【ショタフェス】ショタ系イベント総合26 [無断転載禁止]©bbspink.com
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
めばたという最底辺を馬鹿にすることで自尊心を保とうとする名無し先生はほんと昔から変わらないね 作家のみなさんこの三連休で原稿すすみましたかー？
ショタスクは参加しますかー？ 周りで参加するといってるやつは一人しかいない
ただ皆様子見してる雰囲気だな ぼいぱれのポテンシャルも高くなさそうなので >>329
めばたが名無し眼中になさそうと書いたのは、あいつはそういうアンチ行動に構う人間ではなさそうだと感じたから
俺は別にめばたが好きなわけじゃないけど、それはなんとなく感じ取れたよ
それより答えてほしいんだけど
めばたが配信中、めばたを叩くための↓のスレに書き込まれたレス
(>>326を俺が書いたほぼ直後だし>>327が書いたレスだよね？)
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1536508906/
109 名無しさん＠どーでもいいことだが。 sage 2018/09/25(火) 00:58:22.54 ID:72zQqn18
いつものめばた擁護の人が配信中に来ないの不思議ー
110 名無しさん＠どーでもいいことだが。 sage 2018/09/25(火) 01:10:38.62 ID:QTgfdcsn
ねーｗ
こうなってみると自演のみならず
司馬ゆうじなんかも怪しいねー
＞司馬ゆうじなんかも怪しいねー
これ、どういう意味？
司馬ゆうじさんは全く無関係だと思うんだけど 七割君も郵送君ももはやぼいパレに対してポテンシャルが高くなさそうしか言えなくなってしまったか
まぁ過疎イベントで頑張っていってくれ 荒らしっていうか頭の病気だからスルーして話題続けるのが吉
スクラッチは人集める気感じないんだけど主催はなんのメリットあって開くんだろうなぁこれ 返事をせず、そうやって別の切り口で捨て台詞を吐かれても
ここから先大人しくするのなら別にいいかなって気はする
ただ、ここに来て更に無関係の人を巻き込もうとしていたことは忘れるつもりないからね どうせ名無し先生が自分への矛先逸らすために気に入らない人デコイにしてるだけだよ
全くの無名の人叩く要素すらないのに 名前の挙がってるどれもがプロですらないアマチュアだから全員無名なんだが アマでも有名な人とか人気のある人いるじゃん
名無しやめばたみたいに悪名ばっかりなのもいるけど
少なくとも今回のはそのどれでもないでしょ 比較的最近の人みたいだから無名と感じる人もいるのかもしれないけど
ツイのフォロワーは7000超えてるし人気は既にある方だと思う
そして名無しは相互フォローだから相手がどれだけ人気かはよく知ってる >>338
いやあ配信中熱心に話聞いて逐一コメしてたからね
だからその人めばたん寄りな人だなって感じたワケ
また君がコピペしてきた俺じゃない方のレスにもあるけど
配信中はいつものめばたん擁護レスが無かったんで
てことは普段俺たち匿名に紛れて
援護射撃工作活動をしていてもおかしくないと思ったのよ ホントクｾﾝｾも描く年齢層が上がって、バランスも崩れてきたなぁ。
ミネむら化してるというか、ちょっと量産しすぎで雑になってない?(´･ω･`) もともとなんか癖の強い絵だし名前がおかしいし所々日本語おかしいせいで全く抜けないからどうでもいいかなぁ感 アレで抜けるの…？すごくない？
なんか見てるとゾワゾワするんだけど 今、南朝鮮は滅亡寸前だから
どうしても国から逃げ出したい絵師が日本のショタ界に
なだれこんでくるかも 量産してくれるだけで神でしょ オレは好きじゃないけど
イベント出ても新刊出さないゴミよりよっぽど貢献してる ホントクはショタってかBL寄りなんもでジャンル違うと思ってる。上手いし早いけどちんこ立たない >>349
スルーすると言ってたのにこの会話まだ続けるつもりなのか
言い訳だけで自分の非を認めるつもりはなさそうだし
確かにかなりの怒りは感じたけど、大人しくしてくれるなら少なくとも俺はそんなしつこくしたりしない
ただ、このレスを見ていて、やっぱり司馬ゆうじさんの評判を落とそうという悪意は感じてしまうんだよな
どう考えても無関係だし、言った本人も自分でわかってて言ってるだろうし
そもそもめばたスレにはめばたを過剰に擁護するようなレスなんてほとんどないし
あと、俺は別にホントクや韓国に興味があるわけじゃないけど、話題そらしのために彼らの悪口を書いていた事も忘れないで覚えておくよ
もちろん全部の書き込みがそうだとは言わないけどね >>359
名無しには誰かわかってるから>>348を受けて>>349を書いたんだろうし
そのうえで話題をそらそうとしたんだと思う
俺ももううんざり >>359
本人降臨はよくあること
気づかないふりをしてあげるのが社会のマナー 最近のキチはスルーされはじめると自分で自分とレスバトル始めるから触れない方がいいw
ぼいぱれってそろそろ配置図とか出るのかねあと二週間ちょい 配置図アップとあわせてサークルカットも見せてほしい Gが最近張り切って線画をアップしてるので紛れ込んでないか心配 ID:UtFM/gA1さん
ブーメラン刺さってますよ（笑） >>369
相手すんの面倒だからいちいち言わないだけでバレバレだぞ スレ見てるのがエゴサだと思ってんなら言葉の意味ちゃんとお勉強したほうがいいよ刺すぞくん 100点満点の解答。
エゴサーチ（英語: egosearching）とは、検索エンジンなどを使って自分の本名やハンドルネーム、運営しているサイト名やブログ名を検索し、インターネット上における自分自身の評価を確認する行為のことである[1]。 スクラッチ来年も懲りずに5月5日にスペシャルやるつもりらしいけど、
ショタフェス5月5日にぶつけて潰して欲しい。 天皇の即位で自粛にならないんだ
いろんなイベントがなくなりそうだけど・・・ どうせ洞窟のついでなんだろｗ
来年は２月も欠番でいよいよジリ貧だねえ ラッチに出るサークルが閑古鳥の鳴く会場でじっと座ってる様子を想像した
きっと売れなくて焦りで煮詰まってオプーナＡＡのような顔をしてるだろう
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| ワ ゴ ン | 今年5月のですでに閑古鳥だったからなあ。大手は別にして中堅ですら暇そうで辛そうだった それでも主催側は採算とれる程度には一般がくるんだよ
オフ会名目で一般は参加サークル関係なくそれなりに集まる。
それがわかってるからおざなり運営でも余裕。 だとすればサークルのことバカにしすぎだろ
いまだにショタスク出る奴らの気がしれない
まともに運営する気のない主催の集金のダシに使われてるだけ >>384
>オフ会名目で
それってオフパ・・・あっ・・・ 5/5コミティアという巨象に立ち向かうミジンコスクラッチ SPNNくればスクラッチ大盛り上がりでしょ
自分で大手って言ってたんだから間違いない >>338
この絵師、字書きの同人誌に挿絵提供してたんだな
そんでそれにいいね沢山ついてた
名無しはもともと嫉妬してて気にいらねえやつとでも思ってたんじゃねえの >>390
ななちゃんのこと好きだねぇ
いつも話題に出るたび同じ反応してるけど 名無し先生が目の敵にしてたジストって奴最近見ないけどどこ消えたんだろう なっつかしい奴の名前出たな
ブロックするとキレちらかして粘着するって割とやばい奴だったけど今思うと同族嫌悪だったのかな
粘着って点ではそっくりだし 今回はく○はが暴れてたりしないのかTwitter見に行ったけど
ほとんど誰も見てないアカウントでこれだけ呟くの怖っ…ってなった
これがホンモノか ショタフェス、ホームページの通信が保護されてないじゃん
いまどきこれかよ 問い合わせフォームを80番で通信させるとか
非常識かよ ほんそれ
傍受されたらどないする気なん
ネットリテラシーゼロかよ ショタフェス3のサイトの お問い合わせ からフォームの件についてHTTPS化しては？て
問合せを送ってみた 事あるごとに松が知り合いアピールしてた、pioに同人イベント緩和訴えてるFGO区議が不祥事起こしてんじゃん
また厳しくならんと良いけど… J庭にもSサイズとかショタサークルいろいろ参加してる
めばたんもだが
10/21池袋サンシャイン 11:00〜
1000SP >>406
また内容が内容だけにね…。松の知り合いは類友。 5日日曜ぶつけてきたか
スクラッチは良いとしてもコミティアと被るのでは？
今年の4日開催は悪くなかったと思うが コミティア参加層がどう出るかも気になるしシティ参加してる版権ショタ層がどう出るかも気になるな
微妙に日にち離れてるから連日参加は難しそうだけどせっかくのこどもの日だし来て欲しい 今夜確認用リストもアップ予定です。
できもしない事を何で書くかね 直接参加２０いないのか
風通しの良いイベントになりそう
締切伸びたみたいだし今からでも申し込んでみたら？ スク、確かに水増しとどうせ出ないと思われるサークルとめばた()と委託除くと実質17くらいだな。しかも大手不在 ショタスクはここに張り付くアンチによって
悪評を流され対立を煽られすっかり潰された
仮に、これは本当に仮にの話だが、
もし俺がショタスク運営なら名誉毀損と損害賠償の申し立ても辞さないだろう
だからお前達そういう行為はもう止めておいた方がいい 主催の容姿たたきとかはやめろとは思うけど
チケット配送が○日前だったとか
Twitterの更新がないとか
参加サークル数とかも書いたらだめなのかな？ 運営が不安定なのは事実なんだからスクが衰退しているのは自業自得
理不尽な叩きにあってもフェスは選ばれてる 松延長しないとかほざいてたのにやっぱり得意技の延長きたか
白鵬の張り差しと同じだな
5/5も松後出しだけど5/5にこだわってるから引くに引けないだろ
いままで他のショタイベに松がしてた事がブーメラン
ただフェスやボイぱれの主催が松と違い直接手を下したわけじゃないが 斜陽となったジャンルでサークルが自分たちのためにイベントを立ち上げたんだから
自浄作用が働いた結果がショタスクの今だろう 当てつけがましく新規イベントを立ち上げたり日程をぶつけてみたり、
工作をはたらいて気にくわないものを潰すって随分陰湿なやり方だと思うけど自分たちのため？
それが大義名分なんですか？ 錦の御旗なんですか？ 工作も何も、主催者の対応の良くないイベントに出たくないと思った参加者が、代替のイベントができたからそちらへ流れただけの話 たとえば主催が犯罪者とか非良俗的な人間だったとかならまだしも
”対応が悪い”くらいで対する仕打ちはオーバーだと思うんだがねえ・・・・ 日程ぶつけってそもそも誰のお家芸だったかと言えば以下略
新規イベントを立ち上げるも自由
どちらかに参加するかしないかも自由
誰も強制してないのに何言ってるの ショタスクは多くのサークルに見限られたという事実だけが招いた結果だよ
サークルの集められないイベントに人は集まらない 開催日直前になってもサークルチケットが届かないとか、サークルリストの発表が遅いとか、それが一度じゃなくて何度もとか、
「出たくない」と思わせるに十分な非良俗ぶりだと思われますが。
実際、参加の段取りで迷惑を被ったサークルや一般もいるしね 松が真っ当な人間だと思ってるなら、頭の中お花畑だな。
関わった人全員から縁切られているんだから察しろ。
あ、松の自演かw 工作も何も、主催者の対応の良くないイベントに二度と出たくないと思った有志が、
対応のしっかりした代替のイベントを立ち上げたからそちらへ流れただけの話
フェスの主催は元々ラッチにある時期まで参加してたんだからね
松が対応を誤ったのは自業自得
共存共栄の精神でボイコンとか同ジャンル他イベに親切に対応してやれば
プチオンリーで世話になったサンクリティアシティに砂掛ける真似したり
ケモでやらかしたりして無期限ケモから撤退とか
ショタケの名跡譲られないのもオトコノコ名称使えないのも
全部自爆じゃん
富田林署脱走犯の樋田並に弁護難しいだろこれ まさかアビスオンリーと合わせてもぼいぱれ以下のサークル数とは思わなかった
鷹勢のしめこみ参加組はどれぐらいいるんだろ 鷹勢が自分でアンソロ本やらないで松にやらせると
アビスみたいに当日落とされるかもしれんぞ フェスが日程被せて潰しにきたって被害者ぶってる奴が居るようだが、日程被ってない10月ですらこれしか集まってないのが現状だからな
日程が被ってようが被ってまいがもう関係ないだろ >>434
それは松が編集手数料乞食したいが為のやつ。
奴の常套手段で、別名ロイヤリティー乞食と言われてる ところで次回スクラッチはゾーニングしないらしいけど
当然くろなんとかさんは通報（）するんですよね？？
前回はイベント会場の階に責任者である主催がいなかったみたいですけど
見本誌チェックなどの体制についてどうお考えか
前回ショタフェスを殴っていた作家さんたちにも是非お伺いしたいですねｗ 名無し先生ショタスク出るのかな？
閑古鳥鳴いてるの見に行きたいけど参加費払いたくもないってのがなぁ ショタケほかイベントのっとりでショタスク営利むさぼる
ショタスクのっとりショタフェスが営利をむさぼる
本当にサークルやショタのためなら自腹でイベント開けまたは利益を還元しろ
それ以外はみな松村と同類 ショタフェスを褒める奴は、バカか？
イベントを運営して参加者から金銭取る行為は商売、サークルも集まってくるのは商売
目的のサークルが大半。イベントを滞りなく運営していくのがあたりまえだろ
パンフレット売り切れて金だけ巻き上げ紙切れのチケット用意しておくなど最悪だ
客を差別している
今のショタフェスでも運営が機能していない。
営利に走っているショタフェスだから参加者とは言わず客といゔ迷惑がかかれば大問題だ
営利を還元なり、寄付なりして社会に貢献するなりして打ち上げできる程度の黒字に抑えるなら同人即売会といえるが、
今のままでは、同人即売屋だな >>441
ななちゃんの名前出た途端発狂し始めたね
あっ… 誰も金儲けの是非については話してないのだが・・・触れちゃいけない人なのかな イベントに参加できないごりたんは
応援よろしくね！ なんで新規イベント叩く人達って頭弱いのばっかりなの？
自腹でイベント開ってバカすぎない？好きなことして金取るなって絵師に言ってるキチガイと同じじゃん ぼいぱれ参加お断りされた名無し先生どんな気持ち？？？ ショタフェスは満了あるかもな
前回は妨害工作の影響もあったけど
結局今回も会場一緒ならトラブルないことが証明されたし参加は増えるだろう ここの連中ホントのバカばっかりだね
商売するなとは一言も言っていない。商売するなら商売のノウハウでやれ!!
