【同人音声】サークルについて語るスレPART4 [無断転載禁止]©bbspink.com
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0001最後尾の名無しさん@3日目2018/07/07(土) 01:16:21.75ID:4XUKcxFy
同人音声制作サークルについて語るスレです

・関連スレにてサークルについて議論したい人がいる場合はこちらに誘導願います
・ここでの話題を関連スレに持ち込むことは厳禁
・ソースのない話を鵜呑みにしない 気になることは必ず自分で調べ判断すること
・荒らし、煽りはスルー、またはNGしましょう
0744最後尾の名無しさん@3日目2018/08/18(土) 14:45:31.27ID:4aGO/cWd
例のサンプル聞いてるが、シコシコの効果音がドコドコしてるw

あと、台詞の間が短い気がする
0745最後尾の名無しさん@3日目2018/08/18(土) 14:55:06.74ID:UXA7bUR/
それはサークルのディレクションじゃないのか?
たまたまおまえらに合わなかっただけだろう
聞いてないけど、見てる限り俺にも合わなさそうだけど
0746最後尾の名無しさん@3日目2018/08/18(土) 15:14:07.16ID:nSBiUK3x
3年くらい前の話だけど納品された音声が最初から最後まで扇風機の音乗りまくってたことあったわ。
上の音声の比じゃないくらい酷くて、お世話になってるサークルさんにも聞いてもらったけど
これは録り直さないと編集では修正できないって言われた。
それで全部リテイクお願いしたら「録り直しは無理です」って言われたから
トラブルを恐れて依頼料だけ払って、別の声優さんに依頼し直したんだけど
この場合どういう対応をするべきだったんだろうか・・・。
0747最後尾の名無しさん@3日目2018/08/18(土) 15:42:12.68ID:Ej8pb3vX
>>746
無難で良いと思うよ
悪いのはその声優だけどことを荒立てて問題が大きくなればどちらもダメージを受ける
一番良いのは話し合うことだが、その惨状で自分の非を認めずリテイク不可なら話し合いなんて無理だなトラブルになる
まさか全額払ったの?
0748最後尾の名無しさん@3日目2018/08/18(土) 17:37:39.35ID:nSBiUK3x
ありがとう。
交渉して、全額は払わないという手もあったのか・・・。
未払いとか言って晒されるのが一番怖かったな。
全額5万払っちゃったよ。
0751最後尾の名無しさん@3日目2018/08/18(土) 18:03:06.63ID:TmJdIL8q
>>747
話し合いとかせずにすぐバッシングで
サークル叩きする声優もいるから
そういう情報を事前に知るのも必要だな
その手で有名なのもいるが…
0752最後尾の名無しさん@3日目2018/08/18(土) 18:32:51.82ID:3HktO++k
>>748
でも払わんと「あのサークルと仕事したけど完納したのに一銭ももらえなかった」っていう断片的な情報が水面下で拡散されるんだよね
そして以降、有名どころに仕事依頼しても不可解なお断りが連発する事に……
0753最後尾の名無しさん@3日目2018/08/18(土) 19:22:16.32ID:nSBiUK3x
>>752
ちゃんと釈明しても不払いっていう事実だけ語られ続けちゃうからね
声優とサークル間のトラブルだと事実がどうであれサークルだけ叩きまくる人もいるし
それだけは避けたかった
0754最後尾の名無しさん@3日目2018/08/18(土) 19:23:08.27ID:erhoqAi2
世間一般ではこういう食い違いをどうしているの?
そこで、「けいやくしょ」の登場です
相手に納得して貰うためにあらかじめ取り決めが必要なのです
おべんきょうになったね
0756最後尾の名無しさん@3日目2018/08/18(土) 19:46:13.87ID:TmJdIL8q
>>754
企業間でも契約書なんて合ってないようなものに近いトラブルは多いぞ?
ましてや同人なんて建前でも通じない
それにさっきの話から見ても、「契約書で合意しました!!」っていくら主張しても
叩きまくる連中は声優の側。
そして購入するのもそんな連中が大半。
今後の作品公開で大ダメージを食らうか、手切れ金で納得させるか。
俺なら手切れ金にするが、水面下で声優のことは拡散する
0757最後尾の名無しさん@3日目2018/08/18(土) 20:07:46.79ID:c32UsVzX
個人で作ったことないから分からんけど
リテイクは依頼しづらいし、断られたら泣き寝入りしかないよなぁ・・・
仕事依頼する立場なのにパワーバランスは声優>>>>サークルだし
0758最後尾の名無しさん@3日目2018/08/18(土) 20:53:37.66ID:TmJdIL8q
>>757
実際このスレだからまだ擁護や同情がある分マシだぞ
声優スレとかレビュースレで同じ事書いたらボロカスに言われて
特定まで始めるから、ツイッターで言っても同じ。
サークル関係では同情されるけど、声優やユーザーからは炎上並みのバッシングでイメージ悪化。
最終的には企業とかも見てるから、声優サイドには関わらない地獄絵図みたいになるんだろうけど。
0759最後尾の名無しさん@3日目2018/08/19(日) 02:32:15.46ID:OH+jTOi2
>>748

