ
しょぼい絵師にそんな金出せないのはわかるんだけど、ちゃんとした額払ってちゃんとした絵師に頼めばいいのに まずは一枚ずつ買いきりで一作品仕上がったら成功報酬お支払い、って感じの契約だと絵師さんも最後までやりやすいのかなぁ まあ一枚毎買切りは今まで聞いた事ないけどな
大体は枚数全部終わってから一枚いくら✖枚数の買い切りがほとんどだけどな 絵師のモチベ下げないようにと気を遣ったのが裏目だったわ
金返せとは思わんが自分なりに本気で作ってたのに
向こうにしてみりゃ単なる小遣い稼ぎだったんだなと
もう２度と作らんだろうし付け入るスキだらけだった俺の方がやっぱ馬鹿なんだろうな SNSだと余計に危機管理がとか叩かれそうだから
こんなところで吐き出してるんじゃないの 企業案件ならともかく同人依頼で全部終わってからの支払いは絵師が嫌がるよ
絵師の方も金払わず逃げられるの不安だからね
どれくらいで逃げられたか知らないけど、せめてできた分のCG使って出してみたら？ あと少しならこれ真似て書いてくださいでいけるいける 参考までにその絵師の作業期間どれくらいだったか知りたい
やっぱ愛の無いキャラにずっと時間取られるのはキツいんだろうな 晒して炎上させて適当なまとめに載せて
はてブでホットエントリ入りさせれば社会的に殺せるだろ もし作者側に非がなくて
絵師がバックレたのなら普通に契晒し者にしてやってもいいレベル 社会人経験ないまま＠お仕事募集中つけてプロ気取りのネット落書きマン多そう 流石にそれは胸糞案件だな
と言うか体験版出してたなら楽しみにしてた作品の可能性もあるし >>593
ちなみにバックれられても絵の著作権自体は外注先にあるので、因縁つけられたらゲームの販売すらできないという
まあそこまで頭の回りそうな絵師ではなさそうだが
予防のためには著作権譲渡契約書など前もって取り交わしておく必要あり メールのやりとりとか証拠があれば警察案件に持ち込めるんじゃないの バイトがバックレたら警察に駆け込むのが普通の世界なら
それもアリだろうが厳しいだろうな。 一応ビジネスのトラブルの範囲なんで、相談先は警察より行政書士とか弁護士とか
もちろん金はかかる 3千売れるレベルの作れるなら
絵無しでも千売れると思う 音だけのＲＰＧなんてどうだろう
人気の音声ジャンルだぞ 風のリグレｔｔ それ音声作品だよね逆に3千どころか5千とか売れるよ 口ぶりからして絵師は貰った額の仕事はしたけどプロジェクト完成前に担当下りたって感じ
良くある払ったのに描かずに逃げたって話じゃないでしょこれ ソシャゲのイラストでそこそこ有名な人が1枚3万って言ってるのに
同人エロRPGで数十万円ってよっぽどの有名人に頼んだか
基本CG何十枚の超大作のどっちかしか有り得ない気がするんだが 最低でも1枚2万かかるだろ
最低賃金以下の金で描かせる気かよ >>601
ゲームに使用する前提で絵を発注してるならなんの問題もないでしょ
グッズや同人誌に転用するなら絵師の許可を取る必要はあるかもだけどね >>608
そういう風には読み取れないけどなあ
何枚でいくらって話したのに規定の枚数描かずにバックレたように読める
かわいそうだわ CGの相場はピンキリなので一概に言うのは難しい
>>584の言うように、pixiv等で1枚1万以下の安価な依頼が罷り通ってるのもたしか
ただ、そういう依頼で集まるのは学生気分の抜けきらないゴミみたいな絵師だけだし、
まともな絵師にそんな値段で交渉しようものなら晒されて炎上しかねないので注意してな
俺は1枚5万以下では絶対に受けたくはない
>>572はそれなりの値段払ってそうなので不憫だけど、
時期的にコミケ終えたらひょっこり戻ってくるんちゃうかな…… ひょっこりもどるとかないでしょ
だとすればそういう連絡をいれるはず 人気あるうまい人に描いてもらうのは
お金もだけどスケジュールがきつかったりするんだよね
やっぱりなかなか空いてない 基本CG20枚頼もうとしたら1枚1万でも20万以上か
これに差分も含まれるなら30万くらいは行くってことか
1枚1万が安いってことなら、普通に頼むとその倍以上はかかるのか
うへぇ、元取れるか分からん同人にそこまで注ぎ込んでまで依頼するのはなかなかできたことじゃないなぁ 足りない分はその絵柄を真似て自分で描けばいい
スタッフロールにはその絵師の名前を出して >>623