即売会は昔はタダでやっていた時代もあった。ガリ版時代だけどな
販売する本はなく読んでもらうだけのイベントだ
主催はサークル合同折半とか、なんサークルか集めてやっていた
ショタフェスの利益は単純
サーク参加人数✕参加費＋パンフ代金で大まかに出るだろ
会場費はHPみれば分かる 参加人員何人？
宣伝費その他幾ら？パンフの部数印刷代幾ら？
スタッフ何人？交通費や食費でてんの？
総額幾らかかって暴利というほど利益がでてるかどうやって判定してんの？
継続してイベントするなら一定のプール金が有っても不思議じゃ無いでしょ 場外ホームラン級のバカだな
ソロなら同じ一点なのにそこまで飛ばさなくとも 言い出しっぺの>>451がやれば？
松は下らない嫌がらせしてないで、お詫び行脚でもすりゃあいいのに。
まあ誰も来ないだろうが。 バカすぎるwww
>451の利益だけで残りの費用十分まかなえるだろ
同人誌印刷したことねーのか？
スタッフはボランティアだろ
小学生レベルの計算もむりか、馬鹿じゃなくて無知なんだねわるかったよ とりあえず古参のサークル主であることだけは確かなようだネ
小学生レベルの計算ができても、小学生高学年レベルの論理的な文章能力がなかったらさぞかし社会で苦労してるだろうな こんな所に書き込んでる暇があったら
ゴッドマーズの二次創作でも描いてな ゴッドマーズって何って思って検索したら大昔のアニメか
こんなの５０代の老人しか判らんだろ >>455はイベント開催にあたる見通しが甘すぎて議論にもならない
冗談もいい加減にしてくれ まぁイベントにも来ないネット弁慶がいくらわめいても何の影響もないしスルーでいいんじゃない？
そんなにショタフェスに不満があるならきっと自分で素敵な神イベント開いてくれるでしょ
これだけ大口叩いて口だけなんて恥ずかしいことしないでしょ？ ウェブサイトに問題があるって指摘されたら一週間で改善されたイベントと
問題があるって指摘されても改善もせず同じ問題を繰り返すイベントと
ぜひ問題のあるイベントの状況を見に行ってここで報告してほしい パソコン通信で同志を募ってショタケットを立ち上げた勇者は今どこで何をしてるんだろうか・・・・
もう結構年取ってそうだけど、ツイッターとかやってないのかな ふんどしオンリーどころじゃないじゃんこれ…鷹勢にげて超にげて >>463
それ言ったらここ見てる全員が性癖に問題起こしてるよ ４６３から七割くんの匂いがするｗ
誰もお前に来てほしいとか思ってないから
嫌なら来ないでいいんやで ほな また… ここでどんだけ文句たれてもサークルは集まるし一般も沢山くるし
ここに書かれてるような不満は参加者は感じてないんだよな
それが現実 主語でかくね？
あたかも他人の心理をすべて掌握したような書き込みだけど神かなんかなの？ ショタフェスにいちゃもんつけてるヤツはここ以外だと出禁されたサークルぐらいしかいないんだよなぁ… く○は
剛○
松○
秋○
きり○くれ
その他松○の子分たち > 問題を起こさないことが至高
発想が痛い（若い）なあ どちらかっていうと何でも俺様の言う通りの
団塊思想だと思う >>473
松本人では？
普段からそんな講釈垂れる節あるだろ。
でもトラブル起きてるの指摘されるとキレる謎思考 サークルリストRT数９（うち２件主催の別垢）ってすごいな スクラッチの締め切り今夜まで延びてて草
２０集まらないのは想定外だったのか？
おれは二桁集まったのが想定外だったが ショタスク大手のSPNN今回参加しないのか
ぼいぱれお断りされていじけたか？ なんだ？ カタログ売り切れ頃に会場に現れて
フリー入場かと思ったら金とられて切れた貧乏老人が
昭和なイベント引き合いに出して精神主義を垂れ流すの図かｗ シティとかでやってるけどカタログ売り切れでも入場料代わりにチケット出すの
カタログ完売してなくてもカタログいらない奴は少し安いチケット購入して入場
コミケ 全て買うも買わぬも自由
ティア サンクリ サークルは入場証があれば買うも買わぬも自由
一般は要購入カタログ完売後は入場フリー
シティ（一部） カタログ又はチケット要購入カタログ販売後は要チケット購入
カタログ 1300 チケット 1000みたいな感じ 顔だけは広いピコだけど
この間の五月の対応で周りは完全に見切った雰囲気だね
事務遅れで謝りないとか女サークルは厳しく見るよ
Twitterもまともに管理してないみたいだしフォロー一気にはずされてるの気がついてないのかもね この期に及んでショタスク参加しているサークルって思考停止してんの？ 参加サークル少ないなぁとか言ってる人いてびっくりした ショタスクしか知らない買い手にも新規イベントが認知されていくように
サークルは積極的に宣伝呼び込みしような >>４８１
どうせいつものようにサークル申し込みは延長するだろうから
その時点でのサークル数を見てから参加を検討するつもりだったのだろう
前回が５月なのにものすごく集まらなかったから
スプーンだけでなくほとんどのサークルから警戒されていると思われ
さすがにサークル数が集まらないと客も来なくて本が売れないから参加費だけで赤字になる 松がたかだか30もいかないアビスオンリーの宣伝頑張ってると思ったらショタスク今こんなんなってたのか・・・
本気でやらないから伝わらないんですねわかります これパンフレットのページ数１６Pもいらないのでは？
入場料据え置きでパンフ原価削減できるので
結果大勝利 さすがです 別にサークル参加して赤字でも構わんのよ
ただ主催として誠意を見せてくれないとね… ／⌒彡
／ 冫､ ）)
/ ~ヽ ` , （((( ﾃｨﾓﾃ
| ＼ y )))) ﾃｨﾓﾃ〜
| ニつ))つ
|､ー‐ < ((
/ ヾ ＼、
／/ しヽ＿＿）〜
~〜〜〜` アビスとラッチのカタログ抱き合わせにして高値でぼり
アンソロでまたぼる
だが見本誌の扱いでまたやらかしてアビス民から追放され
引退に追い込まれる 赤字でも気にしないサークルしかもう申し込んでないだろうな 赤↑字↓だとふざけんじゃねぇよお前！
金金って言うんじゃねぇよ趣味のくせによオォン！？
営利主義に走りすぎてんだよね、それ一番言われてるから 遠方から参加するサークルは交通費も高くなるから赤字でいいわけないぞ ショタイベントでどれだけのサークルが黒字なのか分からないな
印刷代交通費くらいは元取れてるサークルが多いような気がするが
だとすればもうスクラッチという選択肢は無くなってくるよ ホントクってタレント？モデルもやってるの？
スカウトされたってツイ見たことある >>504
スカウトくらい都心いけばピンからキリまでいくらでもある アイドルやってんのか
【トレパク】マジハマ。（めばた瞬）問題行為スレ7【Enty詐欺】
794: 名無しさん＠どーでもいいことだが。 [sage] 2017/12/22(金) 21:30:51.56 ID:LnlfjfHQ
ホントクはアイドルやりながら漫画量産してるからめばたとは格が違うんだよ ＡＶやキャバのスカウトかな
あれは誰でにでも声かけるから 美人ならそれに越したことはないが同じ女性サークルからの嫉妬が集まりそう
ジャニ系の同人サークルではそんな例がよくある シチュエーションとか塗りとか気持ち悪くない？
名前おかしいのも気になるし ぼいパレがラッチ系か否か調べる為に久々に来た
このスレ見てると大同人物語のきな臭さですら小奇麗な方だったことを思い知るわ 主催も前はハッチに出てたけど秋は出ないみたいだしラッチとはノータッチだろ 主催も前はハッチに出てたけど秋は出ないみたいだしラッチとはノータッチだろ ここにコメントしてるやつ見るとホン○○先生もショタ見限って正解だっただろうなと思うよ
ふぁぼもRTも桁違いに伸びてるし サークル同士足引っ張り合いしてイベントには協力しないお客様根性の多いこと いや、ショタ描いてないんだからショタコンが離れて当たり前では・・・・ ぼいパレは合流とSPNNの参加お断りした点は今のところ評価できるな ぼいパレ締め切り延長して募集してたから盛り上がりに欠けるのか
って思ってたけど委託や共同参加も結構あるみたいでなんか
ツイッターを見る限り楽しそう
衰退してるのってショタスクだけで
ショタ自体は別に衰退してなくない？ ショタは稼げないから他のジャンルに行くのは仕方ない 「コミュニティの一生」ってコピペあるじゃん？
あれと逆のことが今起ころうとしてるんだよきっと
つまり、面白くない人たちが足を引っ張り合いジャンルを抜け始めて
全体としては相対的に洗練され始めることだろうよ ぼいパレ、閉会までちゃんと運営してくれよ
ゴタゴタがあると他人のミスには厳しい連中が騒ぎ出すので このままではラッチは５月よりもひどい惨状になってしまう
会場で野球ができるくらいスカスカになってしまう ああ…これは……
もうラッチは実質完全終了済みじゃないか… ショタフェス殴ってたサークルはスクラッチ終わったらどうなるの？ 死ぬの？ 我々がこのスレでラッチを告発していなかったらラッチの一強が続いて
いつの間にかショタ同人界隈全体が衰退していただろう
このスレと我々がショタ同人界隈を守ったんだ
いくら自画自賛しても大げさじゃないよね そんなに潰したと息巻くならもっともっと潰すべき相手いるよね？ ひろさきは今日もホントクのスペースに寄生してるのか めばたやね
そうだ
ラッチが俺達の終着点じゃねぇだろ？ しめこみのページでアンソロ出せなくなった説明書いてあるんだけどこれって前からあった？ ホントク先生は量産し始めてツイ絵が3D人形トレス丸出しになったけど
本の絵はまだまだ良いと思うよ >>542
本でも初っ端の2〜3冊はもっとキャラを男の子として丁寧に描いてたと思うんだけど、
他の作家の影響を受けたか金になる方向で量産してるのか、年齢も上がっていろいろ残念だね
ツイ絵といえば、鷹勢センセの腰や首がありえない方向に曲がってる絵も大概だけど 今回のふんどしアンソロ「しめこみ２」ですが
ショタスク主催様と執筆作家様との情報の
行き違いで作家様の確保が
難しくなってしまいました…
松抜きでつくればええやん
それで全て解決
大方松がタダみたいな原稿料で描けとかそんな予感
折角だから松と仲悪い作家呼んでやり直し
FAUST氏とかしまじ氏とか
松抜きの方が作り手も読み手もみんな安心 >>544
松が手数料取ろうとして予定白紙になったと思われ
以前も同じことしてるからなあいつ トレパク。さんは開始直後からスマホポチポチ閑古鳥だったから…
鷹勢は良い機会だったよ
ところでスクラッチ告知絵描いて不参加のホントクや突然の鷹勢叩きの流れはなんなんですかねぇ？ >>547
深い意味はないし松の関係者でもないよ
ファンだから残念だなってぼやいてるだけで とうとう鷹勢が真面目にラッチ脱出しようとしてるのな
ラッチ以外のイベントでふんどしイベントしてほしいな 遅いワ
競合イベントに参加するなと圧力でもかけられたの?