> 交渉して、全額は払わないという手もあったのか・・・。

全部録った後ならそれは無理だと思う
サンプルは請求しなかったのか?
サンプルで音質判断できるだろ
0760最後尾の名無しさん@3日目2018/08/19(日) 02:50:45.60ID:kqDoQGoN
声優は声優で時間と体力使うしでこの問題は難しいよね
サンプルがあったにしろ俺も納品されてきた音声がサンプルよりよくなかったことある

契約書については概ね同意だが、紙ペラいちまいで演技も音質もよくならないからなあ
0761最後尾の名無しさん@3日目2018/08/19(日) 05:39:05.29ID:raHSeb+T
大体、契約書じゃ声優同士の繋がりでの水面下での悪評拡散は防げないし
むしろ「あのサークルは理不尽な契約書を楯に、全リテイクやノーギャラを強要してくる」みたいな、ねじ曲がった情報が密かに広まるわけで…

結局は事前の入念な説明と、「このサークルと切れない方がお得」と思わせる信頼関係構築が大事かと
0762最後尾の名無しさん@3日目2018/08/19(日) 05:41:30.46ID:hGFZ71sm
>>759
サンプルは普通に良さげだったんだ
むしろ機材はそこそこ良いみたいでそれが余計扇風機の音を鮮明に拾った感もあった
0765最後尾の名無しさん@3日目2018/08/19(日) 11:37:51.15ID:OH+jTOi2
>>762
扇風機なんてつけて録音するような声優がいるのかって信じがたいが…
素人でプロ意識なんてないのがゴロゴロいる界隈だからなぁ
そういう地雷を踏むリスクが少ない人気声優に依頼が殺到してしまうのも仕方ないよな
出演作多ければある程度音質は予測つくし
0766最後尾の名無しさん@3日目2018/08/19(日) 11:59:53.10ID:sqAv15MA
>>765
人気声優と言うワードには気をつけろ
今も人気かと言う部分はあるが
Twitterとかの言動にも事前に調べないと地雷踏むぞ
0767最後尾の名無しさん@3日目2018/08/19(日) 14:31:24.36ID:TwGvD7Oe
ボイスに最初からノイズが入っていたならリテイク
編集で入った可能性もあるのか?
どっちも不幸やぞこれ
0768最後尾の名無しさん@3日目2018/08/19(日) 15:59:08.46ID:sqAv15MA
話変わっちゃうけど、DLsiteのランキングとかで
更新したら急にDL数が減ったりするのを見かけたんだけど
アレなんで? それで一気にランキング下がってる作品とか見かけるけど、返品制度とかあったっけ?
(120DL→115DL)
0769最後尾の名無しさん@3日目2018/08/19(日) 16:07:45.50ID:raHSeb+T
>>768
累計ランキング以外は、24時間なり一週間(162時間)なりの枠内でのランキングとなるから
時間枠外の数字分はそりゃ減るぞ
0770最後尾の名無しさん@3日目2018/08/19(日) 16:22:15.33ID:sqAv15MA
>>769
それって翌日とかには変わる(リセット)話でしょ?
更新したってのは1時間も経たない状態。
24時間ランキングで見たときに、1時間も経ってないのに更新したら減ってたからなんかおかしいと思った。
0772最後尾の名無しさん@3日目2018/08/19(日) 18:26:00.10ID:raHSeb+T
dlsiteの24時間ランキングなんて一時間内で結構上下するのに何故一日毎更新と思ってしまったのか謎
0775最後尾の名無しさん@3日目2018/08/19(日) 18:58:32.67ID:GJur4uBv
>>773
発売後24時間20分後になると最初の20分のDL数が無効になる。