立ち絵やらNPCやら細かい枚数もバカにならないぞ ああ、そういう可能性もあるのか
上のも案外それだったりしてな 同人制作ってのは絵師をいかに買い叩くかが勝負だよ
1枚1万なんて発注してたら一生赤字だわｗ 住んでるのは東日本だそうだから雨の影響を受けたとは考えにくいんだ
誰かがいってたとおり規定枚数をかかずのバックレ。終盤の敗北エロとイベントエロが数枚足りない
依頼料は基本的にCG1枚1万で、毎月⚪日に精算する支払方法で合意してた
そこに差分1ついくら、書き文字やカットイン1ついくらとオプションを積んでいって、平均すると1枚あたり4万は支払ってた
プラス主人公やNPCの立ち絵+表情差分に人物以外とかも発注してたから、なんだかんだ70万は支払ったんじゃないかなと思う
初めて依頼してから2年弱だけど、最後に連絡あったのは5月。今までは月に1枚は最低でもラフを送ってきてたが急に連絡なくなって以降は催促しても返信なし
渋とか見ると普通にイラスト投稿してる
互いに言い分も非もあるだろうからどっちが悪いとは言わない
気付かないところで俺が逆鱗に触れてたかもしれんし
ただ、出来なくなったならそう言ってくれればとは思う
確かに言いたいことはあるがこれまで世話になった
礼すら言わせてもらえないのかと考えるとなんか悲しい
金も時間も無駄になったし泣き寝入りといわれりゃその通りだが
リズベル作者みたいに作ってて辛いなんてのは感じたことないが
もう作る気力も失せたし正直関わりたくない。何かすっかり熱が冷めた
作ったやつはCGひっぺがしてフリーで公開すりゃ供養にはなるかと思ってる
仕上げる気になれるか分からんが
あと、作ってたのはここで名前が挙がるような立派な作品なんかじゃないし
初RPG製作だったから期待されてるもんでもないと思う >>629
まぁ待て、早まるな
今はまだ期待されてないかもしれないが、ゲーム出してみたら凄い人気が出る可能性も
十分あるだろう。CG後少しっていうことならなんとか似ている絵師探して最後まで作ってみてほしい
それなりに売れれば、支払った分の金も無駄にはならないだろうしな
CG集とかで公開してしまうとたぶん売れないし、なんとかゲームの形にすることをオススメする >>629
違う絵師に描いて貰えばいいのでは。複数絵師作品は世に沢山ある 数枚足りないなら似た絵柄の絵師に頼めばいいんじゃねーの？
そこまで時間かけて投げ出す方が意味わからん 女主人公も全裸で牢にぶち込まれてからが本番だからな 脱出するために色仕掛けなど人を騙すことを覚えるﾋﾛｲﾝ 萌えイラスト一枚5万以上取る絵師って日本に50人もいないでしょ
さては神絵師だなテメー >>629
次回作（あるのか知らんが）からは、ラフ→線画→着彩、この工程全てを1人に任せるのは止めた方がいいと思うよ
2年半とか期間も作業量もハンパないし、CGの進捗でゲーム完成までの道が左右されすぎる
可能な限り分業制にして1人あたりの作業を少なくした方が完成も早いし、途中抜けのリスクも減らせる
もしキャラクターが複数いるならキャラクター毎に絵師を変更するのもいいぞ >>629
なにこれご本人様？
わりーけど2年も未完成のゲームに付き合わされるのはごめんだわ
月毎に精算ならその時点で切られても仕方ない
そりゃあっさり途中投げ出しはダメだって主張はわかるけど2年付き合えば十分だと思うけどな
勘違いやあちらの事情もあるだろうから一度ちゃんと(丁寧に冷静に)状況をメールして相手の考えを聞けばいんでねーの と一般論を述べた上で私見を言わせてもらうと
>>629
>もう作る気力も失せたし正直関わりたくない。何かすっかり熱が冷めた
そっちがそんな簡単に冷めるなら相手も冷めてもしゃーねーな
おつかれ 私見かな？
じゃあ「いっぱんろん」では何年未完成のゲームに付き合う義理があるよ。
あなたなら、じゃなくて依頼した相手ならの話だぞ。3年？5年？10年？俺はせいぜい1年＋アルファだと思うけどね 一般論的に最初におおよその枚数提示はしてあるだろう 二年かかる仕事は無言で勝手に契約破棄してやめてもいい一般論はないと思った 何年たとうが仕事の連絡を無視していい一般論なんてねーからｗ でもまぁ二年もよく付き合ったなって感じ
ラフは貰ってたんなら、ゲーム部分はゲーム部分で完成させておいてもよかったんではとも思う