あと残るは田沼先生ぐらいか 2011年の春CUTEの6サークル＋委託というレベルまでラッチは続けるのかな ぼいぱれ賑わってたよ
やばい奴も居なかったし良かった 合流名無しがいないとか平和そのものだからなぁ
イベ後に当て擦りされるようなこともないだろうし今回の良かった点は他のイベントも積極的に真似してほしいわ 他人のふんどしで相撲を取ろうとしてふんどしフェチにマジギレされたという皮肉
まだ目の覚めていない鈍い古参サークル達もこれでアレがいかにジャンルにとって害悪になっているか
いい加減に察知できればいいんだが
それともあのイベントと一緒に心中するのかな
いくら長い間参加してたからといって一緒に消滅してあげる義理なんてないんだがな
後になってからおめおめと新規イベントにしれっと乗り換えるようでは非常に見苦しいので
今のうちにどうすべきかよく考えたほうがいいと思う 未だスクラッチに参加してるサークルは別に何も考えなくていいよ
そのまま頑張ってくれ こっちには来るな 初回だしと思ったけどちゃんとしたイベントになっててよかったわ
これで春先・GWフェス、秋口ボイぱれの体制になる感じなんだろうな 特定三人名指しで参加来場を明確に拒否する張り紙とか張っておくべきだったとは思うけどね
せっかくスクのような利権まみれの醜悪な空気がない場所なんだし >>558
前回のラッチスペシャル（←笑）でお通夜だったから、流石に古参サークル達も動くとは思う。
ラッチと心中とかされたら困るし、今まで古参が動かなかったのは害悪な髪の毛が原因。
ただ古参サークル達が新規イベントに乗り換えるのを見苦しい事だとは思わない。
むしろそこは歓迎してあげないとラッチを延命させることになりかねないよ。 今回のふんどしアンソロ「しめこみ２」ですが
ショタスク主催様と執筆作家様との情報の
行き違いで作家様の確保が
難しくなってしまいました…
松抜きでつくればええやん
それで全て解決
大方松がタダみたいな原稿料で描けとかそんな予感
折角だから松と仲悪い作家呼んでやり直し
FAUST氏とかしまじ氏とか
松抜きの方が作り手も読み手もみんな安心 イベント乗り換え自体は別に恥ずかしくないし当たり前だと思うよ
ただしフェス叩いたラッチスタッフてめーらはダメだ めばた、急に独り言で暴言とか叫びだすからこえーわｗ 必死に作ったラクガキ本300円も元が取れず
シーデーも一生在庫濃厚で
イライラしてるんでしょ
スクラッチは繁盛するといいね >>574
そう、急にクソが！みたいなこと何度かいってびっくりした >>575
まじかスペースでか
機嫌が悪かったにせよ口に出しちゃうのはちょっと怖いな それマジ？ スペース前で立ち読みしていいか聞いても
スマホ触ってて変とは思ったが遭遇しなかったな…
絵は描きたいであろう箇所だけが誇張されててGの腹筋みたいだと思った ショタイベントって、サークルも一般も常連の固定された村社会だから、
「あのサークル主、新しい版権ジャンルで一緒になった奴と意気投合を始めてうちと疎遠になった」とか
「アンソロ、ずっと参加してるうちには声がかからなくて新参の上手い奴を誘ってやがる」とか
「以前よくうちの本を買っていった一般、最近は見向きもしない」とか
「前のイベントでも買って行った本をまた3冊お買い上げ・・・いつもの転売ヤーか」とか
いろいろありそう >>578
毎回立ち読みして買わない買い専とか一番顔覚えてる 気違いみたいな一般がいてあまりになんで
ラッチの刺客かと思ったらそれ以上だった >>578
そんなこと言う人いるのかと思って読んでたら最後ただの妄想でワロタ >418
ショタスクはここに張り付く有志によって
真相を流され正しい対応を勧められすっかり潰された
仮に、これは本当に仮にの話だが、
松村が頭のおかしいショタスク運営なら名誉毀損と損害賠償の申し立ても辞さないだろう
だか元嫁やGにさえも負けてるから松村はそういう行為はもう止めておいた方がいい 事実を名誉棄損・ヘイトスピーチ扱いしてくるのが松村だからな…お前こそ名誉棄損・ヘイトスピーチしてるだろと こっそり便乗するGは帰れや！
つかSまじはふんどし描くイメージないな、せめてMネだろ >424
ショタケ乗っ取るべくしょたふるを立ち上げたり当てつけがましくボイコンに日程をぶつけてみたり、
工作をはたらいて気にくわないものを潰すって随分陰湿なやり方だと思うけどショタスクのため？
それが大義名分なんですか？ 錦の御旗なんですか？ ５ちゃんに文句を書き込むだけで裁判に訴えられたら損害賠償ものだよ、理解しているよね
当て字にしても裁判では無意味なのも理解しているよね
当て字の方が分が悪くなるは場合があるのも理解しているよね 裁判に訴えられて弁護士雇うのに１５０万〜３００万かかるのは理解しているよね
裁判で勝っても負けても訴えられた側だけが弁護士から高額請求されるのは理解しているよね
負けた場合は、訴額全てと自分の雇った弁護士費用請求されるの理解しているよね
勝った場合は、相手の訴額の３０％+自分の雇った弁護士費用請求されるのも理解しているよね
起訴したほうが
負けた場合は、相手に支払う必要なし、請求権なくなるだけなのも理解しているよね
勝った場合は、相手から全額支払ってもらってそこから弁護士に３０％分けるだけなのも理解しているよね http://2ch対策.net
過去の誹謗中傷裁判一覧 ９９％ 2ちゃゅんねるの敗訴
相手を誹謗中傷、リンクを貼っただけで敗訴 とりあえずツッコミどころ
・１５０万〜３００万→盛りすぎ
・裁判所が認めない限り、弁護士費用は原告側もかかります(雇えば)
・誤字多すぎ
名誉棄損に当たらないケース
・摘示された事実が公共の利害に関するものであったこと（事実の公共性）
・摘示の目的が専ら公益を図ることにあったこと（目的の公益性）
・事実が真実であることの証明があったこと（真実性の証明） 某特定サークルへの粘着は訴えたら勝てると思う
サークル名書いちゃったから特定の誰かをさしてないって言い訳は立たないからね
申し込んでないだけなのに出入り禁止されたって
ID変えてデマを流布する行為は十分要件満たしてる その理屈で言えばめばたや合流なんかは訴えれば勝てるけどやらないってことはそういう事なんだろ Sまじがちゃんと声上げたと思ったらすぐRTでTL流すんかい
九州男は例外なく酷い！とか追い打ちかけたれｗ（まあ今これ言うとフェミ認定厨がやって来るかｗ） >>576
自分でこれだったから両隣のサークルさんは余計変な気持ちだったとは思う 二週間前でチケットどころか配置図も出てないの
誰も騒いでなくて慣れって怖いなと思った
しめこみ２の告知はショタスクアカウントで出るのだろうか riさんがショタスク叩きしてるけどどうせなら名前も出せばいいのにな
数年前ならともかくもうショタスク信者に粘着されることもないだろ そのツイートに対してサークルが言わないほうがいいよとか言う奴もいるけどな この期に及んでショタスク出る奴はどういう神経してるの？奴隷なの？ >>600
情弱かお花畑か、あるいは
見た目は大人頭脳は子ども･･･ 出るやつは特に問題ないと思うが3500円で本が売れて稼げれば問題ないし
問題はそのサークル目当てに行く客だろうな客がいる限るサークルは出るし サークルが不参加して客来ないようにしなきゃいかんのよな
ショタスク前の告発だしriさんが絡まれたり嫌がらせされないか心配 >>597
慣れって言うよりもうどうでも良くて気にしてるやつもいないんだろ
一般参加で行くやつ少なそう 改善の見込みがなく、衰退が目に見えてるイベントに文句を言うメリットがあるのかと
ない。その判断もできない人はいずれ問題を起こす あの一連のツイ別にスク叩きがメインじゃないだろ
フェスのときの露骨な妨害行為でも声あげてくれてたしちゃんとやってくれるイベントの方応援したいってことでしょ
貴重なショタイベ新規参加者がスクで嫌な思いして二度と参加しないってなるほうが辛いわ ショタイベ参加初回が去年のラッチスペシャルじゃ良いイメージ持つわけない 今回はともかく、次回以降のラッチに参加する奴は戦犯だな あなたたち感覚麻痺してない？
って言うことには意味はあるだろ riさんのリプライ相手の発言見てきたけど、やっぱり他ジャンルからはショタ界隈って敬遠されてるんだね…
興味はあっても主催に良い話を聞かないからと参加を躊躇してる ショタイベントだけが極端に少ない＆ラッチがクソすぎるせいなんだよなあ…ラッチ勢が別イベ潰しみたいなこともするし… スクがクソなの置いといてもショタって男性向け女性向け入り交じりで
個人主催ショタイベとおとまにとちむちむとオールジャンルイベントどれ出れば見て貰えるのかで参入ちょっと悩む部分あるからなあ 意味が無いって言ってる人が居るけど、これをサークル側が発言することに意味がある
周囲からのショタイベ全体への悪印象の払拭、買い専と他ジャンルサークル主へフェスパレへの誘導をすることは必要
こういうのは主催サイドの人は出来ない こんな大勢決まりきって誘導もクソもあるか？
単に砂かけにちょうどいい頃合いってだけだろ 未だにショタイベ＝スクって思ってるヤツがいるんだから無駄ではないだろ あんなイベントに肩入れして客寄せに協力した大手サークルも同罪
被害者を増やした共犯だ
現状を知っていながら事態の悪化を手をこまねいて傍観していた事は明らかに責任がある
客を呼べるサークルはそれだけで影響力という責任が発生するのだから
ただ参加していただけなどという責任逃れの言い訳が通ると思ってるのなら無責任すぎる 自分の意思で参加してる人たちを叩く人の気持ちが分からない
まあ分からんでもないけど、俺はそういうのは無粋だからやらない
頭悪く見えるというか、実際頭悪いか劣等感をアピールしてるというか
匿名だから発狂しても実害ないのは良いね >>618
さっそく当事者が釣れちゃった
わかりやすいなぁ >>618
鷹勢優が甚大な被害受けたのになにいってんだこいつは >>610
ショタジャンル自体が傍若無人なショタスク主催のせいで
お触り厳禁な異常な世界として周囲から見られてる
松村が虫の息になってからようやくサークルらが声を上げ始めたけど
新規オンリーが100sp止まりでなかなか全盛期の頃のように参加者が増えないからだろうな
ジャンル自体は本来秋じゃなくても倍は集まってもおかしくないポテンシャルはあるけど
今までサークルが見て見ぬふりをしてきた分ジャンルから離脱したサークルも多く
しばらく参加数の回復は難しいかもな >>618
その理屈は松村氏を増長させるだけだと思う。
参加サークル側も金が儲かるからまあいいかって慢性化というか麻痺というか異常な状況がずっと続いていたわけだし、それを良しとしなかったサークルがラッチを去っていったわけだし･･･
分からんでもないと言いながら無粋って言うのは頭悪く見えるというか身勝手をアピールしているというか
匿名だから喧嘩売っても実害ないのは良いね >>622
良く言って下さった！全くもってその通りだ！
松村氏に疑問を持ち横繋がりの連絡網で松村氏排除に走ったケモナー業界の現在の繁栄たるや凄まじい勢いがある
本来人は好きな物は応援したいものなのに、ショタは好きだがこのイベントだけはゴメンだとサークルが離脱した要因を作ったのがラッチ このスレでどんなにラッチの異常さを話し合ったってラッチは何も改善しなかった
>>616の言う通り、外側のジャンルの人間からすれば「ショタイベといえばラッチ」「ラッチの主催に問題あり」という知名度と悪評だけが浸透してしまってる
しかし現在はまともな主催による新規イベントに代替わりしてるということの周知を進めていかなければならない、時間はかかりそうだが そんなスクラッチの要項、今回は何日前に着くかな
サークル数が２０未満、しめこみサイトでのアンソロ発行延期告知が出てるのに
イベント公式からの更新なし
これ他ジャンルだったらなかなかの出来事なんだけど ま、運営のgdgdでいえば末期のショタケも大概だったけどね・・・
要項は10年35回もやってりゃテンプレあるだろうし、この期に及んでの遅延は残ってくれた数少ないサークルにも失礼じゃないかな
ああ、笑って許してくれる心の寛容なところだけ残ってるのか 匿名で安全なところでいう事を選んでるんだから俺含めここに書き込むやつもメッセージ送ったやつもみんな同じ穴の狢だぞ 新しい世代を担う作家陣が、新しい風を吹かせようとしてるんだよ。
応援するのがファンで、文句垂れてるのは松の奴隷達だけだから気にするな むしろ気を遣いすぎだと思うがな
匿名メッセージに対してあんなに丁寧に対応する必要なんてない >>628
釣られた阿呆がいたから実際効果あったわけで 絵は好みじゃないけど応援したくなったのでショタフェスで一気買いさせてもらうよ 秋のショタオンリーはピークだと300近く集まってたのに
ただ新規ショタオンリーができたってだけではなかなかサークルが集まらないのは
深刻な問題を見過ごしてきたショタジャンル全体にすっかり失望してる層がかなり多いんだと思うぞ
やろうと思えばサークルで団結して主催に改善を要求したりできただろうから
獣や腐向けや版権は松村が参入しようとしても締め出すのに成功してた
いくら人が集まろうといずれ衰退につながるのがちゃんと分かってたからだろうよ
盛況してて売れるイベントだからってサークルが目を反らしてたのショタぐらいだからな
ぼいパレで数年前のスクと比べて売り上げ半分だってぼやいてたサークルがいたけど
定着して人が戻ってくるまで暫くは見て見ぬふりしてきた報いを受け止めるしかないやろ まぁぼいパレが出てきた今がはっきり言うチャンスだろうな
今回のショタスクで最後になることを祈るよ ぼいパレは過去にトラブル起こしてる人間の参加断る場合あるって言ってるのも大きいよなぁって思う
どことは言わないけどモラル欠如してるとしか思えない人間もいるわけでそういうのが排除されるのはイベント参加して不快な思いすること減るだろうし ri氏はホントク氏と共に昨年一気に伸びた作家だね
好みは分かれそうだが作風の代替が他で効き辛い気がする
去年からの参入じゃラッチを主体とするショタ界隈を異質に感じたのはむしろ自然だろう
森っ熊がフェス運営に妙な言い掛かり付けてた時にもri氏は声を掛けてたから
界隈への異様さをずっと抱えたまま活動してたのかもな 火消し乙
言うて森ツ熊も松村とズブズブだから向こう側だろ ショタスク参加サークルがモチベ下がるとか呟いてて草 ああ・・・作家名晒すとまた変な粘着アンチが湧くから、やめてあげて欲しいんだよね しげるが手のひら返しして自己擁護し始めたが、どう言うことなの しげる（弱小）って分かりやすく表記してよ
大手のしげる先生のツイート漁っちゃったじゃんｗ riとかいう弱小奴、
「個人がそれぞれ違う考え方や意見を持っていて当然」だと思ってるにもかかわらず
向けられた意見を良く思わないからって踏み絵の如くわざわざ晒すとは草生えるはｗ
「誰に対してもどんな思いや意見に対しても個人の意見として尊重したいとも思っていますし否定はしません」
してねーじゃんってｗ
そう思ってんなら一連の流れの中で立場の違う意見を晒すに至らないだろ 数年前のスクと比べて半分って当たり前だよな
そもそも300参加してたサークルが100足らずまで減ってるんだから客も減ってることすらわからないのか？ >>645