分かりやすく言うと最初の20分で100DLされて24時間〜24時間20分の間に10DLされたらDL数は一気に90減る。
0776最後尾の名無しさん@3日目2018/08/19(日) 19:06:01.52ID:raHSeb+T
>>775
ちなみにこの現象が起きるのは(当然の事だが)発売後24時間以上たったソフトな
理解力無いコは今からdlsiteの24時間ランキングで24時間以上上位で粘ってるソフトを見つけて
dl数の推移をメモするといい
0777最後尾の名無しさん@3日目2018/08/20(月) 01:51:18.69ID:QeB290Si
はーべすとの新作(続編)
前作含めてライターの人が必死に売れた
事でTwitterでアピールしてるけど
やっぱりはーべすと作品の半数を書いてるのかもしれんな。
名前出さないのは公認なんだろうか?
じゃないと普通怒るよな…
0778最後尾の名無しさん@3日目2018/08/20(月) 01:52:54.46ID:0O7kmXqx
それ込みのギャラ貰ってるんだろ流石に
そこまでして「俺が作った!」って言い張るハーベストはまじで頭おかしいわ
0779最後尾の名無しさん@3日目2018/08/20(月) 02:02:53.42ID:QeB290Si
>>778
ライターの人のツイート見たら、最低でも
3作品は関わってるみたいだな。
新作の時だけライターのリプライにもはーべすと反応してるから無視はまずいと思ったんだろう…
よく見たらイラストもたまに違うから
間違いなく絵師も探せば誰が描いたか分かりそうだな。
はーべすとが描いたんじゃない

何故バレる嘘をついてまで自分がやった事にしたいんだろう…
0780最後尾の名無しさん@3日目2018/08/20(月) 02:27:16.50ID:0O7kmXqx
やっぱり絵も違うよね?誰か別人が書いてるよね?
あそこの作品って買った事ないんだけど、中に作品制作スタッフとか書いてある…そんなわけ無いか
0782最後尾の名無しさん@3日目2018/08/20(月) 02:38:41.13ID:QeB290Si
>>780
確信は持てないけど紹介ページに書かない奴が
作品内に書くとは思えない。
ちょっとイラストは地道に画像検索で
似てる絵柄の絵師探してみるわ

はーべすと…実は結構な地雷サークル?
0783最後尾の名無しさん@3日目2018/08/20(月) 02:40:59.73ID:QeB290Si
>>781
最近でた寝袋作品?と新作の続編は明らかに絵柄が別物
自分で描けるなら別の絵師に頼むとかまず無い
0785最後尾の名無しさん@3日目2018/08/20(月) 06:33:39.28ID:Y/tw767Y
>>777
はーべすとの台本の殆どはその人ともう一人いる人だと思うし、勿論イラストも本人では無い
イラストは あんこ とか 人丸 って人だったはず
本人も一応イラストは描けるけどツイッターのアイコン見れば分かる通り素人のお絵かきレベルだから作品ではロゴを作ってる位で
肝心の音声についてもノイズ取りや効果音収録等も含めた編集ほぼ全てを外注専門サークル御用達の人がやってるから本人はほぼできあがってきた物にタグ付け位しかしてないんじゃない?
ついでに言うと音声とは別名義でラノベサークルもやってるけどそっちも文からイラストまで外注だぞ
ロゴは作れるみたいだからデザイナーみたいな仕事かもしれないしHP位は本人が作ってるのかもしれないけどね
名前を出さなくて良い様に契約結んでるのかもしれないけど、完全外注サークルなのを明らかに意図的に隠して自分がやってる様に書いてるのはイメージ悪くなっても仕方無いとは思うわ
0786最後尾の名無しさん@3日目2018/08/20(月) 07:23:57.57ID:QeB290Si
>>785
仮に契約で名前出さないようにしてるなら
ライターの人がTwitterで告知しまくってるのは囁かな報復なのかもしれないな
どれだけ売れても自分が書いたと言えないのは
確かに歯がゆいだろう…
0787最後尾の名無しさん@3日目2018/08/20(月) 07:35:38.91ID:Y/tw767Y
>>786
仮にそうなら別に報復って訳でも無いと思うけどな
そもそもライターが自分が書いたとは言ってるしw
過去のRTしてなかったりするのを見る限りはーべすと的には外注先にはあんまり出てきて貰いたく無いんだろうけどね
イラストですら「差分作るのが大変でした!」みたいな事書いてたしね
いやいや貴方は抱き枕なんかまで出してボロ儲けしてるだけのただのゴロサークルやん…って思ったわ
0791最後尾の名無しさん@3日目2018/08/20(月) 10:20:25.06ID:hWqPzFHQ
寄生虫型全外注は、有能なライターや絵描きがより良い条件(大抵、安価でコキ使ってる)で他所に持ってかれると氏ぬので
名前露出の方が売上げが格段に伸びるとかでない限り、使ってるライターや絵描きの名前は極力伏せる
0795最後尾の名無しさん@3日目2018/08/20(月) 10:47:48.76ID:QeB290Si
>>793
はーべすと作品の半分は書いてるはずだから
そこらの音声作品のライターよりは有能なのは間違いない
声優だけであれだけ売れるのは無理だし
絵もそんなに上手い絵師ではないし