出来上がったものを絵師にプレイさせて、ゲームのイメージを抱いてもらうための手段として使ってもよかったんじゃねと
こういうゲームを作りたいんだって熱意はあったなら、そのイメージを相手にも共有してもらうってのも手だったと思う
よく分からないゲームに時間を費やしたくないってのは誰でも同じだろうし 消息不明じゃなくてネットで普通に活動してるのかよｗ いまはコミケ追い込みで忙しんでねーのって意見もあるのに
勝手に冷めてエターナルのが許される一般論も初めて聞いたが。
いや同人界隈じゃ当たり前かもだがそれなら相手も責められんだろ
絵師側だって一定の原稿料はもらってるとはいえ、
その作品が世に出てもらわんと道楽に付き合わされただけで終わってまうのよ
あの作品の絵師、って言う実績が欲しいわけ
なんで勝手に諦めて冷めてんの >>646
○○枚描くって契約したらその枚数描くまでやるのが一般的だと思うよ
長くやるのが嫌なら自分がさっさと規定枚数描けばいいだけなんだから
どうしても無理なら事情説明してやめさせてもらえばいい話であっていきなり音信不通になるのは何年だろうがあり得ない 余程の事情がないとプロジェクトの途中でやっぱ降りますなんて干されるからプロなら絶対しない プロ、、ね
すまんかった、ここはプロ板だったようだ、それなら俺が間違ってた >>638
ざらにいるぞ
俺は大して上手くないし同人しかやったことないけど、1枚10万以上のもあったぞ
ソシャゲなんかの報酬が雀の涙なのは業者に中抜きされてるかららしいぞ 2年もっていうけどdlsiteに制作間隔2年以上のゲームで完成した作品は結構あるだろ 金と仕事でこんなにgdgdになるなら
中抜きされてでも雇う方も雇われる方も派遣会社に丸投げしたくなる気持ちは分からんでもない 娼館主「報酬は店と半分で保証金や健康診断代がかかるから嬢の取り分は2割だな。これが業界の相場だぞ」 >>659
戦乱のヘキサなんか9年位かかったと聞くしね 言うて金貰って絵を描くならプロだろ
プロを何だと思ってんだ >>629
後少しなら一枚あたりの金額高くしてもっかい連絡してみたら？ このまま頓挫も悲しいし
最近の絵師への金の支払いが少なすぎる騒ぎで報酬に文句があるようになった可能性ありそう 絵師は実績が欲しいっていうけどそれならラノベとかの仕事選べよって思うわ。同人でイキってどうすんの
というかお金もらってる以上、最後まで付き合うか話し合いをして降りるのが筋でしょ むしろ金は全部終わってから払うところが多いのは逃さないためだろ
法人とかだと売れれば経費にできるから
一人でやるより売上が手元に残るしな >>668
でもLILITHとか大手みたいに売れれば商業よりも見返りは大きいから
同人でって侮るべきでもない業界ではある >>629
もう絵だけなら売上の何割とかで依頼受けてくれる人探すのも有りかもね 今ま仕事ででかなりの数の絵師に依頼してきたけど、バックレに関しては事前に予測とか不可能だからエスクローサービスを使うとかするしかないね
時間は返ってこないけど少なくとも金は基本返ってくるから >>673
実はそっちの方がもめやすいから不思議
雇い主と雇われの上下関係ハッキリさせてる
買い切りが1番うまくいき長続きしてるから
そっちの方が採用してる所が多い 降りるなら降りるでちゃんと「二年も付き合ったのに完成しなくて疲れたんでもうやめます」と言うのが筋だよな
無言でバックレていい理由にはならんわ
みんな言ってるけど言い分が本当なら絵師変えてでも完成させてコスト回収すべきだと思う
俺自身がそうだが、技量に差がそう大きくない相手なら他人の絵柄に似せて描ける人は割と多いぞ プロってそこまで敷居高くないとはおもうが
絵を描いてお金を貰ってそれで生計立てて
税金もしっかり納めてりゃプロでしょ 少なくとも開栓注意クラスは基本CG一枚一万以下じゃ絶対に雇えないんだろうな 折角作り上げた物が世に出ないのは勿体無いし投資が無駄になるのも頂けないな
どうせ捨てた金のつもりならもう少し出してなんとか絵を調達した方が良いと思うね
販売まで漕ぎ着ければある程度は元も取れるだろうし少しは溜飲も下がるだろう
>>677
>税金もしっかり納めてりゃプロでしょ
脱税のプロに失礼だなこれは ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