否定はしないからスルーしないで反応して、尊重したいから「こんなご意見来ました！」て晒してくれたんじゃないのかなｗ https://twitter.com/ri_f_blade/status/1052063200663896065
捨てアドからっていうあの意見が無かったらそもそもこんな補足出しただろうかね？
イベント及び参加サークルへのぼやき→捨てアド特攻→一夜明け補足弁明って順でしょ？
そもそもriは発言から推測するに
「ショタスクが何年も続いてること」以上に「そこに参加するサークルたち」に対し
強く否定的懐疑的な立場をとってるよね
最終的にはサークル単位の微視的な問題を環境空気など巨視的な問題にすりかえお茶を濁すべく
言い訳を後出ししたんだろうなあ 創作する人は、創作以外のあれこれについて首を突っ込まない方が良いなと思った。
記録に残らない場所で喋るのではなく、ネットで言語化するのだけはやめたほうがいいと。
検証可能なネットではたったひと言でも阿呆を露呈することになるし、誰に伝わるか分からないので要らぬ争いを生むことにもなる。 すごいの釣れてるな
捨てアド特攻の文面からして妬みくせーと思ったけど こんなイベントが野放しになってるのなんてショタジャンルぐらいじゃん
黙って出てる人がおかしいと思われても仕方がない
そんでイベント立ち上げに大手も少手も関係無い
ぼいパレの主催だって中堅という訳でもないし ショタジャンルじゃ無名の奴が初めても松の気配がするみたいな流れになるからある程度顔の広い人が主催じゃないと参加者増えないんちゃうか まぁ大手が避けるイベントなら少手でも主役足りうるから分からなくもないよ https://twitter.com/ri_f_blade/status/1051461376244207616
これに始まるショタスクに対する一連の問題提起ツイートは
長文にもかかわらず時系列および論理性に滅裂な点が無い
作文として一定の質を保った文章を毎ツイート1〜2分程の間隔で一気に呟いている
つまりは予め練り上げられ下書きの用意された文章だとうかがえる
到底ぼいパレ参加の熱の冷めやらぬまま感情の迸るままに書いた文章たり得ないのだ 何を言いたいかと言えば
riとはつまりこれだけ論理的に言葉を組み立てられる人なのである
「参加サークルを異質だと感じる」も本来補足の余地ない
話し手の意図を過不足なく文字通りに反映した文章のピースだったのではなかろうか
件の補足ツイートとその前とで謎のブランクがあるのも気になるよ
慌てて取り繕った感が否めない スクの擁護派ってまだいるんだなー。いや今回きっちりと運営してるならわかるけど既にグダグダなわけだし 新規イベが立ってる現状、この後に及んでショタスクに参加し続けるのはジャンルの対立を招きなおかつ共通敵の松村に塩を送るような、利敵行為にも等しいし、参加する時点で叩かれるぐらいの覚悟は必要 しまじ七松はじめラッチ抜けサークルもこの機会にラッチ問題に言及してたし、
こういう影響力のあるサークル達がはっきり意思表示してくれると零細サークルや他ジャンルサークルにも伝わりやすいから総合的に意味はあった >>655
惰性でサークル参加してきた連中を外野から見て「異質」って思うのはしょうがない気がするけど
立場を考えないうっかり発言なのは否めない 氏自身に匿名文を公開するメリットは無かったと思う
上でもある通り取り繕ったのはそうなんじゃないかな、氏にとっては不利な内容だし
ただし氏には匿名文を無視する、公開するという選択肢はあったはず
しかしそれをあえて公開して補足で取り繕いしかも相手を否定しない態度を取った ラッチ丸という名の船が沈みかけている
ほとんどの乗客は別の船に救助された
だがまだ数人が残っている
おそらくは船が沈むことをまだ理解していないのだろう
現在船の傾斜は前のめりに90度のタイタニック状態だというのに
船長はというとラッチ丸を見捨てて大探窟丸という船に乗り換えようとしている
なんという地獄絵図か >>659
「異常」と書かなかっただけまだマシだと思う
度重なるトラブルのせいでショタ界隈は売れればなんでもいいっていう
外から見たら本当に頭おかしい集団と思われてる
イメージを払拭するまではしばらくかかると思うけどしゃーないよ
匿名文を提示してるのは新規参入が異常さに気付いてラッチは回避できるように
したんだと思う
ショタオンリーに拘らなくても参加できるイベントは沢山あって
よほど古臭いかレベルが低くてショタでしかもうちやほやされない層ぐらいやで 少なくとも、ショタジャンルを愛してるならもうラッチ参加は選択せんだろ
目先の利益を取るかジャンルの復興を考えるかだ
まあショタスクに出るからって槍玉にされたり新設ショタイベでハブられることはないだろうが
良心があるのなら当日欠席とか考えてもいいんじゃないかと思うよ どっちも取ればいいじゃん
てかジャンルの復興はまず無理だろうな
ロリとショタに優しい時代はもう来ない >>634
やろうと思えばサークル団結できたっていうけど大手ですらとっとと逃げ出してこんな状況になっても声上げてるというよりボヤキしか出ないんだから無理無理
そして報いを受け続けるのは匿名野郎みたいな飛沫サークルっていうね
晒し行為を引き出しただけでも成果あったんじゃないかあれw てか数少ない意見が直結してしまうここだって
過去に獣と腐向けをショタでも嫌がって声あげてるやつ多いし正直松のせいだけではないと思うがなあ しまじや山鳥みたいに参加する時点で異常とか悪徳イベントの片棒担いでるってさんざん参加サークル叩きがあったのも事実だし(一部のサークルには)センシティブな物言いだった部分はあると思うな これだけ言われてても結局2週間前切っても出ない配置
２０ちょっとしかないなら悩む必要もないのに…
事務はアウトソーシングするって言ってたのは何だったんだろうね
きりがくれたかやとか秋雄たかみはどうしてこのイベントを支持しているのか
質問箱置いてくれたら聞いてみたい 松的アウトソーシング＝松以外の奴隷スタッフがやるって解釈だろうさ
あのドケチが金払うとは思えない
個人情報がらみでもあのイベントやらかしてるし。
詳しくは書かないが… >>668
粘着されて描かなくなって今は美少女のほうで壁大手になってるとことか、勿体ないよねー
イザコザでいえば、古くはS本とS道寺の内紛なんかもあったけど
>>670
ｿﾛﾓｿ王のことも忘れてあげないでー・・・ ななちゃんはなんでスクラッチいるんだろう
やっぱり大手だから気持ちいいのかな でもまあ去年新規イベができて
トラブル頻発なショタスクは見切り付けて移行して1桁ぐらいになってりゃ再起出来なかったろうにな
20サークルしかいないオンリーじゃ出ても大して捌けないし出る意味がわからん
めばたんとか生活保護寸前で貧しいし胆石や壁にしてもらえるイベントもうショタスクしかないから
意地でも最後まで出そう
とりあえずあれだけ問題起こしてるイベントに出るサークルを異様と言うのは別に構わんと思う
表では言われなくても松村なズブズブな一派とみなされて本の売上も落ちてそうだよね モチベ下がるとかセンシティブとか繊細ヤクザ
？
スクラッチは新規イベント来ようがしげるの援護もあったわけだし事務さえしっかりやっていればここまで落ちなかったと思うよ >>670
20サークル程度だと外注に依頼や指示出しなんてしたら赤字になるんだろうな コミケの1島が28スペース
スタッフ一人で良さそうじゃん その「一視点として紹介」する行為は誰がどういう恩恵受けんだよｗ
捨てアド特攻奴は、昨今の異質な風土を成り立たせたのはショタスクに参加するサークル単位で責任がある
すなわち微視的な問題だとするriの論調に対し
こういった境遇もあるんだよって自らの体験を混ぜて反論したわけ
そこは当事者同士のやりとり、一対一だからそれでいいしそれで終わらせてよかった
riも本当に「自分は誰に対してもどんな思いや意見に対しても個人の意見として尊重したい」なら
そういう意見もあるんだね、それで終わりでよかったはず しかし先にある程度のふぁぼリツイート、本質的に賛同者を得ていた中で
反論を「一視点として紹介」する行為は
（ところでお前らこういう意見が来たがどう思う？ｗ）
って「晒す」ように捉えられても致し方が無いんじゃないの？ 晒されたらキョドるぐらいなら最初から絡むなよとしか… DMを晒したとかなら別だけど、ツイート自体は世界に晒された公開情報なわけだから、晒すもクソもないわな ツイートじゃなく
個人に宛てた秘匿性の高いメッセージを「公開」したんだぞ 捨てアドだからーって逃げセリフ吐いてる時点で何か問題でもあるのか。実名晒してるわけでもないし
むしろこう言う流れになる所まで、きちんと狙ってる松と奴隷の工作なら、マトモなイベントの運営する努力したほうがいいぞー >>683
あーそうだったのねｽﾏｿ
だったら確かに
（ところでお前らこういう意見が来たがどう思う？）
だね。
「ふーん、そういう人も居るんだね」としか。 捨てアドだから、ってのは返信不要にかかるのであって
逃げセリフでも前もってかけた保険でもないんだよ
まして秘匿の通信でさえ公開することの許される呪文でもない >>679
松村がよく言ってたなぁ
「安心して意見を言いたいから匿名も有用なんです」と
あいつはもともとメガBBSショタ板の常連だったし 捨てアドでメール送る時点でいくら丁寧に書いたところで言い逃げする気まんまんだろ
メール晒すのはどうかと思うが捨てアドの時点で養護できんわ めばた先生も捨てアドはゴキブリだと言ってます
これが業界の総意 匿名奴でさえ晒しものにしてオーディエンスに周知させるんだから
名有りで反論したあかつきには村八分だろうよ
仮にriが清廉潔白を謳いあらゆる意見を尊重するとしたって
その主義主張に賛同するオーディエンスに異なる立場の意見がどう見えるのやら… 界隈の狭さ、名有りで意見して晒されるリスク、もたらされる結果や影響を考えれば
捨てアドもとい匿名という手段を選ぶのに疑問は無いでしょうよ riの行動がどうあれ焦点はそこじゃないんでどうでもいい 返信がどうとか、そんなのはメール受け取った側の感じ方でしかない。リア友との会話でもあるじゃん。
嫌なら最初から黙ってるか、絶対内緒ね！って言えばいいだけ。それをバラしたなら別だが。
自分の思惑を”あたかもそれが常識のように”受取人にも強制する、松の詐欺師みたいなトークに乗せられるチェリーが多いんだよ。
>>687
松は通例ですからぁ！って口癖みたいに言ってるな 今まではこうやって捨てアドとかで疑問唱えた相手に凸って萎縮させて来たんだろうな （おそらく）見ず知らずの、リア友とは似ても似つかない人物からのメッセージを
当事者同士だけの間にとどめておくことが
"あたかも常識のような"、しかし実は煙のような不文律とは思えないなあ
俺はあなたにそれを常識として強いることはしないけど
一般に秘匿性の高いメッセージのやり取りに保護された通信が使われるのは意味があるんじゃない？
初めにも書いたけどリア友のおしゃべりとは違うんだよ サンクリ 800弱
ふたけ 200
コミティア 1000以上
ラッチ＆アビス 20+20
主催含めてゴミ以下だな
他にもぷにけJ庭シティもそこそこ盛況になりそう
川口はお通夜会場 そのお通夜の連絡がまだないんですけど大丈夫ですかね…？
鼻水さんは鼻水垢で不調アピールしてて心配です！ 鼻水垢にリプ飛ばして交流してた人達が
鼻水がアンソロ落とした夏コミを境に鼻水にまったく絡まなくなった
歴史は繰り返す PbbeqllH必死すぎるんだが親でも殺されたのか？
確固たる信念を持ってスクに参加するなら踏み絵だの何だの難癖つけないで堂々としていればいい
公開されたくないならそう書けばいいし匿名でメール送ってる時点でお題箱に悪口書いて送るのとさして大差ないぞ >>658
七松に関しちゃラスト申し込みの時に別イベント新刊だけ持って行くか行かないかでアンケ取ってて
ネタ項目一位でそのまま欠席はかなりイメージ悪かった
松への不満なら最初から体調不良とか言っとけば良いんだし
非モテアピールしてるが、モテないのは性格がどっかずれてるからじゃねえのかと思ったわ
まあ漫画は使えるから毎回ちゃんと買ってるがｗ まあ気に入らなくて粗探しして匿名メールを公開したことぐらいしかないみたいだけど
他にも松一派は自分のアンチに匿名でこういうネチネチしたのを送って
嫌がらせしてるんだろうなと氷山の一角にしか思わん
昔からトラブった相手に長期的に粘着したりとりまき使って悪評流したりして
スクラッチから追い出した話はよくいろんなサークルから聞いてる
だから大手達は改善を求めるんじゃなくて逃げ出した 逃げ出すというよりはサークル側がイベントを見限ったんだな どうしてもラッチと道連れに参加サークルも沈めたくてたまらないヤツがいるな
アンチ松が徒党組んでるのは分かるけど松一派ってなによ あのラッチスタッフはどうしようもないがそんな集団いるなら根拠示して欲しいわ
いまだ20サークルほどが参加してるけどラッチが潰えたら新規イベントが抱える事になるんだぞ？
遺恨だけそいつらに残すのか洗い流すいい機会か考えれば分かるでしょ
別に松の残党とか松の卵とか松ジュニアってんでもあるまいし何恐れてんだw PbbeqllHだがID変わってるかな？
盲目的になってるなあと思われる書き込みがいろいろあるけど
俺＝捨てアド特攻奴とか
俺＝松一派とか思い込まない方がいいよ
本当のことが見えなくなる >>696ことPbbeqllHはメンヘラの方のしげるだろ
嫌なら最初から公開NGって宣言するだろ。既出。
今回は書いてない。認めろよ。
盲目だのズレた解釈なんざ誰も聞いてないし、
後出しで察して！構って！それが私の常識なの！って
そんなだからメンヘラって言われるんだよ。恋文かよ。
そんなに秘匿したいなら、モールス信号でも打っとけ はたから見たときにriの行いが丁寧な言葉づかい及び柔らかな物腰とは裏腹に
境遇や実情を綴った匿名メールを踏み絵の如く紹介したり
かと思えば、補足と称し微視的巨視的な原因をすり替え取り繕った節が見受けられたりしたから
一連の動き方が何だかなあと思ったんだよ
riが声を上げたことによる反響も意味合いも大きいと思うよ
だけど（だから？）そのriに捨てアド特攻した奴は粘着！ 粗探し！
それは歪んでるでしょうよ っていうか何が言いたいのかわからんのだが秘匿主義ちゃんは
riを悪者にしたいの？
スクラッチを守りたいの？
主義主張はご自由にどうぞだけど判断するのは大衆だし
あなたの見方はマジョリティにはなり得ないのは自覚した上で主張しないと
あなた自身が主張したいものを貶めることになるよ 連投スマソ
あなたが松派じゃないと言うようにこちらも非松派ではないのでよろしく
それにしてもしめこみ２中止、主催は体調不良アピールで未だ動きなし
参加サークルは派閥関係なく純粋な気持ちで申し込んだところも多いだろうに
流石に気の毒なんだがそれとも覚悟の上なのかね… ほとんどのサークルはriさんよく言ってくれたと思ってるよ メンヘラの方のしげる必死すぎて草
松から金でも渡されてるのかってレベル ボス猿にならないと意見も言えないのがあなたの村の考え方なんですね
そりゃ自浄も出来ないわ >>706
恐れじゃなくて憎しで思考停止してるんだろ
riは正義感の暴走と若さのせいな気がするが >>715