あれだけ飼い殺しにされてると他のサークルが拾ってあげた方が優遇されそうだが、RTしてもツイートしてもライターさんに誰も反応してないのがまた可哀想…
0796最後尾の名無しさん@3日目2018/08/20(月) 10:48:13.96ID:JD8aPf8W
腐ってもはーべすは大手だし普通に書けるなら売り上げは出る
違うとこで書かせて評価良いなら有能か
0798最後尾の名無しさん@3日目2018/08/20(月) 11:07:06.04ID:JD8aPf8W
結局売り上げって声優と絵の力が大きい
あとは大手ならサークルのブランド力
ライターが関わるのは売れた後の評価じゃない?
このライターだから買おうなんて聞いたことない
エロゲならともなく
0799最後尾の名無しさん@3日目2018/08/20(月) 15:04:22.17ID:HsCGamOz
同人音声カースト

SA人気声優、神絵師 > 大手サークル >>
======超えられない壁======
商業絵師>> B声優 >> 中堅サークル>音屋>底辺サークル>C無名声優>>>>>
ライター、やらかし声優、実演声優


ライターの名前で作品買うやつは現状いない
0800最後尾の名無しさん@3日目2018/08/20(月) 16:33:31.04ID:ChDM6U3b
>>799
それはない
何を基準にしたカーストだ?
0801最後尾の名無しさん@3日目2018/08/20(月) 16:39:15.22ID:EynSPjQP
ライター、中堅サークル、商業絵師もうちょい強いだろ
0803最後尾の名無しさん@3日目2018/08/20(月) 17:19:47.00ID:YTB9u2aJ
外注ライターって複数作手掛けてるのはほんの一部だからその一部は実績すぐ分かるから評価しやすい
はーべすとのライターは他からも頼まれてるのでそこそこ有能だと思うよ
0809最後尾の名無しさん@3日目2018/08/20(月) 23:46:08.87ID:61zDWJx2
同人音声制作スレ見たけどなんかアレだな
ああやって慣れ合う奴らは自然といなくなるからいいけどさ
0810最後尾の名無しさん@3日目2018/08/21(火) 00:25:28.77ID:ks4dwu5c
>>809
あの場所は完全にオナニー見せ合いっこの
自己満集団の掃き溜めだろ
あの中に売れてるサークルいるとはとても思えない
0817最後尾の名無しさん@3日目2018/08/21(火) 06:02:42.09ID:nor1GeyQ
>>816
えっ、誰でも出来る事だから他人を貶していいって育ってきたの?
とても素晴らしい家庭環境だね、親御さんも誇らしくて鼻が高いと思うよ!
0818最後尾の名無しさん@3日目2018/08/21(火) 07:49:17.25ID:c5rXZ81c
そう言う反応の仕方が幼いし、
あっちのスレで買い言葉だとしても声優を貶してるのはどうかと思うよ

なんか学生時代を思い出す
言葉だけ立派で無駄な無能っていたなぁ
0823最後尾の名無しさん@3日目2018/08/21(火) 23:11:27.01ID:ner3KwIg
批判は馬鹿でも出来るからな。若い世代だと批判に対してもっとシビアな対応されるよね。生産性皆無だから
0828最後尾の名無しさん@3日目2018/08/22(水) 05:19:03.31ID:B1352vVW
はーべすとの評判が落ちると誰が得するのか考えるとうーんこの
0834最後尾の名無しさん@3日目2018/08/22(水) 18:28:11.03ID:RP5thupt
crescendoって久々の有望新人かと思ったら違うのか
この業界をもっと盛り上げるためにも、新規サークルには頑張ってほしいものだね
0836最後尾の名無しさん@3日目2018/08/22(水) 20:11:44.93ID:eQ5gMyjP
いたちゆーとさんは前々から人気だからね
そこら辺から適当に音持ってくるやつと違って効果音も台本も全部自分で作ってる、しかも女性という良いとこ尽くめ
0838最後尾の名無しさん@3日目2018/08/23(木) 00:26:49.01ID:qJja8l9j
エモイ堂まだ寝取られライター募集し続けてんのか
って事は仕事欲しがるライターでも声掛ける気無いんだな
あのツイートじゃ、ね…
0840最後尾の名無しさん@3日目2018/08/23(木) 05:22:04.72ID:yGDNlXgB
エモイ堂見てきたら思ったより売れてた
ツイッタ見るとあんまり良い印象受けないけど
一部の層にはうまく立ち振る舞えてるってことなのか?
0842最後尾の名無しさん@3日目2018/08/23(木) 08:51:49.81ID:KqXLACis
>>840
思ったより。と言うのは少し違う
DLsiteがあれだけ初回で特集組んで告知したのにあれしか売れてないから、実際はDLsiteが
協力しなかったらもっと売れてない
だから見限られたんだろうけど…
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