憎しみで動いてるのか、なるほど
riみたいな新参は知らないんだろうがむしろラッチ中期までは他のどの参加サークルよりもスブスブに運営に加担してたのは離脱組の大手なんだがなぁ・・・
ケモがそうしたように新規イベント起こして吸い上げれば倒せるものを、それが出来ないからラッチ参加サークルにミソ付けて風評被害与えてるんだ
後片付けくらいしてけって言われるのも無理無いわ、ケット乗っ取ってぼ遺恨キュート潰してラッチを唯一のオンリーにしたんだからなw ラッチがどうなろうが自業自得だが新規ショタイベでしろーとその一派がラッチ中期みたいにイキリ散らすのは勘弁して欲しいな
通路塞いでサイコロ振る抽選会始めた時はどうしようかと思ったわ >>716
過去の話をしてもしょうがない。ただ、新規イベント立ち上げが遅れた結果、
恐れか憎しか知らないけどそういう感情で将来を考えた言動ができなくなってる奴
過去の経緯を知らないまま中途半端に口出しして対立を煽る奴
ソフトランディングしてほしいなと思いながら何も言えない多くの人たち
が入り交じってるわけで 昨年5月のスペシャルでいよいよ見限って秋にプチで様子見、3・5・10月と問題なく開催できてきてるからな
遅かったというよりも時期的にみてこんなもんだろう ショタスク擁護してるのなんて古参か大手のSPNNくらいでしょ あえて悪く言う必要はないってスタンスの人を
擁護って解釈するのはやめたほうがいい ショタスクがっていうより
いらないのは松村本人じゃん ショタスクが問題起こす度にサークルも「これがショタスクだから（笑）」とか擁護する発言が多かったから
ぼいパレが思ったより人集まらなくて今頃問題提起してもふーん(鼻ほじ)って感じで見られてると思う
まともなジャンルなら4桁リツイート余裕で同人界隈全体で松をボッコに出来たのにぬるすぎ
そもそもショタがおさわり厳禁ジャンルすぎてriさんの主張や痛い匿名メール公開も
拡散加担してもらえないの不幸よね
色々手遅れ感 配置発表や発送とかが異常に遅くて心配する新参に
「まあまあショタスクはこういうもんだからw」
って言ってたのがサークルが50切って旗色が悪くなってから移動したとこなんて
外野から見たら松一派だろ
普通のジャンルなら主催フルボッコ学級会だからな… 結局古参の性格に難のある連中がイキりちらしてぼいぱれも沈むと思うわ
松もそうだし、ジャンルそのものと住んでる人たちに問題がありすぎる 何回か前の反省会とやらで遅延対応の言い訳に体調不良を使い
今後経験豊富な代表代行置いて責任分担して事務等を行う
とかいってたのはあれどうなったんだか
そもそも事務ほっぽりだして体調不良になるまでネットやり過ぎてどうすんだよと ジャンルがジャンルだけにしょうがないんじゃないの
普通ならこんな人権的にもやべージャンルにずっと居座るって相当覚悟あるかトチ狂ってぶっ飛んでる奴だろうし
それでも主催やってくれるだけで客としては嬉しいけどね
コミケだけでは寂しいからなあ それでショタスクとアビスオンリーのサイト更新はいつ >>729
漏れの場合はべつに可愛けりゃ、男の子だろうが女の子だろうがどっちでもいい節操ナシなだけで、
覚悟なんて考えたこともないんだけど、ぶっ飛んでる奴のほうになっちゃうの? 客側は兎も角サークル側は売れないって散々言われてきてるジャンルに居座るなんてぶっ飛んでないとな
まだ男の娘の方が可能性はある そもそもちゃんとやってくれれば問題なかったんだが
できなかったから叩かれ別イベントができて移行される
本人も信者もそれくらいはわかるよね >>731
ロリはまあってこともないけどまだ売れるジャンルで守ってくれるとこあるけど
ショタは完全にアウトっていうか児ポのこと考えたら普通は覚悟決めないとイベ主催とか描き手はやべーんだわ
客が事件でも起こしたら最悪家宅捜索案件ジャンルだからロリとショタは そのショタイベントで何の考えなしに警察呼んだバカがいたんだよ
そのせいで別イベント立ち上げられて追い込まれてるのが現在
まさに因果応報 前回はクチだけ番長が通報匂わせてショタフェスの参加者減らしたからなぁ…
結局スルーされて同じ会場でやれてるけど 松憎しや松潰しは結構だけどサンクリやコミティアと日程かぶるのはつらい
近所ならハシゴするけどそうじゃなきゃサンクリやコミティア優先する
救いなのは松と違って不義理は働いてないところ >>710
離れちゃったから安価つけるね
判断を委ねる大衆が歪んでると思うんだよ
riを陥れたい、スクラッチを守りたい
俺のぼやけた論旨から感じた疑念がその辺なのもそう
そんなわけで俺の、つまりriのやり方に異を唱える発信が
土台マジョリティたり得ないってのは自覚してるよ 735みたいにシレッと新イベができた理由を捏造する奴がいるのにはさすがに草
ただでさえ表現規制やツイッターの凍結受けやすいデリケートなジャンルなんだから
なおさら松さんきちんとイベント開催してくれよ……… きちんと？ 無理だろう
あの年になるともう反省も改善もしないしできない 寒い部屋にいて暖房付けてくれた人がいただけの話だろ、それがフェスやぼいパレの主催
riはこの部屋寒いですよ！こんな部屋にいた人はみんなおかしいですよ！って叫んでるだけ
他の人はみんな部屋あったかくなんねえかなーってぼーっと待ってるだけ
声を上げたから偉いとかそういう次元じゃねーから・・・ 声を上げたのは立派だよ
実際間違ってスクに申し込む新規は未だにいるんだし回線にも知らせておくに越したことない
自分も なんでスク出ないんですかー？と回線から聞かれていつも困ってた 他のサークルとの横のつながりがないボッチサークルはそういった情報に疎いから仕方ない ショタイベに警察を呼んだ中の一人が松だったという笑えぬオチ 茶○の一件以後しばらくはそれを咎める声が一気に減ったけどなｗ >>742
間違って申し込む新規ももろとも叩きかねないあの発言が新規を守るためとは思いたくないなぁ
スクにしか行かないスクしか知らない回線さんもいるのに参加したら悪事に加担してるよって言えばいいの？
よしんばそうだとしても非公開の場で言えばいい話じゃないかな
あの匿名も不必要に叩かれちゃったのに どうでもいいけどひろさきまでriさんの件に言及してるの草なんだが >>743
携帯もパソコンも持たず山奥で同人誌描いてるわけじゃないんだから流石に分かるだろ
そんなんだからボッチなのでは 松がしたかったのは
ショタジャンルの活性化ではなくて
絵も漫画もろくに発表できず作家になりきれない自分の居場所作りなんだよな
自分も作家だって意識が強すぎるから
ホストになりきれないんだよ 居場所を作るだけにしては色々トラブル作りすぎたけどね 知らないで申し込んだ奴は
やっべ知らずに引っかかっちまったって欠席表明したらいい話だしな
参加費は勉強代
まともな奴ならクソ主催を養うのの一端なんて担ぎたくないぞ >>746
発想が逆だよ
間違えてダメな方のイベントに申し込んでしまう新規を守る為にこそ周知が必要なんだよ
こんなスレや非公開の場でいくら騒いだところで認知は全く広がらないんだから そろそろツイッターでショタスクの実情暴露とかこないかな
締切後大手に声掛けとかして必死に人数集めに画策する松とか
内部スタッフの松のクズ語録暴露とか >>749
松村氏の名誉の為に敢えて否定させてもらう
自分の居場所作りの為だと思われても仕方ないかもしれないが、本当はそうじゃないんだ！
働かずにお金が儲かって、その状況がずっと続いていけばいいな･･･って純粋にそう思ってるだけなんだ！
ただ、働かずにって部分が社会的な労働だけじゃなく、イベンターとしても事務処理とか面倒臭くなってて･･･だから皆から叩かれてるだけなんだ！
誤解しないであげて下さい、松村氏はそういう素晴らしい人なんです！ >>752
riのやり方には後ろ指をさされそうなくらい突っ込みどころがあるのに
（反ショタスク派の意見だから？）それには目をつぶってriさん乙！匿名奴は自業自得！
支持する母体によって持ち上げたり叩いたりするのは歪んでる
俺の認識している事実だけど
スク参加サークルが「特定される要素」を匿い送ったriへの「私信」を、
（これは推測だけどわざわざtwitterの場を離れ個人ブログから宛てたのではないか）
スク及び参加サークルは界隈の悪しき文化を助長している論を展開し
一定数の賛同を集め構図として反ショタスク派が形成されつつある中、
一視点の意見として「公開」した
そして匿名サークル側はこれを「晒し」と感じた
riの展開した論が論だしその支持者、ショタスクに幾許か負の感情を抱く層とニアイコールかもしれないが、
彼らに向けるかたちで私信を公開して誰が得するのって話
あるいはriはそれが分からないとしているが
踏み絵の如く炙り出しが目的で晒したって勘繰られるのも全然あるはずだし
746のいうような副作用も十分ある
ここだけじゃない
riはff内外から暖かいDMやリプライでお声を掛けていただいたなんて言ってるし
全体としてそんな空気があるんだよね 正当な主張であれば公開の場で発言しなければまず意味がないよ
riさんの主張への反応はtwitterでも色々と見かけたが、反対意見でまともなものをほぼ見かけないのが全てだろう
名前背負って叩かれる覚悟で発言した人の主張とは重みからして違う
晒しだと被害者ヅラで喚く人がそもそも同等の主張力を持てるわけがないのに すまん、おとこのこ・まにゅあるって行ったことあるやつおる？
twitterで検索しても参加サークル見当たらんわ >>757
あれyouのイベじゃなかった？絵が男の娘寄りだからショタ層あんまり食いついてるの見たことないわ ショタスク派が名乗りを上げづらい雰囲気を作っておいて
その上で匿名非匿名によって発言力影響力に差が出るって主張するのは
待遇の格差や一方の意見の封殺につながって独裁政治が進むんだよ
そして今はその政敵とされるのが気に食わない悪名高いイベントであるだけでこの先どう転がるか分からないよね
ショタスクを叩くことでつながってた人物がまた別の問題が生じたとき
急に敵対することになるかもしれない
riに賛同し明るいショタ界隈の未来を望むならば
ショタスクの排除をするとかしないとかいう次元を一つ超えて
ショタ界隈を取り巻く独裁政治的な異質な雰囲気及び意識を転換しないといけないんじゃないのかな てかショタスク派とか必要か？
ショタスクがこれまでやってきたこと見てもまだそれ言えるのってどんなお花畑だよ ショタスク派がいたとして現状に最も声を上げなければいけないのはそのショタスク派じゃないのか
まずスクラッチにちゃんとやってくれと声を上げないんだからそんなもんいないだろ それは私怨にのっとって他人の自由を制限阻害してるよ
誰がどのイベントに出るのも自由でなければならないし
あとは参加するサークルが判断を下すのを待てばいい
問題は、自由であるべきところなのに
スク参加者は頭お花畑と考える者もいることで
意見の自由性まで暗に制限を受けてるってこと お花畑というか麻痺してるのは間違いない
普通はサークル証ってひと月前に届くしスペースナンバーを早割入稿時に印刷所に教えられるものなんだよ
スクしか出てない人はその辺の感覚がおかしくなってる
外から見てると目を覚まさせたくなる 自由に対して幻想をいだいているやつがいるようだけどそういう空気で言いにくいとか関係なく言いたいことがあるなら言えばいいだろ
自分の中にきちんとした信念があるならそれを貫けよ
今までのショタ界隈がスク中心に異様な雰囲気だったのは事実でそれ指摘されて何も言えないのは事実だってわかってるからだろ
ショタに限らずこの世の中で誰もが自由に意見を言える雰囲気作りなんて無理な話
赤ブーだったら一ヶ月前でyouでも2週間前には届く
一ヶ月前が当たり前とは言わないしスクが今後改善する余地はあるのかもしれないがなあなあの雰囲気が異様と言われて本が売れないからスクに参加するんです大手が何もしてくれないからとか言われても
イベントに参加するのは自己責任なんだから他人に責任を押し付けんなよ >>754ワロタ
>>762
じゃあお前がスクラッチに出てあげなよ
参加サークルが１つ増えるだけ。
俺はスクラッチが糞イベントだと気づいてから参加申し込みはやめた
参加サークルが１つ減っただけ。
スクラッチが糞だと思ってないヤツが残るのはそいつらの勝手だが
スクラッチが糞だと思ったヤツが糞言うのも抜けたやつの勝手だろう？
あんた何目くじら立ててるんだい？
こんな所で戦ってる暇があるなら原稿なり小説なりパンフ編集なり
やれることあるだろう？
大好きな擁護したいイベントもうすぐやろ？ >>756
違う違う誰も正当性とか言ってない
あの意見自体は正論ど真ん中かも知れないけど取り扱い方が悪いって言ってんの
>>759が言ってるみたいに変な凝り固まりかたしてるって言ってんの
正しいからこそ言い方ひとつに気をつけないと関係ない奴らの場外乱闘も始まってるが結構結構きつい言い方のヤツもTwitterにいるぞ スクが悪徳イベントで参加者が共犯者だったとして失敗を責めたとしてそっからどう次に同じ失敗をしないかの話が全然出ないんだよなぁ
圧力と排斥だべ？今やってんのは で、誰が圧力と排斥してんの？
たかが一個人のツイッターの呟きが？
被害者根性の奴が多すぎないか >>764
継がれる二の句が松だのしげるだのたぬあきだの到底言いたいことを言える風潮じゃない
そういう空気を作り出した、あるいは進行形で作り出しているのは紛れもなく俺たち側でしょう
異質なものに対抗するのに異質な手段を使ってたら
ショタスクの解体には成功するかもしれない
でも本質的には解決されてないんだよ
さっきも言ったけど次は何が標的とされるかわからないでしょ >>765
あえて言葉を選んで論旨をぼかした節はあっても
俺は一度たりともショタスクの杜撰な運営体質を良く言ったことはないよ
括目して読み直してよ
怪しきは即スク派認定とぎょろぎょろ目くじら立ててるのはどっち？ >>768
少なくともＲＴしたり言及してる人たちはたかが一個人と言うのは厳しいしたかが一個人っていうなら匿名メールもそうなんだけどなぁ
そういう地球が何回まわった日みたいな小学生みたいな返しは何も生み出さないぞ 松だのたぬだの言ってるのはスレだけなんだがスレの空気の話してんの？
スレの空気の話しても仕方ないだろ所詮掃き溜めだぞ
メール晒しもやり方考えるほうが利口だというのも同意だがそれで言うなら匿名で送るのを俺は良しとしないしやり方も言い方も利口ではなく晒されても自業自得としか思わん
人間に完璧な対応を求めるのは無理な話で個人の一行動に対し重箱の隅をつつくような指摘をして意味があるように思えん
全員がここを見ているわけじゃないんだから直接本人に言え 作家個人のヲチなら別スレでやれよ
スレタイ読めないのか 空気の話をする意味はあると思ってるよ
淀んでる空気なのはこのスレだけで
界隈自体はここと切り離されてて清々しい空気かと言うとそうでもないでしょう
riさんメール晒しはちょっとやり過ぎじゃない？って諌める人はいなかったよね
歪んだ仲間意識がそうさせた（させなかった）のではないかと邪推せずにはいられないよ
揃いも揃って秘匿性の高いメッセージの取り扱い方の認識に問題があるんだとしたら
まあそれは別の意味で大問題だしその話はしないね
フラットな目線で見たとき
個人の一行動に対し重箱の隅をつつかれてるのは捨てアド特攻奴も同じはずなんだよ
けれどこちらはどうにも自業自得で治められてる
文字通り便所にふさわしいたらればを流すけど
これri（というか誰でもいい）の論調が逆だったら
riの行為の評価もオーディエンスの態度も、あるいは捨てアド特攻奴の評価でさえも逆だったろうね スタート地点がそもそも松一派とかいう派閥があると思い込んでる邪推だからなぁ
昔仲が良かった七松しろーしまじみたいな旧松一派は言い逃れできないレベルでつるんでたけどな！ そもそもあんなキモい長文送ったら公開されたても文句言えんがな
メールを晒すなんてー！っていくらなんでも
ショタスク叩きしてるriを貶めたくて必死すぎだろ 連日長文垂れ流してるやつは結局何が言いたいのか分からない
匿名メール晒しはやりすぎって言いたいがためにこんなことずっと言ってんのか？
それとも周りが何も言わないこの界隈はおかしいって言いたいのか？ 立場によって同じことしても評価が変わるのは当たり前すぎ
先に匿名でメール送ったほうが分が悪いのも当然
そいつが常習的に他人のメール晒してるなら別だがそうじゃないだろ みんなショタスク大手のSPNNの本でも読んで落ち着くんだ じゃあ匿名文で誰かが炙り出されて尊厳を傷付けられたのか？
実際に誰も名指しで攻撃されてないのにこんなに長文連投して火病ってるのは被害者意識強すぎ あんな匿名メール来たら表立って晒さなくても仲間内でスクショ回すわw 俺は一度たりともショタスクの杜撰な運営体質を良く言ったことはないよ
はあ？パカなの？
身内でもあの運営体質を良く言える人間がいるのなら紹介してくれwww
みんな怒ってるからどんどん人が離れていってるのに、何長文垂れ流して空気悪くしてるのよ？ あと匿名メール出したヤツも大パカ過ぎる
難癖言えば相手がどう思うかも抜けてるが、
それ以前にri氏を企業か何かと勘違いしてねーか？
一個人の対応がクレーム対応マニュアルに添われてないってか？w
まるで話にならない世紀末パカだわw
何かしてほしかったら文句言うんじゃなくてその人に必要とされる人になれよw
誰かも知らん友達でもないヤツの突撃なんて晒してOKだわw なにかと炎上させようとする奴らのせいで反撃しないことをいい事に
作家をサンドバッグみたいに思ってる奴が多いからな ちょっとアレに触れただけで匿名メール来たり5chで叩かれるのに新規イベント主催はどんな目にあってるんだろうか 問題提起したとたん
ここでの粘着長文ネチネチ
参加サークルやメンヘラからの愚直ツイート
匿名からの執拗な叩き
かたや版権垢でツイしまくり主催には
何も言わない人たち
どれだけアンフェアなことしてるか自覚ないなら怖っ 絡んだことすらないのに松にツイッターでえんえんと悪口を書かれ続けた自分が通りますよ 小学校の頃のみんな平等にしましょうって教育を受けたのを真に受けて大人になったアレ
痛々しい 盛り上がってるなー
ななちゃんとメンヘラしげると松村で擁護大会かw
どんだけヒマなんだこいつら やり方がわかりやすいよね
数で降伏させようとするやり方
ここぞとばかりに表れて、普段どこに潜んでるのかってくらいだよ
むしろこれだけの意見がすべてri側に傾いているのも異常さを際立たせてると思うんだけど
こちらも企業じゃないんで個別にご満足いただけるようなご丁寧な対応は致しかねますし
考えとして意見として論として
ヒートアップしている人たちと俺と、
フラットな目線で大局を客観視してるのはどちらだろうってことだよ
諸悪の根源ショタスク解体に心血を注ぐあまりに手段を選ばないように見えてると俺からは伝えておこう 諸悪の根源のショタスク維持に心血を注ぐあまりに手段を選ばないように見えてると俺からは伝えておこう 再掲するね
俺は一度たりともショタスクの杜撰な運営体質を良く言ったことはないよ
括目して読み直してよ 戦ってるってのは何となく正確じゃないけど一旦置いといて
逆に俺が何と戦ってるかに見えるかその答えに色んな含みを感じられる気がするなあ >>794
わかりやすいのはやり方ではなく状況だろ？
まったく大局が見えてないのは長文野郎のアンタだよw
数で降伏させるのがダメってルールなら日本は第二次世界大戦でアメリカ軍に勝てたかもしれないねw 松がいなくなればほぼ全て解決
スポーツ界のようにはいかんか >>797
だからスクラッチの運営体質を良く言える人間が身内にでもいると言うのなら紹介してくれと言ってるのだが･･･
理論が小学校の学級会だわ フラットな目線で大局を客観視してるのはどちらワロタ
松も企業じゃないんで個別にご満足いただけるようなご丁寧な対応は致しかねますってことなんかねｗ >>801
すべて自分の意思でやってるんだし
やるって言ってる人を止められるわけ無いじゃん
他人の行動を自分の思い通りに出来るという思いあがりも大概にせいと やる意思は素晴らしいんだけどサークル側の感覚からするとやれてないんだよなぁ
一般は気にして無いだろうけどさ 数で降伏させるのがダメってルールなら日本は第二次世界大戦でアメリカ軍に勝てたかもしれないねwとか
スクラッチの運営体質を良く言える人間が身内にでもいると言うのなら紹介してくれとか
それこそさしずめ小学校の学級会級の理論なんだけど
前者は論の飛躍はなはだしく説明の余地がない
後者は、あなたにはつまり俺がスク擁護派に見えていて、もっと言えばそういう一派に属してすらいるのかな、
そういうありもしない状況下では誰の名前も挙げることができないと言うほかないね どのみち最期に開催されたボイコンみたく野垂れ死にだなショタスク
来年はショタスクがありませんように >>806
だからショタスクの運営体質を良いって言ってるヤツ呼んでこいって言ってんじゃんw
論理の飛躍がダメで突撃メールは良いのか？
この長文野郎がw 【親スクラッチ派】
・スクラッチを叩くものは許さないし新規イベントも許さないよ派
・事務さえなんとかしてくれればあってもいいし他のイベントにも出るよ派
・サークルに罪はないから波風立てないでくれよ派
・別に事務遅くてもまったり参加だから気にしない派
・松は嫌いだけど老舗イベントは続いてほしいよ派
【非スクラッチ派】
・現在のスクラッチに関わるもの全て異常だからジャンルから追い出したい派
・スクラッチ派は別に居ていいけど自分は関わりたくないから住み分けよう派
・松が嫌いだからスクが良イベントになっても叩くよ派
・ショタが嫌いだから全部叩くよ派
オレは住み分け派 他あれば追加しといて 非スクラッチ派として
・諸悪の根源を排す錦の御旗の下だとしても独裁政治的風潮をしくことに否定的懐疑的にならざるを得ない派
を追加してほしい
それは本質の解決にならないと思うから 非スクラッチ派に過去被害に有ったイベンターやサークル、あるいは元スクラッチスタッフが足りない。
現在のスクラッチに関わるもの全て異常だからジャンルから追い出したい派を
松村氏が異常だからジャンルから追い出したい派に書き換えないと印象操作に感じる。 >>810
お前は非スクラッチ派でもどっちでもない
長文野郎だ！ 違ったらごめんだけど小学生じゃないなら
あえてのdo not, will not, cannotや
接続詞「だから」の説明はいらないよね？ このスレに書き込んでる人のことが好きな作家なんて居るか？ いつから妄想の長文感想を書き込むスレになったんだ
偉そうに語ってるが、自分に酔ってるだけの駄文でスレ汚すな こんな主催なんて他ジャンルじゃ議論の余地無しで速攻排除されるもんだがな
未だぐだぐだ言ってる現状こそが"ショタジャンルの異常性"だよ 排除って具体的に何？
新規イベント立てて干からびさせる事？
それともネガキャンで参加させない事？
あるいは実力行使？ 今まではショタスクに文句言うやつが居たら
「あいつはショタスクを潰そうとしてる！！１！潰し返してやれ！！！」って
松やその息がかかってたサークルやスタッフが悪評ばらまいて
多くのサークルがショタ自体が嫌になって出てったよ
今も「ri.はショタスクを潰そうとしてる！！！！１！」でやる事同じなんだもん呆れるよ >>821
棘まとめが出来て同人界隈全体で注意喚起が共有されて干される事では？ すまんあげてたわ
てかショタスク２８日なのにまだリスト出ないのかよ
貴重な参加者が搬入先指定困るだろ 松一派が寄って集って前例よろしくriを潰そうとしている
何故ならばriはショタスクを潰そうとしているからだ
あなたの中ではそうなんでしょう すでにスクラッチのみ参加組の２サークルぐらい
新刊出ないというツイート見かけてる
鷹勢は結局参加はするの？ >>779
>>694に常識とは何ぞやについて考察を促す書き込みがあったので再掲するね
自分の思惑を”あたかもそれが常識のように”受取人にも強制する、松の詐欺師みたいなトークに乗せられるチェリーが多いんだよ。
立場によって同じことしても評価が変わるのは当たり前すぎ
先に匿名でメール送ったほうが分が悪いのも当然、というけども
当たり前、当然としている拠り所が何なのかが掴めない
あたかもそれを常識のように受け手に強制してる風に見えるよ 考察（失笑）
こんなとこでバカみたいな長文垂れ流す暇があったらri本人にメールしてこいよ
それとも晒されるの怖いからこんなところに流してんのか？ 俺は一貫してriの論調に異を唱えてはいない
riのやり方、スタンス、
及びそれに対する大衆との判断のずれ
考察したり論証したりの対象はそこだよ
突っ込むなら再三になるけど括目して読み直してくださいってほかに言えることは無い
したがってriを貶めたり自由な活動を阻害したり
ましてショタスク擁護派だったり
文面から含みとして読み取られるなら
俺からしたらむしろ立場や視点が違うことに加え
ショタスク擁護派など居得ないことも考慮すると
思考も手段も歪んでると思わざるを得ないんだよね 言ってる事は真っ当なriに苦言する人さあ、この後に及んで配置図も出ないチケットも届かないスク運営アカに非匿名の意見具申してきたら？ 注目されてる人に乗っかって構ってもらいたい、注目されたい寂しい人には構うだけ無駄だってことにいい加減気づけよ >>823
調べてきたよ
棘まとめ自体は去年の騒ぎの時に作られてて12ページもあってしっかりまとめられてるね
拡散もなされたはずだしもしかして「干されていない」んじゃなくて「干してこれ」なのかも
ちなみにまとめ中にも何回も代替イベントの発起を望む声があったからそれが唯一の方法だったんだよきっと 無意味な罵り合いより行動が大事ってハッキリわかんだね
その一点だけはあのメールの内容合ってたんじゃないかな他は知らんがなだけど 顔真っ赤にして長文書き続ける哀れさよ…
正論を認められない奴は大変だな >>801
ここ最近の流れと旧好色少年時代を知ってれば分かるが
スク以降はヘイトが松に集中して作家叩きがあまり無かった良い副作用があったからねえ riの言ってる事は間違ってないしあんな気持ち悪い長文メール来たらそりゃ晒すだろ
だれが出したのか当てっこした方がまだ有意義だな
本命◎松 あと〇めばたんかな
サークル名 ペンネーム 参加形態
あかぽん あかぽん 直接参加１スペース
兄貴漢堂 きりがくれたかや 直接参加１スペース
いくさべ屋 戦部ゆーと 直接参加１スペース
母屋 ともひろ 直接参加１スペース
空想実験室 GOHAN 直接参加１スペース
JaiL Black 田中太郎 直接参加１スペース
ゴーガディープ 若鶴 霞 委託参加Ａスペース
境屋。 こじろう 直接参加１スペース
ししゃもなべ ししゃも。 直接参加１スペース
七味堂 ちはや 委託参加Ａスペース
ずかいしき 海都しろー 直接参加１スペース
ＳＫＹ９ ９月の空 直接参加１スペース
スクラッチ刊行物販売 スクラッチ実行委員会 企画参加
スタジオらっきょう 鷹勢優 直接参加１スペース
そろもん総本山 ソロモン王王（ダブルオー） 直接参加１スペース
筍御飯ＶＦ 筍屋 委託参加Ａスペース
小さな世界 うるえソラ 直接参加１スペース
teamおと♂デリ teamおと♂デリ 委託参加Ａスペース
TEAM SHUFFLE ベイベック・スヴャトゴ
辻斬温泉 島野 直接参加１スペース
br はる 委託参加Ａスペース
ぴひーしょぼぅ ぴひー 直接参加１スペース
マジハマ。 めばた瞬 直接参加１スペース
流体力学 秋緒たかみ 直接参加１スペース めばたなら納得
匿名メール晒されてる時に
上手い作家には嫉妬するし嫌がらせしたくなるけどー匿名なんてゴミって
わざわざ気色悪い事言ってたもんな よりしょぼい方のsgrが自分はスク擁護派じゃないとか言ってて草 sgr「お前はいつからボス猿になったんだ？w」
↓
sgr「riさんには一個人サークル以上の影響力がある」
何言ってんだこいつ
riじゃなくても困惑するだろ ri.前ジャンルでも人間関係で嫌な思いしたみたいな話ししてた気がするわ
絡まれやすいのかもな 名無しでしょ
あいつこういうこと嬉々としてやるクソみたいな人間だし 絡まれやすいってか思ったことはっきり言う分反感買うんだろうな 変な奴に絡まれて大変だとは思うけどそういうのちゃんと言えるのは凄いと思うよ >>843
ショタスク参加してないところ出してきて必死すぎだろめばたんｗｗｗｗ 晒しっていうから駄目なんだシェアって言うとなんかいい感じだゾ ツイ見てると、めばたの発言ならもっとざっくりした書き方してる気がする。
あなたは〜とかポエミィな言い方は、むしろ松とかメンヘラ時のしげるのが近くね >>842
少し7cに似たところがある
相手がメンヘラや問題児でも対応変えない人ほど変な奴に絡まれやすいし付け込まれやすい
7cはめばたに付け込まれて利用されてめばたアンチからはスケープゴートにされたし
riはラッチ派からスケープゴートにされつつある 参加サークル20もいなくなった今になって、ラッチ派なんて今どれだけ残ってるのかねぇ? >>846
気に入らないものに噛み付くのは名無しの習性って知らんのか？ 捨てアド特攻奴の正体が誰か
俺にしてみればそれは検証不可能という意味で
如何様にしても絶対的正解の知らされることのない問題だ
だけど流れを見てると、たとえばあることないこと尤もらしい推論をでっち上げて特定の人物名Ｘが提示されれば簡単に、
そしてＸに対し少なからず負の感情があるならそれがバイアスとなりより簡単に鵜呑みにするんじゃないのかな？
趣味の悪い自己満足感や仲間意識の肯定のみならず、
さらに悪いケースが、Ｘ≠捨てアド特攻奴のときに
謂れのない不当なバッシングにつながること
そうしたらメールを公開したriにも迷惑が及ばない？
riの発言を見直してほしいんだけどそういうつもりでメールを公開したわけじゃないよね
だから詮索することは全く無意味だと思うよ 自己満足感や仲間意識を趣味が悪いというのは君の主観なんじゃね？
ウザいヤツが俺が正論だーって言った所で、はあ？ってなるだけだから、君の事を解ってくれる友達と、チャットか何かで語り合っててくれないかね？ 結局今回のスクラッチも一週間前まで配置は出ず、か。
去年の主催の謝罪ってなんだったの？
もう最初からこのイベントは配置が出るのは一週間前ですって謳えばいいだけなのに。
どういう気持ちで別垢でスカイプ仲間とか誘ってるの？ 当日はきちんと運営できるの？
しめこみ目当てで参加申し込みしたサークルに補償とかはないの？ 鼻水@abyssdosigatai
進捗と部屋がやばすぎる人がおおすぎるけど一番やばいのがじぶんなのがほんとうに・・・すまないとおもって・・・
いや部屋はわからんし進捗も前回よりましましのましかもしれないけど・・・
もうなんかたまに言っていただくけど事務悪くて本当もうしわけないけどないよりましと思ってもらえたら・・・
ないほうがマシなんだが 落ち目でも参加してくれるサークルがいるのにさすがに配置出すのに1週間切るのはあたまおかしい
松って精神的になんか患ってないのか？
>>848
めばたんの文章は全然サラッとしてないよ
やつの専スレのテンプレの新刊落とし謝罪文日記見てみろ
むしろ匿名のメールに雰囲気近いぞ 事務が大変なんだろうから気を使ってサークルが参加見合わせてくれてるのに
少なくなった参加サークルでなんで事務遅れてるの
ぼいぱれがサークル数約100弱でパンフ500円だから
規模半分以下のサークル数約40弱のラッチ＆アビスは
パンフ250円から300円でいいよね スペースはサークルが先着順で自由に決めれるらしいじゃん 最大手サークルであろうと行列ができるほど客こないだろうから自由席方式でいいかもね 直接搬入じゃない印刷会社は前々日には必着だからそろそろ発送の最終準備だぜ。間に合わなきゃ作者宅へ送られるから自分で持っていく羽目になる。去年あたり鳴ってた作家さん何人かいたよなあ 全サークル壁とか、正方形の机並びにして全サークル生誕席も余裕 これに出てくれる商業先生方は不義理には出来ん！って討ち死にする最高まで付き合ってあげる覚悟なんだろうなあ。松氏はせめて恩義に報いろよ >>859
もう当日飛び入りも可にすればスペース増えるかもな いっそショタスクは最後の最後に盛大にやらかして幕を引いてほしい
なんか既に来年5月に唾つけてるけどさすがに今回も他イベントならありえないような
イタタ事務をやらかしてるんだから
流石にサークルは団結して声を上げるか何かした方がいいぞ
どんどんショタのイメージ悪くして来年開催してくれる新興ショタイベの邪魔でしかない
今回だって本当は秋イベで年で一番サークルが集結するはずだったのに90sp程度になったのも
これまでのグダグダ運営とトラブルでショタジャンル自体が警戒されてるせい
特に他に代替イベントがある版権サークルの流入がめっきり減った 伝説の会場に貼り紙一枚で中止でスク終了
ボイコンより悲惨な結末
松の後ろには甘味の怨霊がついている
松、背中煤けてるよ．．． 偉い偉くないっていう意味不明な評価基準がでてきてるから
かなり特殊な考え方を持った人だろうね匿名文書いたのは
つまり声をあげたｒｉの株が上がりそうな状況を見て発作的に嫉妬して
「お前は偉くない」と言いたくなってしまったと
こんな特殊な考え方をする奴はこの界隈にそんなにいないと思うね >>867
甘味自体盛大な不義理をしておいて帰ってきた輩だからなあ… ボス猿呼ばわりしたやつだろ
ツイッターでまだしつこく長文で絡んでるしこいつ以外に誰がいるというのか riに噛み付いたりスク擁護してる奴なんてもうかなり数限られてくるから匿名でもかなり絞れるよな >>872
スクラッチに毎回出てるサークルに寄稿してる文字書きあたりが長文野郎なんじゃないかと、
絵師の間で憶測飛んでる >>873
高確率で生活保護寸前で落ちぶれてるめばたんだろ
専スレの反省日記の酔ってる文体がよく似てる 別に誰でもいいけど
今回でメンヘラの方はやっぱり危険人物だって再認識できた
mbtは違うと思うけどやってそうって思わせるのはさすがの人徳
まぁスクラッチ派はスクラッチがある限り参加するだろうし
どんな事が起きてもこの程度の規模でずっと続くでしょ 嫉妬してる時点で絵描きだと思うんだけどなー
そしてクソ長文書くほどヒマで後先考えずに行動起こす
ほとんどいねーよそんな奴 >>875
この程度の規模で続けるメリットって何なんだろ? >>877
それは開催する人や参加する人で考えればいいんじゃない 未だに90spも参加してるなら、まだまだ周知が足りないな
もうそろ一桁になってると思ってたのに、弱みでも握られてんのか 90はスクじゃなくてパレの方な。本来はもっと集まるであろうイベントだったのにスクのせいでショタジャンル自体が警戒されてて集まらなかったってこと（だと思う）。スクは20弱 すまん勘違いしてた。パレ90spは良好な実績だね
スクは一桁まで秒読み段階か 鼻水@abyssdosigatai
これはたびたび書いているのですがまえコ●ケの代表(や●ださん)が言ってたけどむかしは配置とかなくて来た順に適当にすわってたけど冬は寒くて陽当たりが良い場所が人気でもめてから配置するようになったとかなんとか。
小規模はもうそれでよくないか？としばしば思う。適当にやれるくらい広いしw
（中略）
小規模なりのやりかたにしたほうがよくて、大規模なとこと同じに見えるのがよくないんだろうなあ。
てかここが不満て言われるなら不満点ごとやめちまうのは一案なわけでご意見ほしいところ。
周りに不満撒き散らされたり死体蹴りしてるみたいに感じて、できたらそういうのは裏でやった方がとは思えど発言は自由だからどうしようもない。ふつうそんなん見たら嫌になるわ。たいてい事実曲げられてるし。
事実曲げられてるらしいですよｗ 別にショタスクが
配置をしない チケット送らないイベントになったとしても構わない
不満なのは「やるといったことをやらないこと」この一点
http://syotaratch.com/20170517.htm 言い訳の塊な文章を書く体力があるなら
フロアだけ確保したから設営も場所ぎめも
サークルが勝手にやれってアナウンスすれば良いのに
出来もしない約束して結局できなくて自殺してるのに
何が死体蹴りなの？
約束を守らなくて多くの人に嫌な思いをさせて
どの口が事実を曲げてるとか言えんの？
なあ、鼻水さんよ 「言ったことを守らない」のが不満点なのでもう何も言わないでほしい
守らなくて「不満を撒き散らされる」のが嫌なら開催しないでほしい
ここまで自分勝手な子供だったのか
ごめん、ショタスク擁護派やめるわ 発言は自由だけどこの自称主催は
参加者が見たらどう思うか考えて呟いてるのかな
ただただ悲しい… 松もうイベント主催辞めろよ
その上で残りが継続したいならその手のイベントにすればいいじゃん
イベントや他人の同人活動に寄生すんな
松は一作家でやって運営はついででタダで手伝ってやれ
それじゃ生活できんだろうけど はじめからそう言ってれば嫌な人は参加しないだけで不満出ないよそりゃ
今現在絶賛言ったことできてない状況で言うか？それ？
じゃぁ昨年5月のやつ終わった時からそうすりゃよかったのにクソ過疎っても何も変わってないってすげーわ ボス猿とか関係なくこんな異常な状況誰も許せる訳がないわ 昔はどうとかじゃなくて、今現在どういう条件で参加者募ってるかが問題なのに。この状況でも参加してくれるサークルと協賛してくれてる印刷会社全てに詫入れて回るべきだよ。 >>882
ご意見を出してもどんどん鼻水流に解釈し直して結局鼻水独裁状態に持っていくと
今までに離れた人間は学習してるから
人の真摯な意見を曲げて解釈してるのはどこの誰だと 死体であることは認めちゃうんだ・・・死体に参加するサークルや企業って 様々なイベントに参加したが過去に参加してたことが恥ずかしくなるイベントは初めてだ ネムネムだって、一番最初にショタ同人デビューしたのスクラッチじゃなかったっけ?
たぶん初めて作ったと思しきヘッタクソなコピー本、まだうちにあるぞ ねえねえ、やっぱり粘着長文はメンヘラしげるだよね？
また頓珍漢なマイルール並べ立てて御乱心の模様
以前のレスで煽られたの相当拗らせてて草生える
あっ、触っちゃいけないやつか 粘着長文が何を指すかが問題じゃない？
リプとして証拠の残ったあれなら一目瞭然、異論はないよ
捨てアド特攻奴の正体Ｘとして挙げるならば>>853が俺の回答
もしくは、自意識過剰を承知で訊くんだけど、もしかして俺自身のことを指してる？ 来週のスクラッチが不祥事発覚した会社の株主総会みたいになりそうな予感 スレの内容を曇りなき眼で見定めてほしいって・・アングラだぞここは
書き込んでないって言うけど長文粘着とSGRみたいな思考のやつが複数いるなら恐ろしすぎるんだが 分かりやすい標的や分かりやすい結論にほいほい飛びつく人たちが大勢いることだって十分に、たとえばそういうポーズなんだとしても、
現状も行く末も恐ろしいと思うよ
行動単位の否定や批判っていうのはある意味、目の前で起こったこと、ただ目の前で起こったことだけを取り上げればまずその空の容器は出来るんだ
薬でも毒でも、容器を満たすには多少なりとも頭を使わなきゃいけないのに
羅列されるのは空っぽの容器ばっかりだ
それは言うなれば思考停止ってことだけどね
長文なら偉いと思ってるのか
もしそういう意見があるなら、分かりやすい結論に着地したねと先に言っておこう ごめん
話題が話題だし
俺の細かい性格上また乏しい文章力上どうしても、
表現したいことを簡素にまとめられないんだ 売れてないほうのsgさんがここにいようがいまいがどうでもいいんだけど
あんなTwitterでダラダラ言うぐらいならもうここでコテハンすればいいのに
IDも出るからわかりやすいし
まぁあの人は本当どうでもいい 今回の鼻水垢の発言は目を疑った
鷹勢とかこんな状況でも描くのか・・・ 散々言われてるけど名無しくさくない？
当て擦りとか大好きだしあいつ 自分のイベントは弱小だからデカイ規模の所と
同じレベルの事務を求められても困るって事？
メイアビ サークルに3桁刷れって強要するならそれが売りきれる場所を作るのが主催の仕事じゃないの？ 一度言ったことをやる
やれなくなったなら即座に告知する
なんでこれを望んだらこんな風にグチグチ言われるのかわからないよ… それでもちょっと前までは松が信じられないような自己弁護で愚痴ってても
サークルが一定数参加してたから擁護がついてた
問題起こす→謝罪文を告知サイトに上げてもすぐに消す
問題起こす→イベント終了後「色々あったけど無事終了！」と無かった事に
問題起こす→次は改善します→改善されず
もうかなり長い間この調子で良くならない事なんて分かり切ってて
サークルもふざけて「主催に問題あって事務処理遅いけどイベントは楽しいからｗ」って
新規を誘ってたツケがもろに新ショタオンリーに回ってきていて
今のいまいち盛り上がり切れてない現状はぶっちゃけ自業自得なところがある
元凶のショタスクが続く限りは強く警戒されて新規流入はあまり見込めんと思うよ
もうひとつの主催の獣オンリーは同じように告知遅延の果てにチケット未着などのトラブル連発で
ブチぎれた参加者達で当日主催を囲んだらしい
それだけやらかしてて最後の砦に反省を活かせてないのは異常としか言いようねえぞ >元凶のショタスクが続く限りは強く警戒されて新規流入はあまり見込めんと思うよ
全くその通り
新規参入者から敬遠されている現状によるジャンル衰退化の懸念をしてるサークルは既にスクラッチから離れている
riがわざわざ目立つ発言で警笛を鳴らし、しまじ七松しろーもそれに乗じて発言したのも同じ理由
しかし匿名文の主にはそのような視点は全く無く、弱小サークルはラッチ以外で売れないから仕方ないという利己的な理由でラッチを生かし続けた
ジャンルの発展まで考えている人と今の自分の利さえ守れればいい人とでは結論は違う
ラッチを捨てる選択をした大手達だって収入の機会を失いおそらく小手サークル以上に大きな損失を受け入れてるのに 「主催に言っても何も改善されなかった」って複数から聞いて、自分も体験したら 途中送信しちゃった
わざわざ主催に言うまでもなく多くの人は離れていくよな
大手も離反していくの見てるわけだし 「もう関わりはない」「手伝ったのは少しだけ」「俺は直接注意した」とダラダラ言い訳汁垂れ流す輩はそこまで言うなら
金玉捕まれてる訳じゃないとこご高説より態度で見せてほしいわ
来年五月は予定通りスクラッチやるのかね？ >>909
今に限定すればそうかも知れないけど特段目立った事務遅れも無かった頃からラッチ憎しで参加者ごと叩いてたよその界隈
歴史修正主義って怖いわー
主催を囲めっていうのも暴力ちらつかせるみたいで好きじゃないしやり方間違えれば警察呼ばれて囲んでた側も危ないし同じ事象を見てても解釈は違うみたいだな 新規が参加を考えるのはオンリーの名前のある小規模なラッチのほうだと思うがな
まさか大手の尻追っかけてティアとかサンクリとかスパーク行けってか？
悪いが新規がそこまでできるとは思えないしそこに砂かけてきた事実はあるんだし新規イベントができたのだから新規イベントへと言える今とそうでない時代を混ぜて語るなよ・・・ でも買い手はフットワーク軽くて去年のショタプチオンリーや
新規オンリーに結構人来てたぞ
サークルが150超えてくれば確実に安定すると思うから
再興を願う奴は呼び込みがんばれ >>913
昔はショタイベントが多くて群雄割拠時代だったのもあるが
主催間が仲良くなかったり比較されたりで叩きは多かったな
他のイベントがつぶされた後は残党が不満分子になったりしたと思うが
日程ぶつけてきたりネガキャンしてた松のやり方が良くなかったから因果応報では ちょっとサークルがツイートしただけであれなら新規イベント主催も変なメール送られたり妨害工作されてるのかな… ＞メイアビ サークルに3桁刷れって強要
これまじ？
そもそも3桁も人が来るのか？ >>913
確か第8回のラッチでサークルチケット到着がイベント3日前
ああ、3日前は特段目立った事務遅れではないと？
ラッチ憎しで叩いていた訳ではなく、サークルから問題を指摘されていて改善しなかったどころか改悪改悪だったから叩かれていたんだろ？
歴史修正主義はお前さんだw >>913
あと囲まれてポリス沙汰恐えよじゃねーよ！
囲まれるような杜撰な運営体質がいかんだろう？
擁護派か主催本人かは知らんが少しは反省しろって言われてるの！ >>919
でも8回での事務遅れは大半のサークルが見逃してる事になるけどそれはいいの？
じゃあ1〜7回に参加しつつ8回以降に切ったサークルだけが無罪って事？
俺が何でそこに拘るかっていうと俺も去年で切った身だからね
でもキミみたいに事を大きくしようとする子がいると俺にも風評被害が及びそうでなぁ
今回の連中なんざ一緒に沈んでもらって構わないけど一体何回までが無罪か線引きしてほしいな >>920
ラッチが入り口にＧが突撃してきただけで警察呼んだ前例あるから嫌だ
あと反省はもういいよ 反省って状態じゃないでしょもう ケモは対抗イベント立ち上げが早かったのが誉められるくらいで厄介ジャンル度合いはあっちのがすごいぞ正直 無罪は、東京都の議事録にショタスクラッチが記載されて以降
入り口特攻警察呼ぶはＧではなく甘味が特攻が正解
Ｇが特攻したら警察呼ぶと言ったのはショタフェス
どっちのイベントも警察沙汰にする気満々 >>921
こっから無罪でこっから有罪とかいう話じゃないし、もうじゅうぶんに事は大事になっていて、だからみんな離れていったのに、
オレが悪いみたいに言う君は本当に困った子だねw >>921
あと他のサークルは他のサークルでそれがいいか悪いかなんてそいつらの判断じゃねーか？
913の認識にツッコミ入れただけなんだけど、それが事を大きくしようとするって決めつけて、一体あんた何様だ！
書き方がめっちゃ腹立つわ！ いやチケットがイベント三日前到着の時点でとんでもなく遅いだろ
関係者なら恥じろ 言い方ぁ！
って突っ込んでほしかったのかな？w
デモデモダッテで構うから松が調子にのるんだよ
本当に奴隷たちは金玉握られてるのでは 鼻水@abyssdosigatai
今回も、もうおしまいだああ！を聞くことになるとは思わなんだ、、大丈夫だよ、、おじさんはもっとどんだけアレがナニでもこの12年開催中止とかカタログないとか案内発送できてないとかはやったことないから、、大丈夫だよ、、、
万策尽きるなんてことはない。尽きたら10001策目を講じればいいだけ。。
すげー脳みそだな 匿名ウンコ野郎に遣う気なんかあるかよw
曇りなき瞳で見てみろやw 10001回目は 何か 変わるかもしれない
ドリカムもそう言ってる まぁ参加したい人で存続してるのはいいわ好きにしてくれ
お仲間と間違えた新規でなんとかなるでしょ >>929
だから発送遅らせても許されるってか
逃げない自分偉いみたいな書き方だけどサークル側の温情だけでもってるだけじゃん 主催が10001策目を講じなきゃ開催できないようなイベントによく参加するサークルがいるもんだ
神経を疑う 発送案内は事前にサークルに届かなきゃ案内出来てないと思うんですが… ツイッターでこんなこと言ってても誰も気にも掛けない時点でな
寛容とは別次元だろ 前はどんなにショタスクが厨対応でも
売れ売れイベントの場を用意してくれるからありがとよ！ってサークルが多かったんだろうけど
今やジャンルの汚点で厨主催として生きる伝説になってんぞ
どうせ当日また無事終わって良かったとか言って繕う気満々だろうなw 今の某イベントはジャンルにとってマイナスな存在だと思うが
Gを締め出した件については評価していいと思う…ｗ
スクラッチは
現時点で文句言ってる参加サークルがいないなら当日文句言うサークルもいないだろうし
２０スペースで混乱が起きるわけもないから
無事終了はすでに約束されている おめでとう sgrにリプ送りまくってる奴いて草
晒しを正当化とかいってるのsgrさんに
匿名メールをアドレス伏せて晒す事を悪とする根拠を教えて欲しい
サークルは匿名メッセージ来たら黙ってストレス溜め込むか全レスするか肯定するしかないのか >>941
匿名文の中に個人を確定出来る情報があればアウトだが、無いので秘匿性も何も無い
スクラッチ参加サークルだとしても文面から見ると今回不参加サークルということもありえる
何も個人を特定出来る確かな情報は無い 申し込んでる全サークルが出るとも思えないし
近くてパンフ代がなけりゃ当日見に行きたさがある 委託込み20spとかお通夜だろjk
バディファオンリーの惨状再来か？ って言うかまだ案内も届かないし配置図も出てないのか・・・過去のテンプレあるわけだし20件未満なら作業まとめて2時間で終わるだろうに 本人はかっこいい事言ってるみたいだけど
「万策尽きる」状態にもってってるのが自分だっての分かってんのか
こういう自分に酔ってる香ばしい言動もまとめられちまったらいいのに
>>944
他の同主催オンリーと併設じゃなかったっけ
それでもご愁傷様だけど 鷹勢もよく名義貸したな
周囲は松のせいだって分かってるけど外野から見たら鷹勢が悪いと誤解されそうで貸し損
https://taka465.wixsite.com/shimekomi2
当日発行を予定していたしめこみ2アンソロジーについて、
今回のイベントでの発行を見送らせていただくことになりました。
今回はこちらで十分な進行をとることができず、企画主催の鷹勢優様、
執筆を予定してくださった皆様、そして発行を楽しみにお待ちくださった皆さまには、心からお詫び申し上げます。 アビスオンリー側では一般参加者のオフ会ないのかなって話題にゆるふわトークで加わってるけど
そんな場合じゃねえだろ…
おそらく松と知らない初参加のサークルばかりでかわいそうにもほどがある
http://dosigata.com/clist0.htm
大探窟祭2018（秋） 〜本気でやらないと伝わらないだろう？〜 事務作業を本気でやれよ
じゃないと伝わらないだろう？ 参加サークル見てみたが少なくとも10サークル程は風評に疎くて出たことあるイベントだから知らないイベントよりこちらを選んだという感じだな。当日思うとちと可哀想 >>948
ゆるふわも松の本性
意に沿わない人間にはねちねちと陰湿なのも松の本性 三桁募集だったのに直参２０以下
一週間切っても案内どころか配置図も出ない
アンソロ発行延期のお知らせ
版権垢ばかりでつぶやき本垢で動かない主催
イベント運営が大変なのは分かるけどさ
ショタジャンルはこれで晒し上げないんだから優しいもんだよ 異常なほどに >>953
riも別にイベント名出してないのに
何故か大騒ぎしてるのは旧体制の人たちなんだよなぁ…ｗ >>947
主催と作家の情報の行き違いとか説明有ったのはやっぱり虚言だったのか
心からお詫びもどうせ虚言
心の底からは詫びてない詫びてない
過去にもやらかしてるのに腹も髪の毛も切らないからねw >>954
あそこまで言えば名前出してるのと同じだろ
まぁ徹底的に名前そのものを出さないようにしているが 元々不快に思う人の存在を予見しておいてあの言動なんだからある程度のサークルは切ろうって気持ちで発信してるんだろう
>>950みたいな被害より優先して声上げたつもりでもその10サークルか知り合いくらいには反発されるの事前に分かってるじゃないか 一般に認知させるためにもイベント名指しで言うべきなんだろうが伏せたのにあんな粘着されたら面倒臭すぎて誰もやる気にならんわな
未だにスクの案内届かないとか言うサークルは自己責任で勝手に不安がってくれ 粘着怖いので誰とは言わんが
自分の尻も拭けない人が
メンヘラに尻舐めてもらうのに慣れすぎちゃって
少しつつかれただけで大騒ぎしてるだけって印象
あ 晒さないでくださいねー！ たしかに声上げにくい感じあるわな
それもふくめて異様な雰囲気って感じたんだろうし 誰かが炙り出されたか炙り出されてないか
誰かが傷ついたか傷ついてないか
それは行為の延長線上に待ってる結果でしかないし、
あるいはその一方の結果をもってして、誰にも実害が及んでいないんだからいいだろって擁護している状況なんだよね
またあるいはその他方の結果っていうのは、回りまわってショタスクの解体に寄与し得る、破滅へと導き得るわけで
つまりこの度のriの行為は非ショタスク派視点にとってアドだから
手厚い賞賛ならびに正当化の援護射撃を受けてるってことなのかな
逆も成り立つかどうかはわからないけど、フラットな視線を欠いてるんだよ >>962
フラットな視線を欠く？
同列に見れる奴がどれだけいる？比べるまでもないよ、ラッチとフェスパレは
対立する派閥が仮にあったとしても前提からしてラッチが新規イベントと対等なほど誠意を持って運営してきては無い
大体riはフラットな視線での全体意見の総意ではなく限定した視点で意思表明をしたんだから、そこにフラットさを求めるのも少し違う
なあなあにして済ませてる事も問題と言ってるがその通りだったと思う あんたがきりなんたらやしげなんたらに
アンフェアに叩かれたショタフェスを
同じ熱量で擁護してたならもう少し話聞いてやるよ。 違うよ
riがサークル参加を経て感じたことがあり、ショタスク＜新規イベと思っている
今までの不誠実な対応から、俺たちの中にもショタスク＜新規イベの意識がある
そこについて語っているつもりはなかったんだ
前者は、まずそれがriの所感だというなら俺に否定する権利は無い
後者は、一般に信用とはそういうもんだと思ってる
そうじゃなくて、フラットな視線を欠いてるで言いたかったのは
これだけriの行いが正当化される裏には、riと視線が似通っていることがあるんじゃないのってこと
意識を同じくしているから、非ショタスク派にとってディスアドたり得ないその行為を
いちいち小姑よろしく指摘する義理は無いでしょう、黙認だと またフラット視線で俺は大局見てるぜ奴いんの？
全ての人間が平等な目線で大局見みようよとか幻想すぎるんだが世界を救う勇者かなにかなのか？
俺はこの期に及んでスクに参加するやつは自己責任だし勝手にしろと思うがスクに物申してフラットな目線だのボスザルだの大手が責任を取れだの言われなきゃならんのだ
だから声も上げにくいし外から見ればショタはおさわり厳禁みたいな雰囲気なんだよ フラットさん何を根拠に自分はフラットに見れてると思ってるのか知らないけど、
正当化とか言っちゃう時点で自分は正当だと思ってないってことが透けて見えるやんw
主観あれど他界隈からの新参の視点で見てるし、
反対意見を晒さなければ黙殺してるとも言えるわけでどうしろって言うんや riは対立意見にも相当気を使った書き方してるように俺には見えたけどね
sgr君も同じ事を言ってるが晒し行為を問題視するべき 、正当化する奴ばかりで問題視する奴が少ないのがおかしいという事？
悪いけど俺には何が問題なのかさっぱりわからないし多分単純にそう思ってる人が多いんじゃないの >>969
さっぱり分からないなりに、あなたの視点で
俺が何について、どんなことについて、小姑よろしく小言を並べているように思えるか
できたら教えてほしい フラットな視線とか言ってる長文奴の立ち位置がフラットに見えないって多分みんな思ってるよ >>970
俺は本当にあなたの言ってる事がわからないから前のレスで聞いたんだがそれで合ってるの？
質問に質問で返されてもその内容がわからないんだから答えようが無い
理解力無くて悪いな 何だったっけか？
長文野郎クンは非ショタスクラッチ派閥だけど
誰からも支配されたくない派閥だったっけか？
でフラットが好きで突撃メール肯定派？
そんなにフラットが好きならポルシェかスバルにでも乗って、どっかドライブでも行って気分転換してみては？ まあつまりショタジャンルはキモいってこと？
まあそうだと思うよ
ショタっぽいキャラ扱ってるけど女性向けとか版権で活動してる好きな作家にはなるべく遠くにいてほしい 長文ニキの言いたい事て結局
riの主張や界隈の空気とか全部ひっくるめて、それはそれで横に置いといて“メールを晒した“という行為自体が問題視されないのは何でだ？てことでしょ？
でもそれってriの主張やら界隈の空気やらこれまでの経緯の結果にあった行為じゃん。だから住民が好意的に受け取っとるんでしょ
そこに至るまでの経緯をまるごと無視して行為だけを切り取って疑問詞するのって、それこそフラットさの欠片もないんだが？ 長文君はsgrか匿名野郎のどっちかなんじゃないの
今のところsgr以外で晒し晒し言ってる奴見かけないし
それか今別件で似たようなことで騒いでるっぽい霧也のオマケみたいな奴か 加えて言うと、経緯抜きにしても匿名メールなんて晒しくらって当然くらいの気持ちで出すのが普通だろ
真面目にこういう立場のサークルもいるんですて話をしたいなら他言無用で実名でやりとりするのが筋で、それすらしない誠実さのかけらもない相手に配慮しろてのは流石にガイジ過ぎない？ ところが長文奴は「当たり前、当然としている拠り所が何なのかが掴めない」とか言ってるんだな・・
意識が高すぎて宇宙に行ってる >>973
ごめんね
悪いのはこっちだ
晒し行為を問題視するべき 、正当化する奴ばかりで問題視する奴が少ないのがおかしいという事？
俺の回答は、
それは90%くらい合ってる
riがこの度とった行いは俺はおかしいと思っているし
正当化する奴ばかりで問題視する奴が少ない、ってとこは確かにそう思う
でも10%はちょっと違う
もう一つおかしいと思っていることがあって、
行動を正当だと訴えてるのは、>>962の通り結果ありき、それ以外に無いんだ
（まあここは、あんなキモいメール云々等感情が先に立った書き込みもあったけども）
それなのに意見が傾いている、正確に表すとこのことをおかしいと思っている
周りに求めているのは同調というより、もっと根拠を伴った判断なのかな
これ回答になってるかな >>977
余談だが俺もあれは見た
似てる、まあ似てるのかな
いかにもマウントをとって説き伏せてやろうみたいに俺も映ってるなら、ごめん 結果や内容はどうであれ捨てアドからのメールをアドレス伏せて晒す事に何の問題があるの？？？
サークルはサンドバッグじゃねーし似たような意見に個別に回答する義務もない まーたメンヘラしげるが暴れてるのかw
フラットだか曇り眼でもどうでもいいが、ズレた常識を際限なく語ってる時点で、松と同じ水準ってことをまず認識するべき あなたが言った通りriと近い考えで界隈の問題を解決したいと思ってた人がそれだけ多くて、それはラッチ運営がやってきたことの結果なのかもしれないな
俺は匿名文公開に何の問題も感じないけど、あなたのように問題だと感じる人はそりゃ居るんだろうな
でも周りが正しい判断が出来なくなってるのではと疑うんじゃなく、あなたの考えが少数派であることは受け入れるしかないんじゃないのか
riみたいに目立つ行動をする他人を好き勝手に叩ける匿名掲示板のここですら少ないんだから相当にな 統一見解を出す必要はない
いろんな意見があるそれでいいはず
でも握り潰そうとする所作を一部の人間に垣間見えるから問題なんじゃないのか
ショタというか大半ホモのこのジャンルに相応しくないんじゃないか？そういうの
お気持ち案件なんて最頻出だろうに riの行動に好意的な連中が、ショタスク解体に有利だから賞賛のスタンスをとってるて認識自体が狂っとる、というか他人の意識に主観を混ぜすぎとる
あんな内容の匿名メール送った奴と、そのあとそれ関係で作家に絡んだ輩が白い目で見られるのは当たり前では？それこそ界隈関係なくフラットに見てキツいもん しばらく前からだけど長文さんの長文の意味がまるでわからない まさかこのスレも終わりを迎える頃になっても
スクラッチの配置が出ないとか思わなかったわ SGRって人のせいにしたがってるけどNNSの可能性も高いんだよなぁ 結局イベント五日前でも配置が出ないなら
申し込み締め切り20日ぐらいまでにしておけば良かったのに sgrに質問リプライ送ってる捨て垢はスレ民だろうけど
sgrの主張が支離滅裂で筋が通ってないのは本人の口から説明させなくても流石に誰が見ても解る
これ以上質問する必要は無いだろ ここのフラットさんは言ってることもよくわからんので正直どうでもいいけど
無名の方の人ってサークルなの？
活動してないなら捨て垢みたいなものだよね 無名の方っていうとややこしいな
ズームじゃない方ね 【ショタフェス】ショタ系イベント総合27
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1540328178/
お前らスレの終盤になったらテンプレ立てに追加しとく事とかちゃんと話し合えよ
ショタ系オンリーこれで全部か自信ないぞ
来年5/5こどもの日のショタイベント競合が壇ノ浦合戦みたいな雰囲気あるな |￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 完 売 終 了 | このスレッドは１０００を超えました。
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